Город |
Блоги горожан |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Производители - против.
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городская мастерская (НОВЫЙ!)
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив
Кулинарные страсти
«Любовь в нашем городе»
М + Ж
Музыка
Накипело!
Памятник Дяде Коле
Папарацци (18+)
Политика и полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Как все-таки «по-нашему», по-российски ведут себя наши власти! Выясняется, что они загнали Россию в стойло ВТО, даже не удосужившись просчитать, чем это для страны обернется. А сейчас, с приближением «часа икс», когда будет нужно ратифицировать документы о присоединении к ВТО, спохватились и стали судорожно считать, чем же все это грозит.
Вот кое -что еще. МУШЕГ МАМИКОНЯН, президент Мясного союза России РЫБНАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ Источник: Поделитесь с друзьями: Комментарии:
Уменьшение издержек - оч. здорово и разумно звучит, да только единственная отрасль, способная конкурировать на равных в мировых условиях за уралом - ресурная. А для ее одной у нас слишком дофига населения. Прийдется подыхать всем лишним, но цель - нормальный российский рынок - того стоит.{Ответить}
Например, северский СХК. Десятилетиями производил плутоний. Чисто бюджетное мероприятие, о конкуренции речь не шла. Перепрофилировались. Сейчас средняя зарплата работников 43 000. И это чистый рынок, не бюджет.«Придётся подыхать всем лишним» - гипербола. Иногда выгоднее посадить на пособия высводившихся работников, чем дотировать убыточные производства. И тем временем строить новые производства. {Ответить}
Какой замечательный пример!, а ничего что для повышения конкуренто-способности они отделили от себя все мало-прибыльные/убыточные, но при этом социально необходимые подразделения??? И СХК - это конечно не 100% сырьевая отрасль, но очень уж близка...{Ответить}
Надо вообще уходить от практики ведомственных больниц и санаториев, подшефных школ и детсадов, налогольготных храмов и прочей «социалки». Она должна жить на бюджет и доставаться всем поровну.{Ответить}
Зачем??? И почему во всем мире это практикуется(через системы фирменных страховых програм), а мы станем давить социалку, сводя ее до уровня красного креста?{Ответить}
Дети, больные, пенсионеры достойны равных возможностей для учёбы, лечения, отдыха. У нас сейчас ведомственная «социалка» - у богатых предприятий, и бюджетная – для остальных. Несправедливо. Работник должен получать дифференцированную зарплату, а уж долю бюджета - всем равную.{Ответить}
Да почему???, почему вклад в бюджет(через налоги от дифф. зарплат) - разный, а раздавать его поровну? Где логика??? Все одно, что один вложит в банк 1 р., а другой - 1 мр., а проценты со вкладов поделить попалам, и выдавать обоим поровну.{Ответить}
Потому что это социалка. Она для того и придумана, чтобы прераспределять доходы внутри страны.
Корпоративные страховые программы это не то же самое что ведомственные больницы. Корпоративная страховая программа просто оплачивает лечение работников по договору в определенных клиниках. Как бы вам попроще объяснить.... Например, я, владелец предприятия, заключаю договор на лечение своих сотрудников в глазном институте Федорова, вместо того чтобы на деньги предприятия создавать офтальмологический центр такого же уровня. {Ответить}
Глубоко!, что-ж разница действительно очевидна - в одном случае вы содержите клиннику через страховые отчисления, а во втором - через ведомственные(и не надо здесь про создание - мы говорим об отделении существующих, и вообще - это вопрос исключительно инвестиций, не важно откуда окупающихся - с ведомственных или из страховых отчислений). И социалка созданна не для уравниловки, а для погашения социального напряжения. Уравниловка - метод, притов весьма малоэффективный.{Ответить}
Во-первых, содержание клиники через страховые отчисления в конечном счете дешевле, т.к. в ее содержании участвуют больше предприятий. Во-вторых, я могу не копейки не тратить на содержание клиники, портому что моя страховая программа может быть заключена на частную клинику.
В третьих. Содержание ведомственной клиники все равно более убыточно по той простой причине, что специалисты в ней сидят годами, соответственно удельно уровень врачебной помощи падает, что приводит к снижению производительности труда работников и еще усугубляет не блестящее экономическое положение. {Ответить}
Единственное с чем соглашусь, так это с тем, что страховая система удобней и выгодней для малых и средних компаний(крупные игроки(такие как обсуждаеммый здесь СХК) легко загрузят небольшую клинику, посему - им все равно). Все остальное - голословные, притом весьма спорные утверждения.{Ответить}
Единственное с чем соглашусь, так это с тем, что страховая система удобней и выгодней для малых и средних компаний(крупные игроки(такие как обсуждаеммый здесь СХК) легко загрузят небольшую клинику, посему - им все равно). Все остальное - голословные, притом весьма спорные утверждения.{Ответить}
Все остальное - голословные, притом весьма спорные утверждения.============================= Коммунисты, ясно почему, за эталонное экономическое учение приняли теорию Маркса. Но наиболее ясное и логичное объяснение рациональности свободного рынка дал ещё в XVIII веке шотландец Адам Смит в труде «Богатство народов». «Невидимая рука рынка» - это его тезис. Подчёркивает естественную сущность свободной торговли. Всё остальное: протекционизм, социальные соображения, нацбезопасность, охрана труда и прочая экология имеют вспомогательное, тактическое значение. В 1917 году Россия свернула на марксовый путь, куда он завёл? И не только Россию. А Англия ещё пару веков назад отказалась от продовольственной автономии, что не мешало ей стать ведущей державой мира. Про климат в нижней ветке. Чукчи и эскимосы живут хуже жителя средней полосы именно из-за погодных условий и оторванности от мировой экономики. Россия также в силу природных, культурных, исторических причин может долгое время оставаться вне стран «золотого миллиарда». Но нахождение на стержне «нормальной» экономики – в ВТО – даёт ей шанс. {Ответить}
"В 1917 году Россия свернула на марксовый путь, куда он завёл?"------------------ В 1817 году Россия свернула на ленинский путь, который был не совсем марксовым - об этом марксист Г.В.Плеханов писал. {Ответить}
И почитайте про хим промышленность хотя-бы в этом посте, про разницу в ценах на энергию на порядок, прибавте затраты на отопление и охрану труда(которой в Китае просто и напросто нет). И попытайтесь спрогнозировать - кто выиграет - Северский или Китайский химический комбинат, в условиях отсутствия пошлин.{Ответить}
Такой разброс цен за электроэнергию у нас и в Китае непонятен. Наши станции, в основном это ГЭС, на мировом уровне эффективности. Похоже, такие тарифы являются очередным «честным» отъёмом денег в пользу бюджета. А такой искусственный механизм экономики можно исправить чисто административно-финансовыми средствами.{Ответить}
Сомневаюсь что все так просто(а строить делитантские прогнозы и решения этой проблемы - не вижу смысла), но пусть даже все решится так легко и изящно(кстати, с чего это вдруг нашим властям решать эту проблемму, или со вступлением в ВТУ они вдруг люто за отчизну радеть начнут???), что делать с отоплением? В холодных цехах работать - технология и оборудование не позволят. А с охраной труда - отменить нафиг, как в Китае??? А уровень з/п - то же снизим до китайского??? И нафига оно надо??? {Ответить}
Затраты на отопление и кондиционирование помещений сопоставимы.
{Ответить}
В России в среднем на отопление одного кв. метра производственных площадей тратится 150 долларов в год, в Сингапуре в тот же самый год тратится 120 долларов на кондиционирование того же квадратного метра.
{Ответить}
Уже конкретнее. Итак - разница уже в 20%(говно вопрос!, копейки). Дальше - необходимость утепления при строительстве/амортизации помещений. Далее - мы ведь не живем в стране вечной мерзлоты, и летом - здесь так же как и в сингапуре небходимы вентиляция и кондиционирование. Итого в год климотические издержки у нас как минимум в половину выше. Это - минимум.{Ответить}
Еще раз, это затраты на создание рабочей температуры.
Рабочая температура-это разность между теплом от источника и теплопотерями здания, соответственно качество теплоизоляции сидит в 150 долларах, кстати, теплоизоляция при кондиционировании тоже работает, только в обратную сторону. Летом нам нужны вентиляция и кондиционирование, но ведь и Сингапур находится почти на экваторе, т.е. у них тоже нет сезонности в кондиционировании, оно там круглый год. Климатологические издержки безусловно есть, но не в три раза, как пытаются представить, а на 30-40%, а это уже можно отрегулировать экономическими методами, в т.ч. и в рамках ВТО. {Ответить}
Расчеты приводились в год - в Сингапуре на круглогодичное кондиционирование, а у нас лишь на сезонное отопление, потому и 50% минимум(наше кондиционирование учтено не было). Это прямые расходы, а тепер. Коственные - нашим работникам нужно жить в теплых и отапливаемых квартирах, иметь два комплекта одежды/обуви(минимум - зима/лето), при том что зима стоит гораздо дороже, зимой нужно получать больше калорий - больше есть. И если не покрывать имти доп расходы - работать вскоре станет просто и напросто некому. Без защитных пошлин(дотациями делу не поможешь - денег не хватит), наша промышленность однозначно проиграет азии. Без вариантов. {Ответить}
Если не трудно, напомните чем занималась Японская промышленность в 30-е годы 20-го века?
{Ответить}
А с чего вы взяли, что "наше" кондиционирование не было учтено??? И вообще, расчёт в деньгах - лукавый. Надо считать в кВт.ч, тк про разницу в стоимости электричества выше привели. Тогда вылезет совсем для вас плохо - кондиционирование куда энернозатратнее нагревания. У нагревателя КПД 100%, у кондёра сами узнайте :). И не надо про совково-бесхозяйственные потери теплоносителя за которые мы до сих пор расплачиваемся - это от совковой безголовости, а не от климата. Приведите всё к общему знаменателю и затраты на обеспечение рабочей температуры будут отличаться в разы и не в нашу пользу. Я понимаю, что Паршев дал простое, доступное к пониманию, неверное решение, но надо уже и голову включать.
{Ответить}
Доброго времени суток!
... Не нравится Паршев, смотрим ... Фиона Хилл, Клиффорд Гэдди Сибирское бремя. Просчеты советского планирования и будущее России. Пер. с англ. М.: Научно-образовательный форум по международным отношениям, 2007. 328 c. ... http://www.obraforum.ru/Siberia.htm ... С увавжением к сообществу, soft2010 {Ответить}
Кондер, вообще-то, тепловой насос, перекачивающий тепло, посему его КПД как нагревателя/холодильника(одно без другово невозможно) солидно больше ста процентов. Другой вопрос - себестоимость/содержание компресорного оборудования и радиаторного(в промышленности чаще калориферного, через вентиляцию) отопления. Посему гораздо точнее как раз таки перевести на расходы в год. Учи мат часть фантик, а после пытайся умничать.{Ответить}
Не пугайте юношу тепловыми насосами, он с совком борется, физика в ентом деле штука лишняя! :)))
{Ответить}
Кондер, вообще-то, тепловой насос, перекачивающий тепло, посему его КПД как нагревателя/холодильника(одно без другово невозможно) солидно больше ста процентов. Другой вопрос - себестоимость/содержание компресорного оборудования и радиаторного(в промышленности чаще калориферного, через вентиляцию) отопления. Посему гораздо точнее как раз таки перевести на расходы в год. Учи мат часть фантик, а после пытайся умничать.{Ответить}
..и самое главное - нафига оно нам вообще надо??? Для развития промышленности всегда применялись заград-пошлины, мы что уже стали пром-гигантом, что отказываемся от столь надежного механизма??? Или кто-то верит, что после развала отраслей, в условиях дичайшей конкуренции, из ниоткуда создадутся новые предприятия? Нам прийдется конкурировать с транснациональными компаниями, сторющими свой бизнес на грошевом уровне жизни/мизерных зарплатах третьих стран, куда для этого помещены вспомогательные и/или основные производства. Что бы быть с ними на равных, необходимо уронить стоимость труда до их(рабского) уровня. И все равно, климатические издержки(утепление/отопление) не позволят нам сравняться той же азией.{Ответить}
"Вступление России в ВТО напоминает события 1991 года, когда были открыты границы для дешевого продовольствия" - таки это плохо?!? До сих пор в столе храню талонные книжки 80-х как память о том кошмаре, что устроило нам наше сосалистическое сельское хозяйство, коллективное, заметьте.
А статья в целом это очередной плач Ярославны, коему сейчас по команде предаются коммуняки. Ну, поплачьте, убогие... {Ответить}
Ну и что?Бывало отоваришься и такой радостный идешь домой!Сейчас что поменялось?Мы ведь от этого не поменялись!Значит были одни талоны ,будут другие!
{Ответить}
Алекс, в 91 книжки тебе устроил Горбачев, далеко не социалистический. Коротка у тебя память.
{Ответить}
А до того таллоны существовали в отдельных областях непрерывно.
{Ответить}
талоны существовали, что и является доказательством абсолютной неэффективности сосиалистического сельского хозяйства.
Иприт, Горбачев все скупил и набил свой холодильник? В ваши годы пора и поумнеть... {Ответить}
Не поверишь, Алекс, у Горбачева холодильник был забит. Талоны на молоко, хлеб, каши и т.д. покажи. При чем здесь неэффективное с/х? Да и зубы вставь, в 80-х ты не шепелявил.
{Ответить}
Доброго времени суток!
... Да плющит и таращит ТУПОГО убогого .... ... > А статья в целом это очередной плач Ярославны, коему сейчас по команде предаются коммуняки. Ну, поплачьте, убогие... ... По команде - это либерастическая шушера ... ... Кстати, ты идиот, так и не ответил на коммент ... soft2010 19 июня 2012 г. 11:25 # Доброго времени суток! ... Ну ещё один убогий из стаи выполз. И снова "никакой" уровень оппонирования... ... http://konr.gorod.tomsk.ru/index-1339730240.php. ... ac 17 июня 2012 г. 22:04 # ... "Доброго времени суток! ... ФЕЕРИЧЕСКИЙ идиот!" - таки ФЕЕРИЧЕСКИЙ идиот это ваша подпись? в точку однако... ... soft2010 18 июня 2012 г. 13:04 # ... Доброго времени суток! ... Да, клиника. Даже достойно оппонировать никак - не умеешь, убогий. И читать плохо читаешь, ТУПОЙ. ... 1) По правилам форума логин стоит впереди - soft2010. ... 2) По правилам русского языка - подпись стоит внизу - soft2010 ... 3) А ты - ФЕЕРИЧЕСКИЙ идиот, что аргументировано в комменте. ... 4) Кстати, идиот об ещё одном твоём ТУПОМ визге: ... > ac 15 июня 2012 г. 18:28 # кто о чем, а поцЫки непременно о долбежке в очко. Не можете без этого, латентные вы наши? ... Какая ТУПАЯ попытка перевода стрелок. Латентность, идиот, - это всего-нвсего возможная предрасположенность. Человек нормальный не даёт этому развиваться. ... А вы, убогие либерасты, холите и лелеете в себе это, как можно убедиться по фотографиям с ваших сборищ. ... Ну и так же, как ваши "светочи": ... Впервые министерство обороны США проведет в июне торжественные мероприятия в поддержку геев, бисексуалов и транссексуалов, которые несут службу в американской армии. Об этом в пятницу, 15 июня, заявил министр обороны США Леон Панетта, поблагодарив геев-военнослужащих армии США за их заслуги перед страной, передает издание The Washington Post. ... Торжества пройдут в текущем месяце – июне 2012 года. О точной дате проведения гей-парада не сообщается. Известно лишь, что в мероприятии будут участвовать высокопоставленные сотрудники оборонного ведомства США ... С уважением к сообществу, soft2010 {Ответить}
"..так и не ответил на коммент" - таки надо отвечать жужащей мухе?
пожалуйста: "Муха, моя муха не жужжи мне в ухо" (с) братья Мищуки хорошая песня, кстати... {Ответить}
Доброго времени суток!
... Да, правильно, значит идентифицировали одного убогого :) ... Alex098 2 апреля 2011 г. 23:10 # муха, моя муха, не зуди мне в ухо... ... Ну, что же можешь, как всегда пытаться "быть в белом", но пока, как можно убедиться по архиву форума, вас, убогих - "альтернативно ориентированных" в ваше же дерьмо запинывают. ... С уважением к сообществу, soft2010 {Ответить}
типичный сценарий убийства экономики и сельского хозяйства, который применяется для стран третьего мира. после этого жертва становиться донором ресурсов{Ответить}
Россия - просто огромный новый рынок сбыта продукции мировых производителей. Всё! Какие там дотации конкурентам?
{Ответить}
Да, в 91 уже разок спасли кап-блок от глобального кризиса, отдав на растерзание свои рынки, видать понравилось...{Ответить}
Ай, оставьте! Даже совершенно неэффективное сх россии последних лет умудрялось импортировать дохрена продовольствия на тот самый сытый запад.
В статье букв много, прочёл про рыбу. Полный бред. Господин жалуется, что пангасиус и тилапия составят конкуренцию минтаю. Вот ерш же твою медь! Если продавать этот сраный минтай, который не все кошки едят по цене пангасиуса и тилапии, то ясен хрен, ни один нормальный человек (как, впрочем) и кошка, не выберет из этого списка минтай. Поставь на минтай адекватную ему цену и потребители выберут минтай. Он бы ещё по цене сёмги минтай продавать решил и плакал потом, что народ почему-то выбирает сёмгу, ага... {Ответить}
Особенно порадовал плач Россельмаша.
Уже сегодня есть целые фермерские хозяйства закомплектованные импортной техникой, в т.ч. на Алтае. Выгднее держать один американский агрегат вместо трех наших, и это при существующих пошлинах. Думается, что с доступом к импортной дешевой технике затраты в с/х упадут и крики о неконкурентоспосбности сильно преувеличены. Впрочем я согласен, для торговли ресурсами ВТО не нужно. {Ответить}
Ага.. и то что старые машинки пойдут на смену нашим новым Грантам, тоже радует. А то что сельское хозяйство будет глубоко в ... сами понимаете где- это фигня- лучше хорошо ездить,и плохо жрать да? Да и рыболовы не зря беспокоятся...{Ответить}
Ваш коммент,Евгений напоминает рекламу :хорошо иметь домик в деревне - своя сметанка ,молоко,прямо так и падают,падают,прямо в тарелку!Кто будет конкурировать?Это уже было(клич подымать целину),но теперь вряд ли кого подымешь.
{Ответить}
Всем Ярославнам, плачущим о нелегкой доле сельского хозяйства, я рекомендую посещение сайта росстата. Еще ни один мой оппонент после возвращения оттуда не воскликнул "Ну я же говорил!".
Сходите и вы, заодно посмотрите агитирую я или нет. Я понимаю плач наших производителей, им перекрывают госдотации, которые они так хорошо научились выбивать и отправляют в конкурентную среду. К сожалению за 20 лет они так и не успели к ней подготовиться... Видимо очень хотели. {Ответить}
Доброго времени суток!
... Не, какая ФЕЕРИЧЕСКАЯ наглость ТУПОГО пропагандиста ... ... > Всем Ярославнам, плачущим о нелегкой доле сельского хозяйства, я рекомендую посещение сайта росстата. Еще ни один мой оппонент после возвращения оттуда не воскликнул "Ну я же говорил!". Сходите и вы, заодно посмотрите агитирую я или нет. ... Идём, например по ссылке в архив форума ... ... http://gorod.tomsk.ru/index-1338413343.php?Comment_page_num=3. ... и видим, что весь госкомстат Evgena^ ... Что касается знаток-не знаток, то в совхозе "Кубань" во дворе моего родственника было: 40 уток, 40 гусей, штук 50 куриц, кроликов без счета, корова, 2 поросенка, десятка 2 нутрий. Дело было в 1978 году. ... Правда, после Evgen-ского "деда репрессированного", неожиданно оказавшимся персонажем с anekdot.ru каких ещё аргументов ждать от убогого либераста ... .... С уважением к сообществу, soft2010 {Ответить}
Спасибо за ссылку, привожу копию вашего комментария из той полемики, ну чтобы народу не мотаться туда-сюда:
Доброго времени суток! ... > Повторяете постоянно как раз вы, ну да ладно. ... Ну что же так обиженно ... ... Большинство думает вполне видит связь. Не доходит до кого-то, что нужно пойманному на лжи - признавать свою ложь, значит ему нужно НУДНО повторять и повторять. ... > Что касается сокращения птицы, то рекомендую вместо бесплатного хостинга на народе воспользоваться сайтом росстата, раздел сельское хозяйство. ... Какое красивое выражение, а в реале только пук ... ... Насколько можно посмотреть по архиву, вам, убогим приводят аргументы - цифры и факты - вы только визг. ... Интересно даже, как вы объясните циферки как раз с сайта ГКС РФ. ... http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_38/IssWWW.exe/Stg/05-06.htm ... ПРОИЗВОДСТВО СКОТА И ПТИЦЫ НА УБОЙ (в хозяйствах всех категорий; в убойном весе; тысяч тонн) ... 1917 - 2,6; 1922 - 1,1; 1940 - 2,4; 1978 - 7,8; 1989- 10,1; 1999 - 4,3; 2010 - 7,2. ... http://www.gks.ru/bgd/regl/b02_38/IssWWW.exe/Stg/d020/i020490r.htm ... ПРОИЗВОДСТВО СКОТА И ПТИЦЫ НА УБОЙ(в хозяйствах всех категорий; в убойном весе; тысяч тонн) ... Краснодарский край 1991-1995 в среднем в год - 384,8, 2001 - 260,3 ; Томская область 1991-1995 в среднем в год - 54,9, 2001 - 36,5 ; ... С уважением к сообществу, soft2010 ... P.S. Ловитесь-ловитесь на лжи убогие, так и продолжаете врать. ... На тупой лжи пойманы представители что-то одних взглядов ... ... 1, ged, Alex098, ballian, Scythian, Evgen, Дима и «примкнувший к ним» nls487 - ТУПЫЕ лжецы {Ответить}
Доброго времени суток!
... ФЕЕРИЧЕСКИ наглый ТУПОЙ пропагандон Evgen! ... > В связи с чем прошу захлопнуть Вашу хлеборезку. ... Как всегда, могуч и богат язык либерастической шушеры .... ... Думаю, что заткнуться нужно тебе убогому ... ... 1) Ты убогий вякнул про Кубань с бесчисленными стадами птиц .. ... 2) Тебя ткнули в цифры, показывающие значительное уменьшение количества птицы, как в Томской области, так и на Кубани. ... 3) При этом твой коммент далее ... "Еvgen 3 июня 2012 г. 08:08 # ... Т.е. сокращение все-таки не в 2 раза? Краснодарский край производит мяса таки в 7 раз больше, чем Томская область со всеми ее мегаптицефермами. Ну и почему ограничиваемся 2001 годом? Хотелось бы глянуть статистику до 2011 тогда уж. Очередной вопрос: кто лжец?" ... 1) показывает, что ты, ИДИОТ, даже не заходил на сайт ГКС и не знаешь какая информация по птицеводству там есть и какой нет. ... 2) ты не понимаешь, что 1991-1995 в среднем, как раз призвано замаскировать величину падения. ... Во всей ветке ты, идиот, не привёл в качестве аргументов НИ одной официальной цифры, их привожу только я. ... Ну немного ещё цифр для сообщества. ... В 1990 г. про-во яиц - 47,5 млрд. штук, мяса птицы 1,8 млн. тонн. .. В 1998 г. про-во яиц - 32,7 млрд. штук, мяса птицы 0,69 млн. тонн. ... Только после принятия национального проекта "Развитие АПК", Федерального закона от 26.12.2006 г. "О развитии сельского хозяйства", Государственной программы развития сельского хозяйства и регулирования рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия на 2008-2012 гг. в 2007 г. достигли старых советских цифр. ... В 2007 про-во яиц - 38,2 млрд. штук, мяса птицы 1,9 млн. тонн. ... Правда при этом немного не радует изменение ассортимента мяса птицы за 1990-2009 гг. ... В 1990 г. тушки - 94,5 %, в 2009 г. - 44 %, из них охлаждённые 53 %; натуральные полуфабрикаты - 4,5 % в 1990 г. и 26 % в 2009 г., из них охлаждённые 57 %; Колбасы, консервы, продукты из мяса птицы, готовые к употреблению в 1990 г. - 1 %, в 2009 г. - 30 %. ... Доля импорта в 1995 г. - 49 %, к 1998 г. - около 2/3, в 2009 г. - 27,9 %. ... С уважением к сообществу, soft2010 {Ответить}
Уже лучше, на сайт росстата я заходил, чего там лежит знаю, именно поэтому вас туда отправил.
Не надо вертеться как уж под вилами, я вас за язык не тянул. Птицы на Кубани действительно много, это раз. Второе, я говорил о птице на личных подворьях во времена СССР, которая в официальной статитстке учитывалась как-то боком. Что касается значительного снижения, то предыдущим каментом со ссылками невесть на что стоял плач Ярославны о снижении количества птицы в 2 раза, из ваших же цифр получается на 30%. Немало, но не в 2 раза. Кто лжец? Ваше внимание к моей персоне умиляет, но врете вы при этом не меньше. Обзывая меня "тупым пропагандоном" вы так и не удосужились сказать что именно я пропагандирую. Без уважения к вам, Евген {Ответить}
Доброго времени суток!
... Да, ФЕЕРИЧЕСКИЙ идиот, пытающийся "быть в белом" ... > Уже лучше, на сайт росстата я заходил, чего там лежит знаю, именно поэтому вас туда отправил. ... Как я подчеркнул, судя по вашему визгу, не заходили и не знаете: ... 1) ты, ИДИОТ не знаешь какая информация по птицеводству там есть и какой нет. ... 2) ты не понимаешь, что 1991-1995 в среднем, как раз призвано замаскировать величину падения. ... 3) Во всей ветке ты, идиот, якобы знаток статистики не привёл в качестве аргументов НИ одной официальной цифры, их привожу только я. ... Ну и ты ещё раз показал НЕЗНАНИЕ данных ГКС ... > Птицы на Кубани действительно много, это раз. Второе, я говорил о птице на личных подворьях во времена СССР, которая в официальной статитстке учитывалась как-то боком. ... Учитывалась она абсолютно нормально. ... Далее. ... 1998 - глубина падения - в 2,5 раза. Улучшение только последние ПЯТЬ лет из ДВАДЦАТИ. ... > Ваше внимание к моей персоне умиляет, но врете вы при этом не меньше. Обзывая меня "тупым пропагандоном" вы так и не удосужились сказать что именно я пропагандирую. ... Употребление слова "совок" показывает именно ваш пещерный ТУПОЙ антисоветизм. ... > Без уважения к вам, Евген ... Да как-то наплевать на оценку своей персоны ТУПЫМ убогим пропагандоном. ... С уважением к сообществу, soft2010 ... P.S. Кстати, воспылали ненавистью к "совку", рыдая на окровавленных протоколах допросов вашего дедушки? :) {Ответить}
Кроме соображений прямой коммерческой выгоды на соответствующих рынках (а так же сохранения/потери рабочих мест) есть ещё вопрос национальной безопасности. Для сохранения суверинитета стоит, на мой взгляд, обеспечить сохранение приоритета в самообеспечении по как минимум пищёвке. И если всё только на прибыль считать, то тогда надо китайцев клонировать и везде принудительно расселить, поскольку труд их дешев и пр.{Ответить}
А национальной безопасности выгодна нормальная сх отрасль, а не то говно, во что её превратили при совке, и чем она благодаря дотациям, до сих пор остаётся.
{Ответить}
Не совсем согласен- уж лучше иметь то что было при совке- чем то что имеем сейчас- а будет хуже.. гооораздо хуже.{Ответить}
Доброго времени суток!
... Кстати, насчёт совка ... ... Как Вам можно доверять при таком количестве ТУПОЙ лжи, извергаемой Вами? ... Например: ... http://wic.gorod.tomsk.ru/index-1311448802.php?Comment_page_num=2. ... 5 10 Дима 24 июля 2011 г. 18:40 # А вот не надо про пенсионеров! У моей бабушки (6 детей, муж погиб на фронте) пенсия была как щас помню 13 рублей. К концу совка повысили аж до 19. Попробуйте теперь соврать про то, как можно было в совке комфортно прожить на эту великую пенсию... ... soft2010 25 июля 2011 г. 02:59 # Доброго времени суток! ... Что-то с памятью Вашей стало ... ... > А вот не надо про пенсионеров! У моей бабушки (6 детей, муж погиб на фронте) пенсия была как щас помню 13 рублей. К концу совка повысили аж до 19. ... Закон РСФСР от 20.11.1990 N 340-1 "О государственных пенсиях в РСФСР" ... Статья 10. Общие основания, определяющие право на пенсию .. Пенсия на общих основаниях устанавливается: мужчинам - по достижении 60 лет и при общем трудовом стаже не менее 25 лет; женщинам - по достижении 55 лет и при общем трудовом стаже не менее 20 лет. ... Статья 11. Льготные основания, определяющие право на пенсию ... Пенсия на льготных основаниях устанавливается следующим категориям граждан: а) женщинам, родившим пять и более детей и воспитавшим их до восьми лет, а также матерям инвалидов с детства, воспитавшим их до этого возраста, - по достижении 50 лет и при общем трудовом стаже не менее 15 лет; ... Статья 15. Пенсия при неполном общем трудовом стаже ... Гражданам, достигшим пенсионного возраста, указанного в статье 10 Закона и не имеющим полного общего трудового стажа для назначения пенсии, предусмотренного той же статьей, устанавливается пенсия при неполном трудовом стаже, если он не менее пяти лет. ... Статья 16. Размер пенсии ... Пенсия устанавливается в размере 55 процентов заработка (раздел VII Закона) и, сверх того, один процент заработка за каждый полный год общего трудового стажа, превышающего требуемый для назначения пенсии (статьи 10, 11 и 12 Закона). При назначении пенсии в соответствии со статьями 12 и 14 Закона увеличение ее размера на один процент заработка производится также за каждый полный год специального трудового стажа сверх необходимого для установления пенсии. Размер пенсии, исчисленной в указанном выше порядке, не может превышать 75 процентов заработка. ... Статья 17. Минимальный размер пенсии ... Минимальный размер пенсии при общем трудовом стаже, равном требуемому для назначения полной пенсии, устанавливается на уровне минимального размера оплаты труда. ... Размер пенсии (часть первая настоящей статьи) повышается на один процент за каждый полный год общего трудового стажа сверх требуемого для назначения пенсии, но не более чем на 20 процентов. (в ред. Закона РФ от 06.02.92 N 2294-1) .... Постановление ЦК КПСС, СМ СССР и ВЦСПС от 12 декабря 1972 г. N 842 "О повышении минимальной заработной платы рабочих и служащих с одновременным увеличением тарифных ставок и должностных окладов среднеоплачиваемых категорий работников, занятых в производственных отраслях народного хозяйства" ... Повысить до 70 рублей в месяц минимальную заработную плату рабочих и служащих с одновременным увеличением тарифных ставок и должностных окладов среднеоплачиваемых категорий работников: ... С уважением к сообществу, soft2010 {Ответить}
Не знаю как по закону,а моя бабушка в 1982 году получала 12 рублей пенсии. Это могут подтвердить еще человек 20 родственников.{Ответить}
Это были колхозные пенсии, у моей бабушки тоже была пенсия около 12 рублей, пришлось в ВОХРе подрабатывать сутки через трое чтобы нормальную пенсию заработать.
{Ответить}
Доброго времени суток!
... Вы не правы. ... > Не знаю как по закону,а моя бабушка в 1982 году получала 12 рублей пенсии. Это могут подтвердить еще человек 20 родственников. ... 1) В 1982 году не могла, до 1 января 1980 г. могла. ... Именно по Закону. ... Посмотрите интересное исследование Татьяны Михайловны Димони Социальное обеспечение колхозников Европейского Севера России во второй половине ХХ века http://www.booksite.ru/fulltext/sev/ern/aya/de/re/vna/5.htm ... 2) Как Вы думаете какие пенсии будет получать основная масса селян - работающих и живущих "на деревне" в настоящее время? ... С уважением к сообществу, soft2010 ... {Ответить}
hi_ труд китайцев дешев только в Китае, а если это будут этнические китайцы с американским, единоевропейским гражданством - то их труд будет точно так же затратен, как труд американцев или "прочих шведов". Если старушка Европа еще может прожить в ранге туристического и культурного заповедника, где в каждой дыре если не памятник истории, то какое-нибудь уникальное вино, сыр, ветчина и прочая лабудень (защищеная законом) за упомрачительную цену, То американцам скоро аукнется, что они слили кучу пром. производства в Азию. А мы будем вынуждены слить свое производство по вынужденной(слишком холодно у нас практически везде) - альтернативы этому нет, только если опять вернуться за железный занавес и клепать все свое до последнего гвоздя.
{Ответить}
Совершенно верно, если мы хотим остаться хотя бы более-менее самостоятельным государством - прийдётся какой-то занавес организовывать. Не на всех направлениях, а там где это не помешает государственности. Иначе как и зачем нам существовать если практически всё, что мы делаем, но лучше и дешевле сделает кто-то другой?{Ответить}
Типичное совковое мышление. А может, всё-таки, в консерватории что-то поменять? Работать, например, начать? О какой ни какой эффективности подумать? Не?
{Ответить}
Кроме того что холодно у нас, много ещё проблем с тем, что называется "голландской болезнью": проще контролировать две трубы чем развивать иные отрасли.{Ответить}
Доброго времени суток!
... Удивительно, всё-таки победило нормальное научное понимание жестокости бытия ... - "где все мы песчинки" ... Так что приношу Granny, извинения за резкие определения в своих комментах ... Был неправ, в Ваших комментах значит всё-таки более превалирует "шестидесятничество", а не ТУПОЙ пропагандизм. ... Но повторю-ка коммент (с ожиданием адекватного ответа), на который не был получен ответ ... soft2010 4 июня 2012 г. 18:29 # ... Доброго времени суток! ... Мадам Granny демонстрирует либерастическое неумение думать. Простейшие рефлексы, вложенные пропагандой. ... http://www.gorod.tomsk.ru/index-1338573387.php#comments.">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1338573387.php#comments.">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1338573387.php#comments. ... Пример уровня мЫшления ... Granny 2 июня 2012 г. 15:57 # feta52 - ссыльные кончились, закончился источник даромовой рабской силы... иссяк, чему еще и война поспособствовала. От фото веет не 30-40-ми годами прошлого века, а концом позапрошлого. Зачем всю эту бурную, затратную по человеческому труду деятельность надо было затевать в Нарыме, когда в Сибири полно было мест с более мягким климатом, более благодарными на человеческое приложение сельскохозяйсвенными природными ресурсами. .. soft2010 4 июня 2012 г. 12:16 # ... Доброго времени суток! ... Да, что же вас так плющит и таращит [самоцензура] пропагандистов .. ... 1) feta52 - ссыльные кончились, закончился источник даромовой рабской силы... иссяк, чему еще и война поспособствовала. ... Данные из диссертации политехника - Баловнева, Алла Николаевна Немцы Томской области: этнос в условиях депортации в 1941-1955 гг. [Текст] : диссертация на соискание учетной степени кандидата исторических наук / А. Н. Баловнева ; [науч. рук. Л. И. Шерстова]. - Томск : [б. и.], 2011. - 198 с. ... Население области: ... На 01.01.1939 г. - 642,5 тыс. На 01.01.1944 г . - 436 тыс. На 01.01.1949 г. - 592621 чел. ... Спецконтингент: .. На 01.01.1949 г. - 81171 чел., включая женщин и детей. ... Количество трудоспособных в колхозах Каргасокского, Парабельского, Колпашевского, Чаинского, Молчановского районов сократилось в 1953-1959 гг. с 16755 до 10366. ... А далее росли и богатели деревни - "жизнь кипела, люди работали". Вам, якобы томичке что-то хоть говорит данная фамилия - Ремберт Эльмарович Палосон. ... Это всё 70-80-не годы. .... > От фото веет не 30-40-ми годами прошлого века, а концом позапрошлого. ... От этих 30-40 гг. шли к колхозам-миллионерам, а сейчас там веет - гибелью ... ... > Зачем всю эту бурную, затратную по человеческому труду деятельность надо было затевать в Нарыме, когда в Сибири полно было мест с более мягким климатом, более благодарными на человеческое приложение сельскохозяйсвенными природными ресурсами. ... [самоцензура] ... Или Сибирь (включая Арктику) осваиваем мы или осваивают другие. ... С уважением к сообществу, soft2010 {Ответить}
ВТО отличный инструмент для утопления ненужных стран.
Про двойные стандарты и лицемерие лучше не говорить. Посмотрите на результаты. Кому оно пошло на пользу кроме иллюминатов? {Ответить}
акая вот "невидимая рука рынка" - в "красивые упаковки" дифференцировано "распределяется" и "заворачивается" "что кому положено"... "золотому миллиарду" - одно... "третьему миру" - другое... обычно "отходы производства" стран "первого мира"... по их мнению - это "справедливое распределение" согласно "рынку" - кто чего "достоин" в соответствии с тем, за что может заплатить... россияне "загнаны" в выделенные для них "рамки ВТО" и рассчитывать на что-то, кроме как на себя, уже не удасться... государство "сделало своё дело" и "умывает руки"... окончательно переходя на обслуживание "трубы"...
{Ответить}
самое печальное, что и "производители", которые "против", уже не смогут действовать сообща, поскольку разрознены обременением - своим "собственным денежным интересом"...
{Ответить}
ВТО... В России курица стоит 110 р/кг, свинина 230р/кг, говядина 180р/кг. До убойного веса курица растет 4-5мес., свинья 6-8 мес, говядина 2,5-3 года. Производят промышленным способом курицу и свинью, говядину ввиду вложений долгих инвестиций остается за крестьянином, чем ведет к обнищанию деревни. Бычок на стероидах за 1 год мне не нужен. По аналогии исходя из времени выращивания (затрат)говядина должна быть дороже...Или крестьянин должен загнуться и без ВТО. Россия всегда впереди...
{Ответить} |
|
|||||||















Сахар из тростника южных стран дешевле нашего из свёклы. Российские потребители сахара при общем рынке в выигрыше: чистая экономия. Страдают российские производители сахара. В идеале для них разумен переход на иной вид продукции.
Предполагается, что в этот, переходный, период вступления в ВТО государство будет дотировать перестраивающиеся производства. Вырастут и инвестиции: общий рынок этому способствует.
Пример России-91 и ВТО Украины позволит избежать многих ошибок. Бороться с коррупцией и неэффективными тратами будем параллельно. Цель – нормальный российский рынок – этого стоит.
{Ответить}