Наша аудитория, больше чем на радио! Жми… →
Регистрация Вход
Город
Город
Город

Сибирские Инновационные Системы

ГЛОНАСС/GPS – навигация ТАХОГРАФЫ по приказу №36 Тел. 236-007 E-mail: mail@sibinn.ru
Подробнее
22 – 26 апреля – Европейская неделя иммунизации

22 – 26 апреля – Европейская неделя иммунизации

Иммунизация на протяжении всей жизни
Подробнее
Михаил Хазин в Томске

Михаил Хазин в Томске

23 апреля / встреча с известным экономистом и телеведущим
Подробнее

Михаил Ходорковский: понимание придет к власти слишком поздно

Политическая повестка дня на ближайшие 6 лет, сформированная в эклектичных предвыборных статьях Владимира Путина, не вызывает возражений у оппозиции только в одном, но ключевом вопросе: страна остро нуждается в модернизации.

 

Возможность продолжать развиваться за счет сырьевых доходов практически исчерпана, поскольку и объемы производства основных видов сырья, и себестоимость их производства, и ценовые параметры мирового рынка вряд ли будут заметно улучшаться. А вот стабилизация или даже ухудшение вполне вероятны. Притом что качество жизни россиян заметно отстает от европейского уровня, притом что демографические и связанные с ними пенсионные проблемы явно будут нарастать в рассматриваемый период, притом что состояние инфраструктуры страны (коммунальной, транспортной, социальной служб) ухудшается относительно соседей (или даже в абсолютных показателях), очевидно: времени до начала проявления кризисных явлений в различных сферах немного.

 

Дальше, за пределами согласия по ключевому вопросу, существует ключевое расхождение, которое более или менее искусно обходил Путин в течение всего предвыборного периода.

Это вопрос о методах, а значит, и направлении модернизации.

Если отстраниться от дымовой завесы создаваемых режимом симулякров государственных и общественных институтов, легко увидеть три принципа, которые Путин полагает аксиомами.

 

— Демократия — это власть большинства. Меньшинство должно принимать эту власть и подчиняться ей.

 

— Власть большинства означает право применения мер принуждения, включая физическую силу и репрессии, к меньшинству от имени большинства во всех случаях, когда меньшинство протестует или даже просто активно возражает, а следовательно, отсутствует необходимость договариваться с меньшинством.

 

— Право выступать от имени большинства на ближайшие 6 лет монопольно принадлежит лично Путину в результате нечестных выборов.

 

Все остальное является следствием этих принципов, с которыми оппозиция, во всяком случае оппозиция либеральная, согласиться не может.

 

Современная экономика знаний, где большая часть добавленной стоимости создается творческим меньшинством (не путать с постиндустриальной экономикой), в условиях подобного диктата попросту невозможна.

 

Фактическая ликвидация федерализма, местного самоуправления, разделения властей (включая независимый суд), реальной политической конкуренции, самовластие коррумпированной бюрократии и силовых структур возвращают страну в индустриально-сырьевую эпоху тридцатых-шестидесятых годов прошлого века.

 

Массовое производство технически сравнительно несложной или устаревшей продукции, а также сырья силами в основном крупных государственных или окологосударственных предприятий — вот перспектива России на ближайшие годы в сфере «бизнеса».

 

Международная конкуренция в основном со стороны развивающихся азиатских экономик не позволит достичь на этом пути хорошего результата. Темпы роста будут ниже критических для страны 4–5%.

Качество госуправления не позволит при таких, сравнительно низких для развивающейся экономики темпах роста обеспечить достаточный уровень социального благополучия во многих регионах. Количество локальных точек напряжения будет увеличиваться.

 

Осознание, что современная экономика и современное общество есть совокупность меньшинств, а современная демократия — способ защиты их интересов, — слишком революционное и ментально неприемлемое изменение парадигмы для политиков, составляющих путинское окружение. Да и для самого Путина.

 

В такой ситуации попытки применения силы со стороны власти более вероятны, чем искреннее стремление договориться, найти компромисс.

 

Понимание, что меньшинства способны нанести ущерб неприемлемого масштаба и действием, и словом, и даже бездействием, придет к власти слишком поздно, когда протест радикализуется и вернуть его в переговорное русло будет практически нереально.

 

Собственно, развитие подобного сценария мы сейчас наблюдаем в Москве. Изменение настроений от декабря до мая — впечатляюще. И хотя власть успокаивает себя тем, что «Москва — это не Россия», весь наш опыт показывает: Москва — та же Россия, только слегка ушедшая вперед. Впрочем, 15–20-миллионный московский, 8–10-миллионный питерский и стремительно пробуждающиеся уральский, сибирский, поволжский регионы — этого вполне достаточно, чтобы ОМОН перестал быть серьезным аргументом, превратившись в «красную тряпку». Протест креативного меньшинства, соединившись с социальным протестом той части общества, которой власть не обеспечит ожидаемых темпов роста благосостояния (в том числе из-за торможения социальных лифтов), не остановить предложениями «обращаться в суд» или административными арестами.

 

Мысль «договариваться будем, когда покажете силу» предельно опасна.

 

Граждане, выходя на мирную демонстрацию сотнями тысяч, пытались договориться. Когда им в переговорах отказывают, они оставляют улицу радикалам. Только вот радикалы — это не инопланетяне, а наши соседи, наши близкие люди, это наши дети.

 

Современные социальные процессы развиваются быстро, бюрократия неадекватна. Барьер, после которого договоренность станет невозможна, перешагивается легко, оппонент становится врагом, вчерашний мирный демонстрант, у которого погиб ребенок, вряд ли будет склонен о чем-то договариваться.

 

Инженеры, управляющие московским водоканалом, ядерными реакторами, в том числе вокруг и внутри Москвы, гигантскими нефтеперерабатывающими, химическими и биологическими производствами, авиадиспетчеры, водители бензовозов, обычные сотрудники обычных московских НПО и НИИ — они тоже меньшинства, только вот будет ли от этого кому-нибудь легче, если такие меньшинства или даже меньшинства внутри этих меньшинств решат показать силу? Свою настоящую силу…

 

Сегодня мир слишком хрупок, чтобы власти стоило испытывать терпение общества, его отдельных частей в прямом противостоянии.

 

Приемлемой альтернативы широкому консенсусу попросту не существует.

 

Автор — заключенный, бывший совладелец компании ЮКОС



Источник: http://www.khodorkovsky.ru/mbk/articles_and_interview/2012/06/25/17306…

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

власть Путин Россия

 

Комментарии:

 6  5   Пересвет 26 июня 2012 г. 10:43
Правильно говорит!
{Ответить}

 5  6   ac 26 июня 2012 г. 12:51
достойный кандидат в президенты РФ!
{Ответить}

atlakatl
 9  1   atlakatl 26 июня 2012 г. 13:59
Требования оппозиции:
Путин должен уйти.
Чурова в отставку.
Новые выборы.
Отменить ограничения на митинги.
Разрешить партийные блоки.
.
И где здесь модернизация? Какая партия или их группа должна прийти к власти? Её программа?
В Госдуме эта партия не представлена. Удальцов кроме «Я лидер оппозиции» ничего не говорит. Будет что-нибудь внятное, народ послушает и оценит. Пока народ оценивает только наличность соратницы Удальцова Ксюши.
{Ответить}
 

    6   Evgen 26 июня 2012 г. 14:33
У Прохорова была совершенно внятная программа.
{Ответить}

 3  6   ac 26 июня 2012 г. 14:45
"Я знаю о нелюбви определенной части горожан к фамилии Ходорковский, а так же к любому, у кого есть годовой запас наличных денег" - меткая характеристика некоторых местных хомячков, респект:)))
{Ответить}

        Evgen 26 июня 2012 г. 14:47
Благодарю.
Омар Хайям рулит.
{Ответить}

 6  2   USSR 26 июня 2012 г. 16:42
любовь это другое. :)
Ходорковский политическая разновидность Мавроди, он вас и без штанов оставит, а вы отказав себе в разуме будете за него глотку драть. Вор должен сидеть в тюрьме, пусть там и прибывает, другой вопрос что рядом с ним должны быть и нынешние и прошлые, а этого нет и это самое плохое. А вот чтоб это случилось нужен разворот внутренней политики на 180 градусов, а не появление Прохорова или Ходорковского на посту президента, которые будут продолжать ту же политику только ещё более быстрыми шагами.
{Ответить}

 1  3   Evgen 26 июня 2012 г. 16:50
Так и нет на посту ни Прохорова ни Ходорковского, есть чекист с холодной головой, чистыми руками и горячим сердцем.
Плохо только, что все эти прекрасные качества никак не реализованы ни во внешней, ни во внутренней политке.

{Ответить}

 1      USSR 26 июня 2012 г. 16:58
и хорошо что их нет, сейчас ещё боле менее, а ведь нефтедоллары они как песок, вот они есть а вот их нет. Так если те кто не стоит у нефтебизнеса ещё хоть капельку в бюджет "дают", а ведь эти сразу начнут орать это моё! фиг вам, типа за их счёт жить хотим.
{Ответить}

    3   Evgen 26 июня 2012 г. 17:21
Я уже приводил расклад по дележу нефтяного пирога, и он сильно безрадостный. Специально для вас могу повторить: наш бюджет рассчитан исходя из цены нефти более 100 долларов за барель, справедливая цена нефти около 70 долларов за барель.
Думаю, что в ближайшее время нефть опустится к своей справедливой цене, об этом говорят все макроэкономические показатели. Как показывает статистика макроэкономики за 10-летием высоких цен на нефть следует 20-летие низких цен. Никакого стабфонда не хватит.
Откуда покрывать возникающий бюджетный дефицит?
{Ответить}

 4      USSR 26 июня 2012 г. 18:50
:) я то о том что сейчас хоть то что вы тут продемонстрировали а при этих двух или по одному этого не будет.
{Ответить}

    4   Evgen 26 июня 2012 г. 18:57
Один из них создал интернет-компанию численностью 450 человек в г. Нефтеюганске, самую эффективную нефтяную компанию в мире и рынок нефтесервиса в Росси, который сегодня растет оп 9% в год.
Второй две компании вывел в "голубые фишки", причем одна из них создана с нуля, создает новый российский автомобиль, используя в нем томские разработки и производит светодиодную технику, которую коммунисты 20 лет не могли произвести.
Действительно, полные идиоты, заставляют людей работать, вместо того чтобы спокойно прожирать нефть, разведанную в 60-70-х годах прошлого века.
{Ответить}

 5      USSR 26 июня 2012 г. 19:23
да забудьте вы про этот автомобиль, то что они рекламировали и что поступит в продажу, если вообще поступит, будет совершенно другое. Прежде чем что-то выносить на всеобщее обозрение надо это сделать, пока это только реклама у них даже технологий таких нет, показали макет и всё. Сделали три спортивных автомобиля на которых якобы чего-то тестируют, но самое смешное что там ничего общего нет с тем что они заявляли. Это всего лишь заявление о намерениях.
По поводу создания чего-то там: ничего они не создавали купили всё готовенькое, при чём за копейки, в том числе и довольно таки эффективный менеджмент который и помог с какими-то небольшими изменениями освоится в современном пространстве.
{Ответить}

    1   Evgen 27 июня 2012 г. 09:16
Забавно.
Вы, я так понимаю, в теме про автомобиль. Видели его на выставке, смотрели ралли с его участием и смогли в деталях разобраться в КД. Или просто лжете?
По поводу незначительных изменений тоже сильно сказано. Новый завод масел и присадок, на котором великий Пу проводил совещание по нефтепераробтке видимо сам собой вырос.
Так же как и рост добычи по 20% в год, который Роснефть благополучно слила, получив активы. Там же было так все просто, качай себе нефть и все....
{Ответить}

        USSR 27 июня 2012 г. 13:47
по поводу автомобиля: зайдите на сайт, как говорится - а воз и ныне там, куча вопросов и не одного ответа. :) И присмотритесь к фото с ралли, я думаю вы будете просто разочарованы.
P.S. это специально для вас, а то поди и не знали что такой сайт есть. :)
http://www.yo-auto.ru/yo-mobile/yo-crossover/
{Ответить}

atlakatl
 4      atlakatl 26 июня 2012 г. 15:20
Программа – это только начало.
Прохоров на президентских набрал 8%. И что, по тезису Ходорковского его, «творческое меньшинство» (как же – самый богатый россиянин), надо объявить президентом? Оппозиция о Прохорове не говорит, бо он ей ничего не обещает. Сам он тоже от политики отошёл.
Не думаю, что народу проканает идея "Прохоров и компания - меньшинство, которое нас выведет на путь истинный".
{Ответить}
 

 1  2   Evgen 26 июня 2012 г. 15:26
Пусть это будет не Прохоров, а Пупкин или Путин, мне все равно, плохо то, что придя к власти и признав программу Прохорова хорошей, наш "национальный лидер" ни шагу не сделал в том направлении. Цена на нефть падает, и, сдается мне, процесс этот быстро не закончится.
Хочется сесть в кресло с попкорном и посмотреть как будет выкручиваться наш президент, но, боюсь, не до того будет.
{Ответить}

Agent Smith
 4      Agent Smith 26 июня 2012 г. 14:13
"современная экономика и современное общество есть совокупность меньшинств, а современная демократия — способ защиты их интересов"
------------------------
Муссолини и Гитлер говорили о том же, только не использовали при этом эпитет "демократия".
{Ответить}
 

 2  3   Абырвалг 26 июня 2012 г. 14:17
Протест креативного меньшинства, соединившись с социальным протестом той части общества, которой власть не обеспечит ожидаемых темпов роста благосостояния (в том числе из-за торможения социальных лифтов)...
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
Ишь как он... Я, кстати, так полагаю, что немногие из тех кто прочитают это, и в очередной раз встретят слово "креативный" поймут о чём идёт речь. Чаще употребляется выражение "креативный класс", но тут Ходор специально сделал акцент на "креативное меньшинство" и отдельно выделил "не обеспеченных благосостоянием". Если кому непонятно, то речь идёт буквально вот об этом:
.
-==--==--==--==--==--==--==--==-
«Талантливые» никогда не мешаются со «способными»: все очень хорошо знают, кто есть кто. Обычно обе категории друг друга сильно недолюбливают — примерно так же, как отпрыски аристократии недолюбливают буржуа, нагло лезущих наверх.
.
"Талантливые и способные"
http://www.apn.ru/special/article23495.htm
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
Поэтому данную статью считаю адресованной именно этим двум категориям людей. Если вы ни к тем, ни к другим не принадлежите - это писалось не для вас. Если же вы себя всё же к ним относите, настоятельно рекомендую обратить внимание на предыдущую статью Ходора. А также на вот этот, самый благожелательный, отзыв о ней:
.
"ЕВРЕИ, КОНЧАЙТЕ @улиГАНИТЬ!"
http://nomina-obscura.livejournal.com/1060014.html
{Ответить}

 2      давышто 26 июня 2012 г. 14:38
И каждый гребет под себя!
{Ответить}

    2   Evgen 26 июня 2012 г. 14:51
Так же как и вы.
{Ответить}

 4      давышто 26 июня 2012 г. 14:59
У меня руки коротки,чтоб грести откуда-нибудь.Что могу создаю своими руками и мозгами.
{Ответить}

    2   Evgen 26 июня 2012 г. 15:16
И тем не менее руководствуетесь, в первую очередь, собственным интересом.
Это не хорошо и не плохо, это нормально.
{Ответить}

    1   zero 26 июня 2012 г. 14:55
Путь к Истине – путь бесконечных открытий, где на фиксированный вопрос должен быть фиксированный ответ. Дорогу осилит идущий. Свет идущим. Математика - это средство от лжи.
P. S. САМЫЙ ЛУЧШИЙ СУДЬЯ - ВРЕМЯ
Кавказ – Роковые Горы
Лермонтов – демоническая фигура в истории России.
Царь Николай Первый желал смерти поэта
Брежнев желал смерти Гагарина
В знаменателе: революция, смута России – это круто? Абсурд – стиль жизни России?
Кремль заслуживает место в Круге Жизни? Чтобы взрослые люди могли судачить и совершать правосудие, надо знать Волю Всевышнего и Законы Природы. Да будет Солнечная система и Система просвещения! Мораль Дон Кихота - Иди по Зову Писаний.
Хрестоматия по истории от Измаила учит:
Хорошо, что на планете Земля не существует вечного двигателя, машины времени и нет философского камня.
БДИ Гиганту гигантов и Карлику карликов правила, законы не писаны
(более Квазара, менее Кванта)
ЧелоВек ВиноГрада – герой братства Библии
Люди являются единственными животными, которые уничтожают планету.
Будда, Моисей, Конфуций, Иисус, Магомет и т.п. владыки планеты людей за Братство и Единство Землян (людей и зверей).
Как обеспечить покой планеты людей?
Если человек покаялся и встал на путь исправления, то к храму можно идти разными путями. Даже мытарь (сборщик пошлин) Левий Матвей бросил собранные деньги на дорогу и пошел за Христом. Блудница Мария Магдалина вытерла волосами ноги Христа и все грехи ей были прощены. Каждый человек имеет право на покаяние и очищение. Всем здоровья и доброго обновления, хлеба и зрелищ.

{Ответить}

atlakatl
        atlakatl 26 июня 2012 г. 15:17
Программа – это только начало.
Прохоров на президентских набрал 8%. И что, по тезису Ходорковского его, «творческое меньшинство» (как же – самый богатый россиянин), надо объявить президентом? Оппозиция о Прохорове не говорит, бо он ей ничего не обещает. Сам он тоже от политики отошёл.
Не думаю, что народу проканает идея "Прохоров и компания - меньшинство, которое нас выведет на путь истинный".
{Ответить}
 

atlakatl
        atlakatl 26 июня 2012 г. 15:18
К zero коммент ошибочно прицепил. Уберите, пожалуйста.
{Ответить}
 

 1      Да ну на! 26 июня 2012 г. 14:59
А чё ж он о людях - своих простых рабочих так не заботился, будучи у власти? Когда помбура и мастера получали по 10-12 тыр, а ремонтники 80% от их зарплаты? Это при зарплатах в соседней Тюменской области до 60 тыр? Как-то тогда ему совесть позволяла "испытывать терпение общества" без поиска "Приемлемой альтернативы широкому консенсусу." Эдак он щас еще немного посидит и какую-нибудь "Моя башка" напишет.

{Ответить}

    1   Evgen 26 июня 2012 г. 15:22
В ЮКОСе были разные времена, сразу после покупки ТН действительно было тяжело, но за это отдельное спасибо гоподину Филимонову. Все свои обязательства по зарплате в итоге он выполнил.
После покупки ЮКОСА "Роснефть" уронила зарплаты.
{Ответить}

 1      Да ну на! 26 июня 2012 г. 16:57
Ну-ну! Не сразу после покупки, а после, когда московские девочки тинейджеры-экономисты, с окладами в 100 тыр. на местах проверяли и устанавливали уровни зарплат, после чего народ косяком шел писать заявления об увольнении, ибо на 6-8 тыр невозможно было прокормить семью.
{Ответить}

    1   Evgen 26 июня 2012 г. 17:15
И что характерно, все нашли работу.

{Ответить}

 1      яй 26 июня 2012 г. 18:11
Ну не помирать же идти.
{Ответить}

 2  1   Иприт 26 июня 2012 г. 15:33
Докладчик гниль, автор поста провокатор, сам пост говно. Судя по визгу Алекса098 у него полуторогодовалый запас налички.
{Ответить}

    1   Evgen 26 июня 2012 г. 16:06
Покажите нам какой должен быть пост.
{Ответить}

Vino&Club
 7  2   Vino&Club 26 июня 2012 г. 16:22
Поглупел я, имхо, ближе к вечеру. Не понял поста. Читал фразы, но не понимал их сути. Или эти фразы тупы? Ну, может быть, это они тупы. Ведь кто такой Ходорковский? Просто один из спекулянтов, которые выплыли в 90-х. Разве он экономический гений? Разве хороший управленец? Да вроде бы нет. Просто спекулянт и преступник. Его деятельность не имела никакой практической пользы для страны и отрасли, сопровождалась нарушением законодательства, включая убийства.
Но возвращаясь к фразам поста... Что в них умного, объясните мне? То, что историю делает меньшинство и поэтому нужно больше учитывать права этого меньшинства? Или что власть должна быть в руках большинства и учитывать права большинства? А что, разве нельзя стремиться к такому обществу, где учитываются права каждого? Например, где выпускницу ВУЗа по специальности преподаватель иностранного языка государство не ставит в положение, когда она чтобы выжить должна или в фирму переводчицей устроиться, или на базар пойти торговать, или за границу уехать... Почему она не может просто работать по призванию и интересу, по своей прямой специальности - преподавать иностранный язык в школе. Это о большинстве... А о меньшинстве: почему бизнесмен должен постоянно дрожать за свой бизнес и интересы? Почему чиновник может прийти к нему и лишить его бизнеса, отключив свет или отобрав лицензию, если он, бизнесмен, не может или не хочет выполнить какое-то незаконное предписание: например, под Новый Год от бизнесменов требуют украшать здания города за свой счет или заказывать в рекламные фирмы на 9 Мая евро-щиты с тематикой Победы в ВОВ. Почему бизнесмен не чувствует себя спокойным в этой стране? Почему простой наемный работник не чувствует себе спокойно в этой стране? Что за бред про Путина, который там что-то как-то под демократией понимает и учитывает чьи-то (не те по мнению Ходорковского) интересы? Да нынешняя власть вообще не учитывает ничьих интересов, это власть дикая, незаконная, власть сама для себя. Времени у этой власти очень мало, вот она и выкачивает нефть и газ, не желая заморачиваться и отвлекаться на что-то менее для себя эффективное.
Простые граждане должны иметь право на труд: на труд по специальности, по интересу и призванию, на такой труд, который прекрасно содержит их самих и их семьи. Бизнесмены должны иметь возможность спокойно трудиться и зарабатывать свои деньги на законных основаниях, зная, что никто не отберет их бизнес и деньги, если они не будут нарушать законы. Определенные законы о налогах должны регулировать перераспределение прибыли так, чтобы это было справедливо и в отношении бизнесмпенов и работало на благо всей страны. При этом, очевидно, нельзя решать все вопросы бюджета за счет лишь бизнесменов, не нужно относиться к ним, как к дойным коровам. Простые граждане имеют право не быть предпринимателями, а предприниматели имеют право не быть дойными коровами. Нынешняя же власть именно так и относиться к предпринимателям и народу: из вторых делает первых, заставляя их самих искать себе хлеб, а из первых делает дойных коров.
Пусть Ходорковский еще посидит, авось поумнеет или честности прибавиться.
{Ответить}
 

 3  4   Evgen 26 июня 2012 г. 16:57
Забавно. Столько текста с внутренними противоречиями.
Кстати, убийцей человека может назвать только суд.
Суды были, а убийцей не назвали. Странно, правда?
Докажи убийство и закрывай на пожизненное, однако ж вместо этого абсурдный процесс по обвинению непонятно в чем.
Как думаете, когда учительница иностранного языка поведет свой класс в музей на выставку, она нарушит недавно принятый закон о шествиях или нет?
Сможет она после этого спокойно работать?
Что нужно сделать, чтобы бизнесмен спокойно работал?
Как это можно реализовать в реалиях действующей политической системы?
О бесполезности МБХ для отрасли, так же как и о его экономической деятельности... Не думаю что вы ели этих устриц.
{Ответить}

 3      Mik 26 июня 2012 г. 17:07
он далеко не первый убийца, который сидит за неуплату налогов
{Ответить}

    1   Evgen 26 июня 2012 г. 17:12
А какие налоги-то не заплатил?
С украденного?
{Ответить}

 3      кен 26 июня 2012 г. 18:09
--Кстати, убийцей человека может назвать только суд.
Вот оно теперь значит как.
Расскажите это оппозиции, которая в каждой речевке горланит, что Путин вор и убийца.
{Ответить}

 1  2   Evgen 26 июня 2012 г. 18:35
Ну вы же не оппозиция, вы же лучше этих ублюдков, правда?
Кстати, миноритарные акционеры ЮКОСа понесли прямые убытки от действий Байкалфинансгрупп. Но ведь Путин ту ни при чем, правда?
{Ответить}

 2  2   Granny 26 июня 2012 г. 16:51
Vino&Club - очевидно все перечисленные вами проблемы выпускницы ВУЗа, простых граждан и предпинемателей - это проблемы инспирированные г-ном Ходорковским, сидящим уже 9 лет? Поэтому пусть он дальше сидит и умнеет. Лучше бы вы писали про вино...
{Ответить}

 4      USSR 26 июня 2012 г. 16:54
:) проблема только в том что всё что мы наблюдаем, в том числе и В.В., это как раз отголоски системы сделанной такими как М.Б. и всего-то.
{Ответить}

    1   Evgen 26 июня 2012 г. 17:13
Согласен, и оба они порождение ВЛКСМ под чутким руководством КПСС.
{Ответить}

        USSR 26 июня 2012 г. 21:29
ну так. Их и перечислять не надо - "первые морды" государства с 1991 года.
{Ответить}

    3   Granny 26 июня 2012 г. 18:26
USSR - но он сидит и правда умнеет, а те кто его посадил - птенцы того же гнезда КПСС-ВЛКСМ - забыли даже школьный курс истории и обществоведения... совершенно напрасно забыли.
{Ответить}

 2      USSR 26 июня 2012 г. 19:15
вопрос в другом он умнеет на словах или на делах? Поскольку он не у дел, вроде как не удел, вопрос остаётся открытым. Да и вряд ли возможно изменить этого человека для которого главное загрести побольше. Очень показателено в этом отношении судилище между Березовским и Абрамовичем, хапнуть хотят они все и везде, у них такое отношение к жизни и не важно бывший или настоящий. Перефразируя знаменитую фразу "бывших педофилов не бывает" - "бывших олигархов не бывает" они такие же педофилы только насилуют тех кто не делает фетиш из денег и относиться к ним как к необходимости, вот и пользуют 90-95% населения в своё удовольствие. Кого на митинги зазывают под благовидными лозунгами, кого переманивают на свою сторону елейными обещаниями, кому подачки кидают, но всё всегда для одной цели нажиться на других.
{Ответить}

 1      Як-40 26 июня 2012 г. 19:05
времени до начала проявления кризисных явлений в различных сферах немного.
-
кому-то очень хочется "радикализации" ситуации... и сам Ходорковский и те, кто его поддерживает и те, кто хочет его использовать, "порождают" или "порождаются" существующей "либерастской экономической системой"... в вопросе её "поддержки" и "модернизации" ни у кого из "власть-имущх" и "деньги-имущих" разногласий не наблюдается...
{Ответить}

    1   Evgen 26 июня 2012 г. 19:12
Да никто не хочет.
Просто скоро мы с вами начнем учиться у фурсенковских учителей, лечиться у новых врачей, наши инженеры будут из тех, кто сегодня не может освоить программу ПТУ.
Никакой радикализации не понадобится.
{Ответить}

 1      USSR 26 июня 2012 г. 19:42
:) так это уже лет 10 как минимум, как только вышел первый коммерческий выпуск так и началось. Единственная разница что таких выпускников в общей массе всё больше и больше.
{Ответить}

        Як-40 26 июня 2012 г. 23:52
возможно, попытки достаточно искусственного нагнетания ситуации вынуждены и вызваны недостаточно быстрыми темпами "дебилизации населения"... одно время ожидали определённых результатов в некоторые рассчитанные сроки, да вот что-то "не срастается"... "ну не шмогла я, не шмогла"... вот ведь, как всегда, "отсталая Россия" путает "прогрессивные планы"... отстаёт от "общемировых тенденций" - приходится "подгонять"...
{Ответить}

        Evgen 27 июня 2012 г. 09:19
Да, и МБХ возглавлял эту дебилизацию, создав уникальный лицей, ЮКОС-классы, центр Хериот-Ватт при ТПУ, персональные стипендии для одаренных студентов.
{Ответить}

        Як-40 27 июня 2012 г. 09:28
нет, МБХ "дебилизировал" иначе... а "этим путём" он делал попытки "отбора успешных" и формирования из них будущей "управленческой элиты"... если проводить аналогии с бывшей португальской колонией одного африканского государства, то - "исполнительную часть оккупационной власти", "купленной" за португальское гражданство... МБХ - один из либеральной элиты, стоявшей у истоков развала советской системы образования...
{Ответить}

        Evgen 27 июня 2012 г. 10:05
Управленческую элиту он формировал в проекте "Новая цивилизация", которая не была привязана к образованию.
Не путайте мягкое с теплым.
{Ответить}

        Як-40 27 июня 2012 г. 10:34
в данном случае "мягкое" и "тёплое" - всего лишь различные "пути" достижния единой цели в соответствии с обдуманным "планом"... с одной стороны - развал системы образования... цель - дебилизация населения... тех, кому будет прописано быть "неуспешными абортигенами" или, иначе, "быдлом"... с другой стороны - создание "элитных школ", дабы управлять "аборигенами" руками самих-же "аборигенов", "слегка возвышенных" над остальными благодаря "избранности"... ну и некоторым "фенечкам" в виде "бабла", "машинок" и прочих "бус"... опробированная колониальная политика... британские "ушки-рожки" в очередной раз "маячат" за всеми этими "декорациями" из старого и давно заезженного "водевиля" с теми-же режиссёрами и сценаристами...
{Ответить}

        Evgen 27 июня 2012 г. 13:08
Еще раз. МБХ практически первым начал говорить об экономике знаний и сделал реальные шаги в этом направлении. Где здесь дебилизация?
Корпоративные программы обучения специалистов в ЮКОСе тоже были впервые переписаны за 40 лет, через это обучение прошел практически весь персонал компании. Сегодня эти программы скопированы практически во всех отечественных компаниях. Где дебилизация?
В школах отбирались развитые дети, собирались в классы, туда ставился учитель, прошедший конкурсный отбор с нормальной зарплатой. Где дебилизация?
Ну и последнее. Если у нас такой развитый и образованный советский народ был, то откуда в 90-е взялось столько гопоты?
И по поводу элита/быдло. Кого отправляли в ПТУ после 8-го класса? Почему в абсолютном большинстве школ считалось престижным учиться в классе с литерой "А"? Какой конкурс был в спецшколы, и кто туда попадал?
{Ответить}

 1      Як-40 27 июня 2012 г. 15:57
"экономка знаний" как одна из "реинкарнаций" так называемой "постиндустриальной экономики" придумана на том-же западе специально для прикрытия неоколониальной политики... и родилос "это" вследствие очередных "модернизационных потуг" в попытках выйти из перманентного вялотекущего экономического кризиса, в любой момент грозящего перейти в острую форму... от того и уделяется столько внимания имеющимся на планете ресурсам, потому и увеличиваются всё ускоряющимимся темпами военные расходы "постиндустриальных держав"... и эти расходы опосредовано оплачивают экономики большинства стран... так что все эти "игры" в различный "постмодерн" не более чем очередная "новомодная разводка"... корпоративные программы были приближены к западным стандартам... но все эти "программы" никоим образом не компенсируют "деяний" российских "либерастов"в том числе и в сфере образования... а МБХ - один из самых ярких и амбциозных деятелей "либеральной плеяды", закономерно эволюционировавшей в "либерастов"... вот об этом идёт речь, а не о корпоративных программах для нефтяной отрасли, внедрявшихся отнюдь не с целью роста образовательного уровня, а с целью повышения "эффективности", то есть, увеличения прибыли при снижении затрат... так и сколько-же "гопоты" "взялось" в 90е?... вобще-то нигде не утверждается, что советская система образования была идеальной и порождала только таланты, но высокий уровень для тех, у кого было стремление учиться, был вполне доступен... вне зависимости от их "имущественного ценза"... сейчас даже с деньгами проблематично получить образование на уровне советского, признававшегося одним из самых фундаментальных и конкурентоспособных... конечно, были и ПТУ и классы "а" и "спецшколы", но они занимались отбором и подготовкой наиболее способных для самых различных отраслей обобществлённой национальной экономики... что-же эти "спецшколы" готовят сейчас - "эффективных менеджеров", чиновников и прочих "псевдоуправленцев" для обслуживания "либерастской экономической системы"...

{Ответить}

    1   Granny 26 июня 2012 г. 19:21
Як-40 - крылатое выражение про "раскачивать лодку" родилось задолго до нынешних времен. Что вы готовы терпеть, на что согласиться ради того, чтобы лодка не дай бог не качнулась? И почему те, кто подобно вам не обладают бесконечным терпением - сразу записывается вами со товарищи на позицию предателей родины и врагов государства? Не мешает, однако вспомнить марксово, что у пролетариата нет родины, ее кстати нет и у капиталистов. Чье государство вы хотите сохранять любой ценой?
{Ответить}

        Як-40 27 июня 2012 г. 00:04
и Вам не хворать... Вы не сильно-то там себе фантазируйте...:) впрочем, как хотите - можете побаловаться с "горячим огнём в груди"... объяснять Вам отдельно о чём именно было сказано не вижу смысла... Вы же не спрашиваете... зачем спрашивать - сами себе придумали, сами себя оспорили и обличили... поздравляю...
{Ответить}

hi_
        hi_ 26 июня 2012 г. 19:40
про не работающие социальные лифты и коррупцию (что на самом деле сопутствующие понятия) - очень верно. Если лифты не разблокировать -общество ждет горантированный развал. Это сформирует класиическую революционную ситуацию. А то, что ей помогут с наружи, тоже однозначно, вопрос только в том, какой запас времени остался и попробует ли власть что-то конструктивное сделать для сглаживания протеста.
{Ответить}
 

hi_
 1      hi_ 26 июня 2012 г. 19:46
что касается лозунгов оппозици, и темы что нужно искать такую креативную идею, что бы всем она интересна и при этом была еще и конструктивна - можно дождаться такого момента (на фоне падающих нефтяных цен) когда ленинский лозунг "экспроприруй экспроприаторов" (грабь награбленное) будет очень даже актуален. И всякие интеллигентские штучки будут забыты.
{Ответить}
 

hi_
        hi_ 26 июня 2012 г. 20:10
что касается лозунгов оппозици, и темы что нужно искать такую креативную идею, что бы всем она интересна и при этом была еще и конструктивна - можно дождаться такого момента (на фоне падающих нефтяных цен) когда ленинский лозунг "экспроприруй экспроприаторов" (грабь награбленное) будет очень даже актуален. И всякие интеллигентские штучки будут забыты.
{Ответить}
 

MirexMultispeed
 2  3   MirexMultispeed 26 июня 2012 г. 20:52
Миша со своей шконки твердит уже почти десяток лет предельно очевидные вещи. Все вязнет в этом болоте, где каждый сам себе и философ, и экономист, и юрист, и политолог, хотя на деле в голове одни химеры стаями.
{Ответить}
 

        мира 26 июня 2012 г. 22:01
Химеры стаями - это определенно не только у него)) Сдается мне, что это относится и к большинству населения, и к властному меньшинству))
{Ответить}

MirexMultispeed
 1  1   MirexMultispeed 27 июня 2012 г. 05:56
Это относится именно к большинству населения и к властному меньшинству.
Они как-то научились очень органично подпитывать друг друга мифами.
{Ответить}
 

 6  2   USSR 26 июня 2012 г. 22:31
смешно, особенно то что у него сегодня оказывается день рождения и ни один "радетель" не вспомнил. Позор вам Ходорковцы, свой "идеал" и не поздравили. :)
P.S. Сегодня на против МЭРии стоял пикет с заявлением что "Томск с ним". Кто дал право 20-30 слабоумным говорить от имени всего города?
{Ответить}

MirexMultispeed
 1      MirexMultispeed 27 июня 2012 г. 06:03
Вы либо не читали саму статью, либо не поняли ее.
Скорее, второе.
{Ответить}
 

        Shaman 27 июня 2012 г. 11:20
Кто дал право?
Мы с тобой. Мы не пришли и не разогнали их. Не потребовали убрать плакат, с которым не согласны.
Лично мне по фигу, кто говорит от лица Томска. Тебе, как я понимаю, нет. Ну так действуй, иди, отбирай плакаты.
Или на сайте пузыри пускать - твой потолок?

{Ответить}

        USSR 30 июня 2012 г. 14:38
помойму твой потолок, всё пальчиком из-за монитора грозишь. :)
P.S. Ходорковский мне не интересен, поэтому узнал о сим сборище с другого сайта. :)
{Ответить}

        rawwin 27 июня 2012 г. 07:50
опять пророчит узник совести...
{Ответить}

        Vasя 27 июня 2012 г. 09:36
"...Вскормленный в неволе орёл молодой." (с) Видать кормят его хорошо и работой особо не загружен, раз есть время думать и писать. А надо бы, чтобы без рук, без ног до шконки доползал, а чуть свет опять на рудники. Чтобы мысли крамольные некогда думать было. А то спонсор он. Воры в законе на зоне тоже неплохо в отдельной хате с бабами живут.
{Ответить}

        Вит 27 июня 2012 г. 18:17
Сиди уже, дядя. И не рыпайся.
{Ответить}

Campan
        Campan 27 июня 2012 г. 19:38
Скажите,а погромы будут?
{Ответить}
 

        Мы Русские 7 июля 2012 г. 18:49
обязательно будут, если русских будут притеснять жыды и чюрки
{Ответить}

Palych
        Palych 28 июня 2012 г. 13:04
Миша жид , догавкаешся ,ой дотявкаешся до топки в крематории !
{Ответить}
 

        Мы Русские 7 июля 2012 г. 18:48
Никакого доверия жыдам. их жыдовские склоки использовать в своих интересах. Их мысли- тоже.
Сильно много таких, особенно среди русских, кто мыслит в категориях не своих интересов, а в категориях 'хороший царь', 'хороший мужык'. То есть достаточно втереться в доверие такому 'хорошему мужику' (напр Лебедю в 1996 или Навальному сегодня, или Ельцину в начале 90-х, и т.д.- бесконечный список, да Путен и тот в этой закономерности оказывается) и жыды вас опять надувают. Причём сами уже не рады, потому что думают об 'исходе'. Вот и надо им помочь 'изойти'.
Недоверием. ДОВЕРИЕ ОСНОВА МОШЕННИЧЕСТВА И МАНИПУЛЯЦИИ, ЗАРУБИТЕ ЭТО НА НОСУ. никакой агрессии не нужно. Никаких 'подвигов копцева' ни в коем случае. жыды нами правят только потому что они нами манипулируют. лишите их возможности вами манипулировать и править будут русские. а основа манипуляции ВАШЕ ДОВЕРИЕ.
А не доверяйте ни жыдам, ни классовым врагам и их прихвостням. не нужно более ничего, никаких 'решений вопросов' никакого 'бытового антисемитизма', можно с ним в бытовом плане даже дружить. Но никакого доверия жыдовской политике. политика России должны быть русской. никаких пророков- жидов.
У вас есть своя голова.
на 90% уверен что в 2000 году ты был 'за хорошего мужика путина', точно так же как сегодня 'за нормального мужика навального'. Только все это марионетки кагала. марионетки меняются, принцип обмана русских гоев (хомячков или бандерлогов) остается прежним. перекрйте им кислород ОТКАЗОМ В ДОВЕРИИ НЕРУСИ И КЛАССОВЫМ ВРАГАМ. И ВОПРОС РАЗРЕШИТСЯ САМ СОБОЙ. ради СОХРАНЕНИЯ ВЛИЯНИЯ КАГАЛА. русским жыды подсовывают своих скоморохов, вместо СВОЕГО ЖЕ дискредитированного путена.

{Ответить}

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.