Развлечения
города

Знакомства

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее

Milkandsnow.ru

находки со всего интернета, красивые фотографии, интересные места.
Подробнее

МагазинДОМ.РФ - посуда с доставкой

Наш ассортимент продолжает расти. Покупайте не выходя из дома.
Подробнее

Инструкция: Как вести себя в публичной дискуссии на стороне либералов

Qualys | 20 апреля 2012 г. |

Политика и полемика | 983 просмотра | 7 баллов ?

Так как большинство населения этой страны не доросло до понимания либерализма, эфирного времени нам дают мало, а счетчики голосования зрителей скручивают не в нашу пользу, наиболее эффективными в публичной дискуссии являются следующие восемь приемов.

1. Любую дискуссию необходимо свести к обличению нынешнего диктаторского режима. Не все темы открывают такую возможность, а наши противники (иногда можно называть их оппонентами) имеют дурную привычку говорить именно на заявленную тему. Посему нужно с первых же ваших фраз перевести разговор на любую из удобных вам тем, хоть косвенно имеющих отношение к обсуждаемой. Удобные темы - это такие, где вы сходу можете перейти к обвинению России в нецивилизованности, а власть - во всех смертных грехах.
Например, на обсуждение выносится вопрос о запрете пропаганды гомосексуализма в школах и рядом с ними. Выступать против этого - значит, не завоевать симпатии аудитории и потерпеть поражение в споре. Поэтому нужно сразу сказать, что смешно обсуждать эту мелкую тему, когда матери в России убивают детей. А убивают они детей, потому что нынешняя власть авторитарна, а в стране царит коррупция.
Если ваш оппонент переходит на тему убийства младенцев матерями, то необходимо заявить, что гораздо важнее проблема борьбы против абортов, потому что даже смешно обсуждать убийства новорожденных их матерями, если авторитарная власть и Русская православная церковь пытаются ограничить или запретить свободу абортов.
Если ваш противник вступит в дискуссию и по этой проблеме, то надо опять сменить тему. И заявить о коррумпированности всей системы, а медицинской особенно. Ведь наши свободолюбивые женщины (всегда важно кого-нибудь, но не власть, похвалить) и не хотят рожать при такой коррупции и авторитарном режиме, ибо им просто противно производить младенцев для жизни при такой власти.
Это - первый и наиболее универсальный приём ведения дискуссии. Потому мы и остановились на нем так подробно. Все остальные приемы должны дополнять его.

2. Если вы ведете дискуссию в аудитории, настроенной антилиберально, вам необходимо постоянно говорить об интересах угнетаемого властью народа, о судьбе которого вы и печетесь. (NB: что такое "народ", можно узнать в Википедии.)
Выступая в своей аудитории, необходимо подчеркивать, что вы защищаете интересы лучшей части общества, то есть элиты. А дурные инстинкты власти есть производное от дурных инстинктов отсталой части общества, то есть народа. который заражен патернализмом, сталинизмом, ленив, нецивилизован и вообще состоит из холопов. (NB: элита - это вы.)
Вставляйте в ваше выступление побольше таких слов, как "свобода", "демократия", "гуманизм" и "права человека". Но в первом случае нужно употреблять термин "права большинства", а во втором - "права меньшинств".

3. В каждой дискуссии на любую тему постоянно говорите о "сталинском терроре", "голодоморе", "выселении народов", "геноциде" (разных народов - в зависимости от национального состава аудитории) и пр.Число жертв вы можете называть любое по вашему вкусу, но желательно оперировать десятками миллионов.
От общего сразу переходите к самому актуальному частному. В последние месяцы наибольший отклик в аудитории вызывает напоминание об "ужасной трагедии в Казани". Сделайте это и вы. Причем обязательно с чувством продекламируйте: "где простого гражданина полицейские изнасиловали бутылкой из-под шампанского". В этой фразе важны все слова, включая и "шампанское".
Не смущайтесь, что в данной дискуссии идет речь не о полиции, не о преступности, а, например, о свободе слова, современном искусстве или парламентских выборах.

4. При первом же упоминании оппонентом США или Запада, вы должны саркастически ухмыльнуться: ну, конечно, у вас всегда Америка виновата! Если противник вспомнит 90-е годы, то вы должны вознести руки к небесам и насмешливо заявить: ну, конечно, во всем виноват Ельцин! (вариант: Чубайс!) После чего необходимо опустить очи долу и менторским тоном произнести: ну вы хоть покойников не трогайте... (NB: последнее к Чубайсу не относится.)

5. Если ваш противник ссылается на пример Запада в позитивном смысле, вы должны заявить, что "на Западе другие условия" или что "Запад может себе это позволить".
Напротив, если противник сошлется на Запад в негативном смысле, то необходимо гордо заявить, что "у нас должна быть своя голова на плечах", а лучшего, чем Запад, друга и союзника у нас всё равно нет. И закончить так: но вам-то, конечно, ближе Саддам Хусейн, Каддафи и Ахмадинежад!

6. Если на вашей стороне в споре участвуют женщины, то вы должны постоянно напоминать противнику, что "нельзя перебивать и оскорблять женщин". Если женщины есть в команде противника, вы должны перебивать их и отпускать в их адрес пошлые шутки. Святым отцам из команды противника постоянно напоминайте об их греховности, ученым - об их некомпетентности. Если вам укажут на вашу "неинтеллигентность", то необходимо заявить: но вы же интеллигентов не любите! Или сказать: у нас свободная дискуссия и каждый имеет право на своё мнение. Словом, поступайте с противником так, как вы, нарочито громко и с укором в глазах, не даете ему поступать с вами и вашими сторонниками. Если даже он и не делает этого.

7. Если вы не находите, чем ответить на конкретные цифры и факты, приводимые оппонентом, то надо заявить, что эти цифры и факты не соответствуют действительности, а у вас в руках прямо противоположные данные, но сейчас нет времени их приводить. Если вы не можете ответить на какие-то логические доводы противника, то произнесите несколько раз подряд: "высурковскаяпропаганда". Если в аудитории есть ваши сторонники, то им необходимо подхватить эти слова и скандировать их столь долго, сколько возможно.

8. Восьмым приёмом во время дискуссии нужно пользоваться как можно чаще, а при завершении спора он просто обязателен. Вы должны громко крикнуть противнику: Всё ясно - вы сталинист! Вы за ГУЛАГ, за массовые расстрелы, за тоталитаризм! Вот и ходите со своим Сталиным по улицам!
Если вы не закончили свое выступление этим криком, то вы спор вами проигран. При этом желательно, чтобы эта ваша реплика была последней в дискуссии и противник уже не имел бы возможности на неё ответить.

Виталий Третьяков

Источник: http://www.kp.ru/daily/25869/2835193/

Поделитесь с друзьями:

{Оставить комментарий}

Отчего же? Я вот заминусую явно и открыто. За банальную ложь и провокацию в первом же предложении. Персонам, подобным автору поста эфирного времени дают много. Практически всё эфирное время принадлежит именно им.
Так что минус - вполне заслуженный.
{Ответить}

5 2 EwGеnius 18 апреля 2012 г. 17:04 #

>Отчего же? Я вот заминусую явно и открыто. За банальную ложь и провокацию в первом же предложении. Персонам, подобным автору поста эфирного времени дают много.
->Где автор поста говорит, что ему мало времени дают в эфире? Синдром Кикиморы? Выдумываю фигню, приписываю автору и яростно разоблачаю, ставя минуса? Далеко пойдете, рукопожатный вы наш.
{Ответить}

2 2 Mike++ 18 апреля 2012 г. 17:11 #

>Где автор поста говорит, что ему мало времени дают в эфире?
В первом предложении: "... эфирного времени нам дают мало ... "
{Ответить}

3 2 EwGеnius 18 апреля 2012 г. 17:32 #

Автор поста? Да ну? А если, вдруг, вы пройдете по ссылке и прочтаете оргинальный текст, вас ждет, опять же, разочарование 8) Либерал сожалеет, что мало времени на эфир дают, а не автор текста и не автор поста.
{Ответить}

3 7 Lena 18 апреля 2012 г. 16:32 #

Минус.
{Ответить}

3 4 Местный 18 апреля 2012 г. 16:33 #

"Инструкция: Как вести себя в публичной дискуссии на стороне пацреотов"
это вообще пособие для психиатров:))
{Ответить}

3 2 EwGеnius 18 апреля 2012 г. 16:55 #

Опубликуй, сравним.
{Ответить}

3 1 Mike++ 19 апреля 2012 г. 10:57 #

Инструкция для молодогвардейских троллей давным давно опубликована. И многократно растиражирована и прокомментированна. Например - вот здесь. http://zlovesti.ru/instruktsiya-ot-vasiliya-yakemenko.html И, очень похоже, что среди горожан есть один мсполнитель сего творения с тремя аккаунтами. Я этого не утверждаю. Просто - похоже.
{Ответить}

3 3 Грыша 18 апреля 2012 г. 16:41 #

Даже залогинился специально, что бы пост получил заслуженный минус.
{Ответить}

4 Mike++ 18 апреля 2012 г. 17:04 #

На данный момент - минимум, три человека объявили о минсе. Однако видно только два.
Получается - кто-то молча и стыдливо плюсует? )))))))))))))
{Ответить}

2 Mike++ 18 апреля 2012 г. 17:05 #

О! Уже один остался. Точно - молча и стыдливо))))))))))))))))))
{Ответить}

2 2 Agent Smith 18 апреля 2012 г. 17:08 #

Немного банально. Было бы интереснее прочитать советы для тех, кто собирается вести дискуссию с позиции национал-патриотов и великодержавников.
{Ответить}

1 Абырвалг 18 апреля 2012 г. 22:51 #

А оно надо?
.
-==--==--==--==--==--==--==--==-
Побрейте Венедиктова, получите типового «Путина». Отрастит Путин растительность на лице, будет типичным «либералом». Видовая разница между этой публикой исключительно косметическая.
.
Нельзя позволить Органам превратить русский гражданский протест в борьбу ряженых чекистских «либералов» против фальшивых чекистских же «патриотов». По счастью, путинский режим настолько оглупел, что у нас хорошие шансы поломать эту их многосерийную комедию.
.
"Либеральный Джекил и чекистский Хайд. Или наоборот"
http://pioneer-lj.livejournal.com/1471104.html
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
Хотя если Вам хочется каких-то особых агиток с кухни кремлёвского агитпропа, то конечно... Однако даже в этой публикации можно найти нечто "небанальное", ежели быть внимательным. Например, попытайтесь определить политические взгляды, идеологические убеждения того, кто написал эту статью.
.
Ясно что он не либерал, но КТО ОН??? Или, например, попытайтесь определить то же самое, но у автора поста. Вы будете удивлены. Просто не ленитесь, Агент.
{Ответить}

Agent Smith 18 апреля 2012 г. 23:15 #

Настоящие специалисты по пропаганде не имеют политических убеждений
{Ответить}

Абырвалг 18 апреля 2012 г. 23:46 #

Очень спорное утверждение. В любом случае, автор этой публикации не блещет оригинальностью. Тему выбрал жёваную-пережёванную. Работает, что называется, "на oтъeбись". Шедевры щас редко встретишь. Вот такие, например:
.
"Горяченькая пошла"
http://mn.ru/friday/20120127/310441581.html
{Ответить}

Agent Smith 19 апреля 2012 г. 00:00 #

Сейчас полно учебников по публичной речи. Все они предлагают определенные модели поведения и секреты победных речей в спорах вне зависимости от содержания и предмета дискуссии. В посте предлагается нечто подобное, лишь с учетом особенностей некоей политической платформы.
Любой публичный политик - это лишь ширма, за которой происходит все самое интересное и важное.
{Ответить}

Абырвалг 19 апреля 2012 г. 00:27 #

В общем, насчёт первой части сказанного Вами скорее склонен согласиться. Хотя не все корма хороши и не каждому впрок. Я слышал историю об одном господине, который умудрялся вести публичные философские диспуты сам с собой, по очереди говоря от лица двух разных сторон. Но на это очень немногие способны. А уж если сторон несколько...
.
Что касается "самого интересного", так это Вы про эгрегоры какие-нибудь "а-ля Даниил Андреев"? Да вполне может быть. Смотришь иногда на какого-нибудь известного российского политика и замечаешь, что рожа у него красная вся, пунцовая, глаза блестят, движения резкие такие. И на кокаин ведь в последнюю очередь подумаешь. буггг
{Ответить}

4 2 Mishganer 18 апреля 2012 г. 20:16 #

Открыто и громко плюс поставлю!
{Ответить}

1 USSR 18 апреля 2012 г. 20:36 #

+! При этом абсолютно другой инструкции хоть для кого, поставлю тоже плюс! По одной простой причине: партии называются по разному. а вот методы и цели у всех одни и те же, правда либералы выделяются даже на этом "сером" фоне своей наглостью, апломбом и представлением желаемого ими, проще говоря откровенным враньём, за действительное.
P.S. Ещё раз напомню как они приготовили шампанское абсолютно уверенные в своей победе, а оказались не у дел, поскольку самое большое и вонючее дерьмо на политическом олимпе России именно они и что больше всего поражает что люди идущие за ними верят что именно они либералы.
{Ответить}

6 2 konr8 18 апреля 2012 г. 21:16 #

У нас в стране не либералы а сволочи) Настоящий либерал с этими гидрами на одном гектаре не это самое. А инструкция полезная +
{Ответить}

4 7 Тёма 18 апреля 2012 г. 22:14 #

А еще у нас в стране практически нет патриотов. Их место занимает фимозная поцреотня, с г.ном вместо моска. И левых социалистов днем с огнем не сыщешь, пожалуй только отелло остался настоящим левым. Зато страдальцев-совкодрочеров под каждым кустом по два штуки.
{Ответить}

3 4 Agent Smith 18 апреля 2012 г. 22:51 #

И лишь длинные ноги д`Артаньянов, крепко сжимающие конские скелеты, торчат то тут, то там, нарушая спокойствие всей этой г0венной пустыни под названием Россия-матушка.
{Ответить}

1 2 Тёма 18 апреля 2012 г. 23:12 #

Истинно глаголите, агент. Особенно вот автор текст (скрывший себя любимого под личиной "наших противников"):
>>наши противники (иногда можно называть их оппонентами) имеют дурную привычку говорить именно на заявленную тему.
Ну чисто дартаньян.
{Ответить}

2 1 konr8 18 апреля 2012 г. 23:27 #

Не читайте псевдолиберальных сайтов и снизойдёт на вас прозрение. Доброта и взаимопонимание спасут мир) Оставьте злобу которая сжигает ваши сердца и творите добро братья и сестры))
{Ответить}

Agent Smith 18 апреля 2012 г. 23:40 #

Щас ужо, возьмем осиновые колья, зарядим ружья серебряными пулями и пойдем творить добро.
{Ответить}

1 godexecratedullness 19 апреля 2012 г. 17:41 #

Не зря вы утверждаете, г-н рябов, что ваши полит.предпочтения - коммунистические. Наши доморощенные коммунисты добро только так и умеют творить - кольями и пулями.
{Ответить}

1 1 soft2010 20 апреля 2012 г. 13:19 #

Доброго времени суток!
...
Когда, например, я пишу, что "оппонент" - ТУПОЙ, я аргументирую- приводя примеры его ТУПОЙ, пропагандистской ЛЖИ.
...
Далее, любое утверждение человек делает, основываясь или на личном опыте или на "знании от других", аргументируя - приводя факты.
...
В этом отношении интересна ваша аргументация.
...
> Их место занимает фимозная поцреотня, с г.ном вместо моска
...
Ладно ничем не подкрепленное "г.ном вместо моска". Ведь тот же архив форума показывает наоборот. Местная либерастня имеет "г.но вместо моска" ...
...
Но почему "фимозная" (кстати частый "аргумент у ещё одного убогого - Scythian-а). Вы познакомились с членами уже "поцреотов" УЖЕ ВСЕЙ нашей страны"
...
Ну и ещё раз насчёт у кого "г-но вместо моска"
...
Коммент к очередному визгу очередного клона ged-а:
...
> godexecratedullness 19 апреля 2012 г. 13:41 #
...
Что же касается того, как ведут дискуссию либералы – то их действия, обычно, вполне соответствуют адекватности их оппонентов. Уровень адекватности оппонентов либерализма можно посмотреть, например, здесь: «Shaman19 апреля 2012 г. 13:06». Человек честно описал позицию себе подобных: крикнуть «сам дурак» и, за отсутствием другой аргументации, сбежать из дискуссии.
...
НЕ соответствует.
...
На твоём примере это точно видно ...
...
Правда остальные такие же. ТУПЫЕ, неадекватные, задроченные "совком". Как тот же svl
...
soft2010 19 апреля 2012 г. 12:17 # Доброго времени суток!
...
Да, как всегда восхитительно НАГЛЫЙ троллинг "интилихента-либераста"
...
Рассмотрим чуть подробнее ...
...
"Кто такой интеллигент"
> - Павлов И.П., говоривший : "Мы живём в обществе, где государство — всё, а человек — ничто, а такое общество не имеет будущего, несмотря ни на какие Волховстрои и Днепрогэсы"
...
Более правильная цитата:
...
«Мы живём под господством жестокого принципа: государство, власть - всё. Личность обывателя - ничто. Жизнь, свобода, достоинство, убеждения, верования, привычки, возможность учиться, средства к жизни, пища, жилище, одежда - всё это в руках государства. А у обывателя только беспрекословное повиновение...
На таком фундаменте, господа, не только нельзя построить культурное государство, но на нём не могло бы держаться долго какое бы то ни было государство. Без Иванов Михайловичей, с их чувством собственного достоинства и долга, всякое государство обречено на гибель изнутри, несмотря ни на какие Днепрострой и Волховстрой. Потому что государство должно состоять не из машин, не из пчёл и муравьёв, а из представителей высшего вида животного царства!!!»
...
Смотрим дату - 29 декабря 1929 г.
....
Смотрим факты истории и видим, что И. П. Павлов не видел ВСЕГО масштаба событий:
...
1) Волховстрой и ДнепроГЭС, без которых невозможна победа в Великой ОТечественной
...
2) именно ДОСТОИНСТВО советских людей - ЛИЧНОСТЕЙ, ЛЮДЕЙ, сломивших хребет фашизму
...
> Ландау Л.Д., назвавший Сталина "диктатором фашистского толка"
...
Ага - без этого диктатора, околевший бы в каком-либо гетто
...
> - Королев С.П., враг народа, всю жизнь боявшийся. что за ним опять придут
...
Такие люди "не боятся всю жизнь"
...
> - Сахаров А.Д., не согнувший голову перед красно-коричневыми
...
Ага - дошедший в своей политической игре и в своём маразме до ТУПОЙ лжи про Афганистан и "Конституция Союза Советских Республик Европы и Азии"
...
> - Ходорковский М.Б., оставшийся свободным даже в тюрьме
...
Без комментариев
...
Для меня лично воспеваемый либерастами "интилихент", в первую очередь, человек - ТУПОЙ в своем самоуверенном обладании "ИСТИНОЙ". При этом, когда ему указывают на ГЛУПОСТЬ или ОШИБКИ от незнания, всё равно продолжающий ВЕЩАТЬ.
...
Пример, "группа, обладающих ЗНАНИЕМ", которую им "благодаря знакомому, который изучал эту историю не по совковым учебникам, а по рассекреченным архивам нквд".
...
В том числе некий svl на форуме
...
soft2010 7 апреля 2012 г. 13:12 #
...
Доброго времени суток!
...
Надеюсь автор поста оставит данный коммент, показывающий уровень критика svl-а
..
НАГЛЫЙ визг svl в посте о СССР
...
http:_//http://www.g">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1333528968.php#comments__">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1333528968.php#comments__">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1333528968.php#comments__ ">http://www.g">ht">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1333528968.php#comments__">ht">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1333528968.php#comments__">ht">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1333528968.php#comments__">ht tp://www.g">http://">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1333528968.php#comments__">http://">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1333528968.php#comments__">http://">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1333528968.php#comments__">http:// www.g orod.tomsk.ru/index-1333528968.php#comments__">http://www.gorod.tomsk.ru/index-">http://www.gorod.tomsk.ru/index-">http://www.gorod.tomsk.ru/index- ">http://www.gorod.tomsk.ru/index-">http://www.gorod.tomsk.ru/index-">http://www.gorod.tomsk.ru/index-">http://www.gorod.tomsk.ru/index-">http://www.gorod.tomsk.ru/index-">http://www.gorod.tomsk.ru/index-">http://www.gorod.tomsk.ru/index- 1333528968.php#comments__
...
svl 4 апреля 2012 г. 18:07 # ....
- Короткая же у Вас память... :-( Или врать - не мешки таскать ?
...
Врать - это работа svl
....
Кстати svl, как и вся остальная либерастическая шушера не ответил на факты прямого изобличения его ТУПОЙ лжи...
...
soft2010 26 марта 2012 г. 14:01 # Доброго времени суток!
...
Да, Вы, судя по всему, побъёте рекорд ballian-а, который две недели орал о книге Никулина Н.Н. - правда, даже не прочитав её.
...
Зачем "включать дурака" - ?
...
svl 26 марта 2012 г. 11:26 # Вы сами, ПОНИМАЕТЕ, что Вы пишите ? Я вот раз 10 перечитал этот Ваш главный тезис :
- "То есть на основании приведённых ЦИФР и ФАКТОВ процент получивших жильё в г. Томске оценочно 60-80 % от имевших жильё на начало 1991 г."
- Что это означает ?! Можно уточнить :
1) Жилье - это благоустроенная кваритра или койка в общежитии ?
2) Что значит "получивших" ? Получивших квартиру в государственном доме навсегда или получивших в ДОСе на период службы в армии?
3) Про жилье, которое строили предприятия исключительно для своих РАБОТНИКОВ (т.н. "ведомственное" жилье) Вы никогда не слышали ? И что его надо было освобождать при увольнении с этого предприятия - не в курсе ? А ведь именно это жилье составляло большую часть нового жилья.
...
1. Ещё раз МЕДЛЕННО и НУДНО. 60-80 % - это число получивших ОТДЕЛЬНОЕ жильё (абсолютно в большей части отдельные квартиры) к моменту начала приватизации.
...
2. Ведомственное жильё - это в БОЛЬШЕЙ части ГОСУДАРСТВЕННОЕ. Люди, получившие его и жившие в нём - приватизировали его. То что Вы имеете в виду - СЛУЖЕБНОЕ.
...
> 4) Государство же, до 70-х годов, в Томске ВОБЩЕ НЕ СТРОИЛИ практически ничего... Почитайте историю ДСК - когда он начал работать ? И еще первые 3 года его производительность была вообще чрезвычайно низкой. А до него НЕ СТРОИЛОСЬ почти ничего ! Еще раз повторяю : до 70-х годов, в Томске, государство жилье практически не строило...
...
Фу, что-то стало проходить в голову svl.
...
Первый рубеж осмысления достигнут.
...
Мимнимум согласованного. С 01.01.1970 г. государство строило жильё в г. Томске.
...
2. А теперь снова читать и просвещаться.
...
http://kraeved.lib.tomsk.ru/page/8/
...
Егоров И., главный архитектор г. Томска.
Сегодня и завтра родного города. «Красное знамя» 1960, 4 августа.
...
В течение 1960-1965 гг. в Томске предстоит построить более 20 крупных промышленных предприятий.
...
… Большое промышленное строительство потребует такого же размаха жилищного, а также культурно-бытового строительства. Только жилья в течение семилетки должно быть построено более миллиона квадратных метров.
...
… На месте мелких, неблагоустроенных, перегороженных заборами кварталов, появятся новые кварталы. Они будут иметь просторные зеленые площадки для игр детей и отдыха взрослых. Размер каждого такого укрупненного квартала, или, как его называют, микрорайона, будет равен 25-30 гектарам. В таком микрорайоне, не далее чем в 500 метрах от жилья, будут школа, два-три детских учреждения дошкольного типа, два-три магазина, столовая, парикмахерская, комбинат бытового обслуживания и другие бытовые учреждения. Их вполне хватит для того, чтобы обслужить 8-10 тысяч человек, проживающих в этом районе. Транспортные магистрали пройдут за пределами микрорайона, жилой квартал будет избавлен от шума и загрязнения воздуха.
...
Приложение № 1 к решению Думы города Томска от 27.11.2007 № 687
...
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D1%82%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA%20%D1%81%D1 %82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%B6%D 0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%201950&source=web&cd=72&ved=0CCwQFjABOEY&url=http%3A%2F%2 Fwww.realty.tomsk.ru%2Fpages%2Fgenplan%2Fgp_tomsk_osn_pol_11_28_07.doc&ei=BxBwT- nmLoeaOpGPneEF&usg=AFQjCNEBRlrFg0xrORb5vy4Gmv-sOdG0og&cad=rjt
...
На базе вывезенного из европейской части промышленного оборудования в послевоенное время формируется промышленный потенциал города. Размещение на территории Вознесенского кладбища и военных казарм крупных промышленных предприятий в военное время (1941-1945 гг.) дало последующее развитие «призаводского» жилья. Для рабочих разворачивается возведение 2-3 этажных каменных и деревянных домов по типовым проектам, в том числе на территории центральной исторической части.
..
Большой размах приобрело строительство вузов, техникумов, проектных и научных институтов. В 1948-56 гг. возведены многоэтажные студенческие общежития. Значительное развитие в 1950-60-х гг. получило также строительство общественных зданий различного назначения (вузы, клубы, дома культуры, школы, детские сады и т.д.). Большинство из них расположено на главных улицах и площадях города. Размещение их носило случайный характер и часто зависело от наличия свободной территории. В эти же годы за сравнительно короткий срок был застроен проспект им. Кирова, а также южный отрезок проспекта им. Ленина.
... После окончания войны в связи с новыми условиями началось корректирование Генерального плана города, которое выполнялось в институте «Ленгипрогор». В 1947 г. новый проект Генерального плана был рассмотрен и одобрен местными и центральными организациями. В 1956 г. «Ленгипрогор» закончил разработку детального проекта планировки центральной части города.
Начиная с 1947 г., все жилищное строительство осуществлялось на основе типовых проектов, привязка которых выполнялась ведомственными проектными организациями Свердловска (Екатеринбурга), Новосибирска, Ленинграда (Санкт-Петербурга) и других городов. Общим недостатком послевоенного жилищного строительства является низкий уровень художественной культуры, что отражало общее снижение архитектурно-строительного уровня в стране.
В 1960-70-е гг. рост науки, культуры, промышленности дал толчок к развитию новых жилых районов. Появляются новые районы на Каштаке, Иркутском тракте. Как правило, новая застройка – это 5-ти этажные типовые дома панельного и кирпичного исполнения.
В 1968 году в Томске утверждается новый Генеральный план, выполненный московским институтом «Гипрогор».
...
С уважением к сообществу, soft2010
...
P.S.
Интересна Ваша реакция.
…
1) Будем, как всегда делает либерастическая шушера (1, ged, Alex098, ballian, Scythian и «примкнувший к ним» nls487)
..
А) громко визгливо выдавать ТУПУЮ ложь
Б) получать отлуп с цифрами и фактами
В) без извинений за свою ТУПУЮ ложь или ошибку затыкаться на некоторое время
Г) с умным видом выдавать новую ТУПУЮ ложь.
…
2) Всё-таки признаете свою ложь или свои ошибки и заблуждения, принесете свои извинения и пойдёте читать книжки – повышать свой уровень.
{Ответить} soft2010 25 марта 2012 г. 21:41 # Доброго времени суток!
...
> svl 25 марта 2012 г. 16:27 #
"Поразительная реакция на фактическую информацию - отрицание!" - ну что Вы ! Наоборот, это ТИПИЧНАЯ реакция красно-коричневых на любую ФАКТИЧЕСКУЮ информацию.
...
Ну, после такого зажигательного спича, надеюсь дождаться АРГУМЕНТИРОВАННОГО ответа на мои комменты к предыдущим Вашим перлам.
...
> Характерный пример :
- Около полугода назад я подготовил пост об уровне рождаемости в РИ, СССР и РФ за последний век. Это по поводу того, что нуль-патриоты неустанно кричат о том, "преступная банда Ельцина" привела страну к катастрофическому падению рождаемости. Там, в моем посте, был очень большой ФАКТИЧЕСКИЙ материал, не только по России, но и по другим странам мира. Одни только факты - больше ничего! Но, глядя на эти графики и таблицы, ЛЮБОЙ горожанин мг увидеть, что наибольшее падение уровня рождаемости (в России) было в 20-30 годы ХХ века. В 3-4 раза... А вовсе не в 90-е...
...
Какой ФЕЕРИЧЕСКИЙ бред... Начинаю сомневаться в том, что Вы имеете отношение к университету ...
...
1) 90-е, судя, по всему Вы не имеете даже понятия о "русском кресте"
...
2) 20-е, 30-е годы - чтобы так яростно зажигать, почитайте что-либо о понятии "демографический переход"
...
> Ну так вот этот мой пост, содержащий исключительно фактический материал, заминусили...
...
Ну насколько, я могу судить только по приведённым выше понятиям, у Вас был очередной ПРОПАГАНДИСТСКИЙ визг ...
...
> Причем Alter Ego пояснил свои действия так :
- В этом посте только факты. А факты могут быть интерпретированы НЕправильно. Поэтому ставлю "минус".
...
Ну присутствие "горячих" пропагандистов на другой стороне не должно превращать человека в подобного ...
...
> - Надо понимать, что с точки зрения нуль-патриотов, ПРАВИЛЬНО интерпретировать факты могут только они. А остальной народ - тупое быдло, которому факты ЗНАТЬ вредно. Надо только ВЕРИТЬ своим вождям типа Альтера...
..
> - Вот поэтому и минусят... Не хотят они, что бы народ знал факты !
....
Ну насколько можно судить по архивам форума - незнанием и нежеланием знать ЦИФРЫ и ФАКТЫ с заменой их оголтелой НАГЛОЙ И ТУПОЙ ЛОЖЬЮ в большинстве страдает "либерастическое" меньшинство ...
...
С уважением к сообществу, soft2010
...
P.S. Кстати, ещё один маленький штришок
...
> svl 26 марта 2012 г. 11:26 #
....
...4) Государство же, до 70-х годов, в Томске ВОБЩЕ НЕ СТРОИЛИ практически ничего... Почитайте историю ДСК - когда он начал работать ? И еще первые 3 года его производительность была вообще чрезвычайно низкой. А до него НЕ СТРОИЛОСЬ почти ничего ! Еще раз повторяю : до 70-х годов, в Томске, государство жилье практически не строило...
...
http://tomsk-novosti.ru/chto-serby-sdelali-s-hrushhyovkoj/
...
Костяева Н. Что сербы сделали с хрущёвкой? Томские новости. 30.03.2012
...
...Из домов первых массовых серий в Томске научились делать по-настоящему энергоэффективное жилье. В Томске порядка 600 хрущевок – домов первых массовых серий.
... Домом-пилотом стала хрущевка на пр. Комсомольском, 71, 1963 года постройки, без капремонта 47 лет. Ремонт пятиэтажки обошелся в 43 млн рублей и проводился на паях

{Ответить}

6 1 Shaman 19 апреля 2012 г. 13:06 #

Как вести себя в публичной дискуссии на стороне либералов:
1. Не вставать на сторону либералов. Мерзко там и компания отвратная.
2. Срочно покинуть публичную дискуссию. Занятие не достойное уважающего себя человека.
3. Никогда не употреБлиииН! наркотиков, чтобы в беспамятстве снова не попасть на публичную дискуссию. На стороне либералов.
{Ответить}

5 godexecratedullness 19 апреля 2012 г. 13:35 #

Было бы интереснее прочитать советы для тех, кто собирается вести дискуссию с позиции национал-патриотов и великодержавников.
--------------------
Как и любой демагогический текст, данное "пособие" легко адаптируется под любые вкусы легкими косметическими изменениями. Например:
«Любую дискуссию необходимо свести к обличению агрессии Запада против России. Не все темы открывают такую возможность, а наши противники (иногда можно называть их оппонентами) имеют дурную привычку говорить именно на заявленную тему. Посему нужно с первых же ваших фраз перевести разговор на любую из удобных вам тем, хоть косвенно имеющих отношение к обсуждаемой. Удобные темы - это такие, где вы сходу можете перейти к обвинению Запада в антироссийской агрессии, а оппозицию власти - во всех смертных грехах.
Например, на обсуждение выносится вопрос о религиозном (православном, естественно) воспитании в школах и дошкольных учреждениях. Выступать за это - значит, не завоевать симпатии аудитории и потерпеть поражение в споре. Поэтому нужно сразу сказать, что смешно обсуждать эту мелкую тему, когда матери в России убивают детей. А убивают они детей, потому что нынешняя жизнь бездуховна, а в стране царит западный образ жизни.
Если ваш оппонент переходит на тему убийства младенцев матерями, то необходимо заявить, что гораздо важнее проблема борьбы против абортов, потому что даже смешно обсуждать убийства новорожденных их матерями, если западная культура и прозападная интеллигенция ратует за вакханалию вседозволенности абортов.
Если ваш противник вступит в дискуссию и по этой проблеме, то надо опять сменить тему. И заявить о бездуховности всей системы, а медицинской особенно. Ведь наши русские женщины (всегда важно напирать на прилагательное «русский», и всячески восхвалять все, что с ним связанное) и не хотят рожать из-за пропаганды западных либеральных ценностей, чуждых истинным русским, ибо им просто противно производить младенцев для жизни в таком антирусском обществе.
Это - первый и наиболее универсальный приём ведения дискуссии. Потому мы и остановились на нем так подробно. Все остальные приемы должны дополнять его.»

{Ответить}

sibir555 20 апреля 2012 г. 12:11 #

В точку! Вот именно это Запад и делает! Причем в открытую и уже даже не маскируясь!
{Ответить}

godexecratedullness 20 апреля 2012 г. 17:02 #

А Восток? :)))))))
{Ответить}

godexecratedullness 19 апреля 2012 г. 13:41 #

Что же касается того, как ведут дискуссию либералы – то их действия, обычно, вполне соответствуют адекватности их оппонентов. Уровень адекватности оппонентов либерализма можно посмотреть, например, здесь: «Shaman19 апреля 2012 г. 13:06». Человек честно описал позицию себе подобных: крикнуть «сам дурак» и, за отсутствием другой аргументации, сбежать из дискуссии.
Кстати, г-н Шаман, высказав свое мнение публично, вступил тем самым в публичную дискуссию. Исходя из его утверждений следует сделать вывод, что этот человек сам себя не уважает.
{Ответить}

Shaman 19 апреля 2012 г. 14:00 #

не кстати, любезный.
Высказать мнение и вступить в дискуссию - вещи разные.
Это так, для затравки.
В дискуссию я вступаю вот этим самым комментарием.
А выводы оставь людям, умеющим их делать.
Удачи в дискуссиях с равными.
{Ответить}

godexecratedullness 19 апреля 2012 г. 17:38 #

Ну, вот вам, пожалуйста, и еще один пример мною сказанного: оппонент либералов вякнул «сам дурак» («выводы оставь людям, умеющим их делать») и тут же убежал. :))))))))
Ну, а что ему еще делать – имея столь глупую аргументацию? :))))))
Будь это приватный разговор двух человек, то, конечно, поведение г-на Шамана дискутированием назвать было бы нельзя. Какая тут дискуссия, когда один из двух беседующих ограничивается оскорблением и бегством?
Другое дело, если это происходит в публичной дискуссии. В публичной дискуссии участвуют множество людей, занимающих те или иные позиции в споре. Соответственно, любое мнение, высказанное в такой дискуссии (пусть даже это выкрик «сам дурак») принято к сведению участниками дискуссии. И что с того, что крикун из дискуссии ретировался? Его мнение принято к сведению и характеризует уже не его самого, а всех тех, за чью сторону он «кричал» - а также их позицию в споре.
Думаю, что я достаточно внятно все объяснил – даже для тех, чьих способностей хватает только на фразу «сам дурак». :)))))))))))

{Ответить}

2 Shaman 20 апреля 2012 г. 10:04 #

крики, бегство...
не нужен тебе, уважаемый, для дискуссии никто, кроме тебя самого. С твоей-то фантазией и неспособностью слышать окружающих.
я что-то написал, ты это как-то воспринял, что-то вякнул в ответ. дискуссия? ты доволен?
а в "приватном разговоре двух человек" уже после первой своей реплики ты поплыл бы в волнах забытья к ближайшему травмпункту. Хамить малознакомым людям может себе позволить далеко не каждый.
Разве что в сети. Сеть - для бессташных, дерзай.
{Ответить}

godexecratedullness 20 апреля 2012 г. 17:02 #

Про травмупнкт мне понравилось :))))))) Весьма наглядно: когда нет способностей придумать хоть какие-то аргументы в защиту своей точки зрения, надо хоть постращать оппонента, авось испужается :)))))))
Вы, интернет-иерои, очень грозны - виртуально, конечно :))))))) А в реальной жизни я вас, виртуальных борцов с либерализмом, никогда не видал.
Зато читал исповедь типичного интернет-борца с либерализмом после выборов: он, грозный виртуальный воитель, узрев, что люди вышли на Болотную, тут же обмочил штаны и побежал голосовать за Путина. Либералы вышли на улицы, а где были их оппоненты, коих десятки миллионов? Известно где - сидели в своих норках за компами и сушили штаны. И обещели своим оппонентам травмупнкты, конечно :)))))))
{Ответить}

soft2010 20 апреля 2012 г. 18:05 #

Доброго времени суток!
...
Не, какая ФЕЕРИЧЕСКАЯ наглость ТУПОГО прпагандона. Или же ты, всё-таки садомазохист, ged?
....
> Про травмупнкт мне понравилось :))))))) Весьма наглядно: когда нет способностей придумать хоть какие-то аргументы в защиту своей точки зрения, надо хоть постращать оппонента, авось испужается :)))))))
Вы, интернет-иерои, очень грозны - виртуально, конечно :))))))) А в реальной жизни я вас, виртуальных борцов с либерализмом, никогда не видал.
...
Пыжься, пыжься, ИДИОТ.
....
Любой человек может задать поиск "ged, Крылова, 2"
...
и посмеяться над убогим пропагандоном ged-ом:
...
soft2010 27 августа 2011 г. 20:42 # Доброго времени суток!
...
БЕДНЫЙ, УБОГИЙ ged - "у нас все ходы записаны"
...
aged 27 августа 2011 г. 20:24 #
...
> А чего меня искать? Я ведь вам предлагал: давайте адрес - я вас сам найду. Вы сразу под лавку спрятались и штаны от страху обмочили. :))))))
...
ged 16 апреля 2010 г. 14:13 # Опять сказочка про белого бычка?
Я тебе, малышок, уже и на встречу пошле - адрес назвал, где ты можешь меня найти сегодня днем (ну, или завтра).
Чтож ты трусишь, "интернет-герой"? Штанишки не обмочил со страху?
А бегать за всякими чмошниками я не буду - или ты по-русски читать не умеешь?
Ну так сам определяйся - кто ты: чмо трусливое, или отвечающий за свои слова человек. Делом выбор делай, а не болтовней в комментах.
...
> ged 16 апреля 2010 г. 13:49 # Ну вот и вся твоя смелость :)))))
Ты - такое же трусоливое чмо, как и прочие интернет-герои.
Подъезжай сегодня на Крылова, 2: войдешь, скажешь охраннику на входе - что ты "интернет-герой" - тебя проводят. ….
...
Так что сообщество вполне может убедиться, что именно ged - хамливое и трусливое :
а) существо с больной психикой, не дающей возможность провести простой анализ реальности, не приспособленное к жизни
или
...
б) существо с больной психикой – педераст-садомазохист – его злобно сношают, окунают в собственное дерьмо, а он тащится
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

soft2010 20 апреля 2012 г. 18:07 #

soft2010 28 августа 2011 г. 00:02 # Доброго времени суток!
...
> Didi 27 августа 2011 г. 23:50 #
Чо за хрень с Крылова, 2?! У софта заело что-ли? Уже 10 раз об этом в его сообщении читаю.
...
Если читали 10 раз, то должны быть в курсе.
...
Ну если не дошло, повторю более понятно.
...
Убогое существо ged хамило людям и забвило им КРУТО стрелки.
..
ged 16 апреля 2010 г. 13:49 # Ну вот и вся твоя смелость :)))))
Ты - такое же трусоливое чмо, как и прочие интернет-герои.
Подъезжай сегодня на Крылова, 2: войдешь, скажешь охраннику на входе - что ты "интернет-герой" - тебя проводят. ….
...
На тот день, Крылова, 2 (пересечение ул. Крылова - пер. Батенькова) - ПУСТОЕ ЗДАНИЕ, НОВОСТРОЙКА.
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

1 1 godexecratedullness 20 апреля 2012 г. 19:43 #

Моська молодца, службу знаешь!
Но простыни все еще слишком короткие - плохо стараешся, пайку сегодня получишь половинную!
А вот лексикон правильно подобрала - покажи-ка вранье местных модеров, утверждающих, что они поддерживают на сайте порядок.
{Ответить}

Shaman 23 апреля 2012 г. 10:22 #

нет необходимости "защищать" мою точку зрения.
не нуждается она в защите.
Тем более от высеров такой тли как ты.
Знаешь, чем мы отличаемся? Все, что я пишу тебе здесь, легко повторю в реале. А ты - нет.
Тебе суждено вякать из-под лавки. Прими и живи с этим.
Есть возражения? пиши в личку. Это если осилишь, конечно.
{Ответить}

1 1 soft2010 20 апреля 2012 г. 12:21 #

Доброго времени суток!
...
Ненадолго выпустили на свободу некоего ged-а.
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

1 godexecratedullness 20 апреля 2012 г. 16:53 #

А что такая короткая простынка? Расслабилась моська? Службу забыла?! Или в так мордой в грязь натыкана?
:))))))))
Не устает меня забавлять аноним soft2010 – наглядный пример того, чего стоят заявления местных модераторов о том, что они якобы поддерживают порядок на сайте беспристрастно. Но в данном посте моська кстати – это яркий пример типичного оппонента либералов в интернет спорах.

{Ответить}

1 soft2010 20 апреля 2012 г. 19:40 #

Доброго времени суток!
...
> Не устает меня забавлять аноним soft2010 – наглядный пример того, чего стоят заявления местных модераторов о том, что они якобы поддерживают порядок на сайте беспристрастно.
...
Да, кстати, сходи выдай свою пропагандистскую чушь в ветке про белочехов. Попытайся без оскорблений, а не то с твоими глупостями "вырезали" кучу комментов оппонирующих с ФАКТАМИ и ЦИФРАМИ, показывающими твою ДУРОСТЬ.
...
> Но в данном посте моська кстати – это яркий пример типичного оппонента либералов в интернет спорах.
...
К сожалению нетипичного, но к счастью имеющегося в большом числе - АРГУМЕНТИРОВАННО, с фактами и цифрами размазывающего чушь очередного убогого либераста.
...
В данной ветке это чётко видно на примере размазанного svl с ТУПОЙ ложью о строительстве жилья в г. Томске и загнанным в его же дерьмо ged-ом.
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

1 soft2010 20 апреля 2012 г. 13:02 #

Доброго времени суток!
...
1) Детские сады г. Томска и г. Северска
...
2) "Крылова, 2"
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

1 Iluzya 20 апреля 2012 г. 08:47 #

Попахивает провокацией. Банально. Умом и оригинальностью не блещет. Этого дотаточно, чтобы мой "минус" не был причислен к молчаливым?
{Ответить}

1 zero 20 апреля 2012 г. 08:55 #

В ХХ веке были коммунистами, ныне стали коммуникаторами
{Ответить}

1 Мелиоратор 20 апреля 2012 г. 09:19 #

Пост по сути!Все восемь пунктов характерно выделяют местечковых либералов,я назвал-бы это не инструкцией,а описанием поведенческих реакций на внешние раздражители в периоды сезонного болотного гона...
{Ответить}

hi_ 20 апреля 2012 г. 09:44 #

Набор штампов. Выглядит недостойно. То, что часть оппозиции явно не дотягивает до достойного уровня не делает автоматом противоположную сторону (власть) компетентной и национально ориентированной.
{Ответить}

Мелиоратор 20 апреля 2012 г. 10:08 #

Может быть,но не дотягивает до уровня,как раз самая активная часть оппозиции.Может кумиры у них не те,а может и народ не тот,но "не идет корове черкесское седло".Пусть приходят через двадцать лет,когда некому будет вспомнить,кому и чем обязано население страны за нынешнее процветание,а пока помним...
{Ответить}

Путлер 20 апреля 2012 г. 10:18 #

Да для дискуссий с нынешними "коммунистами" никаких инструкций не надо - они сами себя в дерьмо макнут: из-за молебинга перенесли возложение цветов к мавзолею со дня рождения Ленина на день рождения Гитлера!
Это ж просто перхоть, а не люди - у них от коммунизма строителей СССР только красный цвет рож остался.
{Ответить}

sys-rq 20 апреля 2012 г. 12:50 #

Так как большинство населения этой страны не доросло до понимания либерализма.....
-------------------
"эта страна" либерашка такая либерашка. :)
я так понял денюжек подбросил местное подполье активизировалось. Заграница вам поможет. Копайте окопы! Так победим!
{Ответить}

Deutsch 20 апреля 2012 г. 13:40 #

Ну не знаю, где кто нашел в России либералов. Созданная в России руками российских либералов политическая система как-то не соотносится с либеральными идеями, это изращение либерализма, иначе не назвать. Ссоответственно и создателей этой системы, как и сочувствующих им, правильнее именовать другим словом, наверное, извращенцы, что-ли?
{Ответить}

Мелиоратор 20 апреля 2012 г. 16:47 #

Пусть будут извращенцы,если захотят так самоназваться.Простите,а где тогда водятся настоящие демократы?
{Ответить}

20 апреля 2012 г. 13:59 #

В России нет либералов, все кого совки по своей глупости называют либералами – рождены в КПСС. И все методы их коммуняцкие. Лес рубят –щепки летят.
{Ответить}

1 Як-40 20 апреля 2012 г. 16:50 #

«Мы живём под господством жестокого принципа: государство, власть - всё. Личность обывателя - ничто. Жизнь, свобода, достоинство, убеждения, верования, привычки, возможность учиться, средства к жизни, пища, жилище, одежда - всё это в руках государства. А у обывателя только беспрекословное повиновение...
На таком фундаменте, господа, не только нельзя построить культурное государство, но на нём не могло бы держаться долго какое бы то ни было государство. Без Иванов Михайловичей, с их чувством собственного достоинства и долга, всякое государство обречено на гибель изнутри, несмотря ни на какие Днепрострой и Волховстрой. Потому что государство должно состоять не из машин, не из пчёл и муравьёв, а из представителей высшего вида животного царства!!!»
-
в сответствии с нынешней ситуацией эти слова могли бы прозвучать так:
«Мы живём под господством жестокого принципа: "либеральная экономика, деньги" - всё. Личность обывателя - ничто. Жизнь, свобода, достоинство, убеждения, верования, привычки, возможность учиться, средства к жизни, пища, жилище, одежда - всё это в руках "либеральной экономической модели или, иначе, рынка". А у обывателя только "вынужденное" повиновение...
На таком фундаменте, господа, не только нельзя построить "успешное общество", но на нём не могло бы держаться долго какое бы то ни было государство. Без Иванов Михайловичей, с их чувством собственного достоинства и долга, всякое государство обречено на гибель изнутри, несмотря ни на какие "инновации" и "реформы". Потому что государство должно состоять не из машин, не из пчёл и муравьёв, а из "дееспособного общества"...»

{Ответить}