Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Школа по грудному вскармливанию

Школа по грудному вскармливанию

Стань профессиональной мамой! Твой малыш оценит.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Российские Железные Дороги





 

Дураки и дороги, как известно, суть две беды России… Но какие именно дороги и какие  (кто?) в этом случае дураки? Если говорить о дорогах железных, то всё там сделано очень и очень умно. Для тех, кто ими, дорогами, занимается…

 

Вот Виктория у нас… создает очень красивые и добрые посты. И мне такие же посты хочется создавать. Я ведь не пессимист, люблю посмеяться, люблю красоту… Но отчего у меня всё время получается или про обман в «Метро», или про «Лудинг», или про РПЦ? :)

 

Вот и сейчас… предложили мне друзья написать про РЖД.

Типа, тебе это 20 минут, а вдруг что-то изменится. Например, сподвигнемся на коллективное письмо Путину :)

 

Или хотя бы отомстим, дескать :)

 

Эх, как хочется создать пост, как у Виктории… Но, видать, Богу – богово, а мне – не судьба…

 

Товарищи! Тиграм в клетке не дают мяса! (с)

 

***

 

И всё-таки начну я с хорошего… С загнивающего капитализма.

 

Пару лет назад ездил с семьей в Англию, к друзьям. Много было там чудесного-интересного, и очень нас поразили их железные дороги. Это что-то типа московского метрополитена, только под открытым небом. Я имею в виду скорость поездов, удобство построения маршрута, частота движения и даже цены…

 

Мы живем в Рединге и хотим завтра сгонять в Портсмут, Лондон или Оксфорд. Или и в Портсмут и в Оксфорд… Вечером мы садимся за компьютер, входим на специальный сайт… Просматриваем маршрут и видим, что по пути в Портсмут есть еще пара интересных городков… «Отлично, - говорит нам друг, - вы в этих городах слезайте, там погуляете, а потом езжайте дальше следующим поездом. Это разрешается, и уже не нужно ничего оплачивать, вы оплачиваете конечный маршрут, а промежуточные станции входят в него».

 

Мы получаем от друга какую-то карточку, на которой написано «фэмели» (семья).

 

«Зачем?», - спрашиваем.

«Это будет дешевле, - отвечает друг, - для семей на поездку большая скидка. А когда завтра вместе поедем в Виндзор и Лего-лэнд, то у меня есть еще более выгодная карточка Семья+Друзья».

 

В Англии ценовая политика такая.

Если ты едешь в путешествие один, то цена железнодорожного билета до пункта «А» стоит, скажем, «икс» фунтов… Если вдвоем с женой, то 2«икс». Но если с ребенком еще, то тогда включается программа поддержки семей и семейных путешествий: ты платишь не 3«икс», а меньше… например, 3«икс» минус 20 или 30 процентов… точно не помню, но порядок примерно такой.

 

Речь не идет о том, что разница формируется более дешевой стоимостью детского билета, это само собой. Речь о том, что билеты двух взрослых плюс детский билет – стоят дешевле, если едет семья, чем все эти билеты по отдельности.

 

А если у вас два ребенка? Если муж+жена+2ребенка? Тогда билет на семью из 4х человек в совокупности будет стоить ДЕШЕВЛЕ, чем билет только мужа и жены, - если бы они ехали одни!

 

А поездка нескольких семей подпадает под программу поддержки «Семья+Друзья», билеты, купленные по такой форме, будут еще дешевле. Именно поэтому, в Англии часто практикуется следующее: хочет какая-то семья поехать на выходные куда-то? – звонят друзьям и предлагают даже за свой счет взять еще и их ребенка с собой (если друзья по какой-то причине не могут поехать)… и всем хорошо: и ребенок друзей дома сидеть не будет, и семья, которая его с собой взяла дешевле заплатит! Им ДОРОЖЕ будет ехать без чужого ребенка!..

 

Чудеса? Ага, просто фантастика! Мы пару дней были в каком-то шоке от победы коммунизма в отдельно взятой капиталистической стране…

 

Далее… детенышем считается ребенок до 15 лет!

У нас, напомню, - до 10 лет. На следующий день после десятилетия у нас дети, видать, уже сами зарабатывают… или родители вдруг сказочно богатыми становятся…

 

Далее… приходим на вокзал… мимо несется поезд… останавливается… садимся… едем до какой-то станции… делаем переход… через минуту уже едем дальше… и так далее. Как в московском метрополитене, я уже писал выше… И так можно проехать всю страну, не дожидаясь и не подстраиваясь сутками под расписание поездов… Вспоминаю, что часто по 3-5 часов жду проходящих поездов в нашей стране, часто путешествую по разным городам с семинарами, поэтому привык уже…

 

Некоторое время назад в стране был бум… какой-то там объявили прорыв в отечественном железнодорожном сервисе: запустили пресловутый супперскоростной поезд «Сапсан».

 

Сначала «Сапсан» ездил только на участке Питер-Москва, потом Москву соединили с Нижним Новгородом, теперь, кажется, с Уралом соединили или только собираются, не помню…

 

Ах, сколько было разговоров по телевизору… подвиг отечественного жэдэпрома…

Поехал в Москву, а у меня дело было в Нижнем… Далеко не первостатейной важности дело, но решил заехать, повидать товарища, а потом прокатиться на «Сапсане»…

 

Сказано – сделано… Взял в Нижнем билет, жду… любуюсь ценой… 1800 рублей за несколько часов поездки… Подкатывает к перрону… англицкий обычный поезд… захожу… внутри типичная англицкая отделка, слегка бэушная, однако… Енто шо? Купили локомотив и вагоны в ЕС, поставили на другие колеса (наши рельсы шире остоят друг от друга) и нимало сумняшися объявили сие российским скоростным поездом повышенной комфортности?  :)

 

И стало мне обидно… И не потому, что во всем мире такие поезда просто самые обыкновенные, там просто других нет… И не потому, что цена за такую же поездку в той же Англии – при средней зарплате 70-90 тысяч рублей – будет стоить не 1800 рублей, а только 200-300 без всяких там «фэмели» и «фэмели+фрэнд»… а сам не знаю почему… но обидно таки стало…

 

Может быть, эта обида происходит от того, что преступно-антинародное чиновничье правительство нашей страны плюет в нас и насмехается своими надписями в каждом вагоне: «Российские Железные Дороги продолжают вести гибкую ценовую политику тарифов, чтобы вам было удобно планировать свои поездки…» - и в прилагающейся таблице «гибких тарифов» мы видим, что в отпуск нам нужно ехать в ночь с 31 декабря на 1 января, с 7-го на 8-е марта и в период общенационального похмелья с 1 по 13-е января! Потому что все остальные даты имеют только нормальный,  повышающий и сильно повышающий коэффициент …т.е. это время, когда начинается время нормальных отпусков и детских школьных каникул, все даты, предстоящие праздникам, когда студентам нужно возвращаться домой и т.п.…

 

Может быть, эта негодование из-за того, что, несмотря на принятый в РФ закон, запрещающий употребление спиртного в общественных местах, запрещающий перевозку пассажиров в нетрезвом виде, - само РЖД продает в своих вагонах алкоголь и пускает в вагоны наглухо упитых, т.е. потенциально опасных пассажиров? При этом РЖД продает в вагонах далеко не только пиво, но и водку… по цене 550 рублей бутылка. Рынок! – скажет кто-то… Всем рулят деньги… т.е. и законом?..

 

2 года назад в соседнем купе была пьяная поножовщина. Я умудрился отобрать нож, отправить проводницу к начальнику поезда и если бы не чудом оказавшийся в поезде отряд милиции, то еще не известно, что было бы с пассажирами, по сути являющимися заложниками РЖД и бандитского произвола. Кстати, как выяснилось, милиция не во всех составах есть, она лишь появляется по вызову с соседней станции, т.е. времени получить по морде ногой или ножом в живот у нас с вами есть в избытке, пока едем от станции до станции

 

Может быть, дело в том, что мы остро чувствуем несправедливость и попытку прямого и наглого обмана, когда, бессовестно пользуясь монополией, эржэлэшники в вагонах продают соки, минералку и прочую снедь – по цене во много раз выше рыночной (а куда ты денешься с подводной лодки!).

А ведь РЖД закупает эту снедь далеко не в розницу, а объявляет мощные тендеры. Один мой знакомый, коммерческий директор иркутской оптовой конторы, рассказывал, как они выиграли такой конкурс и что РЖД-шники их очень подвинули по цене, как большие заказчики… Вот и считайте: пакетик чая в розницу в магазине стоит рупь или два. Но оптом, да по огромным оптам… он стоит копеек 50, предположим… в вагоне его продадут вам по… 13, по-моему? Или 15?.. Где там знаменитая наша антимонопольная служба? Ходорковским занимается? Некогда ей?

 

Может быть, нас раздражает идиотизм ситуации, когда едва заканчиваются выпускные в школах, - тут же настолько взлетают цены за купе, что летать самолетами становится чуть ли ни в 2-3 раза дешевле! При этом, совершенно на белом глазу «эти сволочи» нам говорят: «на период отпусков цена в купе на верхних полках становится на 50% дешевле». И при этом они – «эти сволочи» – сначала задирают своими «гибкими тарифами» цену купе в 5 раз, и отстегивают от составов 70% плацкартных вагонов. Например, в Томске летом невозможно взять плацкартные билеты до черноморских городов. Просто нет плацкартных вагонов! Томичам приходится ехать в Новосибирск, чтобы там найти какие-то варианты…

 

А ведь РЖД – это не частная контора, это госкорпорация, акционерное общество, в котором контрольный пакет принадлежит нам с вами, уважаемые граждане! А не пришло ли время выходить на рельсы?

 

Эх, что ж я не Виктория, с её добрыми и красивыми постами! :)



Источник: http://gorod.tomsk.ru/blogi/?author=70858

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

РЖД

 

Комментарии:

konr8
        konr8 25 мая 2012 г. 13:07
Кто виноват? Что делать?)
{Ответить}
 

Vino&Club
 5      Vino&Club 25 мая 2012 г. 13:09
1) Путин и К*
2) На рельсы! :)
{Ответить}
 

maldalik
 5  3   maldalik 25 мая 2012 г. 13:38
Угу, до Путина железная дорога идеалом была...
{Ответить}
 

Vino&Club
 8      Vino&Club 25 мая 2012 г. 13:45
А причем тут как оно было? Зачем жить прошлым? Не устали от этого традиционного аргумента "раньше было хуже" или "раньше было не лучше"?
{Ответить}
 

maldalik
 2      maldalik 25 мая 2012 г. 15:06
Это аргумент о том, что причина не в Путине а слегка глубже.

{Ответить}
 

Vino&Club
        Vino&Club 25 мая 2012 г. 15:23
Очевидно, много факторов. Но и Путин тоже хорош! :)
{Ответить}
 

shrrr
 2  2   shrrr 25 мая 2012 г. 17:54
При ВиноКлубном президенте будет то же самое. Причина в другом - в системе, а система - это, всё таки, мы все.
{Ответить}
 

Vino&Club
 3  2   Vino&Club 25 мая 2012 г. 18:21
Тогда зачем вообще президент, дума, суды, прокуратура, ФАС, Роспотребнадзор и т.п.? )) есть же мы все...
Но и люди влияют на "систему", и "система" управляет людьми и процессами. Это взаимное влияние.
Многое зависит от "личности в истории")) Как иначе нам объяснить какие-то наши удачные проекты в нашей личной жизни, а какие-то неудачные? Вот мы организовываем нечто конкретное и назначаем какого-то своего товарища ответственным за это. Он это дело благополучно проваливает. А другой не проваливает, ему удается всё грамотно организовать и мобилизовать. И люди себя ведут совершенно по разному под руководством одного человека или другого... Всё не так фатально))) Нет какой-то там загадочной судьбы или свойств нации)) Есть внешние факторы (климат там, протяженность и проч) и есть управленцы, которые способны умело этим всем управлять либо нет. И управлять при этом, не значит строить некую вертикаль. Это уже не организация и управление, а тоталитаризм и авторитаризм. Это приводит к самодурству и монополии, т.е. неподконтрольности.
Люди сами способны управлять очень и очень многим. И речь не о том, чтобы вернуть анархию 90-х, когда все занимались всем подряд, кидали друг друга, а бандиты творили, что хотели... Речь о свободе, но и о законности. Свобода и порядок не противоречят друг другу. Также как и сейчас не противоречат друг другу такие понятия как анархия и тоталитаризм, власть и её беззаконие.
{Ответить}
 

shrrr
        shrrr 25 мая 2012 г. 18:33
Таки да, как сказали б в Одессе. Нас надо организовывать, но мы в России предпочитаем не свободу (при которой легко организовать людей по интересам), а волю (где сядешь, там и слезешь). Тогда можно и винить президента, партию и т.п. А сейчас уход во власть не ради люда, а ради бабла.
{Ответить}
 

Vino&Club
 1      Vino&Club 26 мая 2012 г. 09:31
Когда люди видят безнаказанность власти, когда видят наплевательское отношение к закону самой власти, не легитимность власти и когда ей это всё пролезает, несмотря ни на какие реакции общества... когда видят, что всё делается заведомо по дурацки и ради своей выгоды, - тогда разрушается та самая мораль, благодаря которой одни люди хотят что-то делать, а другие принимают решение: ну им черт с вами, теперь как залезешь на меня так и слезешь. Т.е. это настроение тоже формируется системой (зависит от тех, кто эту систему создал и охраняет).
Я считаю, что в человеке заложено естеством желание работать и сотрудничать ради своего племени, рода, семьи... И это надо очень сильно постараться, чтобы так истребить это естественное желание и привести племя, род, общество к разрухе и взаимной ненависти членов рода друг к другу!
{Ответить}
 

Vino&Club
 3  1   Vino&Club 25 мая 2012 г. 14:03
Вот у вас машина, предположим. И ездит она 30 км в час. Больше не может. А через 10 лет уже научились делать машины, которые могут ездить 50 км в час. И вот вы новую купили и ездите. Но у машины есть принципиальные ограничения, допустим. И вот во всем мире уже делают машины, которые могут ездить 70 км в час, вам говорят про это и очевидно, что из-за принципиальных ограничений конструкции вашей сегодняшней, её надо менять. А Вы тут говорите: "Что вы мне о моей машине! Как будто раньше (та первая, что ездила 50 км в час) машины ездили лучше!".
Система, построенная Чубайсом-Гайдаром-Ельциным-Путиным и иже с ними, - принципиально тупиковая в плане развития качества жизни граждан страны. Что сделано, да... на каком-то уровне люди живут. Но скрытый порок системы, принципиальные пороки системы - ограничивают или даже делают невозможным настоящее развитие общества.
Когда такую фирму построил некий руководитель, когда он управляет такой фирмой, то совершенно естественно спрашивать именно с него. Нам нет дела ведь до его работников или каких-то там обстоятельств? Да? Правильно. Потому что всегда всё зависит от начальника. Плохо люди работают? Ну значит, ты плохой руководитель, не смог лучших найти или этих заставить работать. Нет нужных ресурсов или бухгалтер украл? Значит нужно было или лучше следить за своим бухгалтером или - если речь о ресурсах - заранее думать, с чем будешь работать, у кого и как закупать их или где и как добывать... Вы заказываете у конторы железную дверь, оплачиваете заказ, а контора разорилась по какой-то причине... например, сварщик забухал, все заказы предыдущие были не сданы, с конторы все заказчики потребовали штрафы сверх своих предоплат... и вот конторе больше нет возможности работать, кончился ресурс... вы с кого требовать будете свою дверь или деньги? Со сварщика? Нет, конечно, с директора...
Вот также и руководитель государства, особенно в том случае, когда этот руководитель построил подобную вертикаль власти.
А то чуть что до демократии - нет, не нужна, лучше порядок и жесткое управление... а когда до ответственности и обязанностей дело доходит, так сразу же бедный Путин тут не причем, это мы все такие дураки работать не умеем и не хотим...
Однако, в цивилизованных странах почему-то министры и президенты уходят с постов, когда во время их управления страной случается большой кризис: типа, так признаются в своих ошибках и как бы говорят - мы не смогли, мы не справились...
Что касается РЖД и нынешней власти... При всей доступности средств контроля столько лет не могут наказать лиц, отвечающих за соблюдение законности на РЖД. Когда хотели научить платить мелких продавцов в киосках платить налоги, то сделали это за несколько недель... Помните штрафы 9 миллионов рублей за неотбитый чек и систему тайных покупателей? За несколько недель решили проблему... А с РЖД и другими госкорпорациями почему-то никак бедненькие не могут решить вопрос))) Хотя соответствующий министр при угрозе увольнения с конфискацией - решил бы вопрос за 24 часа ))
{Ответить}
 

George IX
        George IX 25 мая 2012 г. 14:23
к сварщику не пойдут потому что касса не у него... И платили люди не опять же не сварщику, а конторе, фактически директору... Но ничто не мешает пойти к просто сварщику напрямую, и в этом случае если прокасячил, морду бить именно ему, а не директору... Путин же, не барыга грабивший бабусек и на эти деньги запустивший контору по установке дверей... Он мною избранный директор, которого при случае можно переизбрать...
{Ответить}
 

Vino&Club
        Vino&Club 25 мая 2012 г. 14:30
Выбрали сварщика, отвечает сварщик. Выбрали Путина, отвечает Путин.
{Ответить}
 

Ильич
 8      Ильич 25 мая 2012 г. 13:20
а Лев Толстой в "анне карениной" сумел доказать, что железная дорога может помочь человеку в самой сложной ситуации)))
{Ответить}
 

Vino&Club
 7      Vino&Club 25 мая 2012 г. 13:22
А Тургенев в "Муму", что вода это не только жизнь? ))
{Ответить}
 

Ильич
        Ильич 25 мая 2012 г. 13:31
ну да, лишь непонятно почему Шекспир, в первом варианте "Отелло" погубивший Дездемону руками Отелло под колёсами локомотива, вдруг в окончательном варианте изменил кульминацию)
*
думаете, партизаны были правы, когда боролись с недостатками ж-д с помощью динамита?)))
{Ответить}
 

Vino&Club
 1      Vino&Club 25 мая 2012 г. 13:39
"думаете, партизаны были правы... ?" - На тот момент да. Но тактика должна пересматриваться с учетом всех прочих обстаятельтств. Нынешние враги на поездах не ездят ))
{Ответить}
 

Ильич
 3      Ильич 25 мая 2012 г. 13:32
поставить памятник чеховскому злоумышленнику?)))
{Ответить}
 

George IX
 3  7   George IX 25 мая 2012 г. 13:51
особенноь прослезился в этом месте - "И не потому, что во всем мире(!!!) такие поезда просто самые обыкновенные" ... утт требуется пояснение, либераст утверждает что в Бангладеж и Буркина-Фасо точно такие же поезда???, или либераст произнося фразу "во всем мире" имеет в виду лАндон и окрестности???...))))
{Ответить}
 

kalinka
 5      kalinka 25 мая 2012 г. 14:00
вы действительно не поняли или решили просто разговор поддержать?
{Ответить}
 

George IX
    3   George IX 25 мая 2012 г. 14:02
видимо я действительно не понял что хотел сказать афтор сего опуса... Проясните... И начните конкретно с той фразы... Незабудьте так же внимательно изучить вопрос с пиндосскими ЖД, с лышал там тоже не все в порядке с комфортом, и особенно со "скоростными ЖД перевозками"... Или пиндостан теперь тоже не вхож в "окрестности лАндона"???
{Ответить}
 

kalinka
 5      kalinka 25 мая 2012 г. 14:08
Кажется Пифагор сказал "Если ты можешь быть орлом, не стремись быть первым среди галок". Так почему ж мы должны сравнивать наши достижения со средневековьем и колонизацией? Я считаю, что Россия действительно может занимать достойное место в мире в очень многих отраслях, да только чиновникам это не выгодно.
{Ответить}
 

George IX
 1  1   George IX 25 мая 2012 г. 14:17
я не сравнивал нас с перечисленными странами... Это вы не поняли... Я просто поинтересовался у афтора что имел в виду под словосочетанием "весь мир"...
Что касается вашего "Россия действительно может занимать достойное место в мире", то тут есть 2 небольших пунктика:
1) у нас не аткой богатый опыт в разграблении окружающего мира как у наглосаксов
2) После полного пZдеца случившегося в приснопамятные 90ые, нам практически приходится начинать с нуля... Попробуйте провести эксперимент... Разграбье и распродадите наглию, уничтожте производство, опустите уровень жизни ниже плинтуса, и засеките сколько сотен лет им опнадобится чтобы достигнуть хотя бы половины того сладкого существования какое оно имеет сейчас...))
Гос=во махина крайне неповоротливое и инерциоонное, гoвно разгребается в десятки раз дольше чем насерается...
{Ответить}
 

Vino&Club
        Vino&Club 25 мая 2012 г. 14:24
"Я просто поинтересовался у афтора что имел в виду под словосочетанием "весь мир"..." -- Вам уже объяснили это и Калинка и Энди.
{Ответить}
 

George IX
        George IX 25 мая 2012 г. 14:34
ничего мне не объяснили...
{Ответить}
 

Vino&Club
        Vino&Club 25 мая 2012 г. 14:48
Ну и я пас...
{Ответить}
 

Vino&Club
        Vino&Club 25 мая 2012 г. 14:28
"2) После полного пZдеца случившегося в приснопамятные 90ые, нам практически приходится начинать с нуля..." -- с чего это ради? )) Рулят страной как раз те, кто ушел в очень знатный плюс )) Ну, а остальной минус - всей прочей стране - это они же и устроили. И нам нужно теперь верить, что эти же люди "поднимут Россию с колен" )) Ну, знаете-ли....
{Ответить}
 

George IX
        George IX 25 мая 2012 г. 14:33
то есть вы ратуете за то что бы сейчас взять самого распоследнего бомжа, который не только ничего не приобрел, но даже все потерял за время правления хунты, и вот он то и окажется тем самым, ну это если следовать той логике в которой самые проворовавшиеся теперь у руля и на анс им плевать???...))) Или вы все же имее те ввиду некую либеральную прослойку, которая точно так же грабила в 90е, а теперь возмущается исключительно по причине отстранения от кормушки???...
{Ответить}
 

Vino&Club
        Vino&Club 25 мая 2012 г. 14:36
Нет, я за создание более полного списка ))
{Ответить}
 

        Дима 28 мая 2012 г. 21:03
А САСШ вам подойдёт? Их Великую Депрессию с нашими милыми добрыми 90-ми даже рядом сравнивать нельзя.
{Ответить}

Andys
 2      Andys 25 мая 2012 г. 14:03
А тебе не пофигу как негры живут. Нам то хочется как в Европе.
Автор молодец, классно их приложил)
{Ответить}
 

George IX
    5   George IX 25 мая 2012 г. 14:04
кого приложил???... свою убогость действительнго приложил как следует... Больше ничего приложенного я не заметил...
{Ответить}
 

Vino&Club
        Vino&Club 25 мая 2012 г. 14:06
Жоржа банить не буду. Он хоть и тролль, хоть и по-хамски пишет, но от души )) Он хороший знакомый, как случайно выяснилось, моего хорошего знакомого. И этот знакомый клянется, что в реальной жизни Жорж (Женя) хороший человек )))
{Ответить}
 

George IX
    1   George IX 25 мая 2012 г. 14:35
"троль" и "от души" взаимосключающие понятия...
{Ответить}
 

Vino&Club
        Vino&Club 25 мая 2012 г. 14:37
Ну, хорошо... убираем тролля)) оставляем "хам, но от души" )) хотя, похоже, иной раз вы и потроллить любите. От души))
{Ответить}
 

George IX
 2  1   George IX 25 мая 2012 г. 14:39
исключительно по пьяне... Но в опследнее время, достигнуть этого состояния удается все реже и реже...Но ничего... скоро отпуск... Наверстаю...
{Ответить}
 

 2      Котяра 25 мая 2012 г. 14:07
Добрее нужно быть,люди....ДОБРЕЕ.....
{Ответить}

George IX
        George IX 25 мая 2012 г. 14:27
то есть стрелять не по коленной чашечке?, а сразу в голову, что бы не мучился???... С теорией согласен, но вражденная жестокость не позволяет мне лишить себя морального удовлетворения от расчленения...
{Ответить}
 

m@li
 3  1   m@li 25 мая 2012 г. 14:36
а ничего что площади стран очень разные? где проще провести капитальный ремонт, в гостинке или загородном особняке? это только одно из противоречий в моей голове к посту.
{Ответить}
 

Vino&Club
 1      Vino&Club 25 мая 2012 г. 14:46
Есть такое. Однако, можно ли оправдать климатом и протяжонностью продажу водки в вагонах? Или цены на чай, сок, шоколад, завышенные в 3-5 раз? И многое-многое другое...
{Ответить}
 

m@li
        m@li 25 мая 2012 г. 15:02
А цена водки в магазине, отличается от цены оной же в ресторане? вот жулики спекулянты то, так же и цены вагона ресторана отличаются от цен в магазине, ну а то что водка по 500р, пиво по 80 (могу ошибаться последний раз года 4 назад ездил) так то ушлые проводники себе копечку делают, а на счет продажи водки, это не к Путину и ко, а к нашим гражданам которым трезвым ну никак не ездится, но это отдельный топик можно создавать про то как наши граждане на сутки берут целую курицу, десяток яиц итд и едва тронувшись начинают есть, было бы смешно если бы не эти запахи протухшей на жаре на следующий день... А вообще я люблю ездить на поездах,если позволяет время стараюсь взять купе и посмотреть на нашу страну не на фотографиях и за несколько дней сразу несколько видов климата, эх ...(
{Ответить}
 

Vino&Club
        Vino&Club 25 мая 2012 г. 15:13
"А цена водки в магазине, отличается от цены оной же в ресторане?"
-- Не путайте монополию и свободу выбора. В миру Вы имеете возможность выбора, тогда как в поезде если ребенок хочет пить, а твоя вода или вода в тэне закончена - нужно покупать минералку у проводника в 5 раз дороже, чем она реально стоит. Именно здесь есть где развернуться антимонопольной комиссии, ибо есть соответствующие законы...
====================================================
"....ну а то что водка по 500р, пиво по 80 (могу ошибаться последний раз года 4 назад ездил) так то ушлые проводники себе копечку делают."
--- Нет. Вся продукция проводникам выдается под роспись, они ОБЯЗАНЫ продавать её, от этого зависит их премия. Если не сделают "план" по продажам, то получат за поездку копейки... Это, кстати, еще одно нарушение РЖД - нарушение КЗОТа, насильственное вменение работнику непредусмотренных должностью обязанностей.
И тут еще кстати, я усматриваю некоторый идеологический момент: Вы не единственный, кто обвиняет проводников в подобном... такое чувство, что разрушительные силы действуют и специально привносят в общество ненависть друг к другу... отводят глаза от истинных грабителей...
{Ответить}
 

maldalik
        maldalik 25 мая 2012 г. 15:12
В обычном ресторане это все тоже сильно дороже.
{Ответить}
 

Vino&Club
 1      Vino&Club 25 мая 2012 г. 15:18
См. выше.
В "гражданских" ресторанах у нас есть выбор: вон их сколько... разное кач-во обслуживания, разные цены... отсюда и конкуренция, рост качества и т.п. А в поездах тебе с гулькин нос хрень всякую положат по цене дороже, чем в нормальном ресторане... Вот поэтому и существуют антимонопольные структуры: чтобы общество, экономика, сервис развивались. Но в данном случае, ФАС почему-то молчит... Не знаете почему? Всё еще Путин не причем? )) Да разумеется, когда мы говорим "Путин", то речь не только об этом человеке. Речь идет о системе, созданной и контролируемой группой людей... эти фамилии всем известны: Чубайс, Гайдар, Ельцин, Путин и так далее... список достаточно большой... Пока они у власти, глобально ничего не поменяется. У этой машины есть "принципиальные ограничения", как выше я написал.
{Ответить}
 

kalinka
 4  1   kalinka 25 мая 2012 г. 14:59
если учесть современные реалии, то тот кто имеет загородный особняк может и содержать его, а вот в гостинках порой людям действительно не до ремонта.
Я так думаю, что дело не в протяженности жд, а в принципиальном подходе. Там жд для удобства людей, а у нас для получения максимальной прибыли.
{Ответить}
 

m@li
        m@li 25 мая 2012 г. 15:08
ну вот и представьте что наше ржд-собсвенники гостинки, а владельцы их... думаю мысль понятна...
и для сравнения, все же затраты на содержание очень сильно отличаются, примерно представьте как корежит полотно с перепадами от +30 до -30, и сколько надо людей везти за многие сотни км от населенных пунктов,материалы, а шпалы и рельсы не мало весят... А на счет удобства я Вам так скажу, везде есть плохое и хороше, я конечно предпочитаю купе, но и плацкартом не мало помотался, так многое зависит не от тех кто рулит ржд,а конкретно проводников вагона, почему то в некоторых чисто и белье уже разложено,а где то в только что открытых туалетах пирамиды хеопса уже...
{Ответить}
 

Vino&Club
 1      Vino&Club 25 мая 2012 г. 15:04
А еще у меня в голове тоже противоречие появилось после Вашего комментария:
"а ничего что площади стран очень разные? где проще провести капитальный ремонт, в гостинке или загородном особняке?"
-- и вот что странно... дороги эти строились и ремонтировались при коммунистах... и при этом любой гражданин страны мог за копейки исколесить по этим дорогам всю страну. Сейчас, не умаляя идеи, что климат и протяженность влияют на тарифы, - остается удивляться этому влиянию в той связи, что дороги-то ведь перестали строиться в масштабах, хоть сколько нибудь соответствующим прежним, советским, а капитальный ремонт сократился до фактического исчезновения оного... Однако цены дороже, чем на самолет...
{Ответить}
 

m@li
 1      m@li 25 мая 2012 г. 15:11
только раньше это все было за счет жителей страны,скажем так-гос.структура на налоги граждан, а сейчас как принято перевели всех на самоокупаемость... в экономике я не силен, и к правлению ржд отношения не имею, поэтому не думаю что есть смысл со мной спорить, истины в этом споре не найдете, только мыли любителя железных дорог в любых видах.
{Ответить}
 

George IX
        George IX 25 мая 2012 г. 15:27
Бу-га-га...))))
{Ответить}
 

maldalik
        maldalik 25 мая 2012 г. 15:11
Дык страховки то от крушений надо оплачивать, опять же простои на постоянный мелкий ремонт, срыв графиков и т.д.
Это глупый думает что сократив расходы на ремонт будешь больше прибыли получать, в жизни как правило наоборот.
{Ответить}
 

Vino&Club
        Vino&Club 25 мая 2012 г. 15:29
А огромные территории это да... недаром вся Европа нам завидует и посмотриавет на эти территории... Потому что это как раз - РЕСУРС. Соответственно, кто владеет этим ресурсом, то и богаче, есть возможность таких дорог настроить!.. А у нас что-то наоборот )) маленькая полунищая Словения (должна быть по логике полунищей) или карлик Люксембург могут себе дороги строить, денег им хватает, ресурсов ей хватает, а огромной стране с нескончаемым ресурсом как-то никак не выходит!.. Земли, видишь ли, слишком много! )) Там, блин, железные залежи мешают... там шахты изумрудные... Негде, бедным нам, дороги прокладывать. И не на что... слишком много земли, понимаешь, имеем )))
{Ответить}
 

Vino&Club
        Vino&Club 25 мая 2012 г. 14:53
Пользователь "Kindlifresserbrunnen" временно покинул нас из-за нарушений правил цивилизованного общения (неприкрытые оскорбления в адрес другого пользователя). Вопрос о дальнейшем его участии в блоге будет рассмотрен в случае личного ходатайства.
{Ответить}
 

Барсюган
 3      Барсюган 25 мая 2012 г. 15:12
Читаю пост и хочется если не плакать от зависти и досады, то хотя бы хорошо выругаться на наше единственное и неподражаемое ведомство РЖД. Монополисты и наглецы - это я про них, родимых. Сравнивать несравнимое - задача неблагодарная. Я после разъездов по Европе уяснила для себя одну единственную истину: у них - для людей, у нас - для наживы горстки людей. Никогда у нас не будет так, как там, хотя наверняка все точно знают: КАК ЭТО НАДО СДЕЛАТЬ! УВЫ!
{Ответить}
 

George IX
 1  7   George IX 25 мая 2012 г. 16:06
бененькая... от зависти аж расплакаться готова...))))) веревка-мыло, рекомендую... Как рукой снимет... Или вы мазохистка???...
{Ответить}
 

Барсюган
 2      Барсюган 25 мая 2012 г. 16:31
Обойдусь без веревки-мыла, добрая вы душа!
{Ответить}
 

George IX
    3   George IX 25 мая 2012 г. 16:49
хм... ну да... слишком грубо... Цианид более элегантен...
{Ответить}
 

Vino&Club
        Vino&Club 25 мая 2012 г. 16:32
Жорж, не надо ерничать... Вы, видимо, не были в Европе, поэтому просто не понимаете... А те, кто был, знают, что к чему, посмотрели на уважение к личности, увидели что такое "для людей"... А хамство, наглость, подлость, жажду наживы любой ценой - невозможно оправдать протяженностью территорий, климатом, тяжелыми 90-ми, и прочими факторами. Дело ведь не в том, что у нас сок в поезде стоит 200 рублей, хотя в магазине 50. А в том, что порядочный человек уволится, он не сможет вам продавать сок за 200, зная, что ему цена - 50... В общем, пост больше, чем всего лишь о том, что Вы пытаетесь видеть... Пост - о растлении общества. Современное состояние РЖД и политика РЖД - это всего лишь следствие. Такое возможно в обществе, растленном несправедливостью и безнаказанностью, в обществе, где люди всерьез спорят, а имеет ли право чиновник носить часы, за цену которых несколько семей могут несколько лет ездить на поездах... и при этом, когда дочь с Сахалина не может приехать к умирающей матери на Урал по причине не хватки средств на это... Допустить саму мысль спора на эту тему в Европе невозможно, там общество однозначно отвечает на эти вопросы: нет, так жить нельзя... Потому что в головах порядок. Возможно, бардак в головах был и при коммунистах. Но хватит уже сравнивать. Главное, что сейчас бардак, и что поэтому систему нужно менять... Не только Путина и К. А всю систему, которую они построили.
{Ответить}
 

George IX
    3   George IX 25 мая 2012 г. 16:46
Да я вообще тотут вижу исключительно оскорбленных сограждан, в том числе и пресловутой эржэдэ...)) И по какой то причине не вижу ни одного оскробляющего... Им наверное компбютеры не выдают...))) Что же касается баек про гейропу и вообще прочих буржуинов, то почему то всегда вспоминается, как однажды какойто долпоеп_журналиЗд с тэвэдва после приезда из пиндостана брызжа слюной доказывал как свято для среднего пиндоса, и вообще любого буржуина понятие "частная собственность", и что даже если что лежит без присмотра, то никто не возьмет чужого, и это бля все на фоне того что пиндостан лидирует по колличеству азключенных на душу населения, видимо за неправильный переход их там сажают... И особенно смешно его байка звучала на фоне как раз прошедшей "катрины", где те самые средние пиндосы занимались откровенным мародерством... Примерно в то же время как раз сел на мель у берегов наглии какой то контейнеровоз, и пару контейнеров выкинуло на берег, и вот те самые добропорядочные нагличашки из окрестных деревень с перекошеными рожами прорывали полицейские кордоны, и хватали все что там из контейнеров повывалилось (детские коляски, велосипеды и пр)...)))) в общем байки они такие байки...)
{Ответить}
 

Vino&Club
 1      Vino&Club 25 мая 2012 г. 17:16
Везде есть свои "Черемошки" ))
Но есть и обще характерный "градус", т.е. некая общественная мораль. В Европе она светлее, сам воздух чище, атмосфера расслабленнее что ли...
Опять же, разумеется, не стоит думать, что они прямо чем-то лучше нас именно как люди. Это просто совокупность факторов помогла образовать более раскованное (по-хорошему) и миролюбивое общество. Один из таких факторов - достаток, уверенность в завтрашнем дне, чувство защищенности и незыблемости закона. Стоит рухнуть этим факторам и там тоже начнется: и митинги с насилием, и мародерство да... и проч... Потому что бытие определяет сознание (или очень сильно влияет). А у нас факторы эти отрицательные, искусственно напрягается общество... вот за это и глобальный такой большой минус "системе путина", ведь система должна создавать позитивные факторы, помогая подняться в людях лучшему. Это любой омоновец знает, что делается с толпой, когда она доведена до предела и вдруг кто-то первым бросил камень... А уж тем более политики должны знать. И они знают. Вот только проверяют наше терпение на крепость, думают ну-ка еще вот тут попробуем срубить бабла, еще вот тут прикрутить гайку... ниче, отцепим 70% плацкартных вагонов, они от этого на улицу революцию делать не выйдут... а там уж поглядим...
{Ответить}
 

Vino&Club
 1      Vino&Club 25 мая 2012 г. 16:34
Жорж, за оскорбления других пользователей забаню (комменты удалю). Больше легкости и стиля))
{Ответить}
 

 2      helgi 27 мая 2012 г. 14:28
Недавно прокатился на сапсане, тоже удивился-а что там такого сверх и супер? Все поезда в России должны быть минимум такого уровня. А не то убогое наследие совка, на котором ездят сейчас жители России. Что поражает - и новые вагоны до сих пор строят по типу тех, советских, 50х годов! Ведь смогли же за 20 лет построить нормальные магазины, мегамоллы, кафе, рестораны, так почему же РЖД топчется на месте? Ответ можно дать одним словом - монополия.
{Ответить}

Vino&Club
        Vino&Club 27 мая 2012 г. 15:59
Точно!
{Ответить}
 

Vino&Club
        Vino&Club 27 мая 2012 г. 16:02
С другой стороны от "естественных" монополий нельзя отказываться. Просто тут ситуация с иной монополией - монополией власти. Нет возможности бить по рукам, отзывать депутатов и министров, проводить референдумы, объявлять вотум недоверия и т.д. Было бы всё это можно, сразу бы многое стало меняться. Но нет, говорят нам норные суслики, лишь бы не было войны... никого кроме Пу нет, предложите нам другие кандидатуры... маразм...
{Ответить}
 

        rawwin 28 мая 2012 г. 13:26
господа, сразу предупреждаю, я не в теме, но может быть ЦЕНА (про комфорт, клиентоориентированность итп ...не поспоришь)- высокая из-за расстояний, ведь у них страны как наши области...отсюда и цены выше?
{Ответить}

Vino&Club
        Vino&Club 29 мая 2012 г. 23:58
Разная цена на километр пути )) отличается раза в три ))
{Ответить}
 

Екатерина
        Екатерина 2 июня 2012 г. 18:43
Я не буду говорить про развитую Европу.
Приведу другой пример. Казахстан. Маршрут Астана-Мангышлак, расстояние примерно 2500 км (около 2 суток в пути), маршрут, кстати, достаточно востребованный. Стоимость плацкарта 5000 тг (около 1000 руб в зависимости от курса). А сколько в России стоит аналогичная поездка?
{Ответить}
 

Vino&Club
        Vino&Club 26 июня 2012 г. 13:29
Зимой раза в 2 выше; летом, т.е. в период отпусков, - раза в четыре... Это у РЖД называется "мы продолжаем политику гибких тарифов, чтобы вы могли лучше планировать свои поездки" (с)
{Ответить}
 

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.