ГД предлагает сажать хозяев агрессивных собак

Только ЗА!!! Сажать и "окучивать"!

Интересно, каких собак тов. Кравец понимает под бойцовыми. стаффов, овчарок, шарпеев?

тогда русских спаниелей туда же)) Эта милая маленькая собачка так может покромсать, что мама не горюй... На себе испытала)

Всю жизнь держу, в общем-то, недобрых собак (ротвейлер, доберман, бультерьер), сейчас, правда боксерша - милое создание, уравновешенная, равнодушная к людям, но... считаю, что хозяин должен адеквано, со всей ответственностью относиться к правилам выгула своей собаки. Ведь это очень просто - на пустыре, на длинном поводке, и никаких конфликтов никогда не будет. В общественном месте надевать обязательно намордник. И самое главное - запретить детям выгуливать ТАКИХ собак, т.к. дети не понимают, не осознают и не могут предугадать последствия выгула собаки без поводка.

Как-то опять всё в одностороннем порядке. Хорошо, сажать людей чьи собаки покалечили человека, но.... почему если данные породы приравниваются к оружию, не издать закон, по которому только человек, прошедший специальную комиссию и подготовку, имеет право на покупку данной собаки, почему не взять так же под контроль разведение данных собак, т.е. выдавать лицензии только хорошо зарекомендовавшим себя питомникам. Ведь очень интересно получается, например у человека стафф, но без документов подтверждающих что это стафф, соответственно, если его собака покалечит человека, хозяин легко уйдёт от ответственности т.к. без документов его собака является дворнягой и не подпадает под статью о бойцовых породах........ Так что коли уж сажать, то всех, а не устраивать опять дискриминацию по породам. Пардон люди иногда с такими огромными агрессивными дворнягами ходят, а ответственности на них никакой.

Вы правы! Но что делать человеку который купил щенка, а собака оказалась - эээ... - не той породы? предполагалась собачка мелкая, а вымахал "слоник". Как можно обязать владельцев собак пройти курсы "собаководов" - ведь не просто учат собак, учат и их хозяев - это на хороших курсах "собачьего послушания" или как там они называются. Я бы сама обзавелась собаченцией не карманного размера, но понимаю всю ответственность, скока всему придётся учиться и к этому не готова - не возьму...

Покупать в питомнике!

А зачем породы -- по факту.
Рост выше ..см, вес больше ..кг, сила укуса больше .. Па -- считаем потенциально опасной и требуем рагистрации.
Если человек не зарегестрировал, то при выгуле и пересечении с милицией штраф. Ну как за ношение неразрешенного ножа или пистолета.
Т.е. обязать путем наказания за не регитсрацию.

Сама собак боюсь и говорить мне "не бойся и тогда она тебя не тронет" - сущая бессмыслица. Да. такие собаки должны быть на поводке и в наморднике. и гулять с ними надо на оборудованных площадках. Ни одной такой площадки в радиусе пяти камэ от моего дома не наблюдается. Даже пустыри застроены, а если б их и не застроили - всё равно кто-нить да шарашится по пустырю, а это уже может быть "не айс". И совершенно согласна на счёт детей с большой собакой... Если рядом нет взрослого мужика - действительно бывает очень опасно.

Да! Да-да-да! Я полюблю наших парламентариев, если они пропихнут этот закон!!!! Честно сказать, иногда, возникает дикое желание прибить владельца подобной собаки где нить по-тихому.... и скормить его же "милому" питомцу.

Таких собак надо приравнять к оружию и ввести строгие правила по их содержанию.
Запретить выгуливать без намордника и поводка. При нарушении собака конфискуется, а хозяину громадный денежный штраф.
Если владелец согласен и подписывает такие условия - пусть держит.

Вполне адекватный закон. В чём проблема? Или как обычно, что бы не сделала власть - всё плохо?

А в том и проблема,что хороший нужный закон наши власти непримут НИКОГДА!!! А если что и примут,то извратят до абсурда...Вам примеры привести?

В "бесчеловечное" и "жуткототалитарное" советское время таких собак строго запрещалось содержать.... УГОЛОВКА светила любому кто возжелал заиметь тварь такой породы, причем по линии ГБ. Но пришла свинорыльная боря с его нынешними потомками, и стало можно безнаказано грызть наших детей вот такими тварями. Сколько уже жизней искалечили отморозки содержащие этих тварей??!?? А эти гонд... депутаты ДО СИХ ПОР чешут яйца и думают "запретить или нет?"... "Нарушит ли это дермократические принципы ?"

Знаете, собака сама по себе не бывает агрессивной, уж поверьте мне, собаководу с большим стажем! Выбирать собаку в квартиру надо с умом: во-первых, любить её, не бить, иначе она будет либо агрессивной, либо трусливой, во вторых, заводя собаку, надо иметь время, чтобы с ней заниматься, можно даже самому научить её многому, послушанию в том числе, если некогда посещать клубы, например, во время прогулок займитесь с ней, научите её элементарным командам. Во время таких занятий между хозяином и собакой важно достичь взаимопонимания, добрых отношений. Короче, почитать хотя бы книги по дрессировке. Собаки очень любят такие занятия! Только любовь к собаке и доброе отношение делает собаку уравновешенной и.... счастливой! У неё просто не будет повода к агрессии.

Не понимаю. Содержать собаку для дела (орахана частн. дома, выпас скота, поводыри, охота на дичь и пр.) это одно, но на кой хрен содержать вот такую тварь у себя дома в квартире????? У нас большинство граждан не научилось жить друг с другом... причем даже с близкими родственниками, а еще собак тащут в дом.

А это уж, извините, Вас не спросили: держать друга в доме или не держать ! Собака Божья тварь ! И, знаете, вот для нас, одиноких людей, собака - лучший друг, с ними комфортно, они нас хоть "выгуливают", заставляют двигаться, и заботиться о них, заниматься с ними очень даже интересно. Никто вас не заставляет держать собаку, а вот нам - нравится !

А вот мы и хотим закон, на основании которого вы будете обязаны нас спрашивать, держать ли вам в квартире "друга - божью тварь" или не держать. Учитесь дружить с людьми, а не с волками, тогда и не будете одинокими. Простите за прямоту, но у большинства собачников, у которых такой вот "друг" последняя отрада, у которого нет никого, кроме такой собачки, - есть глубокая психологическая проблема и они нуждаются в социальной программе адаптации для жизни в социуме и интенсивной психотерапии. Здоровые люди, любящие других детей, находят вполне социально полезные формы реализации своего одиночества: создают, скажем, фонды всякие, занимаются организацией благоустройства своих дворов и т.д. Человеческие города - созданы для людей. В первую очередь. Все граждане должны подчиняться законам, направленным на комфорт и безопасность людей, а если какие-то факторы начинают мешать этому комфорту и безопасности, то их нужно устранять на законодательном уровне, используя всю полноту власти. Совсем уж несогласные могут уехать далеко в горы или тайгу.

"любящие других детей" = "любящие других людей")

Ну почему же... и с людьми у меня всё в порядке, работаю, есть сын, внучка, но они все - там...., а дома меня ждёт преданный друг, которого с людьми не сравнишь.

Я ведь не о Вас конкретно. А о тенденции.

для принятия законопроекта стоит сначала определить - какие породы собак являются бойцовыми.Такая группа в классификации МКФ отсутствует.Далее,определение "опасные породы" - это какие?Если говорить об отношениях дети - собаки,понятий опасные-безопасные породы просто нет

Ну от той-терьера ребенок отобьется, скорее всего, от пит-буля, вряд ли, в "опасные породы" включить всех собак тяжелее 15 килограмм, в половозрелом возрасте.

если собака покусала-огромные компенсации покусанному и штраф в пользу государства...хозяин-дебил сам удавит своего "любимца"

Я одно точно заметил. Хозяин и собака как правило очень похожи.
Как яблоко от яблони.
Неадекватных собаководов очень много и закон очень актуален.
Да, пусть все говорят что закон из за одного неадеквата на десятерых, только собака одного способна порешить 10 детей, легко. Прохожие на улице никак не могут знать насколько адекватен хозяин и собака попавшиеся на пути, так что пусть все выполняют единые правила и как минимум не пугают людей на улицах. Любая собака кусает, мотивы могут быть спонтанными.

У нас, к сожалению, неадекватов много. А некоторые из них являются сабаководами...

ГД предлагает сажать хозяев агрессивных собак
__________________________________
+МИЛЬОН. Любую собаку нужно воспитывать и на содержание собак, да и вообще домашних животных, нужно выдавать разрешение.

на воспитание детей тоже нужно разрешение тогда выдавать

Да. И уже близко такое время, слава Богу.

сажать, убивать и т.д. вы как наши депутаты, можете только осуждать, закрывать, запрещать.
Давайте запретим детей рожать? а то вот вырастут, возьмут нож\пистолет\дубинку, и убьют ВАШИХ детей, или сядут за руль и въедут в остановку!
Давайте запретим производство автомобилей, они же очень опасны. Давайте запретим АЭС, если взорвется то погибнет миллионы....
Умеем только запрещать, т.к. посмотреть на проблему с другой стороны мы не можем, боимся... боимся ответственности за решение, боимся из-за не понимания, боимся просто что это нужно делать.
Прежде чем запретить гулять, нужно оборудовать места для гуляния... как думаете у нас есть где гулять? только там где лес, а там клещи и прочие радости. у нас же ни о ком не думают.
А когда гуляешь где есть люди, то и дело собаку от этих людей ограждаешь, а то 50% хочется или погладить или подойти поближе, и всем пофиг, укусит или нет. У меня чао-чао, 25 кг, девочка, 1,5 года, собака флегматик и лентяйка, но по классификации выше (кто-то написал больше 15 кг), она уже бойцовая... А гулять в на морднеке летом будет проблема (для не посвещеных, у собаки нет потовых желез, и она охлаждается через лапы (30%) и через открытый рот 70%) и как нам гулять? Ладно это не ваши проблемы... тогда другой вопрос: ГДЕ?
Теперь насчет уборки за животным... знаете не против убирать, пакетики даже есть специательные, только вот смысла в данный момент не вижу, для чего? выделится или что? Давайте запретим людям окна? а то вот у нас под окнами где мы гуляем (чуть ли не единственные уединенные места) сплошной мусор, люди свиньи! выкидывают мусор там где живут. И на детских площадках, и лужайках все в бытовом дерьме! Бутылки, пакеты, разбиртое стекло, а собачьи эксрименты если что после 2-3х дождей смываются... а вот бутылки.
Так что господа, если запрещать, то много чего, и сразу! только вот сами-то согласитесь? Прально! НЕТ! нужно сначала общество воспитать, потом возможно и запрещать ни чего не надо будет.
Не бутылки выкидывать, не собак держать (не воспитанных)
p.s. а лужайки для прогулок собачих, ой как нужны, любая собака должна социализироваться, и тогда она будет психически здоровой и уравновешенной.

nwolf, Поддерживаю Вас полностью!!!
Реми Мартин, читаю Ваши коментарии (не только к этому посту) и становится понятно, что Вас первого и надо отнести к неадекватам, причем к категории агрессивно-непроходимотупых... Не позорьтесь уже...
У меня овчарка, немка, занмаемся с ней не менее 3х раз в неделю уже 2 года. Собака умная и адекватная, но всегда найдется дебил, который будет что-то орать вслед. Вчера на прогулке-занятиях подбежал и повис ребенок лет 3х на шею моей собаки (мы занимаемся не возле детской площадки и даже не во дворе дома), при этом мамаша стояла к нам спиной и болтала по телефону. Собака по команде легла и ребенок ее трепал за все что можно... До мамаши я "достучалась" только минут через 7, когда она отключила телефон - нельзя было кричать, потому как есть вероятность испугать ребенка... Когда у нее спросила, а если бы Вашего ребенка собака укусила - все-таки не каждая даже воспитанная собака при таких резких движениях в свою сторону не рыкнет на раздражающий объект, - мамашка ответила, что она бы "подала в суд и твою шавку усыпили бы, а ты мне бы еще полжизни платила"... Ну и как реагировать на такое??? Может, родителям с маленькими детьми и просто людям, боящимся или не любящим собак, тоже надо помнить о взаимоуважении??? Лично мне не нравится, что на детской площадке впритык к песку паркуют машины, что по ночам орут сигнализации, что по пешеходным тропинкам носятся бешеные велосипедисты, что возле дома все загажено бытовым мусором, что какие-то хмыри бухают и гадят возле дома и в подъездах (патологически не переношу пьяных и наркоманов), но я же не кричу на каждом углу, чтобы велосипедистов выгнали из города, машины со дворов на паркови/гаражи, пьянь усыпили или увезли в спецраспределитель какой-нить, а за выброс мусора во вдоре или из окон отрубали кисти рук...
Да, даже если будет принят какой-то тупой закон я не одену на собаку в жару тесный намордник, а на пустыре не буду выбегивать активную собаку на поводке (ну, нереально это) - это можно классифицировать как жестокое обращение с животным...
Понимаю, что неадекватов с собаками полно и с ними НАДО бороться. Считаю, что нужно за нападения на людей выкатывать большие штрафы - тогда владельцы-дебилы задумаются... Но нельзя всех причесывать под одну гребенку и, повторюсь в тысячный раз, НЕ СУЩЕСТВУЕТ БОЙЦОВСКИХ ПОРОД СОБАК!!!!! ЗАЙМИТЕСЬ УЖЕ САМООБРАЗОВАНИЕМ!!!!!

Anda 28 мая 2012 г. 11:27 # nwolf, Поддерживаю Вас полностью!!!
"....У меня овчарка, ....Собака умная и адекватная, но всегда найдется дебил, который будет что-то орать вслед...."
_________________________________________________
вот с этого момента поподробнее? что орут?
1) уберите говно за Вашей псиной?
2) где намордник?
3) уберите собаку с детской площадки?
____________________________
что именно орут?

А Вы заведите собачку, и все узнаете сами!

1. Вы Анда?
2. Когда из посёлка где был дом (наземле) переехали в город отец отдал собаку (лайка) знакомому охотнику, как ни жаль нам детям было, и уже давно минул тот возраст когда я понял. что отец был прав.

И, кстати, мамаш с детьми сейчас полно везде - на кедре, буревестнике, в михайловской роще, причем не бояться забираться подальше - к реке, в глубь леса... И шанс встретить таких мамочек очень велик сейчас, увы, хоть куда ты уйди подальше, блин.
Я мамочек понимаю - дите надо нагулять, но в то же время вся эта ситуация убивает - сама мать и в таком возрасте со своего чада глаз не спускала на прогулке!!! А тут полный пофигизм какой-то, дети в свободном полете...

Анда, так что орут то?

1. Никогда не гуляю на детской площадке и во дворе дома
2. Всегда убираю за своей собакой, есть даже спецсредство для уборки (продаются в зоомагазинах)
3. В общественных местах собака в наморднике и на водилке (плетеный поводок длиною 50см.)
4. Орут типа "ходят тут с такими тварями", "убери собаку видишь я боюсь" (с расстояния метров 5, причем собака четко возле меня и обмундирована по правилам), "нечего в трамвае/троллейбусе/автобусе возить свою шавку" (закон по перевозке животного соблюдается), "твоя собака заразная, убери ее" (собака привита), "развели тварей, а людям жить негде" и еще многое другое... Вы не поверите сколько можно услышать, вплоть до того, что когда прошу успокоиться и заткнуться, говорят " а вот хочешь я сейчас твою собаку ударю/убью/сломаю челюсть/и т.д. и мне за это ничего не будет, а если твоя собака укусит я на тебя в суд подам"... Вот как-то так.

Ок, ясно, так ТАКИЕ ВСЕГДА ОРУТ, не на собак так на детей, не на детей так на парковки машин, это просто ....жизнь такая, мало того сами они удовлетворения ни от чего не получают...забейте...

Да итак стараюсь забивать, но иногда не получается - один раз в маршрутке пьяный мужик складной ножик достал и обещал вот прям сейчас порезать собаку (тогда еще щенка-подростка), при этом в салоне автобуса находился сотрудник милиции и мило молчал - пока сама этого мужика не поставила на место и не пообещала засунуть ему этот ножик в анальное отверстие и провернуть. В трамвае несколько раз пьяные мужики пытались напоить собаку пивом, ага, через намордник (поздно с дрессировки возвращаемся), кое как отбилась от них. И таких случаев за 2 года владения собакой выше крыши...
А после этого люди без собак удивляются, почему собаковладельцы грубо разговаривают - потому что когда интеллегентно просишь оставить нас в покое не понимают, еще больше раззадориваются. Спасает от таких только открытая грубость - за эти годы я выучила много ругательных слов (ага,именно так, как это не дико звучит, муж писал мне список ругательств на бумажке и объяснял когда и что использовать ибо в моей семье матерный язык никогда не использовался, а вот муж обычный парень :-)... )

nwolf Полностью вас поддерживаю!

В дополнении: я своего пса даже в лесу отпустить не могу! Все в бытовом мусоре. Компании алконавтов везде. Они опасны ничуть не меньше. Хочу площадки для выгулов.

Не, я против этого. При чем тут хозяева ? А еще предлагаю проработать меру ответственности за преступления для- пистолетов, автоматов, винтовок, ножей, заточек, арматур и даже бутылок если их вина будет доказана в суде...

верно Харадрим, при чём тут водитель машина же сбила...

+1 согласен ответственность хозяев нужна

Ну так а в чем дело? Вот это и обсуждается...

Реми, мало того, за её лепёшки УК тебе приплачивать должна, ибо землю удобряете)

Я считаю что давно пора такой закон ввести.

меня волнует где вы будете курить и пить, мне не нравится кучи мусора у меня под окном, возле подъезда, на детской площадке.
Вы видимо очень внимательно прочитали мой пост, раз зацепились только за собачьи экскрименты, которые после зимы реально не сойдут сразу... интересно, а лед и снег сразу после 1го мая тает? если с ними все так плохо, то как же мы еще не захл@@нулись в них? у нас во дворах окружных наверно около 200 собах гуляет (с хозяйвами), и что-то я не вижу кучей собачего говна. а вот кучи после людей все растут и растут, стекло как-то не разлагается... это раз. второе у нас интернет просто разрывается от не внимательности! прочитайте мой пост! я написал что НЕ ПРОТИВ убирать за собакой... прям даже ЗА, только вот смысл? что бы оставить чуточку чистоты? это хорошо, только вот там где я уберу, сразу вырастает кучка после человека. Разруха не в клазетах, разруха в головах.
давайте родителей сажать за не пральное воспитание? если ребенок убил\покалечи и т.д. другого человека.
Однозначного ответа на то что бы решить вопрос с агрессивными собаками нет... может и реально надо разделить на бойцовых\не бойцовых, но опять же тойтерьер может и глаз выкусить, он тоже бойцовый? тогда и кошек под запрет! они могут не плохо поцарапать, покусать и т.д., хомячков, рыбок даже под запрет, пираньи не плохо так людей кушают на завтрак.
Для начала надо не запрещать, а предоставить площадки для выгула, доступность "секций" по воспитанию собак, не с теми запредельными ценами, а скажем социальные. Что-то сделать с бездомными, хотя бы стерелизовать, а уже потом запрещать, карать, сажать и т.д.
Как я написал в предыдущем посту, нам проще запретить. Если так, то давайте запрещать рожать детей... а то ведь маньяков вырастить могут

Собираемся сделать первую "пилотную" площадку для собак. Место выбрали, на Елизаровых- пустырь, рядом с Хобби-центром. Площадки в городе очень нужны, дети должны гулять отдельно, собаки отдельно, и ни у кого не будет претензий. Кто хочет присоединиться- мой тел. 89528900312.

Sveta, написал внизу свой пост, подобный Вашему )) Не заметил Ваш сначала. Я уезжаю в командировку, смогу поучаствовать в строительстве после 15 июня. Если еще не поздно будет, позвоню Вам.
Кстати, давно смотрю на территорию между последними домами на Салтыкова-Щедрина и этими новами торговыми автокомплексами на повороте в Академ: там целая роща огромная есть. Она не занята ни под что, её можно было бы тоже под собак оборудовать. Там и так гуляют с собоаками, но уже специализированно отгородить от случайных прохожих.

"давайте родителей сажать за не пральное воспитание? если ребенок убил\покалечи и т.д. другого человека."
-- раньше такое точно было, а сейчас я не в курсе, неужели отменили ответственность родителей за поступки их ребенка? И также хочу напомнить, что существуют механизмы и широко применяются - такие как лишение родительских прав. Разница между родителями и собачниками только в том, что агрессивных собак не только можно забрать от горе-хозяина, но и пристрелить, а вот детей, как ни странно стрелять нельзя, их - в детские дома (пишу "как ни странно", потому что личнго мне и, как я понимаю, многим другим отписавшимся "за" принимаемый закон - даже в голову не приходят такие сравнения, как милым собачникам - сравнивать мир и права людей с миром и правами собак).
=======================
"Однозначного ответа на то что бы решить вопрос с агрессивными собаками нет."
--- есть. Всё очень просто. Площадки для выгулов (сами организуйтесь, кстати, стройте, как мы - "аллею города"), обучение воспитанию собак (как на права автовождения или на приобретение оружия... курсы за счет самого собачника, по окончанию курсов экзамены и выдача разрешений по той или иной категории собак с учетом характера владельца, его физических кондиций и т.п. ) законы, поводки-намордники, четко прописанные правила кто подходит под агрессивные и потенциально опасные породы и т.д... Есть специалисты, статистика, люди не хуже вашего разбирающиеся в том, что чау-чау менее опасна, чем какой-нить стаффорд и лапы, железы у них отличаются, как Вы пишите. Но не надо истерики: общество создано людьми и для людей, поэтому нет ничего крамольного в том, чтобы каких-то собак в каких-то случаях стерилизовать и даже отстреливать, а правонарушителей - хозев этих собак, которые своим отношением к своим обязанностям несут угрозу обществу - штрафовать и сажать в тюрьму. Специальные люди должны постоянно контроллировать прикрепленные за ними районы, делать обходы, узнавать о поведение собак и владельцев и регулировать ситуацию штрафами, отбором лицензии на право владения и т.п.

Поддерживаю Вас полностью!!!
Реми Мартин, читаю Ваши коментарии (не только к этому посту) и становится понятно, что Вас первого и надо отнести к неадекватам, причем к категории агрессивно-непроходимотупых... Не позорьтесь уже...
У меня овчарка, немка, занмаемся с ней не менее 3х раз в неделю уже 2 года. Собака умная и адекватная, но всегда найдется дебил, который будет что-то орать вслед. Вчера на прогулке-занятиях подбежал и повис ребенок лет 3х на шею моей собаки (мы занимаемся не возле детской площадки и даже не во дворе дома), при этом мамаша стояла к нам спиной и болтала по телефону. Собака по команде легла и ребенок ее трепал за все что можно... До мамаши я "достучалась" только минут через 7, когда она отключила телефон - нельзя было кричать, потому как есть вероятность испугать ребенка... Когда у нее спросила, а если бы Вашего ребенка собака укусила - все-таки не каждая даже воспитанная собака при таких резких движениях в свою сторону не рыкнет на раздражающий объект, - мамашка ответила, что она бы "подала в суд и твою шавку усыпили бы, а ты мне бы еще полжизни платила"... Ну и как реагировать на такое??? Может, родителям с маленькими детьми и просто людям, боящимся или не любящим собак, тоже надо помнить о взаимоуважении??? Лично мне не нравится, что на детской площадке впритык к песку паркуют машины, что по ночам орут сигнализации, что по пешеходным тропинкам носятся бешеные велосипедисты, что возле дома все загажено бытовым мусором, что какие-то хмыри бухают и гадят возле дома и в подъездах (патологически не переношу пьяных и наркоманов), но я же не кричу на каждом углу, чтобы велосипедистов выгнали из города, машины со дворов на паркови/гаражи, пьянь усыпили или увезли в спецраспределитель какой-нить, а за выброс мусора во вдоре или из окон отрубали кисти рук...
Да, даже если будет принят какой-то тупой закон я не одену на собаку в жару тесный намордник, а на пустыре не буду выбегивать активную собаку на поводке (ну, нереально это) - это можно классифицировать как жестокое обращение с животным...
Понимаю, что неадекватов с собаками полно и с ними НАДО бороться. Считаю, что нужно за нападения на людей выкатывать большие штрафы - тогда владельцы-дебилы задумаются... Но нельзя всех причесывать под одну гребенку и, повторюсь в тысячный раз, НЕ СУЩЕСТВУЕТ БОЙЦОВСКИХ ПОРОД СОБАК!!!!! ЗАЙМИТЕСЬ УЖЕ САМООБРАЗОВАНИЕМ!!!!!

Анда, Вы свой экзамен на право владения собакой выдержали )) Выдачу Вам лицензии одобряю. У мамаши из Вашей истории наоборот лицензию на право размножнения забираю ))
Под одну гребенку не надо. Запросто можно и нужно выработать дифференцированный подход. Разные собаки - разные правила.
Но таки есть категория собак более потенциально опасных.

Знакомую такса располосовала. Много швов. Меня -дворянин хозяйский. А давайте всех собак к бойцовым приравняем.Это не собаки бойцовые, а хозяева. В этих породах однозначно выбраковывались собаки с агрессией к человеку. Они выводились для боев с другими собаками, если что.

Давайте всем детишкам раздадим по чемоданчику с красной кнопкой. Ракеты наши ведь не против нас строились, а против американцев, если что.

в забугорном вылезанном мире, не штрафы играют роль, а воспитание. возьмем КЗ для примера, и автомобильные штрафы, там минимальный штраф на наши деньги 1500р, а средний 3 тысячи, и как думаете там идеальный порядок на дорогах? ФИГ!
в Алмате, если пробка в одну сторону в три полосы, то могут тупо толпами выезжать на встречку, там всем плевать на штрафы, там менталитет такой... как и у нас.
В европе данное воспитание просто прививается, раньше так же плохо было, а сейчас уже те времена работают на них, и чисто. Что же у нас? у нас срут где живут... первобытный строй блин.

Не надо уводить в сторону. Причем здесь моё воспитание или воспитание соседей по подъезду, речь идет о нападении на нас и наших детей? Уровень культуры и воспиния - это, плиз, отдельный пост напишите. А тут - об угрозе жизни. Тем паче, недопустмо не принимать ограничительных мер относительно потенциально опасных собак, когда такой уровень культуры, кстати.

потенциально ваши "соседи алкоголики" в миллион раз опасней даже уличной собаки.
а вы не боитесь маньяков и т.д.? душевное спокойствие как при этом? 60 тысяч детей пропадает в РФ ежегодно... а сколько ЛЮДЕЙ пострадало от собак у которых есть владельцы?
какашки это вообще не проблема... у меня кстати принцип, что на детскую площадку, ни ни, даже рядом не ходим (когда детей нет, и темболее есть).
Мы бы и гулять куда либо ходили... но нам ехать на машине минут 15 минимум до близлежащего леска... вот и ходим вдоль домов, гаражей, мусорок..
вообщем не все так просто.

вам не жалко там где вас нет, куда вы не ходите, что за узкость мышления? Выйдите из пещеры и посмотрите вокруг!

Ваш пост прозвучал в программе "Интернет Фм" на радио "Сибирь"

В Англии, если с собакой без намордника вышел гулять, то приравнивают что ты вышел на прогулку с заряженным ружьем.

согласен с Астаховым:
Напала собака - 100 000 рублей. Если потерпевший от нападения собаки получил увечья - уголовная ответственность.
Это хорошо и правильно.
Это называется "ответственность".
Про стоны комментаторов: "вот сначала оборудуйте площадку, а потом уже..." - хрен тебе, дорого товарищ поперек лица. Завел питомца - создавай ему условия. Никто ради твоей любви к четвероногим суетиться не будет.

Я очень люблю собак...
А закон нужен!!! И не надо делить собак по породам, любая собака может укусить(на то она и собака). ДОЛЖНА БЫТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЧЕЛОВЕКА ЗА ЖЕЛАНИЕ ЗАВЕСТИ СОБАКУ!!! И болжны быть ВЫРАБОТАНЫ общие, на госуровне, правила для "собачников"(как для автолюбителей).

"давайте родителей сажать за не пральное воспитание? если ребенок убил\покалечи и т.д. другого человека"
Что за бред. Логика извращенная какая-то. Конечно нужно сажать уродов, чьи собаки покалечили человека. Давно пора. Мало того, что на улице растет полчище собак, именно из-за таких сердобольных людишек, которые когда-то завели собачку, а потом ее или ее потомство выкинули не улицу, так еще и ведут себя по хамски. Засирают детские площадки (нашли экологически чистый мусор - смешно честслово)...и еще кричат что им нужны отдельные территории. Тут парковку некуда запроектровать, развязку вписать, велодорожки в конце концов...так еще собачникам нужно запроектировать спецплощадки. Действительно, если завели собаку так и выгуливайте ее в своих квартирах, а на улицах действительно муора и без говна ваших питомцев хватает. Я бы за эти какашки бы тоже штраф впаяла - 10 т.р., чтобы не повадно было

"Что за бред. Логика извращенная какая-то" В чем бред? я просто посмотрел на проблему "покалеченых" с другой стороны. Не можете? учитесь! иногда если посмотреть с другой стороны на проблему, сразу видно решение проблемы.
про паркову... если процетировать вашего соратника (коментарий выше), то это ваша проблема что парковки нет, купили машину, обеспечивайте все... дороги стройте, парковки проектируйте (государство у нас, такое что прям толкает на это), причем в вашем посту, парковка на первом месте нежели детская площадка или велодорожка. не стыдно?
у нас как я вижу, если кто-то чем-то владеет и получает удовольствие от этого, обязан все обездоленным либо денег дать, либо отказаться от этого, что бы быть как все.. обездоленным.
Скучно и не интересно уже становится дискутировать. ВЫ ни когда не поймете НАС, вам это не надо! вы услышили что владелец собаки должен денег заплатить и все, подхватили и побежали... интересно у вас нет глупой идеи собак в итоге потом провоцировать? а то как-то похоже.
Был у меня случай... мамаша кричала что я задним ходом ее ребенка на лесапеде сбил... вызвали ГАИ, приехали, посмотрели... и наверно посадили бы или еще что... если бы не одно НО! машину давно не мыл, и грязь вся целая была! и как я его сбил если не вмятин, не грязи на ребенке не обнаружено. А все просто, маманя тупо сказала 50 тысяч и я не буду ни кого вызывать. ГАИ пригрозило ей в итоге уголовщиной.
Проблема в том, что закон нужен, я прям на 100% согласен, и ответсвенность нужная на все 300% вопрос только в деталях, а у нас обычно все на перекосяк.
Ну и последнее, ВОСПИТЫВАТЬ ДЕТЕЙ НУЖНО! и тогда законов о собаках не нужно будет, да и многих проблем не будет.
p.s. а может закон выпустить что если ребенок вырос, стал чиновником... депутатом, и начал против народа работать, то тогда и его садить в тюрьму, и родителей его штрафовать, за то что не воспитали его качественно... Классный закон был бы.
за сим, откланиваюсь!

А если я Вас ударю по "морде" ? Как оно? Понравится Вам ? Следите за своими детьми, чтобы не подходили к чужым собакам. А мы в свою очередь следим, чтобы детишки не подходили к собакам. Да и вообще, здесь "голосить" на эту тему бесполезно. Люди кидаются из одной крайности в другую, начинают паниковать и выплескивать весь негатив. Скажу одно - не любите собак, не любите пожалуйства, не подходите к ним, не смотрите на них - идите себе мимо. Я же очень хорошо написала о том, что хозяин собаки несет полную ответственность за своего друга, собака не виновата, что её выгуливают не ТАМ, где положено. Вся вина и ответственность лежит на владельцах.

Granny, лично я согласен с Вами по этому пункту. Но собачьи экскрименты не самое страшное, если, конечно, это не на территории детских площадок и садиков. Нас больше интересует душевное спокойствие и физическая безопасность.

Согласен!

Вот таких собаководов и надо на Колыму отправлять собак выгуливать!

угу...вот ведь ребёнок неадекватный на детской площадке попался)

А меня больше интересует вопрос почему даже простое упоминание собак неизбежно вызывает крайнюю поляризацию мнений и лютый срач с поливанием друг друга говном?

Это бесполезный спор. nwolfу говоришь - посмотрите детей калечут ваши собаки, нужно срочно это прекратить. Он (Она)отвечает - виноваты сами дети, потому что лезут к собакам, виноваты их родители, потому что..., виноваты власти - потому что нет площадок для выгула. nwolfу говорят - ваши собаки все засрали, он отвечат - сами свиньи...И вообще говно - это экологически чистый мусор. Интересно как nwolf будет реагировать, если ему под дверью кто-нибудь такой экологический мусор отставит или на его ребенка какая-нить псина нападет ( не дай бог конечно)...просто понимание появлется только в таких случаях, когда конкретно человека коснется, тогда и наступает прозрение...А пока некоторые собчаники вроде nwolf смотрят телевизор про того как какому-нибудь чужому ребенку жизнь искалечили изуродовав или насмерть какую-нить бабушку загрызли собаки...то конечно можно и подискутировать...

не удержался...
вы прежде чем меня обвинять во всех смертных грехах, прочитай ВНИМАТЕЛЬНО мои сообщения! а уже потом поливайте.
Перечитайте, многое для себя откроете. Например то что я НЕ ПРОТИВ УБИРАТЬ ЗА СОБАКОЙ! и Я ЗА этот закон, но немного в другой форме! Я ПРОТИВ рубления с плеча, и Я ЗА то что бы люди думали и о других вокруг! а так же о том я говорил, что помимо собак, у нас много других более реальных проблем, например бездомные собаки, уж как минимум надо решить вопрос с ними, у меня под окнами носится порядка 12...15 особей, было всего 4, но эта зима принесла щенками еще 8 особей, и я прям боюсь ходить иногда мимо них, и что теперь? мне нужно пристрелить и мою? МОЗГОМ думать надо, именно думать! а не придумывать кучу проблем.
Ответ кстати прост, почему ополчились против тех собак которые с хозяевами, и ответ прост, Т.К. с них можно что-то взять, а с бездомной собаки что возьмешь? НИ ЧЕГО! на нее еще и деньги тратить нужно, на отстрел и или стерилизацию.
После прочтения всех каментов сложилось впечатление только одно, как и с автомобилист vs пешеход.
Пешеход говорит что автомобилисты казлы, надо сажать, штрафовать и т.д., а автомобилисты говорят, что нужно тогда и для пешеходов адекватные штрафы и наказания за нарушения...
так же и тут, у кого есть собака, говорят, давайте решать вопрос именно так что бы все было по чесному, а у тех кого нет собаки, сразу говорят "гуляйте у себя в квартире" и т.д.
Все ради детей, ради их... не надо врать, вы печетесь только о себе, ибо разговор о какой -то мнимой проблеме (как например ураган, он бывает не часто, но бывает и люди гибнут, и дети, почему тогда вы тут живете? и не уезжаете), вы думаете только о себе, и вам плевать на всех остальных, иначе фразы были бы ваши такие "верно и тех кто мусорит нужно наказывать, алкоголиков сажать, убийц и маньяков на электрический стул, и тех кто собак выгуливает без поводка наказывать, а если покусал пес кого-то, то штраф, и уголовка" вот это было бы правильно, я бы согласился... а так.. очередной раз власть решила проявить "мнимую заботу об обществе", что бы скрыть реальные проблемы, а общество и радо что его в очередной раз накормили лапшой... Зато ПОЕЛИ!
аминь.
можете поливать грязью, мне все равно, ибо этим вы подтвердите только, мою правоту

Никто Вас ничем не поливает и ничего на вас не вешает. Здесь в конкретном посте обсуждается законопроект об ответсвенности хозяев собак, в других постах обсуждается другие проблемы, в том числе и вами описанные. Зачем сюда другие проблемы нашей страны приплетать, не понимаю...И поверьте никто из тех, кто по вашему мнению ополчился на бедных хозяев этих безобидных зверушек, при этом и не собирается защищать алкашей, свиней, наркоманов, представителей властей....и что еще у вас там по вашему спивку проблем- нарывов общества...Получается Вам про Фому, а Вы про - Ерему

внимательно перечитайте пост, особенно где последняя фраза "Может и законов не надо"
и тот где я написал "я не против закона, я против его нынешней формы",

критикуешь - предлагай? гда Ваша форма закона?

...а предлагая - помогай )) а не жалуйтесь, что Вас, бедного, никто не понимает... Пока же Вы лишь предлагаете перечитывать Ваши посты, ибо якобы не так Вас понимаем...
Есть конкретная проблема, уважаемый. Бомжи, алкаши, свиньи, дети, мамы - это отдельные темы, как Вам и сказали выше. Об этих проблемах тоже рассуждаем. А здесь - именно об озвученном законопроекте.

Если отсутствует чувство ответственности у человека, то один и тот же человек и гадить будет, и собак плохо воспитывать, и парковаться "где хочу", и из своих детей таких же уродов воспитывать. Наша задача, с помощью законов заставить таких жить по правилам, которые удобны большинству. Ну и важно что бы большинству была удобна чистота и безопасность на улицах, и в собственных семьях то же.

+1 ))

Извините Мартин - не так поняла. В данном случае, конечно же хозяйка неосмотрительна. Я и говорю, что с собаками надо гулять на поводке и заодно следить, чтобы собака не приближалась к детям/людям, но и детей предупреждать, чтобы они не подходилм к собакам. Бывают ткие случаи, когда ребятишки хотт посто даже погладить собаку чужую, что ни в коем случае нельзя делать.

Да какая разница какая собака.
Вот представьте идет мимо человек с топором.
Приятно мимо проходить?

У меня, кстати, есть собака )) Люблю собак ))
С одной стороны, грустно, что гулять с ней негде - нет специальной площадки. С другой стороны, особенно грустно, что если бы даже была площадка, то именно для моей собаки (такая уж порода и характер) гулять в загоне будет очень не комфортно. Это небольшая лайка, она не прется от общения с себе подобными, а любит "охотиться" )) Ну, в общем, ей надо обходить все наши кварталы с регулярным рейдом, метить территорию, копаться везде и во всем, что-то там искать, добывать и т.п. Характер у неё (у него, это кобель) "человеческий", не лает, ни разу ни кого не укусил, короче - все его в районе знают и любят.
Но я сознаю и готов исполнять законы и если площадка будет построена, то я только за. Тем более страшновато, что мой пес иногда (когда в районе у какой-то сучки начинается течка) убегает. А если будут всякие строгие законы, то его пристрелят. Поэтому надо будет водить на поводке даже не потому, что он несет опасность для людей, а люди будут опасны для него: спецкоманды пристрелят когда-нибудь. И, увы, правильно, что пристрелят - я, как хозяин, нарушаю закон и никто, кроме меня и рядом живущих жителей не знают, что пес безопасен и у него есть хозяева...
Ну, так вот... мы тут недавно самоорганизовались на посадку деревьев, почему бы ни самоорганизоваться на строительство собачьей площадки? Приглашаю жителей советского района, живущих в квадрате Фрунзе, Комсомольский, Сибирская, Кулагина обсудить тему совместного устройства такой площадки. Пишите в личку. Через неделю уезжаю в командировку, но после 15 июня готов хоть целый месяц посвятить этому делу... Сюда же можно подключать и детей, пусть учатся трудиться )) Думаю, также как и с посадками деревьев, можно получить от администрации такой участок территории... Такие площадки для выгула должны быть ограждены и поддерживаться в порядке. За всё это должны платить мы, собачники, в виде налогов. Пока такого закона нет, можно придумать какие-то варианты. Например, обратиться в потребительский кооператив с коллективным или индивидуальным целевым займом. Этот займ пойдет на закупку всего того, что необходимо для строительства площадки. И потом - альтернатива налогу - будем потихоньку возвращать кредит по 100-200 рублей в месяц. Точно также можно решить вопрос с уборкой площадки и платить какому-то человеку за эту работу. Или самостоятельно, по очереди. Или коллективно раз в неделю.

У меня сейчас - боксерша , добрая и воспитанная дама ! Ротвейлер был, когда мне было 30 лет.

Давно пора. Должна быть адекватная ответственность за содержание таких собак. Только уголовный кодекс способен держать порядок.
_____________
Ещё бы ввели расстрел в закон о взятках, как в Китае. И показательно.

"Ещё бы ввели расстрел в закон о взятках, как в Китае. И показательно." + зарплату чиновникам самую маленькую, увольнять, если найдется хоть один родственник или однокашник бизнесмен )) короче, методы селекции, чтобы только идейные шли на госслужбу. Ради пахоты на общественное благо, а не на свой карман. Короче, надо создать невыносимые условия существования для чиновников, чтобы оставались на постах только те, которым общественное благо дороже всего, не смотря ни на что )) А в конце службы их должен ждать почетный расстрел и памятник в аллее славы.

Нет сейчас конечно все намного лучше. Кто больше всех развалил предприятий и разворовал живет припеваючи в России или заграницей, в роскоши купается, а иногода и пенсию приличную получает от государства за заслуги перед отечеством

"Нет сейчас конечно все намного лучше." -- если что, я писал почти без иронии )) т.е. я действительно за всё то, что предлагаю )) ну, пожалуй, можно без почетного расстрела в конце ))

А путним из чинов зачем расстрел. Только памятник.

не прикрываетесь детьми? но только о них речь и идет...
не можете вы мой коммент прочитать внимательно, а посему объяснять снова не буду, что и почему я привел.
кстати пикинес то же бойцовая собака, его тоже в намордник и на поводок? что бы не загрыз кого либо?
из-за всех постов, в очередной раз убедился в правильности поговорки, общество достойно того правительства которое оно выбрало.

Давайте запретим детей. Они калечат кошек и собак. Отрезают им челюсти, хвосты, носы, обматывают колючей проволокой и т. д. Порядок, конечно нужен. Но без фанатизма. У нас же как: заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет.

+1, без фанатизма.

nwolf 28 мая 2012 г. 16:49 # +1, без фанатизма
Без какого фанатизма?!!! Нормальный адекватный закон. Или Вы считаете, что если собака изуродовала или убила человека (ладно уже не буду прикрываться детьми, как вы говорите) просто человека, хозяин не должен нести уголовную ответсвенность!!! Не понимаю, что не так написано в этом законе, что Вы так отчаяно сопротивляетесь...Адекватный закон, если его примут и он будет работать - это обезапасит общество. Неужели Вы не относите себя к добропорядочным владельцам собаки...чего Вам бояться, или Вы все-таки не исключаете возможность инцендента с вашей собакой? Исключаете...тогда что мешает Вам поменять свое мнение....

Галина есть закон о жестоком обращении с животными, там регламентирована ЭТА сторона вопроса, в посте говорится об ОТВЕТСТВЕННОСТИ ХОЗЯЕВ собак за своих питомцев...

Если разговор уже зашел об издевательствах над животными, так я бы владельцев больших собак, живущих в квартирах в первую очереди и засудила. Это действительно изуверство над животным, а еще говорят, что любят собак. Медведя бы еще завели...в таких условиях

Протесты против такого закона - синдром "небитости". Если человека долго не бить - он "теряет берега", начинает считать, что там, где не работает государство, вообще ничего не работает.
Если совести и ответственности за питомца не хватает, бойтесь человека, который за укус будет мстить и собаке и хозяину.
Закон, по сути, от этого и оберегает.

Согласен с законом и ещё бы добавил, в случае если собака изуродовала ребёнка, собаку уничтожать, как опасную для общества.

А хозяина сажать. Надолго.
Чтобы не ныли собаководы - если мой ребенок что-то съест, разобьет или налупит другого ребенка - за это отвечать буду я.
Без идиотских оправданий типа:
"а вы сами булочку на край прилавка положили..."
"а зачем у вас хрупкое стоит на нижних полках"
"а ваш к моему первый полез".

Извините, конечно, но здесь не о собачьих стаях дебаты, а о содержании домашних питомцев. А тут вожак один - хозяин!

Законы о собаках в Великобритании:
Обязанности владельца собаки в Великобритании: Собаки и право собственности Перед покупкой собаки необходимо убедиться в том, что вы можете держать собаку в своем доме. Если у вас собственный дом, вы можете брать собаку без чьего бы то ни было согласия. Однако довольно часто при сдаче дома или квартиры в аренду владелец дома ставит условие, запрещающее содержание любого животного без его письменного разрешения или ограничивающее их число. И несмотря на то что такое разрешение часто сводится к простой формальности, владелец дома все же может при желании вам отказать, делая исключение только для жильцов, имеющих непосредственный выход в сад или на улицу, или требуя письменного согласия соблюдать определенные правила в случае приобретения собаки. Обязанности владельца Обычно содержание собаки само по себе не сопровождается никакими осложнениями, если владелец не допускает, чтобы животное мешало другим людям. Хозяин «пустолайки», в случае жалобы соседей, может иметь неприятные объяснения с местными властями. Если животное представляет опасность для окружающих, владельцу может быть предписано контролировать его поведение или даже дан приказ об уничтожении собаки, в случае нескольких подтверждений ее агрессивного поведения. Раньше, если собака удирала через открытую калитку, отправлялась погулять и становилась причиной несчастного случая (например, из-за нее столкнулись две машины), хозяину это ничем не грозило. Но утвержденный в 1971 году «Акт о животных» предусматривает ответственность владельца животного за любой несчастный случай или ущерб, причиненный принадлежащим ему животным, даже если животное в это время не находилось под присмотром владельца или не подчинилось ему. Владелец, сознающий свою ответственность, никогда не спустит своего питомца с поводка на людной улице или на шоссе, по которому несутся машины. В Великобритании уже начата разработка проекта, согласно которому будут установлены специальные обозначения дорог, где законом запрещается спускать 'собак, и любая собака без поводка будет отлавливаться как бродячая. Серьезное нарушение — позволять собаке пачкать тротуары и, конечно, гонять и пугать скот. Фермер, который видит нападающую на его скот собаку, имеет законное право стрелять и нередко этим пользуется; к тому же владельцу собаки часто приходится возмещать фермеру убытки. Жестокое обращение с любым домашним или содержащимся в неволе животным, равно как и невмешательство владельца, допускающего подобное обращение, также является преступлением; лицо, приговоренное к наказанию за жестокое обращение с собакой, может быть лишено права вообще содержать собаку на срок, который суд сочтет нужным. Транспорт и магазины В Лондоне, как и повсюду в Великобритании, владельцам с собаками разрешен проезд в автобусах с разрешения кондуктора, и в этом случае они должны находиться в верхнем салоне. Собак можно перевозить и в метро, и в поезде: бесплатно, если они помещены в подходящую для этого сумку или корзинку, либо за половинную стоимость взрослого билета или полную — детского. В вагоне собаки не должны находиться на скамейках, даже если остальные пассажиры согласны; в противном случае им следует . ехать в отделении для проводника. Определенных правил, запрещающих входить с собаками в магазины, не существует. Многие владельцы собак даже полагают, что хозяева магазинов, за исключением продуктовых, слишком много на себя берут, не пуская на порог собаку. В отношении продуктовых магазинов имеется указание в «Постановлении о гигиене пищевых продуктов» от 1970 года (вытекающее из «Акта о пищевых продуктах и лекарствах», принятого в 1955 году), согласно которому торговцы пищевыми продуктами обязаны «принимать все необходимые в разумных пределах меры для предотвращения риска загрязнения пищевых продуктов». Таким образом, владелец продуктового магазина берет на себя всю ответственность, впуская или не впуская собак в свой магазин.
Лицензия (регистрация собаки) в Великобритании: Когда вы покупаете собаку, вы принимаете на себя не только моральную ответственность, но и ответственность перед законом. В Великобритании каждая собака старше шести месяцев должна быть зарегистрирована. Лицензию можно получить в любом почтовом отделении всего за 37.5 пенса. Если у вас несколько собак, вы должны оплатить лицензию на содержание всех своих собак и счет, возрастающий в зависимости от их числа. Плата за право содержать собаку была впервые установлена в 1796 году для повышения доходов государства. Сумма часто менялась, но в 1867 году была заменена акцизным сбором в 5 шиллингов, который подняли в 1878 году до 7 шиллингов 6 пенсов, что эквивалентно 37,5 пенса в современной валюте. Приобретение лицензии не требуется для щенков до шести месяцев, для гончих и борзых до 12 месяцев (не работающих в стае), для рабочих пастушьих собак и собак-поводырей.
Опознавательные жетоны: Есть еще одно государственное постановление, а именно - каждая собака должна, находясь в общественном месте — то есть вне дома, иметь на себе ошейник с прикрепленным к нему жетоном, на котором отчетливо написано имя и адрес владельца. Многие владельцы добавляют и ласкательную кличку собаки, чтобы она отозвалась, если заблудится и ее захочет поймать незнакомый человек. Правило опознавательных жетонов не относится к стаям гончих и охотничьим собакам, к собакам, которых используют для ловли и уничтожения грызунов или выпаса овец и крупного рогатого скота. Привезенные в Великобританию собаки проходят шестимесячный карантин в специальных питомниках.

Обьявлять кровную месть хозяину собаки,покусавшей человека