Регистрация Вход
Город
Город
Город

«Концлагерь от томского здравоохранения». История в НИИ Кардиологии. В помощи — отказать

1.



В  одном из своих прошлых материалов, я уже затрагивал тему клиник НИИ Кардиологии.  Тогда шла речь о странной закупке томографа  за 150 млн. рублей, при номинальной цене в 36-37 млн. рублей.   в декабре 2010 годуа. Тогда данное странное дело так и  закончилось ничем, никаких проверок по существу, никто и не провел.  

 

 В данном материале речь пойдет о шокирующей истории с «лечением» ветерана войны в клинике НИИ Кардиологии. Данное учреждение имело своего рода «сертификат качества» - врачи-кардиологи института получили большое признание в Томске и за рубежом. До самого недавнего времени в больнице все было именно так. Ситуация, видимо, начала меняться с приходом в 2008 году на должность главного врача клиник НИИ кардиологии СО РАМН, кандидата медицинских наук Елены Ефимовой, дочери экс-губернатора Томской области Виктора Кресса.
О том, что стало иногда происходить в клинике кардиоцентра Томска, под ее чутким руководством и пойдет речь в данной статье. История поучительная, и является ярким примером глубокого нездоровья, поразившего почти все здравоохранение в Томской области.
Впрочем — обо всем по порядку.

 

Странный кардиостимулятор

 

Несколько месяцев назад  томичка Надежда Анатольевна Васюкова обратилась к нам с просьбой помочь ей разобраться со странной смертью ее пожилой матери, Клавдии Леонтьевны Углицких.

То, что сообщила женщина-фельдшер, повергло нас в шок. Иногда кажется, что все что она рассказала - жуткая история из какого-нибудь психоделического фильма ужасов, не имеющего никакого отношения к реальности, если бы все ее слова не были надлежащим образом подкреплены документами.

 

Клавдия Леонтьевна Углицких:

 

2.



- История с трагической смертью моей матери, Клавдии Углицкой начинается в апреле 2011 года, - говорит Надежда Васюкова, - 24 апреля, ей ветерану Великой Отечественной Войны, - в отделении нарушения ритма сердца НИИ Кардиологии сделали операцию, поставив однокамерный электрокардиостимулятор(ЭКС). Мама уже долго страдала нарушением ритма сердца, и нас уговорили сделать ей операцию и вшить кардиостимулятор. Боже мой, зачем мы только на это согласились. То что началось потом, буквально «хождение по мукам».

В день выписки 3 мая 2011 года, матери Надежда Васюкова потребовала от хирурга сделавшего операцию, Дмитрия Лебедева, выдать ей паспорт ЭКС, и карту пациента, однако врач, по неизвестной причине отказался это сделать.
- Меня сразу насторожило то, что врач отказался выдавать паспорт на данный кардиостимулятор, - продолжает Надежда Васюкова, - только после долгих уговоров, он мне выдал ксерокопию паспорта(!) однако так и не выдал карту пациента, что является, на мой взгляд, грубейшим нарушением. В данной карте должны были быть указаны настройки и характеристики ЭКС.

 

Кардиостимулятор:

 

3.



Судя по тому «паспорту», что бы выдан на данный ЭКС, пенсионерке Клавдии Леонтьевне Углицких был поставлен электрокардиостимулятор марки SSIR ЭКС-560-SR. Но по техническому описанию на сайте изготовителя http://www.elestim-cardio.ru данный ЭКС является однокамерным кардиостимулятором. Запомним данный факт, он нам еще не раз пригодится.

 

Осложнение после операции

 

В тот же самый день, когда Клавдию Леонтьевну Углицких выписали из клиники, у нее начались серьезные проблемы со здоровьем.

- Когда я забрала мать из НИИ Кардиологии, то сразу заметила (я сама медик по образованию, хоть и фельдшер) что у нее развивается странный отек в месте где был вшит кардиостимулятор, - говорит женщина, - шея вздулась, гиперемия. Температура подскочила под 40. Я сразу же начала звонить в поликлинику и в клинику НИИ Кардиологии, к заведующему отделением ритма сердцем, где делали операцию. Однако нас там отказались принимать наотрез(!). В грубой форме заведующий отделением нам заявил «работайте с тем врачом кто вас оперировал», однако его не оказалось на месте, он «уехал в отпуск», и когда будет - неизвестно. Я звоню в больницу «Скорой Помощи» - ситуация такая же,  принимать больную отказываются. Врачи сразу заявляют, что тут компетенция только врачей НИИ Кардиологии. Приезжаем в НИИ Кардиологии, - там нас не принимают.


Выписка из истории болезни:

4.



5.



 

Томичке ни чего не оставалось делать, как забрать находящуюся в критическом состоянии мать домой, и попытаться спасти ей жизнь самостоятельно.
- Мне повезло в том, что я сама по образованию медик, и многое могу сделать сама, - продолжает Надежда Васюкова, - пришлось мне вводить антибиотики своей матери и постепенно купировать процесс, - и снять воспаление. Целый месяц я находилась с тяжело больной матерью дома, и лечила ее сама. Я почти каждый день вызывала «Скорую Помощь», но врачи отказываются ее госпитализировать. НИИ Кардиологии нас не принимает. Все это напоминало какой-то чудовищный театр абсурда, кошмарный сон, с той лишь разницей, что все происходило наяву. ЭКС, поставленный матери нормально не работал, - ритм сердца не выдерживался.

 

«Госпитализируем только тогда, когда у нее будет инфаркт»

 

Только 20 мая, когда состояние Клавдии Углицких из-за нового сбоя в работе ЭКС (нарушение ритма сердца) стало крайне тяжелым, Надежда Васюкова снова едет с больной матерью в НИИ Кардиологии.
- С больной мамой, которая находится на кислороде в очень тяжелом состоянии, мы приезжаем в НИИ Кардиологии, - взволнованно продолжает томичка, - в клинике собирают консилиум врачей. Кардиологи и хирурги готовы госпитализировать мою мать. Однако неожиданно вмешивается главный врач НИИ Кардиологии Елена Ефимова. Она категорически запрещает госпитализировать мою мать. Вот что она сказала в присутствии свидетелей - «госпитализируем ее только в случае инфаркта».
Мои возражения относительно того, что моя мать ветеран войны, репрессированная, и ее должны были госпитализировать в особом порядке, более того, ее лечили по программе в НИИ Кардиологи, что в данном случае явное нарушение работы ЭКС, и занесение инфекции при установке кардиостимулятора и она нарушает постановления даже своего отца Виктора Кресса, не были услышаны. Хотя ее в любом случае должны были сразу поместить в НИИ Кардиологии, ведь это профиль данного учреждения.

6.



В итоге Надежду Васюкову с ее матерью направляют из НИИ Кардиологии в Медсанчасть №2. Однако томичка сразу пишет отказ от госпитализации в медсанчасть, так как никакой квалифицированной помощи ей там оказать явно не смогли бы.
- Поскольку я знаю, что ей вряд ли кто сможет помочь в Медсанчасти №2, я пишу отказ от госпитализации в данную больницу, - говорит Надежда Васюкова, - нас направляют в клинику СибГМУ. Слава Богу, там нам врачи оказывают нормальную помощь, снимают воспаление вследствие занесения инфекции при установке кардиостимулятора, отек, выводят мать из критического состояния. Там мы пролежали до 2 июня, все эти дни я практически не сплю и не отхожу от своей матери. Больше там находится не было смысла — врачи сразу сказали, что нужно менять кардиостимулятор, а это смогут сделать только в НИИ Кардиологии.
Заведующий клиники СибГМУ и врачи больницы идут навстречу Надежде Васюковой, договариваются о переводе ее матери в НИИ Кардиологии в отделение нарушения ритма сердца, где ей и сделали операцию.

 

Второй отказ Елены Ефимовой


Однако, как сообщает Надежда Васюкова, как и в прошлый раз врачи-кардиохирурги снова отказались госпитализировать Клавдию Углицких в НИИ Кардиологи. Причем — без каких-либо объяснений.
- Заведующий отделением нарушения ритма сердца снова отказался нас принять, ничего не объясняя, - говорит Надежда Васюкова, - меня оставили в коридоре с больной матерью. Прямо на моих глазах у нее начался новый приступ, я разревелась и начала уже кричать о том, что они доводят человека до смерти. Тогда к нам подошел какой-то молодой врач-хирург, не имевший к лечению и к нашей истории никакого отношения, принял нас, осмотрел мою мать и выполнил нам коррекцию стимулятора. Однако как только мы вернулись домой, у мамы опять начался приступ - кардиостимулятор снова начал сбоить. Я снова везу потерявшую сознание маму в НИИ Кардиологии. И снова и снова все повторяется сначала.

 

Елена Ефимова, главный врач клиник ФГБУ НИИ Кардиологии СО РАМН:

 

7.



По словам Надежды Васюковой, и в этот раз главный врач НИИ Кардиологии Елена Ефимова отказалась принять госпитализацию ее больной матери.
- Я не могла понять мотивацию ее действий, - продолжает Надежда Васюкова, - она категорически отказывалась госпитализировать мою мать. Не знаю уж почему. Все врачи клиники были подавлены и испуганы поведением такого вот «главного врача», который по моему мнению, умышленно совершал преступление, - отказывался оказать помощь тяжело больной пожилой женщине, ветерану войны. «Мы все понимаем, если было разрешение, мы бы вас приняли хоть сейчас, но мы боимся потерять работу, у нас семьи» - вот их слова.

 

«Лечение» в Медсанчасти №2 и ОКБ

 

В итоге измученную женщину с ее больной матерью госпитализируют в Медсанчать №2, против чего ранее так протестовала Надежда Васюкова. Врачи «Скорой Помощи» не могут понять решения главного врача НИИ Кардиологии, однако вынуждены отвезти «находившуюся на кислороде» пенсионерку в эту больницу.
«Лечение» в данном учреждении стало одним из самых худших кошмаров для Клавдии Углицких и ее дочери.
- Нас принимает заведующая терапевтическим отделением Медсанчасти №2 некая Нина Михайловна Крылова, и сразу заявляет нам, что выпишет нас из больницы, - рассказывает томичка,- поскольку «не желает с нами работать»(!). Я отказываюсь уезжать, поскольку нас только что привезли. Мне пришлось сразу же написать заявление в Управление здравоохранения Томска, что нас пытаются выбросить из больницы. Оттуда звонят этому врачу и фактически приказывают ей принять и лечить больную. Она вынуждена согласится, но назначает, по моему мнению, совершенно неадекватные лечение. Две недели моя мать находится в этом учреждении, ей назначают видимо не те, что нужно антибиотики, не дают мочегонных, отменяют процедуры. Такое ощущение, что ее вполне осознанно пытаются довести до летального исхода. Кардиостимулятор все также нормально не работает. Все эти дни я нахожусь в данной больнице, откуда меня постоянно пытаются выгнать, причем даже при помощи полиции. Я постоянно пишу жалобы в Управление Здравоохранения Томска, областной департамент здравоохранения и Росздравнадзор. В итоге, когда я отлучаюсь из больницы, мою мать без моего ведома переводят в ОКБ.

 

Карта вызовов "Скорой Помощи", видны многочисленные коррекции ЭКС:

8.



 

Впоследствии независимые эксперты установили грубейшие нарушения «лечения» Клавдии Углицких в МЛПУ «Медико-санитарная часть№2», о чем есть соответствующий документ. Причем грубые попытки подделки и несоответствия по датам явно видны даже не специалисту по официальным документам. По официальной версии в МЛПУ «Медико-санитарная часть №2» Клавдия Углицких находилась с 10 до 22 июля 2011 года, а «перевели» из Медсанчасти №2 в ОКБ ее только 28 июля. Где же пенсионерка находилась 6 дней, получается, «неизвестно» … ?

 

Отчет страховой компании "МАКС", видны несовпадения по датам при лечении, и отражен факт того, что должны были установить двухкамерный кардиостимулятор:


9.



10.



 

После перевода в Областную Клиническую Больницу свою мать Надежда Васюкова обнаружила в коридоре ОКБ, брошенную, всю в синяках, причем из врачей ОКБ никто не знал, кто привез пациентку, и кто она такая.
- Наши мучения продолжились и там, - говорит Надежда Васюкова, - мне в ОКБ сразу заявили «готовьтесь к летальному исходу». Однако я добиваюсь того, чтобы матери оказали помощь. Ей снимают воспалительный процесс, направляют к кардиологу больницы, который снимает кардиограмму и сразу заявляет, что не работает кардиостимулятор, нужна срочная госпитализация. Вызывает нам «Скорую Помощь» и нас снова везут в НИИ Кардиологи на коррекцию. После коррекции возвращаемся домой, - и снова сбой. И так несколько раз подряд. Однако нас упорно не госпитализируют, кардиостимулятор не меняют.


 Осмотр кардиолога больницы подтверждает то, что кардиостимулятор не срабатывает:

 

11.



 

Летальный исход в клинике СибГМУ

 

После последней коррекций кардиостимулятора через несколько дней Клавдию Углицких госпитализируют в клинику СибГМУ на Савиных. Там пожилую женщину, которая прошла уже через несколько предынфарктных состояний, буквально вытаскивают «с того света», кардиологи. Врачи советуют Надежде Васюковой немедленно отвезти пенсионерку в НИИ Кардиологии. Однако там, как и в прошлые разы «неудобную пациентку» принимать отказываются.
- Словно в кошмарном сне все повторяется снова, снова и снова, - взволнованно продолжает Надежда Васюкова,- я снова бегу в НИИ Кардиологии. И снова мне говорят что «примут мать только с инфарктом». Никто меня слушать не хочет. В итоге моя мать 10 августа 2011 года умирает в клинике СибГМУ. Заведующий отделением клиники лично везет нас в морг. Там я требую вскрытия тела матери. Это мне делают, но о результатах вскрытия мне не сообщают. Даже не выдали справку о смерти и никаких заключений. Сказали что все документы переданы в Прокуратуру. С большим трудом патологоанатом мне отдал этот злополучный электрокардиостимулятор, за что ему потом сильно попало от руководства.

12.



 


Борьба за правду

 

Сразу же после смерти матери Надежда Васюкова написала несколько заявлений в ОБЭП УМВД, Прокуратуру, и Следственный Комитет Томской области, с просьбой разобраться в «лечении» Клавдии Углицких и принять меры в отношении врачей, которые оказывали ее матери умышленно - неправильное лечение. Однако до сих пор по существу не сделано ничего.
- Все сроки расследования следователями умышленно затягиваются, - говорит Надежда Васюкова, - до сих пор никаких мер не принято. Однако то, что данный ЭКС не тот который должен были поставить моей матери, видно даже из ответа страховой компании «МАКС». Там написано, что ей по программе должны были поставить двухкамерный ЭКС, а по маркировке, которая есть на этом ЭКС, поставили однокамерный отечественный, причем неисправный. Да плюс ко всему, перед установкой, читаем в описании, что наибольшие отклонения зафиксированы на одной стороне сердца, а при установке кардиостимулятора однокамерный ЭКС устанавливают почему-то на ту сторону сердца, где ситуация лучше. В нашем случае коррекций стимулятора было огромное количество, он явно не держал ритм, либо сказывалось, что он был не двухкамерный и самая «больная сторона» не стимулировалась. Такое ощущение, что ей поставили даже бывший в употреблении кардиостимулятор, возможно, взятый у умершего человека, а по бумагам провели его как «новый импортный». По свидетельству одного из больных кардиоцентра, в НИИ Кардиологии бывали не раз случаи, когда пациентам по нескольку раз ставили неисправные стимуляторы. Сами люди боятся, прямо сказать об этом, потому что им приходится продолжать наблюдаться в этом учреждении. Именно поэтому, как я думаю, врачи НИИ Кардиологии и главный врач боялись снова госпитализировать мою мать, так как могло вскрыться возможное мошенничество, неадекватное лечение, ошибки врачей при установки кардиостимулятора. Проще же все списать на возраст пациентки …

 

13.



 

По словам томички сейчас она готовит большой судебный иск к клиникам НИИ Кардиологи и Медсанчасти №2.

-Те врачи, которые довели мою мать, ветерана войны до смерти должны за это ответить, - заявляет Надежда Васюкова, - в частности врачи НИИ Кардиологии и Медсанчасти №2. Мне ничего не нужно, я хочу, чтобы они ответили за такое скотское отношение к пациентам. Если даже врачи где-то ошиблись, сделали что-то не так, почему они с непонятным упорством отказывались госпитализировать, отмониторить пациента и исправлять свои ошибки. Мне сегодня в прокуратуре и везде говорят, вы же знаете, что за этим стоит дочь Кресса, и я вряд ли добьюсь справедливости, и поэтому зря трачу свою энергию. Но я должна в память своей матери, и с целью защиты от таких случаев других жителей Томской области, попытаться доказать, что не все в этой жизни сойдет с рук, даже дочери бывшего губернатора….


Отказ от комментариев


Учитывая то, что нам рассказала Надежда Васюкова, мы конечно мы не можем утверждать, что все данные факты, которые нам сообщила томичка, однозначно достоверны, вполне возможно, что где-то она искреннее заблуждается, или преувеличивает, однако сомневаться в ее правдивости, лично у нас оснований особых нет, и мы решили опубликовать ее мнение по данному поводу. Тем более, что есть много документов, которые подтверждают ее слова.

 

Чтобы проверить данные факты, мы обратились в пресс-службу ФГБУ НИИ Кардиологии СО РАМН, с просьбой прислать нам официальный ответ и позицию учреждения по поводу лечения Клавдии Углицких, для изучения и последующей публикации. Однако, несмотря на наши неоднократные звонки в течение недели, с 28 мая по 1 июня, никакого ответа по существу так и не последовало.

Единственное, что нам сообщили по телефону в пресс-службе НИИ Кардиологии, так это то, что «болезнь пациента является медицинской тайной, и они не в праве ее обнародовать», что «все проверки прокуратуры, УВД, и других надзорных органов никаких нарушений в деятельности учреждения не выявили». После чего в отношении нас последовали недвусмысленные угрозы «подать в суд за клевету», «привлечь к ответственности», если мы "посмеем" что-то опубликовать о клинике. Правда, нам впоследствии пообещали прислать письмо, однако пока к нам, к сожалению, не поступало никаких писем. Хотя нам, по существу отказались отвечать, мы в свою очередь, по-прежнему ждем ответа, правда, ждать нам, видимо, придется долго....

 

14.



Еще раз подчеркиваем, что этот случай приведен исключительно, как пример отношения руководства лечебных учреждений в Томской области к обычным больным. Как очень яркое отражение того «злокачественного заболевания», которое поразило почти весь менеджмент здравоохранения Томской области. Тот факт, что «ярким персонажем» этой статьи стала дочь Виктора Кресса, это простое совпадение, которое лишний раз подчеркивает отвратительную кадровую политику чиновника, который по нашему мнению, расплодил по Томской области "непрофессионализм и кумовство".

 

Видимо, цель управленцев от здравоохранения в Томской области, - «деньги» с пациентов, а жизнь этих пациентов сейчас становится ставкой в казино, и зависит от «случайного выбора» лечащегося врача.  Пациентке Клавдии Углицких, к сожалению, явно не повезло в этом выборе …

 

Документы:

15.



16.

 

17.

 

18.



19.



20.



21.



 

22.
23.



24.



25.



 

26.



27.



 



Источник: http://novo.tomsk.ru/index.php?newsid=5859

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

ветеран Ефимова НИИ Кардиологии смерть Углицких

 

Комментарии:

OLIS

Ситуация такова, что с каждым днем всё страшнее жить становится... Самолеты падают, поезда сходят с рельсов, разводятся маньяки, а врачи перестают лечить.. И ответственность за это никто не несет, потому что всё пропитано коррупцией и кумовством.
Знаю не понаслышке, за годы работы увидела многое...
Когда же у нас люди за преступления буду наказываться?? Когда они начнут бояться за то, что ещё не совершили, но предполагают?
Я порой начинаю понимать своего деда, который всё хотел на годик Сталина оживить.. (сразу для кричащих, что Сталин такой и сякой, скажу - я знаю какой, но ссали все при нем.. ходили тише воды, ниже травы.., работали и поднимали страну, а сейчас только разваливают).
Выход вижу только в том, чтобы писать на всех иски и претензии, изучать законы и оперировать ими в свою пользу.

Ответить

Так и есть. К счастью сейчас народ начинает бороться за свои права и то же здравоохранение начинают лечить теми же исками. Когда учреждению прилетает иск на полмиллиона за неправильно поставленный укол - это дисциплинирует. Будем надеяться, что им потихоньку вобьют мозги хотя бы таким методом.
.
Другое дело, что неужели до этого надо доводить?

Ответить

Arax

лучше Петра 1)))
веселй заживемммм))))опять флот окрепнет)))

Ответить

Anfenbro

Небольшое пояснение для населения про "вторичные кардиостимуляторы", изъятые от трупа.
1.Паспорт кардиостимулятора не мог быть выдан больной на руки по причине того, что он остается в истории болезни. А не потому что ЭКС "левый".
2. Располагаться электрод произвольно в "левом или правом" сердце не может. Почему - смотрим опять учебник по анатомии.
3. Рядовой патологоанатом не может извлечь ЭКС, для этого в моргах нет возможности. Чтобы ЭКС остался в целости, нужно было бы вызывать в морг кардиохирурга. То есть, Васюковой могли отдать или только корпус этого устройства, или целый ЭКС, но с поврежденным электродом. Какая тут экспертиза?
Да и почему извлеченный в ходе вскрытия ЭКС патологоанатому надо непременно носить в прокуратуру? Следователь же у секционного стола не стоял? Почему бы родственникам не отдать, если он им так дорог...

Ответить

1. Паспорт электронного устройства выдается лицу его купившему или кому его отдают безвозмездно по программе. Т.е. он должен находится у больного. Врачам данный паспорт просто не нужен, так у них есть паспорта подобного рода, и ничего нового они от его наличия для себя не узнают. Но ни паспорт, ни историю болезни не отдали.
2. А про "левое или правое сердце" тут никто ничего и не писал кроме вас. Речь шла о левом или правом желудочке (стороне сердца). У больной наибольшие проблемы были в левой части сердца. А ЭКС был поставлен на правую сторону.
3. Вполне может, если ему помогал кардиохирург. В СибГМУ есть свои кардиохирурги. Как патологоанатом СибГМУ извлек ЭКС, с помощью кардиохирурга, или нет, - неизвестно. Да это и не важно, тут в другом дело. В извлечении из памяти ЭКС всех сведений о предыдущих коррекциях, независимой тех.экспертизе. Это в Томске сделать почти невозможно. Ибо все знают кто управляет Кардиоцентром. И ссориться с ним никто не будет. Сделать ее в другом городе - сложно и накладно.

Ответить

Anfenbro

1. Паспорт ЭКС остается в истории болезни ВСЕГДА, он вклеивается сразу после описания операции имплантации. Каждый паспорт, как и устройство имеют УНИКАЛЬНЫЙ совпадающий номер, а не "подобного рода". История болезни НИКОГДА не попадает в руки больных и родственников. Согласно действующему законодательству.
2. Проводящая система сердца (ножки Гиса) находятся ТОЛЬКО в правом желудочке.
3. А зачем кардиохирургу бывший в употреблении ЭКС от данной больной?

Ответить

1. И именно поэтому Васюковой не дали возможности скопировать историю болезни с тем самым паспортом (отказались отдавать)? Кроме уникального номера ЭКС, который может быть вписан в историю болезни надлежащим образом, для других целей данный паспорт никому из врачей просто не нужен. И любой человек, которому данный ЭКС поставлен, по закону имеет право забрать паспорт на данное электронное устройство себе. По закону о правах потребителей. Как все имеют электронные паспорта на бытовые приборы.
2. Возможно. В данном случае в узкопрофильных терминах кардиологов я не силен и это признаю. В любом случае остается странным то, что по бумагам прошел двухкамерный ЭКС, а по факту был поставлен однокамерный. Что несколько "странно".
3. Кардиохирургу, да еще и другой больницы - незачем. Не нужен. И его отдали дочери. Другое дело что ЭКС могли брать от умерших, и ставить больным опять, по-новой. По бумагам же проводить как "новые". Вполне возможно, учитывая отчет "МАКС".

Ответить

Оптимистка

Материальчик заказной. ИМХО.
НИИ Кардиологии - уже давно привилегированная больница для избранных, просто так, как в ОКБ, бомжиков свозить не позволено, даже по показаниям. Однако стиль изложение, вольная трактовка ПРЕДСТАВЛЕННЫХ ДОКУМЕНТОВ. Уничижительное отношение к врачам "заведующая отделением ... некая ... Крылова". Почему некая то? Вам не представились что ли, или не поклонились? В общем история большей частью истеричный бред, даже не смотря на то, что Томское здравоохранение давно представляет собой сюрреалистичную картину.

Ответить

Оптимистка

Это замечания не вдаваясь в медицинские тонкости, которых, автор опуса понять вряд ли способен.

Ответить

DmitrySh

При всём уважении к родственникам, я больше верю врачам. НИИ кардиологии имеет репутацию и признание в России и заниматься такими делами они 100% не будут!

Ответить

Хы-хы! Если б вы знали изнутри какой это гадюшник с человеческой точки зрения - НИИ Кардиологии... Карьеризм, подсиживание, склоки, подковёрная борьба и прочия и прочия и прочия. Специалисты там есть крутые и вообще, но не дай бог попасть под жернова их внемедицинских дрязг - пережуёт и выплюнет... :( Очень похоже, что данной бабушке именно что непосчастливилось случайно туда встряпаться. :(
И хуже всего, нет шансов найти концы... "Независимая экспертиза" и "заключение патанатома" - полная фигня. Во-первых ворон-ворону глаз не выклюет, во-воторых, вопреки расхожему стереотипу, даже патанатом не ставит окончательно верного диагноза. Всегда есть набор вариантов, а лечаший врач умершего пациента присутствует при вскрытии и имеет возможность заострять внимание анатома на тех признаках, которые приведут к "нужному" (что бы это ни было) для врача диагнозу. Совсем не обязательно это делается умышленно - врач может искренне считать свой вариант диагноза верным и подтвержающими репликами влиять на ход диагностики анатомом.

Ответить

Vino&Club

И еще... последнее перед своим отъездом. Страховые компании заполняют свои формуляры и пишут свои экспертизы на основании данных истории болезни. Никто им ничего не нашептывает и не дектует, они сами все переписывают. У страховых компаний полный бардак, опечатки очень частые. Чаще всего они пишут новый "релиз" на компе, используя старые электронный вариант, удаляя какие-то строчки, вставляя новые. Опечатки при этом очень часты. Это к тому, как появилась фраза про двухкамерный ЭКС. При этом МАКС тупо опечстался, финансовой заинтересованности у него также не было: операция происходила по квоте за счет федерального бюджета.
Всё в посте получается вымыслом.

Ответить

Да-да. Там просто "опечатка". С кем не бывает - перепутать двухкамерный и однокамерный ЭКС(у которых разные маркировки и обозначения, а также показания к применению). И в случае неадекватного лечения в Медсанчасти №2, там тоже "опечатка". Это уже совсем смешно.Когда совсем нечего сказать начинается такой бессвязный лепет.

Ответить

Vino&Club

Еще раз )) а) заключение писал МАКС, так что Кардиоцентр тут вообще не причем и б) МАКС денег от лечения в Кардике за счет федеральных квот ничего не имеет, так что его заключение какое бы ни было ему с финансовой точки зрения ну никак))

Ответить

Очередной нелепый бред и жалкая попытка "отмазки".
1. Заключение действительно писал "МАКС" на основе своей проверки. Но данные об установлении ЭКС в "МАКС" давал НИИ Кардиологии. Что было написано в предоставленных в страховую компанию документах НИИ Кардиологии, - то "МАКС" и написал. Сами спец-ты "МАКСа" вряд ли бы стали пороть отсебятину, и выдумывать несуществующие факты. Что пришло - то и вписали.
2. Имеет. Значительная часть федеральных денег идет через страховые компании. В том числе и установка кардиостимуляторов пенсионерам по федеральным программам. Иначе об этом "МАКС" и не стал бы давать никакой информации, так как это вообще не его область ответственности.

Ответить

Vino&Club

Не понимаете, не пишите. МАКС берет данные ИЗ ИСТОРИИ болезни. Там был тот ЭКС, который и стоял. И всё остальное у Вас тоже бред.

Ответить

А также из отчетов федеральных учреждений по оказанию высокотехнологичной мед.помощи по федеральным программам. В любом случае имеет место прямой подлог служебной документации работниками НИИ Кардиологии, раз подали такие данные в "МАКС". Впрочем вам, явно заинтересованному защитнику Ефимовой, я вряд ли что вообще докажу. Жаль только, что столько времени на тролля потратил, которому все аргументы изначально были "побоку", у которого основная цель здесь - защита главного врача клиник НИИ Кардиологии, причем любым путем. От угроз, до зафлуживания темы бессмысленным нагромождением постов, где все аргументы приходится повторять снова, снова и снова.

Ответить

шварц

Еще раз, женщина умерла от инфаркта, что в 85 лет неудивительно.
Тогда поясните, при чем здесь стимулятор? Это насколько я понимаю разные вещи. И если бы дочь меньше водила с собой по всем инстанциям свою, довольно престарелую мать, то та, уверен, еще пожила бы какое то время. Извиняюсь за цинизм. А стимулятор я думаю разменная карта. Врачи в Кардиоцентре ковыряются не в носу, а в сердце, нервы есть и у них. Не желаю после прочтения здесь коментов хирургом, попасть к нему после этого на стол.

Ответить

Да тут просто бред сивой кобылы. Да чтоб в НИИ кардиологии такое было? Не ВЕРЮ!!!!!! Вся эта история высасана из пальца.

Ответить

сервал

а может верно-"немцы мстят ветеранам"....

Ответить

Крупный Еж

Это у тебя юмор такой?

Ответить

Zlostick

Полный бред! В этой статье нет фактов против кардиоцентра! Описка в отчете стаховой по поводу двухкамерного экc. Бред по поводу плохой работы экс, при фибрилляции предсердий спонтанный ритм выше, чем заданный экс, по этому стимулятор не наносит стимулы, он ждет пока чсс упадет ниже заявленного нижнего интервала частоты, 60 в данном случае. Если есть нагноение экс, то рана не заживает, в данном случае швы были сняты и рана была спокойна. Ново.томск.ру опять пытается поднять свою посещаемость за счет скандала, высосаного из пальца

Ответить

Если вы субъект, не знаете о чем говорите, то и не стоит тут публично нести бредовую чушь.
1. "МАКС" не могло допустить никакой "описки". Ибо отчет готовился по документам поданным НИИ Кардиологии. Когда нет аргументов против косяка с установкой одного и двухкамерного ЭКС, который подкреплен документами, то остается нести таую вот безграмотную чушь про "описки", "неточность", "некомпетентность" работников "МАКС". Хотя в этом же отчете указано на "неадекватное лечение" в МЛПУ "Медсанчасть№2". Это тоже "описка"? Вы хоть чушь свою аргументируйте более основательно, а то совсем уже смешно.
2. При установке ЭКС пациентке была занесена стафилококковая инфекция. Именно для этого Углицких было проведено спец.лечение в СибГМУ. И ЭКС НЕ РАБОТАЛ, что подтверждено сразу двумя документами - отчетом врачей СибГМУ и осмотром кардиолога ОКБ. Ваши "объяснения" годятся совсем уже для малосведущих людей. Никто ничего по существу не оспаривает, - одни полуграмотные нелепицы про "описки", "возраст", "невозможность лечения", угрозы и оскорбления и т.п.

Ответить

Zlostick

судя по вашим комментариям, Вы очень смутно представляете отличие однокамерного экс от двухкамерного, и принципы действия экс в целом. Насчет стафилоккока в ране повторюсь, при наличие бактериального инфецирования раны она бы не зажила, а тут с раны были сняты швы, что подтверждает ее заживление

Ответить

Ну куда мне до вас, нашего специалиста-медика, который даже слово "бактериальное инфицирование", умудрился написать с грубой ошибкой. Чего уж там, сразу видно что "профессионал", куды деваться....Все знает лучше всех. И объяснения всем сразу выдает, что и как было. Непризнанный "специалист".

Ответить

откуда такие берутся-то?

Ответить

сервал

интересно,а почему-ДОЧЬ КРЕСА-по специальности ГЕНЕКОЛОГ возглавляет КАРДИОЦЕНТР? Чтобы ее папаша при неблагоприятой внешней срде там прятался,как крыса?

Ответить

у вас и её диплом имеется?

Ответить

Дураки конченные!!! Она всегда была кардиологом!

Ответить

Прямо таки "всегда"? С момента рождения тоже? Родилась с дипломом кардиолога в зубах? Насколько известно, кандидатская диссертация Елены Ефимовой защищена совсем не на кардиологическую тему....

Ответить

Тебе вообще ничего неизвестно! Она работает в кардиоцентре с 1993 года. Диссертация по кардиологической теме!!!!!!!!!!!!!! Она. вообще, великая УМНИЦА!!! Труженица!!!!!

Ответить

Чтоб этой "труженице" лечиться так же, как лечили бабушку. Только наверно не рискнет в родном учреждении - угробят. Наверняка в Германию поедет, если что.

Ответить

сервал

была же статья про кресовских роддственников-как метастазы окутавшие нашу медицину....расхлебывайте наследие "сенатора-куяновца"...

Ответить

 1      дмитрий

да че вы на ленку накинулись... в кардиологии всегда бардак был... у меня дочку угробили в 2006 году там... за месяц до ее рождения американский профессор сказал что операция необходима через два дня после рождения ребенка... но когда она родилась профессор соколов заявил что надо пару месяцев подождать (лето было... отпуска) прооперировали в сентябре - через день умерла. я потом ходил в больничку на эмоции - хотел грохнуть профессора соколова... не застал ( а потом рукой махнул

Ответить

Интересная доча... Только я думаю, что люди не должны жить вечно?... темболее бабке 86 лет.. Какую правду бля искать??? Человек не бессмертен... История на пустом месте...
А билась доча только из-за того, что у бабки охеренно большая пенсия и дочке не нужно было работать пока мать жива...

Ответить

Вы больной? Считает все ради денег делают? Она мать, если что

Ответить

Marines

Звоните на НТВ...Хотя бы огласке дело придадут

Ответить

да у нас в стране сплетни всегда огласке предают. Любят, так сказать, по сплетничать.

Ответить

Любому понятно, что бабушке отказали в госпитализации по Скорой помощи!!!!!! Не было показаний для экстренной госпитализации. Главный врач тут ни при чем!!!! Она работает по утвержденным нормативным документам!!!! А про неисправеый стимулятор - это такая чушь!!!!! Такое в голову могло прийти только больному человеку, какой, видимо, и является гражданка Васюкова!!!! Очень печально, что у нас такой городской портал!!!!

Ответить

Обратите внимание! "несколько месяцев назад томичка Надежда Анатольевна Васюкова обратилась к нам с просьбой....." А почему тогда не опубликовали? Нельзя было? Страшно было за портал? Шкуру? Губернатор был у власти. Понятно! А сейчас можно! Ура!!! Можно грязью, говном все обливать!!!!! Ура! Как же это по- нашему!!!! Какие вы мерзкие!!!!!!! Фу!!!!!!!!!!!!!!! Да вы всегда такие были. Фу!!!

Ответить

Несколько месяцев назад - в апреле этого года. Кроме того, "пряник", я писал о мошенничествах НИИ Кардиологи и раньше. В 2010 году, когда Кресс был губернатором. Когда приобрели томограф за 150 млн. рублей, который стоил по факту всего 36 млн. Рекомендую вам больше свои "оценки" в таком виде здесь не изливать.

Ответить

Кстати да, что местные подпевалы НИИ насчет томографа сказать могут? Тоже наверно главврач не при чем?

Ответить

К твоему сведению, в этом учреждении (я работаю в аналогичном федеральном) единоначальник - Директор, Карпов Р.С. Главный врач просто заведует клиникой, без права решения финансовых вопросов. Грамотей!!!!

Ответить

Ой правда что-ли? Ну конечно же главврач чисто лечить, а почем там томографы берут, она не знать...

Ответить

Я таки не удивлюсь, если окажется что за закупку томографа вообще отвечал какой-нибудь зам. по экономике или АХЧ. А все остальные не при делах.
Сгнила контора, короче, что бы вы тут не пытались доказать.

Ответить

К твоему сведению, учреждение ФЕДЕРАЛЬНОЕ, у них только федеральный бюджет. Область здесь вообще никак. Ну ты то известный всем ...............................

Ответить

Правда что-ли? И какие-такие "показания по экстренной госпитализации?" Что-то я не слышал, чтобы когда скорая привозит пациента в больницу - та отказывалась принимать пациента. Даже на порог не пускала.
Хотя нет, слышал - это когда роженицу возили по роддомам, а те на себя ответственность брать не хотели и в итоге она так и скончалась в скорой.
.
А просто принять бабушку им те же показания и нормативы не давали, или другие? Обследовать ее и провести необходимые коррекции стимулятора? Или перевезти ее уже по профилю из клиник СибГМУ?
.
Я уже приводил пример с кондиционером:
Вот Вам его поставили, а он барахлит? Включается когда попало, вместо холода жару нагоняет и вообще оказывается что вместо сплит-системы Вам поставили моноблок. Мало того, когда Вы обратились в фирму за устранением неполадок, Вам говорят с порога - мы не принимаем! Вот взорвется у Вас кондиционер, тогда приходите! Ваши действия?
.
Это означает, что врачи не несут ответственности за свои действия и не хотят устранять их последствия. Тем более задаром, потому что стоимость повторной операции бабушка оплатить не могла.
.
Но Вы продолжайте придумывать ахинею... Чтоб Вам так же повезло, как этой бабушке...

Ответить

Да таких примеров, сплошь и рядом. Каждый день по ТВ в интернете, то про милицию, то про медиков, то детей чинуш. Пока кардинально не поменяется политическая обстановка в стране, так и будет продолжаться этот бардак.
А ТЫ на выборах за кого голосовал?

Ответить

судьба ветерана как подвиг... и даже окончание жизни было принято как последний бой... с лицемерием, бездушием и бессердечностью "системы"...

Ответить

Угу. И к сожалению больше веришь именно ветерану, а не падальщикам из НИИ.
Потому что это все не единичные случаи, вот свежий пример:
http://tomsk.fm/watch/207586
Ветеран ВОВ три года живет в железном контейнере.

Ответить

увы, 86 лет, 2 века никто не живёт...вряд ли тут врачи виноваты...хотя знаю врачей не понаслышке...банда ещё та, но зачастую помогают и по делу...

Ответить

"либерстская экономика" породила своё очередное уродливое "детище" - "монетизированное здравоохранение"... и теперь вместо исполнения клятвы Гиппократа об оказании помощи нуждающему всеми имеющимися средствами медперсонал вынужден "согласовывать" бюджеты и "подсчитывать" расходы... принуждая врачей решать - кому жить, а кому и "хватит"... "вырастает" ещё одна ветвь "власти"... почти "судебная", только тут "следователь", "судья" и "палач" в одном лице, а функции "прокурора" "исполняет" финансовая "власть", в лице главврача медучреждения...

Ответить

То что бабушке в общем-то и без того немного оставалось, это понятно. Но тут вот народ понапридумывал невесть чего насчет тетки, которая теперь пытается справедливости добиться.
.
Так я могу ничего особо не придумывая объяснить, как возможно, что по документам стимулятор поставили один, а у бабушки был другой. Дело в том, что на операции и приборы существует определенная квота - как и по всему здравоохранению. От этого зависит финансирование. И значительная часть операций разбирается различного рода льготниками, к числу которых относится и эта бабушка.
.
А вот те, кому операция нужна, но в число счастливчиков не попадают - делают ее за свой счет. А там один прибор ЭКС 150 тысяч стоит. Плюс сама операция. В таких условиях есть очень серьезный стимул поставить бабушке нечто бэушное (тем более, что НИИ Кардиологии эти приборы сам же и снимает), а 150 тысяч положить в карман.
При хорошо поставленном процессе можно поиметь нехилые бабки.

Ответить

"КОНЦЛАГЕРЬ ОТ ТОМСКОГО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ»
автор,вы не дружите с историей и со своими мозгами.Причем здесь концлагерь?
Статья мутн0гнусная, как и сама ваша личность.))))

Ответить

atlakatl

Думаю, аналогия следующая:
Дочь Кресса - главврач немка - отсюда и "концлагерь". Иных ассоциаций не рождается. Автор, Владимир, конечно, может дополнить.

Ответить

atlakatl

Извиняюсь, автор Вячеслав.

Ответить

Я с мозгами в отличие от вас дружу. То во что превращают здравоохранение в Томской области - самый настоящий концлагерь для пациентов. Где никого лечить в перспективе не будут. Даже за деньги.

Ответить

atlakatl

Тогда логично было бы назвать Кардиоцентр, скажем, Форт-Ноксом. Всё-таки бОльшая часть статьи освещает тезис: Васюкову туда НЕ ПУСКАЛИ. В концлагере, наоборот, держат против их воли.

Ответить

Тебя,точно, НИКОГДА!!!!!

Ответить

Его то как раз и надо полечить.
Бесплатно...
В Сосновом бору )

Ответить

OLIS

Меня интересует вот что, набираю свою фамилию в любом поисковике, вылезают все мои публикации : статьи, конференции, даже название диссертации есть.
Набираю имя Ефимовой - НИЧЕГО! Как так?? Для защиты кандидатской как минимум 1 статья в ВАКе должна быть.. не говоря уже об остальных публикациях. А у медиков и подавно. Может я просто найти не могу??
ПС: Хотела тему диссертации посмотреть)

Ответить

OLIS

Набираю и с девичьей фамилией - тоже ничего - я удивлена..

Ответить

Ириска

Если случаю придадут массовую огласку, то не удивительно, что диссертацию убрали с ресурсов, её сейчас под микроскопом рассматривать будут и за каждое слово в тексте цепляться...

Ответить

И не найдешь. Она защищала диссертацию в 1998 году!!!!!!

Ответить

OLIS

Не факт, многие старые диссертации есть в интернете.

Ответить

Сейчас нам падальщики из НИИ расскажут, что статья такая мего-важная для страны, что ее засекретили ;)

Ответить

андрюха сиротка

позвонил в пресс-службу "кардиологии"(спасибо еще раз "голосу"),девушки,отвечающей за "связь с общественностью" к сожалению не было,но оставил координаты сайта.по данной ситуации мне ничего пояснить не сумели(ибо не слыхали про это),однако сказали что прочитают и отреагируют(т.е опровержение или еще чего).
ну как-то так.

Ответить

Andys

"Страшно, потому что государственное медучреждение считает себя вправе отказать пациенту в приеме по неизвестными причинам. В итоге пациентку лечат где угодно, только не там, где положено. Какое право они имеют так поступать? Это что, как дресс-код в ночном клубе - без инфаркта не принимаем?"
По этой причине я тоже верю автору. Зачем было таскать больного человека по всем больницам города, если его начали лечить и недолечили в Кардиоконцлагере.

Ответить

Есть там такая практика перекидывания «неудачных» пациентов в другие больницы, где она неожиданно умирают. Знаю не понаслышке. Прошли все это три года назад с отцом. ТРи неудачные операции в кардиологии, итог - смерть в ОКБ...

Ответить

Е.В.не отчаивайтесь.Работайте.Собака лает-караван идет.Спасибо Вам за помощь

Ответить

Ириска

Прочитала все комментарии, и пришла в ужас... Ладно упустим саму инфу про стимулятор, но то что человека в не зависимости от его возраста отказались принять, это кошмар нашей действительности. И это происходит достаточно часто.. Только по этому факту их надо засудить...

Ответить

что сказать... никому кроме нас самих наше здоровье не нужно. а людям в возрасте оперативные вмешательства делать и стимуляторы ставить - тоже лотерея.

Ответить

 3  1   Читатетль

Сочувствую Вашему горю. Искренне. У меня мама умерла от сердечной недостаточности. Она просто решила не испытывать судьбу с операцией.
Но терпеть не могу, когда гонят на медицину и врачей в частности. Не будь их, давно бы все передохли.
В тексте поста несколько раз попадается "грубейшее нарушение" чего-то. А вот "чего-то" не представлено. И искать справедливости на форуме глупо и нечестно. Идите в суд. А на нет и суда нет. Не надо здесь зарабатывать себе баллы, очерняя всех врачей. Поверьте мне, ваши мысли и слова вернутся к вам, когда вам потребуется медпомощь. Природу не обманешь
А принять-не принять... У них есть регламент. Если бы вы поработали с месяцок "с той стороны" поняли бы, что у них таких пациентов огромное количество, и действовать так, как вы требуете, они не могут. Не хватит ни времени, ни денег, которые им выделяют.

Ответить

Ириска

"Читатель" - вы судя по всему вообще не читали ни пост, ни комментарии. Тут дело не о том какая трудная у них профессия, а о халатности...

Ответить

        Читатетль

Я читал. Это преподнесено, как халатность. Если бы вам объяснил врач, то вы бы сейчас говорили по другому.

Ответить

 2  3   Добрый вечер

Пациентке было отказано несколько раз в госпитализации!!! Вопиющий факт, какие еще нужны нарушения. Т.е. любого могут оставить умирать не оказав помощи. НЕОКАЗАНИЕ ПОМОЩИ, ХАЛАТНОСТЬ - конечно нужно судить. Что еще должен нарушить главврач, чтобы его привлекли к ответсвенности, фактически она и убила пациентку. Все таки думую, что это не клевета и правосудие настигнет виновных

Ответить

Обалдуи, у любого стационара(а тем более у НИИ кардиологии)существуют показания для госпитализации, если их нет, то get lost. Если нет острого инфаркта миокарда или острого жизнеугрожающего нарушения ритма сердца то никого ни по какой скорой в КЦ не примут а отправят в дежурную больницу, где более широкие показания. Хронические больные без показаний для экстренной госпитализации в любую больницу поступают только в плановом порядке.

Ответить

вот только есть разница между обычной госпитализацией в стационар и экстренной медицинской помощью

Ответить

Апрель

Чтобы диагноз поставить нужно обследовать пациента, а не сразу ему на дверь указывать

Ответить

Апрель

И вообще за такими пациентами должно быть серьезное наблюдение. Установили кардиостимулятор и что теперь пошла вон, что ли. Бред какой-то

Ответить

Не вон а в поликлинику.

Ответить

Апрель

А Кардилогический центр не причем....просто конвейер какой-то. Все равно бред получается. Они должны сами проводить регулярное обследование. А не прогонять поганной метлой пациентов

Ответить

Ты кто? На основании чего ты уверена, что знаешь, что они должны а что нет? Внутреннее убеждение? Тогда я могу тебе подсказать, что с этим делать и куда его запаковать.

Ответить

а вот хамить людям не надо
врач нужной специальности
ситуация опасная для жизни больного
оставление без необходимой мед помощи
еще раз: есть разница между обычной госпитализацией в стационар и экстренной медицинской помощью
неоказание помощи больному, повлекшее смерть. стационар не при чем, отказ в срочной профильной помощи и отказ в определении в стационар - разные вещи

Ответить

за политику мед учреждения и практику врачей отвечает руководитель мед уччреждения глав врач
или не так?

Ответить

Апрель

А что вы мне тыкаете. И на личные оскорбления перешли. КО ВЫ ТАКОЙ???? впрочем мне безразлично...лично для меня ХАМЛО

Ответить


А ты кто? Откуда чего знаешь? Внутреннее убеждение? Сказать куда его можешь деть?)

Ответить

у каждой "системы" есть свои "регламентные правила" "футбола"... заодно и сортируют - "свой-чужой", "выгодный" или "не выгодный", "перспективный" или "не перспективный", "оставлять" или "отправлять", "лечить" или "ставить крест" и дальше - на "конвейер" к паталогоанатому... критерий "помогать нуждающемуся" отходит на второй-третий-четвёртый "план"... если врач сам решит помочь, значит - "повезло", если нет, значит - "судьба"...

Ответить

Ну, по логике Кардиоцентра - да.
Это как если бы Вы в магазине купили холодильник Liebherr с двумя раздельными секциями, а доставка Вам прикатила бы какую-нибудь Бирюсу, с встроенной морозилкой. Которая не морозит, а греет. И честно глядя в глаза бы утверждала - берите чо дают, а то вообще какой-нибудь китайский привезем и пока не сгорит - менять не будем.

Ответить

Судя по вашим рассуждениям в 2009 году у Виктора Мельхиоровича походу, что-то серьезное с сердчишком произошло, так как его разместили не в дежурной больнице, а в кардиоцентре.
http://news.vtomske.ru/details/8775.html?print=1

Ответить

Lenka

Пост спорный, а некоторые комменты читать и вовсе противно. Позиция "Ату их всех, все уроды и хотят только бабла срубить! Мы наш, мы новый мир построим!" отдает умственной отсталостью, а высказывания типа "Это немцы мстят ветеранам" - вообще за гранью добра и зла, сходите к психиатру.
*************
Безмерно уважаю врачей кардиоцентра - они несколько раз спасали моей маме жизнь, сделали операцию по замене клапана без всяких денег и наблюдали ее состояние регулярно все последующие годы, оказывали необходимую помощь на высочайшем уровне.
Буквально говоря, подарили ей 10 лет полноценной жизни.
Не буду ничего говорить по конкретному вопросу - людей не знаю, ситуация не кристально ясна. Но вот так обвинить огромную организацию - глупо. Всегда есть человеческий фактор, и в кардике не сплошь ангелы работают.

Ответить

Взвешенный, аргументированный комментарий. Спасибо большое, Лена.
Жаль, что далеко не все способны на адекватное обсуждение "за" и "против".

Ответить

Вот Вашей маме они помогли и наблюдали ее потом. А этой бабушке отказали в помощи. По какому критерию? Или, как Вы говорите, человеческий фактор?

Ответить

Lenka

Я не могу обсуждать ситуацию, зная ее только по посту в интернете.
Зато свою знаю досконально. Мы не из блаародных, без связей и знакомств, абсолютно без возможности заплатить за срочную операцию (тогда это стоило около 150 тысяч, в результате нас впихнули в квоту). Да, мы с сестрой ходили и разговаривали с врачами, все выясняли и договаривались. Но никто ни разу нас не то что не послал, а даже равнодушия не было.
По какому это критерию?

Ответить

        Читатетль

Ну... Как некрасиво... "Впихнули в квоту"... За выделенные деньги в квоту впихнули всё, что смогли. За дополнительные деньги взяли сверх квоты. Там тоже люди работают, которым деньги нужны, а квота явно не выбирает все ресурсы центра.

Ответить

        Читатетль

Вообще-то они взвешивают риски и противопоказания. Наверное, у бабушки их было больше? Вы смотрите на них, как на близких людей, а можно смотреть, как на два организма с разными шансами на успешность операции. А ведь в случае неуспеха... случаются посты на форуме в том числе.

Ответить

Если помогли Вам, это ещё ничего не значит. Лично я там был, все от начала и до самого конца, только за деньги, не большие, но всё же. И не смотря на эти деньги отношение скотское. Тут написано, что кардио стимулятор не однократно нуждался в настройке, которая давала лишь краткосрочный результат, вряд ли уже кто-нибудь узнает правду, была ли это врачебная ошибка или брак прибора или, упаси боже, он и правда из трупа, но проблемы после его установки были, а значит больница обязана разобраться и устранить.

Ответить

Lenka

Для меня то, что помогли мне, значит очень многое. Очень :) И это никого не должно удивлять :)
Разбираться в такой ситуации нужно обязательно.
А вот давать такое название посту и категорично обвинять организацию - нельзя.

Ответить

        Интересующийся

А Вы можете озвучить фамилии тех врачей, что помогали? Пусть страна знает героев (если они там еще работают). Чтобы у простых людей было к кому обратиться...

Ответить

 
предыдущие Комментарии 201—300   из   376 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3 | 4
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.