Регистрация Вход
Город
Город
Город

«Концлагерь от томского здравоохранения». История в НИИ Кардиологии. В помощи — отказать

1.



В  одном из своих прошлых материалов, я уже затрагивал тему клиник НИИ Кардиологии.  Тогда шла речь о странной закупке томографа  за 150 млн. рублей, при номинальной цене в 36-37 млн. рублей.   в декабре 2010 годуа. Тогда данное странное дело так и  закончилось ничем, никаких проверок по существу, никто и не провел.  

 

 В данном материале речь пойдет о шокирующей истории с «лечением» ветерана войны в клинике НИИ Кардиологии. Данное учреждение имело своего рода «сертификат качества» - врачи-кардиологи института получили большое признание в Томске и за рубежом. До самого недавнего времени в больнице все было именно так. Ситуация, видимо, начала меняться с приходом в 2008 году на должность главного врача клиник НИИ кардиологии СО РАМН, кандидата медицинских наук Елены Ефимовой, дочери экс-губернатора Томской области Виктора Кресса.
О том, что стало иногда происходить в клинике кардиоцентра Томска, под ее чутким руководством и пойдет речь в данной статье. История поучительная, и является ярким примером глубокого нездоровья, поразившего почти все здравоохранение в Томской области.
Впрочем — обо всем по порядку.

 

Странный кардиостимулятор

 

Несколько месяцев назад  томичка Надежда Анатольевна Васюкова обратилась к нам с просьбой помочь ей разобраться со странной смертью ее пожилой матери, Клавдии Леонтьевны Углицких.

То, что сообщила женщина-фельдшер, повергло нас в шок. Иногда кажется, что все что она рассказала - жуткая история из какого-нибудь психоделического фильма ужасов, не имеющего никакого отношения к реальности, если бы все ее слова не были надлежащим образом подкреплены документами.

 

Клавдия Леонтьевна Углицких:

 

2.



- История с трагической смертью моей матери, Клавдии Углицкой начинается в апреле 2011 года, - говорит Надежда Васюкова, - 24 апреля, ей ветерану Великой Отечественной Войны, - в отделении нарушения ритма сердца НИИ Кардиологии сделали операцию, поставив однокамерный электрокардиостимулятор(ЭКС). Мама уже долго страдала нарушением ритма сердца, и нас уговорили сделать ей операцию и вшить кардиостимулятор. Боже мой, зачем мы только на это согласились. То что началось потом, буквально «хождение по мукам».

В день выписки 3 мая 2011 года, матери Надежда Васюкова потребовала от хирурга сделавшего операцию, Дмитрия Лебедева, выдать ей паспорт ЭКС, и карту пациента, однако врач, по неизвестной причине отказался это сделать.
- Меня сразу насторожило то, что врач отказался выдавать паспорт на данный кардиостимулятор, - продолжает Надежда Васюкова, - только после долгих уговоров, он мне выдал ксерокопию паспорта(!) однако так и не выдал карту пациента, что является, на мой взгляд, грубейшим нарушением. В данной карте должны были быть указаны настройки и характеристики ЭКС.

 

Кардиостимулятор:

 

3.



Судя по тому «паспорту», что бы выдан на данный ЭКС, пенсионерке Клавдии Леонтьевне Углицких был поставлен электрокардиостимулятор марки SSIR ЭКС-560-SR. Но по техническому описанию на сайте изготовителя http://www.elestim-cardio.ru данный ЭКС является однокамерным кардиостимулятором. Запомним данный факт, он нам еще не раз пригодится.

 

Осложнение после операции

 

В тот же самый день, когда Клавдию Леонтьевну Углицких выписали из клиники, у нее начались серьезные проблемы со здоровьем.

- Когда я забрала мать из НИИ Кардиологии, то сразу заметила (я сама медик по образованию, хоть и фельдшер) что у нее развивается странный отек в месте где был вшит кардиостимулятор, - говорит женщина, - шея вздулась, гиперемия. Температура подскочила под 40. Я сразу же начала звонить в поликлинику и в клинику НИИ Кардиологии, к заведующему отделением ритма сердцем, где делали операцию. Однако нас там отказались принимать наотрез(!). В грубой форме заведующий отделением нам заявил «работайте с тем врачом кто вас оперировал», однако его не оказалось на месте, он «уехал в отпуск», и когда будет - неизвестно. Я звоню в больницу «Скорой Помощи» - ситуация такая же,  принимать больную отказываются. Врачи сразу заявляют, что тут компетенция только врачей НИИ Кардиологии. Приезжаем в НИИ Кардиологии, - там нас не принимают.


Выписка из истории болезни:

4.



5.



 

Томичке ни чего не оставалось делать, как забрать находящуюся в критическом состоянии мать домой, и попытаться спасти ей жизнь самостоятельно.
- Мне повезло в том, что я сама по образованию медик, и многое могу сделать сама, - продолжает Надежда Васюкова, - пришлось мне вводить антибиотики своей матери и постепенно купировать процесс, - и снять воспаление. Целый месяц я находилась с тяжело больной матерью дома, и лечила ее сама. Я почти каждый день вызывала «Скорую Помощь», но врачи отказываются ее госпитализировать. НИИ Кардиологии нас не принимает. Все это напоминало какой-то чудовищный театр абсурда, кошмарный сон, с той лишь разницей, что все происходило наяву. ЭКС, поставленный матери нормально не работал, - ритм сердца не выдерживался.

 

«Госпитализируем только тогда, когда у нее будет инфаркт»

 

Только 20 мая, когда состояние Клавдии Углицких из-за нового сбоя в работе ЭКС (нарушение ритма сердца) стало крайне тяжелым, Надежда Васюкова снова едет с больной матерью в НИИ Кардиологии.
- С больной мамой, которая находится на кислороде в очень тяжелом состоянии, мы приезжаем в НИИ Кардиологии, - взволнованно продолжает томичка, - в клинике собирают консилиум врачей. Кардиологи и хирурги готовы госпитализировать мою мать. Однако неожиданно вмешивается главный врач НИИ Кардиологии Елена Ефимова. Она категорически запрещает госпитализировать мою мать. Вот что она сказала в присутствии свидетелей - «госпитализируем ее только в случае инфаркта».
Мои возражения относительно того, что моя мать ветеран войны, репрессированная, и ее должны были госпитализировать в особом порядке, более того, ее лечили по программе в НИИ Кардиологи, что в данном случае явное нарушение работы ЭКС, и занесение инфекции при установке кардиостимулятора и она нарушает постановления даже своего отца Виктора Кресса, не были услышаны. Хотя ее в любом случае должны были сразу поместить в НИИ Кардиологии, ведь это профиль данного учреждения.

6.



В итоге Надежду Васюкову с ее матерью направляют из НИИ Кардиологии в Медсанчасть №2. Однако томичка сразу пишет отказ от госпитализации в медсанчасть, так как никакой квалифицированной помощи ей там оказать явно не смогли бы.
- Поскольку я знаю, что ей вряд ли кто сможет помочь в Медсанчасти №2, я пишу отказ от госпитализации в данную больницу, - говорит Надежда Васюкова, - нас направляют в клинику СибГМУ. Слава Богу, там нам врачи оказывают нормальную помощь, снимают воспаление вследствие занесения инфекции при установке кардиостимулятора, отек, выводят мать из критического состояния. Там мы пролежали до 2 июня, все эти дни я практически не сплю и не отхожу от своей матери. Больше там находится не было смысла — врачи сразу сказали, что нужно менять кардиостимулятор, а это смогут сделать только в НИИ Кардиологии.
Заведующий клиники СибГМУ и врачи больницы идут навстречу Надежде Васюковой, договариваются о переводе ее матери в НИИ Кардиологии в отделение нарушения ритма сердца, где ей и сделали операцию.

 

Второй отказ Елены Ефимовой


Однако, как сообщает Надежда Васюкова, как и в прошлый раз врачи-кардиохирурги снова отказались госпитализировать Клавдию Углицких в НИИ Кардиологи. Причем — без каких-либо объяснений.
- Заведующий отделением нарушения ритма сердца снова отказался нас принять, ничего не объясняя, - говорит Надежда Васюкова, - меня оставили в коридоре с больной матерью. Прямо на моих глазах у нее начался новый приступ, я разревелась и начала уже кричать о том, что они доводят человека до смерти. Тогда к нам подошел какой-то молодой врач-хирург, не имевший к лечению и к нашей истории никакого отношения, принял нас, осмотрел мою мать и выполнил нам коррекцию стимулятора. Однако как только мы вернулись домой, у мамы опять начался приступ - кардиостимулятор снова начал сбоить. Я снова везу потерявшую сознание маму в НИИ Кардиологии. И снова и снова все повторяется сначала.

 

Елена Ефимова, главный врач клиник ФГБУ НИИ Кардиологии СО РАМН:

 

7.



По словам Надежды Васюковой, и в этот раз главный врач НИИ Кардиологии Елена Ефимова отказалась принять госпитализацию ее больной матери.
- Я не могла понять мотивацию ее действий, - продолжает Надежда Васюкова, - она категорически отказывалась госпитализировать мою мать. Не знаю уж почему. Все врачи клиники были подавлены и испуганы поведением такого вот «главного врача», который по моему мнению, умышленно совершал преступление, - отказывался оказать помощь тяжело больной пожилой женщине, ветерану войны. «Мы все понимаем, если было разрешение, мы бы вас приняли хоть сейчас, но мы боимся потерять работу, у нас семьи» - вот их слова.

 

«Лечение» в Медсанчасти №2 и ОКБ

 

В итоге измученную женщину с ее больной матерью госпитализируют в Медсанчать №2, против чего ранее так протестовала Надежда Васюкова. Врачи «Скорой Помощи» не могут понять решения главного врача НИИ Кардиологии, однако вынуждены отвезти «находившуюся на кислороде» пенсионерку в эту больницу.
«Лечение» в данном учреждении стало одним из самых худших кошмаров для Клавдии Углицких и ее дочери.
- Нас принимает заведующая терапевтическим отделением Медсанчасти №2 некая Нина Михайловна Крылова, и сразу заявляет нам, что выпишет нас из больницы, - рассказывает томичка,- поскольку «не желает с нами работать»(!). Я отказываюсь уезжать, поскольку нас только что привезли. Мне пришлось сразу же написать заявление в Управление здравоохранения Томска, что нас пытаются выбросить из больницы. Оттуда звонят этому врачу и фактически приказывают ей принять и лечить больную. Она вынуждена согласится, но назначает, по моему мнению, совершенно неадекватные лечение. Две недели моя мать находится в этом учреждении, ей назначают видимо не те, что нужно антибиотики, не дают мочегонных, отменяют процедуры. Такое ощущение, что ее вполне осознанно пытаются довести до летального исхода. Кардиостимулятор все также нормально не работает. Все эти дни я нахожусь в данной больнице, откуда меня постоянно пытаются выгнать, причем даже при помощи полиции. Я постоянно пишу жалобы в Управление Здравоохранения Томска, областной департамент здравоохранения и Росздравнадзор. В итоге, когда я отлучаюсь из больницы, мою мать без моего ведома переводят в ОКБ.

 

Карта вызовов "Скорой Помощи", видны многочисленные коррекции ЭКС:

8.



 

Впоследствии независимые эксперты установили грубейшие нарушения «лечения» Клавдии Углицких в МЛПУ «Медико-санитарная часть№2», о чем есть соответствующий документ. Причем грубые попытки подделки и несоответствия по датам явно видны даже не специалисту по официальным документам. По официальной версии в МЛПУ «Медико-санитарная часть №2» Клавдия Углицких находилась с 10 до 22 июля 2011 года, а «перевели» из Медсанчасти №2 в ОКБ ее только 28 июля. Где же пенсионерка находилась 6 дней, получается, «неизвестно» … ?

 

Отчет страховой компании "МАКС", видны несовпадения по датам при лечении, и отражен факт того, что должны были установить двухкамерный кардиостимулятор:


9.



10.



 

После перевода в Областную Клиническую Больницу свою мать Надежда Васюкова обнаружила в коридоре ОКБ, брошенную, всю в синяках, причем из врачей ОКБ никто не знал, кто привез пациентку, и кто она такая.
- Наши мучения продолжились и там, - говорит Надежда Васюкова, - мне в ОКБ сразу заявили «готовьтесь к летальному исходу». Однако я добиваюсь того, чтобы матери оказали помощь. Ей снимают воспалительный процесс, направляют к кардиологу больницы, который снимает кардиограмму и сразу заявляет, что не работает кардиостимулятор, нужна срочная госпитализация. Вызывает нам «Скорую Помощь» и нас снова везут в НИИ Кардиологи на коррекцию. После коррекции возвращаемся домой, - и снова сбой. И так несколько раз подряд. Однако нас упорно не госпитализируют, кардиостимулятор не меняют.


 Осмотр кардиолога больницы подтверждает то, что кардиостимулятор не срабатывает:

 

11.



 

Летальный исход в клинике СибГМУ

 

После последней коррекций кардиостимулятора через несколько дней Клавдию Углицких госпитализируют в клинику СибГМУ на Савиных. Там пожилую женщину, которая прошла уже через несколько предынфарктных состояний, буквально вытаскивают «с того света», кардиологи. Врачи советуют Надежде Васюковой немедленно отвезти пенсионерку в НИИ Кардиологии. Однако там, как и в прошлые разы «неудобную пациентку» принимать отказываются.
- Словно в кошмарном сне все повторяется снова, снова и снова, - взволнованно продолжает Надежда Васюкова,- я снова бегу в НИИ Кардиологии. И снова мне говорят что «примут мать только с инфарктом». Никто меня слушать не хочет. В итоге моя мать 10 августа 2011 года умирает в клинике СибГМУ. Заведующий отделением клиники лично везет нас в морг. Там я требую вскрытия тела матери. Это мне делают, но о результатах вскрытия мне не сообщают. Даже не выдали справку о смерти и никаких заключений. Сказали что все документы переданы в Прокуратуру. С большим трудом патологоанатом мне отдал этот злополучный электрокардиостимулятор, за что ему потом сильно попало от руководства.

12.



 


Борьба за правду

 

Сразу же после смерти матери Надежда Васюкова написала несколько заявлений в ОБЭП УМВД, Прокуратуру, и Следственный Комитет Томской области, с просьбой разобраться в «лечении» Клавдии Углицких и принять меры в отношении врачей, которые оказывали ее матери умышленно - неправильное лечение. Однако до сих пор по существу не сделано ничего.
- Все сроки расследования следователями умышленно затягиваются, - говорит Надежда Васюкова, - до сих пор никаких мер не принято. Однако то, что данный ЭКС не тот который должен были поставить моей матери, видно даже из ответа страховой компании «МАКС». Там написано, что ей по программе должны были поставить двухкамерный ЭКС, а по маркировке, которая есть на этом ЭКС, поставили однокамерный отечественный, причем неисправный. Да плюс ко всему, перед установкой, читаем в описании, что наибольшие отклонения зафиксированы на одной стороне сердца, а при установке кардиостимулятора однокамерный ЭКС устанавливают почему-то на ту сторону сердца, где ситуация лучше. В нашем случае коррекций стимулятора было огромное количество, он явно не держал ритм, либо сказывалось, что он был не двухкамерный и самая «больная сторона» не стимулировалась. Такое ощущение, что ей поставили даже бывший в употреблении кардиостимулятор, возможно, взятый у умершего человека, а по бумагам провели его как «новый импортный». По свидетельству одного из больных кардиоцентра, в НИИ Кардиологии бывали не раз случаи, когда пациентам по нескольку раз ставили неисправные стимуляторы. Сами люди боятся, прямо сказать об этом, потому что им приходится продолжать наблюдаться в этом учреждении. Именно поэтому, как я думаю, врачи НИИ Кардиологии и главный врач боялись снова госпитализировать мою мать, так как могло вскрыться возможное мошенничество, неадекватное лечение, ошибки врачей при установки кардиостимулятора. Проще же все списать на возраст пациентки …

 

13.



 

По словам томички сейчас она готовит большой судебный иск к клиникам НИИ Кардиологи и Медсанчасти №2.

-Те врачи, которые довели мою мать, ветерана войны до смерти должны за это ответить, - заявляет Надежда Васюкова, - в частности врачи НИИ Кардиологии и Медсанчасти №2. Мне ничего не нужно, я хочу, чтобы они ответили за такое скотское отношение к пациентам. Если даже врачи где-то ошиблись, сделали что-то не так, почему они с непонятным упорством отказывались госпитализировать, отмониторить пациента и исправлять свои ошибки. Мне сегодня в прокуратуре и везде говорят, вы же знаете, что за этим стоит дочь Кресса, и я вряд ли добьюсь справедливости, и поэтому зря трачу свою энергию. Но я должна в память своей матери, и с целью защиты от таких случаев других жителей Томской области, попытаться доказать, что не все в этой жизни сойдет с рук, даже дочери бывшего губернатора….


Отказ от комментариев


Учитывая то, что нам рассказала Надежда Васюкова, мы конечно мы не можем утверждать, что все данные факты, которые нам сообщила томичка, однозначно достоверны, вполне возможно, что где-то она искреннее заблуждается, или преувеличивает, однако сомневаться в ее правдивости, лично у нас оснований особых нет, и мы решили опубликовать ее мнение по данному поводу. Тем более, что есть много документов, которые подтверждают ее слова.

 

Чтобы проверить данные факты, мы обратились в пресс-службу ФГБУ НИИ Кардиологии СО РАМН, с просьбой прислать нам официальный ответ и позицию учреждения по поводу лечения Клавдии Углицких, для изучения и последующей публикации. Однако, несмотря на наши неоднократные звонки в течение недели, с 28 мая по 1 июня, никакого ответа по существу так и не последовало.

Единственное, что нам сообщили по телефону в пресс-службе НИИ Кардиологии, так это то, что «болезнь пациента является медицинской тайной, и они не в праве ее обнародовать», что «все проверки прокуратуры, УВД, и других надзорных органов никаких нарушений в деятельности учреждения не выявили». После чего в отношении нас последовали недвусмысленные угрозы «подать в суд за клевету», «привлечь к ответственности», если мы "посмеем" что-то опубликовать о клинике. Правда, нам впоследствии пообещали прислать письмо, однако пока к нам, к сожалению, не поступало никаких писем. Хотя нам, по существу отказались отвечать, мы в свою очередь, по-прежнему ждем ответа, правда, ждать нам, видимо, придется долго....

 

14.



Еще раз подчеркиваем, что этот случай приведен исключительно, как пример отношения руководства лечебных учреждений в Томской области к обычным больным. Как очень яркое отражение того «злокачественного заболевания», которое поразило почти весь менеджмент здравоохранения Томской области. Тот факт, что «ярким персонажем» этой статьи стала дочь Виктора Кресса, это простое совпадение, которое лишний раз подчеркивает отвратительную кадровую политику чиновника, который по нашему мнению, расплодил по Томской области "непрофессионализм и кумовство".

 

Видимо, цель управленцев от здравоохранения в Томской области, - «деньги» с пациентов, а жизнь этих пациентов сейчас становится ставкой в казино, и зависит от «случайного выбора» лечащегося врача.  Пациентке Клавдии Углицких, к сожалению, явно не повезло в этом выборе …

 

Документы:

15.



16.

 

17.

 

18.



19.



20.



21.



 

22.
23.



24.



25.



 

26.



27.



 



Источник: http://novo.tomsk.ru/index.php?newsid=5859

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

ветеран Ефимова НИИ Кардиологии смерть Углицких

 

Комментарии:

Vino&Club

Бот кардиоцентра? Возможно...
Но он для меня такой же аноним, как Вы, "Слава" ...или Вы - мадам "Васюкова"?

Ответить

Vino&Club

О, извините, ошибся. Теперь разобрался. Вы автор поста, что ж пишите не под своим ником...

Ответить

андрюха сиротка

спасибо сочувствующему,дай бог ему здоровья

Ответить

 2  2   Сочувствующий

Слава,
а где Ваши документы о том, что говорит мадам Васюкова? Или где подтверждения того, что пациенты бояться говорить о том, что у них не работают кардиостимуляторы? Где же они? У вас есть? Медицина дело добровольное!!! не нравится лечится в кардиоцентре выбирайте другую клинику!!! В конце концов другой город, под боком Кемерово, Новосибирск! Насколько мне известно мало кто это делает! Измышления автора статьи не проверены и их можно расценить как публичную клевету. То что пресс служба не предоставила материалы и ответ на ваш запрос абсолютно правильно! Читайте закон о защите персональных данных и врачебной тайны!

Ответить

1. Документы, бот тут приведены. Потом приведем еще целый массив документов. Ибо нельзя все документы привести в одном расследовании. То что там ставят неисправные ЭКС - подтверждает история с Углицких и многочисленные "коррекции ЭКС" по карте вызовов "Скорой Помощи", и заключением врачей СибГМУ и кардиолога с ОКБ. И странности с установкой не то однокамерного, не то двухкамерного ЭКС. Так что к данным словам можно отнестись с доверием. А вот ваша ложь уж точно НИЧЕМ не подтверждена.
2. В Томске НЕЛЬЗЯ выбрать "другую клинику", так как Кардиоцентр у нас ОДИН. И предлагать людям-сердечникам "не нравится иди в другое место" - обрекать их на смерть, так НИГДЕ больше квалифицированной помощи НЕ ОКАЖУТ.
3. Здесь НЕТ никаких "измышлений". Здесь есть история подтвержденная документами. И тут НЕТ никакой "медицинской тайны", так как пациент уже давно умер, а его родственники не против обнародования фактов.

Ответить

Arax

раскажу историю,так к поучению, друг на днях свою маму аперировал, залез в кредиты на 70т.р, при учете что он охранник нормальная сумма.
так что я не видел ни одного действия от этой женщины кроме полиса и требований к государству!
ради совей мамы я бы все продал,увез бы её хоть в москву хот в европу!думаем господа,для этого нам глова и дана!

Ответить

 4  3   Сочувствующий

Слава,
ответы по порядку: ...1. Документы, бот тут приведены. Приведено много документов! разных документов из разных клиник и что? везде лечили не правильно! ко все претензии! Так бывает? У вас бывает! Дальше. То что там ставят неисправные ЭКС - подтверждает история с Углицких и многочисленные "коррекции ЭКС" по карте вызовов "Скорой Помощи", и заключением врачей СибГМУ и кардиолога с ОКБ. А как вы определили что ЭКС неисправный? Как для любого прибора его исправность или неисправность может подтвердить экспертиза или проверка изготовителя! где она? нет! И странности с установкой не то однокамерного, не то двухкамерного ЭКС. А где тут странность? вы специалист? похоже что нет! Им виднее какой нужно ставить! Так что к данным словам можно отнестись с доверием.
2. В Томске НЕЛЬЗЯ выбрать "другую клинику". С чего вы так решили? есть такие клиники чтоб вы знали! Есть отделение кардиологии в ОКБ и в клиника СибГМУ имплантируют стимуляторы поинтересуйтесь на досуге!!! И предлагать людям-сердечникам "не нравится иди в другое место" - обрекать их на смерть, так НИГДЕ больше квалифицированной помощи НЕ ОКАЖУТ. Если вы считаете что там помощь квалифицированная как нигде больше тогда что вас не устраивает в чем ваша проблема?
3. Здесь НЕТ никаких "измышлений". Здесь именно измышления!!!Здесь есть история подтвержденная документами. Из документов только выписки из историй болезни! И тут НЕТ никакой "медицинской тайны". Медицинская тайна является тайной 20 лет, а в некоторых случаях и 50, даже несмотря на смерть пациента!!! Кто из родственников давал письменное разрешение на публикацию данных из историй болезни? Вы видели эти разрешения? После 1 января 2012 г даже на ваш звонок в больницу врачи не имеют права даже сказать находится ли в стационаре пациент с такой фамилией или нет! Читайте законы и да прибудет с Вами мудрость!

Ответить

Vino&Club

Выделяйте, пожалуйста, цитаты в какие-нибудь кавычки что-ли... трудновато читать ))

Ответить

Разговор с ботами Кардиоцентра начал превращаться в бессмысленный спор с ботами, которые несут бессвязную чепуху, зафлуживая тему портянками бессмысленного текста.
1. Нет, враль, не везде Клавдию Углицких "лечили неправильно". Это ВАШИ умышленно-лживые выдумки. В СибГМУ ей оказали вполне квалифицированную помощь. Как и в ОКБ. Там не могли поменять ЭКС, а помощь там ей оказали вполне квалифицированную. Об этом и было написано. Ее все равно направили оттуда в НИИ Кардиологии, но там ее госпитализировать отказывались. Разумеется, окончательно определить неисправность может НЕЗАВИСИМАЯ экспертиза. Но если ее нет - хватит и вызовов "Скорой Помощи" и заключений врачей которые наблюдают больную.
Странности с "установкой ЭКС" видны сразу. ЭКС марки SSIR ЭКС-560-SR - ОДНОКАМЕРНЫЙ. А отчету МАКС должны были поставить ДВУХКАМЕРНЫЙ. Явное мошшеничество и афера. Если это для вас "не очевидно", - то вас вообще вряд ли что-то может убедить.
2. Квалифицированную помощь людям страдающим сердечными заболеваниями в Томске оказывают ТОЛЬКО в НИИ Кардиологии. Все остальные отделения кардиологии в клиниках СибГМУ, и ОКБ рядом не стояли по оборудованию и квалификации персонала. И вы это прекрасно знаете, знаете и несете чепуху. И поскольку операцию, по установке ЭКС сделали в НИИ Кардиологии, то и менять его должны были только там.
3. Значит, только выписка их истории болезни НИИ Кардиологии - документ? А отчет "МАКС" - "не документ"? Заключение врачей клиник СибГМУ -тоже "не документ"? Заключение кардиолога ОКБ о том что не срабатывает ЭКС - тоже "не документ"? Согласие на публикацию дала дочь умершей. И потому никакой "медицинской тайны" тут давно уже нет. Прикрываются этой "медицинской тайной" могут только разве что подонки.
Впрочем, спорить с вами бессмысленно. По существу возражений никаких нет.

Ответить

 5  5   Сочувствующий

Слава,
позвольте вам напомнить, что переходя к личным оскорблениям вы показываете свою отсталость и безграмотность, не имеете доводов лучше молчите, вы уподобляетесь последнему неандертальцу, я вас лично не знаю и не позволял себе оскорБлиииН! вас поэтому воздержитесь в дальнейшем!!!
Теперь по существу. В клиниках СибГМУ могли поменять ЭКС, но в этом не было необходимости!
Где вы прочитали, что ее отказывались госпитализировать? насколько я понял из поста она там лечилась!
Независимая экспертиза есть всегда! Отправляйте документы в другую клинику и вот вам экспертиза в чем проблема?
Вы читали пост? В выписке из кардиоцентра написано ЭКС однокамерный! И в чем вы видите аферу? И что МАКС заплатил за это? НИЧЕГО!
Вы противоречите себе! Пишите квалифицированную помощь оказывает кардиоцентр, а потом всеми способами его хаите, странная позиция. Принцип охаить все что можно?
Где вы прочитали что ЭКС не срабатывает? Ткните пальцем!
Дать согласие на публикацию медицинских документов дочь не может! Еще раз призываю вас читайте закон!
Спорить со мной вам нет необходимости! У вас просто образования не хватит! А полить грязью всех и вся вы можете, к сожалению такие как вы, сначала все обхаят, а когда припрет приползают на коленях к врачам и молят чтобы их спасли в первую очередь!

Ответить

Вы - обычный лжец и демагог, который приписывает мне слова, которые я не утверждал (о том что все больницы оказали Углицких неправильную помощь). О чем я вам уже сказал и развернуто объяснил.
1. Менять ЭКС, на новый - операции которые в 90% случаев проводят именно в НИИ Кардиологии. И раз там врачи его установили то туда женщину и направляли из других клиник. И это - правильно, так как в случае возможных проблем, виноваты будут врачи клиники, где его не устанавливали. Да пенсионерка лечилась в НИИ Кардиологии, там ей вшили ЭКС. И удалять его и ставить другой должны были только там. Жаль что вы этого "не поняли".
2. В выписке из Кардиоцентра сказано что ЭКС ОДНОКАМЕРНЫЙ. Как же в отчете МАКС он оказался ДВУХКАМЕРНЫМ? Неужели это глаз вам не режет? И не видите мошенничества? Вы придуряетесь что ли тут умышленно?
3. Я НЕ ХАЮ ВЕСЬ Кардиоцентр. А только конкретных лиц, виновных на мой взгляд в неоказании помощи и неквалифицированных действиях. Пора бы это уже понять.
4. Может. Имеет полное право. Как ближайший родственник умершей. Это ее право. Ладно, разговор с вами не имеет смысл и я его заканчиваю.

Ответить

Ой, сорри! Что-то я запутался! Вы ведёте разговор корректно, простите. Это оппонент ваш фигню порет.
Ещё раз извините.

Ответить

Дурилка, ты ж сам начал с личностей и оскорблений. А как стали отвечать тем же - заплакался, болезный. Сопля, тьфу. Начал кидаться какашками - получи в ответ лопатой по спине. Нефиг было начинать, если не готов держать удар.

Ответить

        Памятник_Битлс

хаЕте, охаЯть! - это я насчет твоей образованности, сочувствующий (видимо, себе!)

Ответить

        ПрохожаЯ

Согласна с постом. То что Кардиоцентр на высоком счету- никто не сомневается, возможно и главврач... Но то что здесь усиленно присутствует финансовый вопрос- сомнений нет. Моему знакомому из Владивостока выделили квоту в страховой компании на постановку кардиостимулятора, предупредили за полгода! Он приехал в срок, его продержали 1,5 месяца, ничего не объясняя (видимо кому-то нужному поставили).Хотя он проверял по Интернету на их же сайте, что прибор пришел!!! Правда у этой истории более счастливый конец, но с его здоровьем такие нервные затраты могли кончится плохо. Т.е. "наверху" распределили, а наши тут (конечно с одобрения главврача) подсуетились как им удобно. Это уже,господа, не медицина, а бизнес. Пока это будет смешиваться- нам трудно надеяться на что-то...

Ответить

 5  2   Сочувствующий

Друзья,
еще раз перечитал пост и просмотрел все документы в нем. И хочется задать вопрос?
Где хоть в одном документе сказано, что Углицких отказали в госпитализации в НИИ кардиологии? Где сказано кто отказал в госпитализации? Где причина смерти? От стимулятора? От заболевания серца? И почему она умерла в хирургической клинике, а не в кардиологической или терапевтической? Если это так то умерла она не от сердца а от язвы желудка? Почему МЫ верим словам Васюковой? Почему обвиняем одного человека? Мне кажется автору поста необходимо проверить данные!

Ответить

Еще раз для особо тупых ботов. Клавдию Углицких должны были лечить в НИИ Кардиологии. Так как там сделали операцию и вшили неисправный ЭКС. Но ее по документам лечили где угодно (даже в неприспособленной для такого лечения Медсанчасти №2), но только не в НИИ Кардиологии. Что подтверждает слова об отказе в госпитализации.

Ответить

Arax

слова слова..одни слова!
песенка такая была кажетса)))))
хотите я щас придумаю историю с сюжетом покруче????)))))
могу еще добаивть фактов что родное сердце пациэнтки пересадили алигарху,так как в конц лагере делали опыты по безсмертию и только эта пациэнтка прошла все этапы и у нее оказалось вечное редце)))))))))
все этому столику больше не наливать)))))))))

Ответить

Вы можете придумывать и фантазировать себе что вам угодно. Без документов ваши фантазии про пересадки сердец олигарху не будут стоить дороже гнилого сухаря в базарный день.

Ответить

Arax

щазззз...где у меня тут был фотоштукер)))щас все нарисуем))
какие печатьки вас больше интересуют???)))))))

Ответить

 2      Сочувствующий

Слава,
вы говорите глупости! НИИ кардиологии федеральное учреждение - ФГБУ и вам оно должно ровно столько же как и другим регионам за Уралом. Вам просто повезло что вы живете с ним в одном городе и можете заглянуть туда полечиться! Хотя я бы вас туда не пустил! Лечитесь в муниципальных больницах, ну или в областных, во всех остальных регионах так и происходит!

Ответить

Arax

в мед.санчасти №2)))))
кажись только там при его трипонации что то обнаружат)))

Ответить

        Памятник_Битлс

"Хотя я бы вас туда не пустил!" - вот вам и ответ на всё про всё! ты открыл нам глаза, сочувствующий!

Ответить

Arax

тут я согласен на все 99%!!!!
так как 100% дает только похаронное бюро)))))))

Ответить

Vino&Club

Да, разумеется, документы "ниочем"! Тоже присоединяюсь к идее Сочувствующего: Слава, Вам нравится разбираться в таких вот склоках? Скажите себе: а вдруг меня Васюкова обманула! Может быть, и нет... но вдруг? А дай-ка я с холодной головой возьмусь за дело, ради поиска истины, а не потому, что не люблю семейку Кресс... Слава, обвинение людей в таких вещах - дело очень серьезное. Вы ответственны перед собственной душой за такие вещи!
Будем ждать о Вас объективного расследования.

Ответить

Если для вас отчет компании "МАКС", по которому видно мошенничество с установкой ЭКС "ни о чем", как и заключение врачей СибГМУ о проблемах с ЭКС, то есть ли с вами смысл вообще дальше говорить? У НИИ Кардиологии неделю пытались взять комментарии. Они отказались что-то давать и говорить. Для меня тут предельно все ясно. Ну а заинтересованные лица, - их слова тут известно чего стоят.

Ответить

Arax

сижу пью пиво,ни кого не трогаю, как говоритса примус починяю,А ТУТ МЕНЯ ОБВИНЯЮТ В ПРИВЗЯТОСТИ.да еще и к КРЕСССААМММММ
так сударь позвольте вызвать вас на дуэль)))перчаток неть,так что швырятса в вас ни чем не буду)))
оружие на ваш вкус, все кроме танков)))

Ответить

 2  1   Сочувствующий

Слава,
а вы вообще слышите себя? Для вас все мошенничество и подлог? Прежде чем кого-то обвинять вникните в суть проблемы? Вы выслушали одну сторону и готовы растерзать всех и вся! не боитесь оказаться вместе с Васюковой в такой роли? Она то бытро руки умоет а вы в одиночестве останетесь! Задумайтесь жизнь она как и совесть одна! Не известно может и вам придется обратиться за помощью в кардиоцентр или в другую клинику как на вас там посмотрят как на победителя или как на прокаженного к которому без диктофона никто не подойдет?

Ответить

Arax

в библии кажись написато,"не стоит сыпать бисер перед сивньями"
вот и мне кажетса не стоит объяснять людям смысл человеческого бытия...кем бы ты небыл и куда бы ты не обратился)))

Ответить

Я себя прекрасно слышу. И никогда не утверждал того, что ВСЕ тут мошенничество и подлог. Это исключительно ВАШИ ВЫДУМКИ И ФАНТАЗИИ. Речь шла про только про мошенничество с установкой "двухкамерного" ЭКС. И - больше тут мошенничества не усматривается. Остальное - неоказание помощи и ее неквалифицированное оказание. Поздравляю, вас "господин сорвамши" еще раз.
Ваши призывы к "совести" вы адресуйте не мне. А неким гражданам( гражданкам) ставшим по протекции папочки главным врачом, не имея ни опыта, ни умения, ни знаний.
Как показала практика, лечиться и судиться у нас действительно лучше с диктофоном и видеозаписью. Иначе потом вообще ничего не докажешь.

Ответить

 2      Сочувствующий

Слава,
вы просто клевещете!!! Не зная человека, не зная кто как и при каких условиях кем стал, вы приписываете себе право решать что вот так и никаким образом! А вы не допускаете мысли что все совсем не так? похоже нет! Если вы автор поста, вы сами обращались к кому то в кардиоцентре если да, то к кому? кто вам отказал? У вас есть заключение от страховой компании где там написано про неоказание помощи? Фантазия! где написано неквалифицированная? Еще одна фантазия! Вы батенька фантазер!!! Похоже вместе с Васюковой!

Ответить

заключение от страховой компании где там написано про неоказание помощи? Фантазия! где написано неквалифицированная?
..........................................................
Потрите свои глаза и посмотрите отчет МАКС. Там все черным по белом написано. Пошла "вода" и все снова по кругу. Далее будет - игнор и удаление пустых постов.

Ответить

А вот тут вы не правы. Нет большого смысла выслушивать противную сторону, когда по документам и так всё понятно. Собственно, того, что уже наковыряла страховая уже достаточно, чтобы наказать виновных (если, конечно, не вмешается командно-административная грязная волосатая лапа). Но, к сожалению, даже если уродцев и засудят, человек заплатил за это жизнью и мучениями в период вынужденного умирания. Очень страшаня цена, не находите?

Ответить

Vino&Club

"по документам и так всё понятно"
-- мне, например, не понятно. Допустим, этой женщине поставили именно такой ЭКС, какой нужен. Далее произошло то, о чем я уже говорил: старость и 3 инфаркта, подогретые неправильным самолечением Васюковой сделали своё дело. Вообще, поставили ЭКС, не поставили бы ЭКС, тут уже вполне вероятно ничем бы картина не отличалась... Но Васюкова требовала бессмысленной госпитализации. Выше уже отмечалось, что ей мог бы помочь теперь только стенд. Но не в её возрасте и состоянии. Поставили бы стенд, только ускорили бы летальный исход. Следовательно, было принято самое правильное решение: не вмешиваться до последнего, ведь еще есть хотя бы 1% надежды на самовосстановительные силы организма. Только если будет инфаркт и терять будет нечего (терять шанс для умирающей), тогда будем делать госпитализцию, операцию и т.п. Да, скорее всего, 99,99% она умрет на столе, но псокольку она иначе при инфаркте всё равно умрет, то уже врачи имеют право рискнуть...
Такое течение событий и такая логика мне совершенна понятна и я считаю её оправданной.
А то, что в документах МАКСа стоит двухкамерный, это не имеет отношения к делу. Ну, или по крайней мере - отношение к делу необходимо доказать, чтобы делать выводы. Кто сказал, что умершей нужно было ставить именно двухкамерный? Васюкова и Слава? А кто они такие? Одна какой-то там "фельдшер", второй - предвзятый блоггер, для которого фамилия Кресс как красная тряпка на быка...
Мы можем предполагать разное о появлении строчки в документе МАКСа о двухкамерном ЭКС. Во-первых, опечатка по невнимательности. Комиссии показывали документы, в т.ч. историю болезни, а в ней черным по белому написано, что ставили SSIR ЭКС-560-SR. Во-вторых, да, могли и деньги отмывать, показали страховой компании более дорогой ЭКС (хотя это надо доказать, без доказательств можно говорить лишь об опечатке или невнимательности). Но даже если деньги отмывали, с чего вдруг вывод о неправильности лечения и неисправности ЭКС? Где доказательства, что ЭКС неисправный? Кто тут специалист, чтобы утверждать, что умершей нужен был другой ЭКС? Поставили который надо, а показали страховой компании другой, который не обязательно, но более дорогой... Выше уже написал...
Короче говоря, врачи сделали, что могли, умершей ничего не помогло, антибиотики от Васюковой и самолечение могли усугубить ситуацию. Допускаю, что умершей вообще не стоило ставить ЭКС в её возрасте лучше вообще не вмешиваться в организм, ведь любое хирургическое вмешательство, анестезия и т.п. - это травма, а тут такой возраст... Интересно, а не было ли вообще такого, что Васюкову отговаривали от такой операции, но она настояла из-за своей вредности и любви к сутяжничеству, т.е. сама виновата во всём остальном?
Напоминаю, я всего лишь говорю контраргументы, чтобы показать: мы не можем сделать выводы, всем этим должны заниматься эксперты, прокуратура и т.п.

Ответить

Vino&Club

Я по кругу хожу, уже ниже такие же ответы или около того)) в принципе, я своё мнение уже высказал, лучше не смогу. Всем здоровья!

Ответить

Только если будет инфаркт и терять будет нечего (терять шанс для умирающей), тогда будем делать госпитализцию, операцию и т.п. Да, скорее всего, 99,99% она умрет на столе, но псокольку она иначе при инфаркте всё равно умрет, то уже врачи имеют право рискнуть...
.............................................................. Вообще вы лжец, который умышленно извратил все до неузнаваемости. Но это так к слову. Ваша ложь же подтверждена тем, что Углицких "лечили" после установки ЭКС в НИИ Кардиологии аж в трех больницах - СибГМУ, Медсанчасти №2, ОКБ (где не было оборудования и нормального персонала). И она пройдя через 4 кризиса, две клинические смерти, "неадекватное лечение в Медсанчасти №2" ( о чем есть документ) не умерла сразу, а жила до 10 августа. Почему ее госпитализировали в другие клиники, а НИИ Кардиологии отказывался это делать? Почему не отказали, так как "надежды уже нет"? И она дома еще жила какое-то время без какой-либо помощи? И Васюкова объяснила почему вводила антибиотики - ей при операции занесли стафилококковую инфекцию. И курс лечения антибиотиками ее матери провели еще и в СибГМУ. Мда.....Ну и "защитники" у Ефимовой....

Ответить

Vino&Club

А почему при Вашей версии о подлоге ЭКС (поставили не тот, какой нужно), Кардиоцентр не боялся "отпустить" свою пациентку в другие клиники. Вот вы говорите, что при вскрытии обнаружилось... так вот, логично предположить в этом случае, что как раз Кардиоцентр попытался бы скрыть этот факт и ни за что бы не позволили Углицких везти в другие клиники, делал бы сам вскрытие, контролируя своего паталогоанатома, подменил бы ЭКС и всё такое...
Это не ложь, это контраргументы, которые показывают безосновательность ваших "доказательств".

Ответить

Он, походу, и пытался это скрыть, но ситуацию немного спасло то, что смерть произошла в другой клинике. После смерти Клавдии Углицких, Васюковой отказывались выдать справку со смерти матери, и вообще не хотели выдавать данный кардиостимулятор. Только после долгих уговоров патологоанатом отдал ей этот ЭКС, за что сразу же был подвергнут жесткой санкции (получил выговор, хотели уволить с работы) - обычно такие вещь.доки в 99% случаев просто никому не отдают, тут же ей удалось получить очень важное доказательство. И Углицких везли в другие клинике не по "направлению" из НИИ Кардиологии, и не с их согласия, а по просьбе и вызовам ее дочери, вызывавшей матери "Скорую Помощь".

Ответить

Vino&Club

В общем, времени Вам даю до осени...

Ответить

Надо же, светоч медицины какой нашелся, "давальщик", "времени он мне дал до осени", видите ли. А что собственно, будет если не уложусь в "данное вами мне время"? Расстрел с конфискацией имущества? Ни дать ни взять, прокурор со следователем, судом и экспертом в одном лице. Может мне вас следует просто послать в известном направлении, не тратя свое время? "Время будете давать до осени", своим подчиненным, но не мне.

Ответить

Vino&Club

Я уже сказал, что сделаю, если не сможете подтвердить свои обвинения доказательствами. Я напишу о Вас ответный пост и организую общественную инициативную группу на коллективное письмо в прокуратуру по факту клеветы и оскорблению личности.

Ответить

Vino&Club

Но если Вы смените тон и хотите объетикного расследования, то наоборот готов помочь в этом. Инициативная группа и коллективное письмо будет с другим содержанием.

Ответить

Да ради Бога, "защитник Ефимовой", это ваше право. В ближайшее время будет дано продолжение по данной теме. Обнародуем еще ряд важных документов.
Никто тут не "клеветал" ни на какую "личность". Было изложено мнение родственника умершей. И приобщены документы, которые безусловно доказывают очень странное оказание мед.помощи. Комментарии в НИИ Кардиологии дать отказались, хотя их просили их дать. Что удалось узнать, - то и было обнародовано. А "сроки вы будет давать", своим подчиненным, но не мне. Посчитаю я нужным ответить в скором времени, отвечу. Вы мне здесь никто и звать вас никак, чтобы я еще слушал тут ваши "указания", и тем более, - их исполнял.

Ответить

Это вообще глупость, у нас дела об убийствах затягиваются на пару лет, а Вы пытаетесь за 3 месяца увидеть результат. Не будет его - будет состояние "процесс идет" в лучшем случае. В худшем - будет "отказ в связи с отсутствием чего-нибудь"...
А по сути - я здесь http://gorod.tomsk.ru/index-1338635926.php#comment2743192 написал - вся история лишь подтверждает скатывающееся под гору здравоохранение.

Ответить

Vino&Club

Артем, если у автора есть доказательства, то он сможет передать их в прокуратуру и она возбудит уголовное дело. Возбуждение дела - будет показателем того, что доказательства есть и они серьезные. Расследование может быть долгим, это да. Но хотя бы возбуждение дела - вот о чем я... Если же возбуждения дела не будет, то это означает, что доказательств нет, следовательно автор лжец и клеветник, хотя пытается обвинить в этом всех прочих, кто не доверяет пока его словам. Я уезжаю до осени, а по приезду узнаю, возбуждено ли уголовное дело. И далее - буду действовать по уже описанному сценарию. Ибо автор "задел" меня: каждый теперь в моей любимой стране будет безнаказанно поливать грязью кого хочет... а вот фиг-то там...

Ответить

Гражданин, дочь умершей Клавдии Углицких Надежда Васюкова уже написала много заявлений по поводу возбуждения уголовного дела в Прокуратуру и УВД из-за неправильного оказания мед.помощи. Ответа по существу - нет. Сначала были немотивированные отказы, которые не раз опротестовывались, все не раз уходило на "доследование", и так - по замкнутому кругу - просто гоняли бумаги между инстанциями. Сейчас опять идет "доследование". Ответ будет в 99% случаев предсказуем.

Ответить

Поддерживаю Славу - у нас могут заволокитить все, в т.ч. и возбуждение дела.

Ответить

Vino&Club

"Почему ее госпитализировали в другие клиники, а НИИ Кардиологии отказывался это делать? Почему не отказали, так как "надежды уже нет"?" ---- потому что а) менее профессиональны именно в этой области; б) лечащий врач лучше знал ситуацию, покопавшись внутри...
И таки факт, сделать ведь ничего и не смогли.

Ответить

>подогретые неправильным самолечением Васюковой сделали своё дело
--
фиу! Такие обвинения нужно доказывать! Тем более самолечение - вынужденное. И вынужденное отказом леченбых учреждений заниматься "правильным" лечением. Ну, реально, представте у вашего близкого, скажем ребёнка, острый воспалительный процесс. Скажем двусторонняя пневмония. А врач, повинуясь решениям ВЦСПС... э-э министерства здравоохранения, назнаяает "правильное" лечение каким-нибудь фуфломицином. Скажем, арбидолом. И скорая приехала - да нам пох, что температура 41 и хрипы - вам же назначили фуфломиц.. арбидол, вот и жрите эту пакость. Вы правда не начнёте в такой ситуации "неправильное" лечение сильнодействующими антибиотиками? Правда-правда?
--
>Мы можем предполагать разное о появлении строчки в документе МАКСа о двухкамерном ЭКС.
--
Предполагать мы может разное, но пока вполне очевиден здесь подлог. А "единожды солгав...", ну, вы поняли...

Ответить

Vino&Club

Да, я вижу на мониторе будто бы заключения МАКСа. Не будем напоминать, что нужно бы оригинал поглядеть (и не нам с Вами, а экспертам). Но просто прочитаем заключение: НАРУШЕНИЙ В ОКАЗАНИИ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ, ПОВЛИЯВШИХ НА ИСХОД, НЕ ВЫЯВЛЕНО. Все остальные "рекомендации" каких-либо экспертов о замене ЭКС или его неполадках, документально не подкреплены. Нам предлагают поверить в это со слов Васюковой.
Далее... В карте есть данные о коррекциях. Как не специалисту мне это ни о чем не говорит. Могу гипотетически допустить, что фельдшер Васюкова занялась самолечением матери, обколола её антибиотиками, вызвала осложнения на изношенный организм (это вообще проблема младшего и среднего звена медработников, любят они знать лучше врачей, как правильно лечить, в посте приводились её слова-отзывы о "неправильном" лечении в Медсанчасти), и все последующие проблемы пошли уже от этого вмешательства: отек, аритмия и т.п. - вот и приходилось впоследствии постоянно корректировать ЭКС. Только это было уже без толку, врачи Кардиоцентра это понимали. Зря они вообще рискнули делать операцию такому старому и больному человеку.
Что касается одно- или двухкамерности. В документе МАКСа написано, что поставлен "двухкамерный". Ну и? Какой именно был в действительности, мне не известно, документов в Вашем посте на эту тему больше нет, кроме некоей левой отсканированной ксерокопии. Вполне могла быть и такая ситуация: поставили всё, что положено, выдали все паспорта, а Васюкова ввела Вас в заблуждение, достав какой-то левый испорченный однокамерный ЭКС и какую-то невнятную ксиву на него. Не вижу доказательств, что Кардиоцентр поставил однокамерный неисправный бэушный снятый с трупа ЭКС.
Всё больше считаю, что вся Ваша инфа - злобная ложь со слов Васюковой. Представьте доказательства того, что, вопреки экспертизы МАКСа, на смерть повлиял ЭКС, приведите патологоанатома, который якобы изъял и отдал Васюковой ЭКС (хотя обязан был передать его в прокуратуру!), пусть он в суде под присягой покажет на сломанный неисправный однокамерный ЭКС и скажет, что это тот самый, что он изъял на вскрытии и отдал Васюковой... ну и т.д.
Повторяю: представленный Вами "документы" - ниочем. Пост - просто негативные эмоции без каких-либо доказательств.

Ответить

Для особо одаренных тут приведено фото ЭКС который был установлен Углицких. Это именно тот ЭКС, который был установлен. ЭКС - ОДНОКАМЕРНЫЙ. Он является вещь.доком в доследственной проверке. И этот факт явно противоречит отчету "МАКС" об установке ДВУХКАМЕРНОГО ЭКС. Но для вас это тоже не "доказательство".

Ответить

Vino&Club

Конечно не доказательство. Откуда мне известно, что это именно того ЭКС, откуда мне известно, что ксерокопия двух страничек - это "паспорт" именно того ЭКС? Наконец, мне неизвестно даже, что НИИ Кардиология, если и установило именно этот ЭКС, то это плохо. Им виднее, что устанавливать. А вот МАКС может руки греть. Это Зурабовская контора, по-моему? Вот и пишут в отчетах завышенные бюджеты, придумывают разные несуществующие двухкамерные ЭКС. "Мертвые души", одним словом. Тогда и в этом случае - причем тут НИИ Кардиологии?
Короче, ни я, ни Вы толком ничего не знаем, вот и нужно охолонить пыл...

Ответить

Еще раз для особо одаренных. Смотрим выписку из истории болезни из НИИ Кардиологии за 3 мая 2011. Там марка ЭКС указана.Это все тот же ЭКС SSIR ЭКС-560-SR. ОДНОКАМЕРНЫЙ. Который есть на фото и на ксерокопии паспорта. И значит тут есть прямой факт мошенничества ( а в отчете в "МАКС" подали данные об установке ДВУХКАМЕРНОГО). А с этого мошенничества тут все и началось.

Ответить

/Еще раз для особо одаренных. Смотрим выписку из истории болезни из НИИ Кардиологии за 3 мая 2011. Там марка ЭКС указана.Это все тот же ЭКС SSIR ЭКС-560-SR. ОДНОКАМЕРНЫЙ. Который есть на фото и на ксерокопии паспорта/
-врачи лучше знали, что поставить
-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=
/И значит тут есть прямой факт мошенничества ( а в отчете в "МАКС" подали данные об установке ДВУХКАМЕРНОГО). А с этого мошенничества тут все и началось/
-тогда нафига они написали правду в истории болезни?
-какое отношение имеет отмыв бабла к исходу болезни?

Ответить

а вам как особо одорённому не кажется что это афёра МАКС?

Ответить

Судя по всему вам нужна плёнка с операции как этот стимулятор вынимали из трупа что-бы поверить факт того что именно этот стимулятор вынули из бедной женщины... ну вы братец и даёте.

Ответить

К сожалению такие как вы, сначала все обхаят, а когда припрет приползают на коленях к врачам и молят чтобы их спасли в первую очередь!
..............................................................
Знакомый стиль. Причем исключительно поганый и "гнилой стиль". Про "приползание на коленях". Недвусмысленные угрозы неоказанием помощи "в случае чего", и публичное унижение пациентов. Как с ментами " Вы нас хаете, а в случае чего вы сразу бежите в милицию". Напомню такой "гнили" как вы, ( не могу вас считать после этой фразы нормальным человеком), что помощь больным и находящимся в беде ваша ОБЯЗАННОСТЬ, и эта помощь не должна зависеть от ваших личных предпочтений и хотений. А выходит, что зависит. Печально.....

Ответить

 2  1   Сочувствующий

Слава,
печально то, что вы именно так и поступите! Придете и будете слезно умолять, а помощь вам все равно окажут в полном объеме! Врачи не полиция не будут вас добивать! Вы вспоминаете про обязанности других, но забываете о своих!
Что до моих предпочтений так я бы об вас не марался. Не разу не видел как пациента унижают публично, но много раз видел как это делают с врачами и вы этому яркий пример! Удивительно у вас получается унижать одной рукой и просить помощи другой! Будьте до конца честны! Если страшно лечится у таких врачей, не лечитесь ищите дргих!

Ответить

Вы только что это сами сделали. Публично унизили многих потенциальных пациентов и при всех, вспомнив про "приползание на коленях" ( показав что они зависимы от вашего решения, и смакуя это). Удивительно, что вы этого "не поняли". Далее вам - игнор. Ваши посты будут тут впредь удаляться. Разговор закончен.

Ответить

Vino&Club

Ну, и я тоже пошел от сюда. Похоже, с Вами разговаривать бесполезно.

Ответить


Самое действенное в данном случае является "кровная месть" - завалить того кто виновен в смерти тебе близкого человека и не ответившего должным образом по закону. Но это уголовно наказуемое деяние причем с отягчающими обстоятельствами. ... думаю что в это крайняя мера для любой ситуации где требуется установить справедливость пожертвовав своей свободой. Пробовали обратиться в министерство здравоохранения приложив все копии документов? На телевидение? Только главное поменьше "тонкостей" и побольше эмоций! Тем более что ваши тонкости имеют под собой основу и доказательную базу.

Ответить

шварц

Прочитал почти все коменты, женщине 85 лет, перенесшей несколько инфарктов, и умершей от него же, а не от нарушения ритма сердца. Логичнее предположить что в данном случае врачи должны были сделать шунтирование или поставить стент. Но, в таком возрасте стенты не ставят из за того что сосуды слишком хрупкие и вероятность смерти на операционном столе близка к 100%. В пожилом возрасте если лечат оперативно, то только шунтированием. Но в 85 лет при шунтировании вероятность так же близка к 100%. Я так полагаю что врачи сделали самое безопасное что можно было в этом случае это поставить стимулятор. Я так говорю потому, что сам прошел и через шунтирование (при мне умерло два человека, не смогли запустить сердце после шунтирования и это всего при возрасте около 70 лет.)Вспомните артистов Леонова, Никулина, а ведь им делали шунтирование не в России. Да и шунтирование не дает гарантий. У меня через 4 месяца закрылись из 3 шунтов 2. Так что пришлось поставить стент. И это было все в 2001 году, когда без оплаты операций не делали, и в КАРДИО-центре лежали только приезжие, за Томичей никто не платил. Мне пришлось самому искать деньги. Коронарография 3000 руб. Шунтирование 50 000 руб. а стентирование 70 000 руб. Три недели назад после того как встал на очередь мне по квоте поставили еще один стент, бесплатно. Сейчас в Кардиоцентре много Томичей.
Нареканий в врачам у меня нет. Спасибо им, что продлили мое существование еще на несколько лет.

Ответить

Vino&Club

Вот-вот. Согласен с картиной. Сделали всё, что могли. Все дальнейшие действия могли только ускорить летальный исход. Отсюда и распоряжение Ефимовой госпитализировать только с инфарктом. Врачи борются за жизнь граждан, а их еще норовят поливать грязью. По двухкамерному ЭКС все вопросы не к НИИ Кардиологии, а к МАКСу. У Кардиоцентра все документы в порядке, в самой истории болезни указан однокамерный ЭКС. Короче, слова это всё, а не факты и доказательства. Необоснованные, недоказательные, грязные слова. Зная коллектив НИИ Кардиологии и порядки в нём не по наслышке - дружу со многими врачами Кардиоцентра более 25 лет, отлечил там нескольких знакомых (без всякого блата, по квотам, очередям или за плату через кассу) - вижу бросающуюся в глаза неправдоподобность, предвзятость, если не умысел (умысел более чем возможен... по крайней мере, если и не со стороны автора, которого просто могли ввести в заблуждение, но со стороны Васюковой).

Ответить

Vino&Club

"Отсюда и распоряжение Ефимовой госпитализировать только с инфарктом." - причем, очевидно, что участие Ефимовой в этом решении формально. Она просто как главный врач издала такое распоряжение, но не согласно своему частному мнению, а на основании КОНСИЛИУМА врачей, в котором участвовали самые достойные и профессиональные специалисты, профессора, лечащие врачи НИИ Кардиологии. Часто наблюдал эту работу - внутреннюю кухню - когда приходил чай попить к ним... приходят друг к другу, обед не обед, конец рабочего дня не конец... и давай обсуждать, советоваться, на все лады рассматривать разные варианты, симптомы, возможности лечения, пользу или вред вмешательства... Один человек в таком деле никогда ничего не решает, а в этом бредовом рассказе "от фельдшера" ага, Ефимова просто диктатор и зверь )) Да она даже могла не знать об этом конкретном случае досконально, потому что у главного врача тысячи важнейших решений в день и несколько иная компетенция: она просто подписалась под решением консилиума и дала распоряжение на основании вывода консилиума об отказе в госпитализации (правильное решение).

Ответить

Решает, защитник Ефимовой, решает. Если этот человек - глава учреждения и имеет влиятельных покровителей. Он своей властью может сделать многое. В том числе и отказать в госпитализации человека, если по каким-то причинам не хочет это делать.

Ответить

Vino&Club

Ну так предъявите доказательства того, что Ефимова из своих личных побуждений отказала в госпитализции, превысила свои полномочия, могла бы спасти человека, а не сделала этого. Те, кто обвиняет, - должны доказать. А не бла-бла-бла...

Ответить

Бла-бла-бла.... похоже типичный случай кверулянтства. Госпожа Васюкова на учёте в ТОПНД не состоит? Надо бы уточнить. А больше в данном случае и расследовать нечего. Откуда в отчёте МАКС-М взялся 2х камерный ЭКС нужно спросить у них, хотя и это не имеет никакого значения.

Ответить

В данном случае это имеет принципиальное значение. По отчету "МАКС" (данные в "МАКС" явно были даны НИИ Кардиологии, самой страховой компании не было смысла что-то придумывать от себя, опубликовали те данные которые им предоставили) пациентке должны были поставить двухкамерный новый. Состояние ее сердца говорит о том, что именно он и должен был быть поставлен (почти полная АВ-блокада). А был поставлен явно неисправный однокамерный, причем насколько можно судить на ПРАВУЮ сторону сердца (хотя в отчете врачей ясно указывается на полную блокаду левой ножки пучка Гиса). Именно это и усугубило ситуацию, ЭКС явно не выдерживал ритм, кроме того занесли инфекцию, из-за не стерильности операции. Жаль что часть людей так яростно и упорно игнорирует факты.

Ответить

Vino&Club

Госпдя... ну бред несете полный, уважаемый...
Более того, Вы даже права не имеете вообще какую-либо оценку давать тому, какой именно должны были ставить ЭКС, а уж тем паче о состоянии неисправности и проч... У Вас нет на это полномочий из-за отсутствия нужного образования.
Почему в отчете МАКСа фигурирует двухкамерный - это отдельный вопрос, но в любом случае, Вы и в этом вопросе не комнетенты делать заключение о связи фигурирования в отчете МАКСа двухкамерного ЭКС и исхода лечения умершей.

Ответить

Опять "вода" и ничего по существу. Полное и грубое игнорирование большей части аргументов оппонента. Каждый человек вправе давать личную оценку и пробовать выяснить несоответствия в лечении. Никто не запрещает. В данном случае "ляпы" и грубые попытки подделать документы, видны даже неспециалисту.

Ответить

Vino&Club

"В данном случае "ляпы" и грубые попытки подделать документы, видны даже неспециалисту." -- ответил выше.

Ответить

Ничего вы по существу не ответили. Проигнорировали все. Как и ранее. Когда человек упорно не видит мошенничества с установкой однокамерного ЭКС, и неадекватное лечение в Медсанчасти №2, то тут вряд ли что вообще докажешь.

Ответить

Из-за того, что в статье нет точки зрения врачей, того как они обосновывали свои действия, я прихожу к мнению, что статья, грубо говоря, необъективна, и, скорее всего, написана из побуждений вовсе не связанных со справедливостью.

Ответить

Обосновывать свои действия, т.е. отчитываться перед агрессивным невежеством? Увольте, никто этого делать не будет.

Ответить

Вообще-то обязаны... Перед пациентом отчитаться по полной программе. Перед дочерью пациента - не должны и даже не имеют права вроде. Все таки врачебная тайна. Хотя я не силен в этих вопросах. Может вы мне расскажете?

Ответить

Vino&Club

Врачебная тайна есть, да. От 20 до 50 лет в зависимости от разных случаев. В т.ч. и от дочери. Но врачи не неподконтрольны. Можно писать заявление в прокуратуру, прилагать все имеющиеся "документы" и "доказательства", начинается следствие, если документов и доказательств в ходе первоначального следствия достаточно, то возбуждается уголовное дело, назначается комиссия экспертов (от которых уже никакая врачебная тайна не спасает, обязаны рассказывать и показывать всё, как на духу) и в конце-концов результат следствия\суда оглашается в т.ч. и Васюковой: виновны ли врачи или нет, в стимуляторе ли дело или нет, правильно ли поступила Ефимова или нет... Вот такой информации и ждем-с, если Васюкова обратится в прокуратуру. Всё остальное действительно бла-бла-бла...
Если в течение лета таких документов и решений не появится, то я сам с удовольствием осенью напишу пост о необоснованной клевете пользователя Вячеслава на учреждение и врачей. Хочу, чтобы общество становилось чище, корректнее, справедливее. А не как грязные собаки лаялись. Готов, короче говоря, инициировать осенью процесс по необоснованной клевете. Если автор не прислушается и не сменит тон, не попробует разобраться объективно и не предвзято, как ему уже несколько раз посоветовали.

Ответить

Vino&Club

"в статье нет точки зрения врачей, того как они обосновывали свои действи" -- Точка зрения разных врачей в посте как бы изложена... Словами автора со слов Васюковой. Но нас-то должны интересовать не слова автора о словах Васюковой о том, что говорили, дескать, те или иные врачи, а документы, в которых официальное мнение экспертов. Таких документов действительно нет. Кроме одного документа. От МАКСа. В котором написано, что у комиссии экспертов к Кардиоцентру претензий нет.

Ответить

Я про то и говорю - она сказала, что они сказали - не имеет особого смысла.

Ответить


        бурбон 666

"на дозе демократических принципов и толерастии"
Вот пока у тебя,Андрюха,слово демократия будет ругательным,ничего не поменяется.

Ответить

Крупный Еж

Странная какая-то статья. Не внушает доверия. Поддерживаю Виноклаба - явно все не так на самом деле. Очень похоже на накат в адрес главврача.

Ответить

Еще раз для троллей как заезженная пластинка трындяших что "статья необъективна так как не точки зрения врачей". Данным "врачам" СЛОВО БЫЛО ПРЕДОСТАВЛЕНО. В течение недели у них безуспешно пытались взять комментарии, просили прислать письмо с изложением их позиции. ОНИ ОТКАЗАЛИСЬ ЧТО-ТО ГОВОРИТЬ. ВООБЩЕ. ОНИ ПРЕКРАСНО ЗНАЛИ ВСЮ СИТУАЦИЮ. МОГЛИ ВСЕ ОБЪЯСНИТЬ. НО НЕ СТАЛИ ЭТО ДЕЛАТЬ. ПОЧЕМУ - Я ДУМАЮ КАЖДЫЙ САМ ПОЙМЕТ.
Кроме угроз которые последовали сразу же - ничего больше пресс-служба НИИ Кардиологии не сообщила. И это говорит о многом. В данном случае молчание "врачей" НИИ Кардиологии красноречивее всяких слов.

Ответить

Campan

А я вообще боюсь по больницам ходить. Ничего хорошего от этого не жду.

Ответить


 2      Скряга из Зандама

Слава, я вам верю.Не распыляйтесь тут - доказывайте свою правоту в отведенных для этого местах.Ради других таких же простых пациентов,без "друзей-врачей кардиоцентра"...
Хотя, я не думаю,что вы найдете правду.
Но. Каждый сделает исключительно свои выводы.
Кардик - это НИИ. Для исследований нужен подходящий материал.Остальные - в сад...
Удачи вам и будьте здоровы)
П.С. в НИИ очень много талантливых докторов. Почему именно дочь известного человека возглавила его? Почему практически во всех "рыбных" конторах т.н. "дети" всем рулят?

Ответить

Vino&Club

Ради других таких же простых пациентов,без "друзей-врачей кардиоцентра"...
------- Тут кроме меня уже отписались положительно о лечении в кардиоцентре вообще и у Ефимовой в частности и другие пациенты, каковые без друзей-врачей... так что не надо бессмысленных экстраполяций, переходов на личности и софистики.
===================
"Почему именно дочь известного человека возглавила его? Почему практически во всех "рыбных" конторах т.н. "дети" всем рулят?"
----Неумело строите дискуссию. Сначала был пример неудачной экстраполяции, а теперь другое нарушение логики: увод в сторону. То, что система несовершенно никто не спорит, я сам на митинги хожу и пишу всякие статьи критические. Да, засилие блата, кумовства, разворовывание страны, елицинско-путинская мафия и т.п... Но в данном посте идет конкретное обвинение конкретного человека в поступках, мотивах и окраске этих поступков таким образом, что это необходимо доказывать. Человек имеет право на защиту. Я защищаю Ефимову не как специалиста (у меня нет на это квалификации), а как человека: она имеет право, как и любой гражданин страны, чтобы - если она виновна - сначала доказали её вину, и доказали по всем правилам, как положено. Этого не сделано, доказательств нет, а есть пока безосновательные грубые крики, хамство, наезды. Я и другие пользователи пишем о праве гражданина на презумпцию невиновности, защиту и доказательства... и в данном случае совершенно не причем, кто у этого гражданина папа, мама, дедушка или бабушка. О родственниках в политике и управлении на местах можно создать отдельный пост, и мне, кстати, самому есть что сказать критического.

Ответить

Учитывая как "объективно" и "беспристрастно" в Томской области прошел суд над Зайковым влепившим пощечину губернатору Крессу, когда ему влепили почти максимальный срок, надеяться на честный суд в Томске может только разве что очень наивный человек. Особенно когда затронута деловая репутация дочери Кресса, вдобавок глава клиники( все судебные процессы против врачей идут долго и тяжело, и во многом заканчиваются ничем) и учитывая то что его сын - заместитель председателя Арбитражного суда Томской области. Так что почти без вариантов. Вряд ли Васюкова в Томске выиграет суд, даже если будет на 100% права. И в данном случае суд в 98% вероятности вообще ничего не установит, да и не будет устанавливать. Исход судебного процесс можно предсказать уже сейчас.

Ответить

Vino&Club

"Учитывая как "объективно" и "беспристрастно" в Томской области прошел суд над Зайковым..." - можно на этом основании тоже забыть об объективности и беспристрастности?

Ответить

        Памятник_Битлс

+++100!

Ответить

        Памятник_Битлс

это за коммент Скряги!

Ответить

    2   Бляха-муха

Рассуждения в тему и не в тему: много высказываний врачей и кого-то еще в данном сообщении о том, что пациентка "старая", прожила свою жизнь, надо было дать ей умереть своей смертью и т.д., что это все оправдывает деятельность врачей, не принявших пациентку, не пожелавших тратить свое время, деньги.
Тогда у меня несколько вопросов:
1. С какого возраста необходимо отказывать пациентам в оказании мед помощи? Какой возраст "старый"?
2. С другой стороны, почему нельзя оказывать всю необходимую мед помощь, дабы продлить хоть немного жизнь "старым"... качество и продолжительность жизни превыше всего, при всех заболеваниях, при всех терапевтических подходах, во всех РАЗВИТЫХ странах. Конечно, зачем лечить и продлевать жизнь на 2-3 года, если в финансовом плане это не оправдывает. А если платить будут дети, родственники? Тогда и вопросов меньше будет - мол, сделали все возможное (а в данном сообщении и этого, мне кажется, не сделали), умерла своей смертью, извините, против природы не попрешь. В отношении данного сообщения, врачи НИИ кардиологии, как я понимаю, бросили дело на половине пути - поставили, не знаю какой, ЭКС, а далее отказывали в его обслуживании (замене или еще в чем-то др.). Зачем вообще надо было начинать это дело, отправили бы в хоспис или куда-то еще, пусть доживала бы...
Хотя категорически с этим не согласен, необходимо делать все, что максимально продлевать и облегчать жизнь людей, "старых" и "молодых"!

Ответить

atlakatl

Медицинские услуги, оборудование и материалы ограничены, как и всё в этом мире. Жизнь человека, его значение для общества (ни для близких, там немного другое, вплоть до самопожертвования) тоже имеет денежное выражение.
Н.Козлов приводит ситуацию. Тонет корабль. Вместимость шлюпок меньше количества пассажиров. У вас револьвер и возможность распределить очередь в шлюпки ТОЛЬКО по вашему усмотрению. И делает вывод: разумно прежде всего спасать молодых, перспективных, эффективных специалистов, потенциальных матерей.
Аналогичную проблему решает и медицина, хотя и не в такой явной ситуации. «Возраста отказа», конечно, нет. Иногда человек и за 80 приносит обществу массу пользы. А иного и в подростковом возрасте придушить не жаль.
«если платить будут дети, родственники» - и такая градация существует. Платные поликлиники, больницы существуют, и качество их услуг выше. Не говоря уж о возможности лечения за рубежом. Обычному человеку такое недоступно. Как и многое другое.

Ответить

 1      Бляха-муха

- ограничены не медицинские услуги, оборудование и материалы (этого всегда в достатке), а бюджетное финансирование (!) или финансовые возможности людей.
- термин "возраст отказа", не существует, но повсеместно используется.

Ответить

При чрезвычайном происшествии на тонущем корабле - может и оправдано. Но не в обычной жизни, когда подобное заведено за правило. Хотя бы потому, что, если такой подход к человеческой жизни ("стоит за нее бороться, если человек приносит прибыль"), то молодые, видя это, и понимая, что когда-то тоже станут старыми и "бесприбыльными", раздумывают над тем, чтобы уехать из такого общества. Когда общество относится к людям потребительски, то и они не могут относиться к обществу иначе. Вот и "роем себе яму".

Ответить

OLIS

Като - тролль, не обращайте на него внимания.
Любой из нас за свою мать боролся бы до последнего. А многие бы пошли на преступление!

Ответить

 1      Скряга из Зандама

--Неумело строите дискуссию. Сначала был пример неудачной экстраполяции, а теперь другое нарушение логики: увод в сторону
---------------------
Специалист по дискуссиям?!))
Я нигде не говорила о том, что главный врач не имеет права на защиту. Более того, я полагаю, что в силу многих обстоятельств защита как раз у нее будет надежная. Максимум - накажут того, кто вшил "неправильный" ЭКС. Делаем ставки.
Но. Статья выложена, вина да - не доказана, но это не значит, что мы в данной теме не можем высказывать свои предположения, мнения и прогнозы.
Я и другие пользователи пишем о праве гражданина на презумпцию невиновности, защиту и доказательства... и в данном случае совершенно не причем, кто у этого гражданина папа, мама, дедушка или бабушка
-------------------------------------
Не надрывайтесь больше так,я всё понимаю)

Ответить

 2  1   Скряга из Зандама

Мое мнение по сабжу:
Бабушка старенькая (по фото - очень милая старушка),афера с ЭКС не удалась,т.к. родственники оказались настойчивыми, главврач защищала своих как могла...Не исключено, что по состоянию врачам было очевидно, что пациентке недолго осталось...потому все так и вышло.
Недавно отказались от ЭКС (моей родственнице),наверное были правы - время покажет. Вот такие вот случаи убивают веру в НИИ кардиологии. Пусть уж моя...поживет столько, сколько отпущено Богом...

Ответить

2 V&C, Сочувствующих и им подобных
Ваши высказывания - удачный пример демагогии и того, как можно все вывернуть с ног на голову. Поэтому хочу написать для всех, кто тут выступал с подобными речами:
.
Я согласен, зная наших людей, я вполне допускаю, что тетка теперь после смерти матери (по чьему-то наущению) пустилась во все тяжкие. Вполне логичными тут могут быть и критический возраст пациентки, и последствия самолечения и много что еще, что сейчас можно пытаться обернуть против врачей, в т.ч. и прямая клевета на сотрудников учреждений.
.
Однако, внимательно читая как сам пост, так и комментарии к нему, опять же зная наших людей, я все-таки больше склоняюсь к тому, что виновато здесь именно НИИ Кардиологии. И это не стереотип, а логичный вывод из всего произошедшего.
.
Причем вывод этот приходится делать даже не из-за первопричины (неправильного кардиостимулятора и ошибок при его установке, тем более что это действительно надо бы доказать), а из-за вторичных проблем и последующих действий сотрудников НИИ. И от этого вывода становится страшно.
.
Страшно, потому что государственное медучреждение считает себя вправе отказать пациенту в приеме по неизвестными причинам. В итоге пациентку лечат где угодно, только не там, где положено. Какое право они имеют так поступать? Это что, как дресс-код в ночном клубе - без инфаркта не принимаем?
.
И это очень серьезно, потому что потом крайне тяжело добиться справедливости - нет ни записей, ни мотивированных причин отказа. Будем надеяться, хотя бы в Скорой есть информация об отказах в приеме.
Хотя... У нас и скорые отказываются выезжать на вызовы, роддомы не принимают беременных в тяжелом состоянии, больницы отказываются от госпитализации. Что дальше? Милиция будет отказываться принимать заявления о преступлениях?
.
Страшно и то, что за отказом в приемке лежат крайне низменные и меркантильные причины - например, нежелание испортить статистику учреждению. Ведь это же очень плохо, если в учреждении умирает пациент. С каких пор врачи перестали бороться за жизнь пациентов?
.
Есть и другие соображения: например, Вы знаете, что страховые компании оплачивают только ограниченный объем лечения? У нас не зря собирают деньги на операции тяжело больным. А знаете, что повторные операции, в т.ч. вследствие допущенных ошибок, тоже не всегда оплачиваются?
Страховые компании очень жестко контролируют объем произведенных выплат и их порядок. И повторную установку правильного кардиостимулятора, операцию и сам стимулятор учреждение фактически должно было бы оплатить из своего кармана.
Может быть причина в этом?
.
Страшно то, что на полном серьезе звучат заявления типа - а чо вы к нам-то идете, если не нравится? Езжайте в Новосибирск, Кемерово и т.п.?
Да потому что выбора нет, мать вашу! Потому что именно ВЫ профильное лечебное учреждение, потому что именно к ВАМ везут... Что за дерьмо-то, ведь ОКБ, СибГМУ и все остальные могут делать только относительно несложные вещи - не их это профиль. Нахрен тогда ВЫ нужны-то? Может ВАС закрыть к бениной матери? Или давайте тогда уж в соответствии с рынком откроем второй НИИ Кардиологии, может быть конкуренция ВАМ мозги вправит?
.
Давайте тогда туберкулез лечить в районной поликлинике, кожвендиспансер закроем, Сосновый бор - все ж можно наверно фельдшеру какому-нибудь сделать?
.
Про соседние города - это вообще гниль и гнусь полная. Начиная с того, что там Вас в общем-то никто не ждет - там своих полно. И вот там-то Вам с полным основанием могут отказать. Т.е. есть риск начать платить уже за сам факт госпитализации. Далее, саму операцию-то ОМС точно оплатит, но вот койко-место для иногороднего может оказаться платным. Более того, после операции есть так называемый период реабилитации - который местный пациент проходит уже или в поликлинике по месту жительства или приходит под наблюдение лечащего врача. Для иногороднего это невозможно - он опять же вынужден оплачивать или койко-место или съемное жилье. Надо ли говорить, что очень многие пациенты не могут этого себе позволить?
.
Ну и собственно говоря, по поводу самого стимулятора: всю ситуацию надо понимать так, что врачи не несут ответственности за последствия своих действий и не торопятся их устранять.
Представьте, что Вам поставили кондиционер, а он барахлит? Включается когда попало, вместо холода жару нагоняет и вообще оказывается что вместо сплит-системы Вам поставили моноблок. Мало того, когда Вы обратились в фирму за устранением неполадок, Вам говорят с порога - мы не принимаем! Вот взорвется у Вас кондиционер, тогда приходите! Ваши действия?
.
К сожалению, приходится констатировать, что хотя раньше НИИ Кардиологии у меня был в перечне учреждений, которым можно доверять - все-таки федеральное учреждение, институт, оплот, можно сказать серьезной медицины, то теперь туда (не дай бог) попадать будет страшно. И попадать туда лучше с юристом, адвокатом и пачкой заявлений для прокуратуры. И быть готовым, что действительно придется нестись в Новосибирск, чтоб не сдохнуть и получить необходимое лечение и экспертизу для суда.

Ответить

полиция "иной раз" "забывает", что она предназначена для защиты людей... медицина "иной раз" "забывает", что её предназначение в оказании необходимой медицинской помощи нуждающемуся... зато все они очень хорошо "не забывают" о своих "доходах"... только "добывается" эта прибыльность из горя, слез и страданий людей...

Ответить

 
предыдущие Комментарии 101—200   из   376 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3 | 4
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.