Мы не можем больше рыдать
В среду, 8 августа, в Хамовническом районном суде Москвы участницы группы Pussy Riot сказали свое последнее слово. Каждое выступление завершалось аплодисментами в зале и репликами судьи Марины Сыровой "Мы не в театре!" Приставы призывали собравшихся держать свои эмоции при себе. Когда девушек уводили, собравшиеся проводили их вновь аплодисментами, но уже стоя. Подсудимая Надежда Толоконникова
Многие люди, с которых все нулевые неумолимо и методично сдирали кожу планомерным уничтожением свобод, теперь взбунтовались.
Мы искали настоящих искренности и красоты - и нашли их в наших панк-выступлениях. Страстность, откровенность, наша наивность выше лицемерия, лукавства и напускной благопристойности, маскирующей преступления. Первые лица государства стоят в храме с праведными лицами, но грешат куда больше нашего. Мы делали наши политические панк-концерты, потому что в российской госсистеме царят закостенелость, закрытость и кастовость. А проводимая политика подчинена лишь узким корпоративным интересам. Настолько, что нам от одного российского воздуха больно.
Нас категорически не устраивают и заставляют действовать принудительные и силовые методы регулирования социальных процессов, механизмы жесткого контроля за поведением граждан. Нас не устраивает вынужденная гражданская пассивность большей части населения, а также полное доминирование структур исполнительной власти над законодательной и судебной. Кроме того, нас искренне раздражает основанный на страхе и скандально низкий уровень политической культуры, он постоянно и сознательно поддерживается госсистемой и ее пособниками. Посмотрите, что говорит патриарх Кирилл : "Православные не ходят на митинги". Нас раздражает скандально низкая слабость горизонтальных связей внутри общества. Нам не нравится, как госсистема манипулирует общественным мнением, благодаря жесткому контролю над подавляющим большинством СМИ. Беспрецедентно наглая и основанная на перевирании фактов и слов кампания против Pussy Riot, развернутая практически во всех российских СМИ, кроме редких независимых, - тому яркий пример. И тем не менее, я сейчас наблюдаю крах этой политической системы на примере процесса в отношении трех участниц группы Pussy Riot. То, на что рассчитывала система, не сбылось, к сожалению для нее самой. Нас не осуждает вся Россия, все больше людей верит нам и верит в нас, считая, что наше место на свободе, а не за решеткой. Я вижу это по тем людям, которых я встречаю. По тем, кто представляет эту систему, работая в соответствующих органах. Я вижу людей, которые сидят в местах лишения свободы. И с каждым днем мы понимаем, что наше политическое выступление было оправданным. Люди говорят нам: ваш жест был правильным, вы раскрыли язвы этой политической системы и ударили в то самое змеиное гнездо, из которого потом накинулись на вас. Эти люди пытаются облегчить нам жизнь, как только могут, и мы очень им благодарны за это.
Мы благодарны всем тем, кто выступает в нашу поддержку на воле - их огромное количество, я знаю это. Знаю, что сейчас огромное количество православных людей выступает за нас и, в частности, у суда за нас молятся. Нам показывали книжечки, которые раздают православные, с содержащейся в этих книжечках молитвах о находящихся в заточении. Одно это показывает то, что нет единой социальной группы православных верующих, как это пытается представить сторона обвинения. Все больше верующих становится на сторону защиты группы Pussy Riot. Они полагают: то, что мы сделали, не стоит и пяти месяцев в следственном изоляторе, а тем более трех лет лишения свободы, как хочет господин прокурор. И с каждым днем люди все больше понимают, что если эта политическая система так ополчилась на трех девочек, которые выступили в Храме Христа Спасителя, это означает лишь то, что система боится правды, боится искренности и прямоты, которую несем мы с собой. Мы не лукавили ни на секунду, мы не лукавили ни в одном моменте на этом процессе, а противоположная сторона лукавит слишком много, и люди это чувствуют.
Вчера ( 7 августа) было выступление Мадонны , она выступала с надписью "Pussy Riot" на спине. То, что мы содержимся здесь незаконно и по совершенно ложному обвинению, видит все больше и больше людей - меня это потрясает. Меня потрясает то, что правда действительно торжествует над ложью, несмотря на то, что физически мы здесь - в клетке. Мы свободнее, чем все те люди, которые сидят напротив нас на стороне обвинения, потому что мы можем говорить все, что хотим, и говорим, а те люди, которые сидят там, говорят лишь то, что допускает политическая цензура. Они не могут говорить такие слова, как "панк-молебен" и "Богородица, Путина прогони!" Они не могут произносить те строчки из нашего панк-молебна, которые касаются политической системы. Может быть, они считают, что нас неплохо бы посадить еще и за то, что мы восстаем против Путина и его системы, но они не могут этого говорить, потому что им это запрещено. У них зашиты рты, они, к сожалению, здесь просто куклы. Я надеюсь, они осознают это и тоже пойдут по пути свободы, правды, искренности, потому что все это выше статичности, напускной благопристойности и лицемерия.
Человек - это существо, которое всегда ошибается, оно несовершенно. Оно всегда стремится к мудрости, но никогда ее не имеет. Именно поэтому родилась философия, именно поэтому философ - тот, кто стремится к мудрости, но никогда ей не обладает. Именно это заставило нас пойти в Храм Христа Спасителя, и я полагаю, что христианство - как я его поняла, изучая Ветхий Завет и Новый Завет - поддерживает поиск истины и постоянное преодоление себя.
Также, мне кажется, какие-то высшие силы направляют речи адвокатов противоположной стороны, когда они раз за разом ошибаются и оговариваются - они говорят про нас "потерпевшие". Это говорят практически все адвокаты, в том числе адвокат Лариса Павлова, которая настроена к нам очень негативно - тем не менее, какие-то высшие силы заставляют ее говорить "потерпевшие" про нас, а не про тех, кого она защищает.
Хочется рыдать, глядя на то, как приемами средневековой инквизиции засоряется правоохранительная и судебная системы Российской Федерации. Но с момента ареста мы не можем больше рыдать, мы разучились плакать. Мы кричали на наших панк-концертах, как могли, о беззакониях властей, и вот, у нас украли голос. Весь процесс нас отказываются слышать и понимать.
Зато суд, к несчастью, к сожалению для нас и для страны, слушает прокурора, который раз за разом безнаказанно искажает наши слова и заявления, пытаясь нивелировать их. Нарушение базового принципа состязательности сторон не скрывается и носит показательный характер. 30 июля, в первый день процесса, мы представили свою реакцию на возмущение тех, кого возмутило наше поведение в храме. Мы извинились. При этом суд даже не дал нам зачитать текст, его зачитала наш адвокат Волкова. Это была первая за пять месяцев тюремного заключения возможность высказаться для нас. Мы говорили о диалоге с теми, кто зачем-то полагает нас врагами. В ответ над нами посмеялись, а в протянутую руку плюнули. "Вы неискренни", - заявили нам. А зря. Не судите по себе. Мы в отчаянных обстоятельствах, но мы не отчаиваемся. Гонимы, но не оставлены. Открытых людей легко унижать и уничтожать, но когда я немощен, то силен.
Слушайте нас, а не Аркадия Мамонтова о нас. Не искажайте и не перевирайте все нами сказанное, позволяйте нам вступить в диалог, в контакт со страной, она тоже наша, а не одного только Путина и приближенных к нему. Я, как Солженицын , верю в то, что слово в итоге разрушит бетон.
Я, Катя и Маша сидим в тюрьме, в клетке, но я не считаю, что мы потерпели поражение. Так и диссиденты не были проигравшими, исчезая в психбольницах и тюрьмах. Так и поэты-обэриуты до конца остались художниками, хотя физически их зачистили в 1937 году. Один из них - Александр Введенский - писал: "Нам непонятное приятно, необъяснимое нам друг". Согласно официальному свидетельству о смерти, Введенский умер 20 декабря 1941 года. Причина неизвестна, то ли дизентерия в арестантском вагоне, то ли пуля конвоя. Место - где-то на железной дороге, между Воронежем и Казанью. Pussy Riot - ученики и наследники Введенского, его принцип плохой рифмы для нас родной. Он писал "Бывает, что приходит на ум две рифмы, хорошая и плохая, и я выбираю плохую, именно она будет правильной". Ценой собственных жизней обэриуты невольно доказали, что ощущение бессмысленности соответствует нерву той эпохи. Цена этого доказательства и соучастия в сотворении истории всегда непомерно велика для человека. Но в ней и в этом соучастии и заключается вся соль человеческого существования. Быть нищим, но многих обогащать, ничего не иметь, но всем обладать. Их наказывают, но они не умирают.
Я полагаю, что, если бы начальство, цари, старейшины, президенты и премьеры, народ и судьи хорошо понимали, что значит "милости хочу, а не жертвы", то не осудили бы невиновных. Наше же начальство пока спешит лишь с осуждением, но никак не с милостью. Кстати, спасибо Дмитрию Анатольевичу Медведеву за очередной замечательный афоризм. Если свой президентский срок он обозначил лозунгом "Свобода лучше, чем несвобода", то благодаря меткому слову Медведева у третьего путинского срока есть хорошие шансы пройти под знаком нового афоризма: "Тюрьма лучше, чем побивание камнями".
Поскольку мы реально не питали и не питаем религиозной ненависти и вражды, нашим обвинителям ничего не остается, как прибегать к помощи лжесвидетелей. Одна из них - Мотильда Иващенко - устыдилась и в суд не явилась. Остались лживые свидетельства из экспертизы Троицкого, Понкина, а также госпожи Абраменковой. И нет больше никаких доказательств наличия у нас ненависти и вражды, помимо этой так называемой экспертизы. Поэтому суд, если он честен и справедлив, должен признать доказательства недопустимыми, в силу того, что это не строгий научный и объективный текст, а грязная и лживая бумажонка времен средневековой инквизиции.
Выдержки из текстов интервью Pussy Riot обвинение приводить стесняется, поскольку они являются доказательством отсутствия мотива. Я в очередной раз приведу эту выдержку, мне кажется, она очень важна. Это из интервью "Русскому репортеру", данному на следующий день после концерта в Храме Христа Спасителя: "Мы уважительно относимся к религии и к православию в частности, именно поэтому нас возмущает, что великую и светлую христианскую философию так грязно используют. Нас выносит от того, что это прекрасное сейчас ставят раком". Нас выносит до сих пор от этого, и нам реально больно на все это смотреть.
И напоследок мне хотелось бы процитировать песню группы Pussy Riot, потому что, как ни странно, все наши песни оказались пророческими, в том числе та, где поется: "Глава КГБ, их главный святой, ведет протестующих в СИЗО под конвой". А то, что я хочу процитировать сейчас, это следующая строчка: "Откройте все двери, снимите погоны, почувствуйте с нами запах свободы".
Подсудимая Мария Алехина
Говоря о Путине, мы имеем в виду не конкретного Владимира Владимировича Путина, а мы имеем в виду Путина как систему. Вертикаль, им созданную, и в этой вертикали совершенно не учитывается мнение масс и, что все больше меня волнует, не учитывается мнение молодых поколений. Мы считаем, что неэффективность этого управления проявляется практически во всем, и здесь, в своем последнем слове, я хочу кратко описать мой непосредственный опыт столкновения с этой системой.
Образование, с которого начинается становление личности в социуме, фактически игнорирует особенности этой личности, отсутствует индивидуальный подход, отсутствует изучение философии, нет базовых знаний в области современной культуры. Формально эти предметы есть, но преподаются еще по советскому образцу, и, как итог, мы имеем среднестатистического человека с отсутствием мотивации к философскому мышлению, склонного к гендерной дискриминации, отметающего в дальний угол свои гражданские права. Современные институты образования учат людей с детства жить автоматически, не задавать ключевых вопросов, прививают жестокость и неприятие инакомыслия. Уже с детства человек забывает свои свободы.
Сейчас требуется ресурс тысяч людей по всему миру для того, чтобы доказать очевидное - что мы невиновны. Мы невиновны, об этом говорит весь мир. Весь мир говорит на концертах, весь мир говорит в интернете, весь мир говорит в прессе. Об этом говорят в парламентах. Премьер-министр Англии приветствует нашего президента не словами об Олимпиаде, а вопросом, почему три невиновные девушки сидят в тюрьме. Это позор.
А еще более губительно то, что люди не верят в способность влиять на власть. Во время проведения экологических пикетов и митингов, когда я собирала подписи в Краснодарском крае в защиту Утришского заповедника, многие люди меня спрашивали, причем с искренним удивлением, какое им, собственно, может быть дело до единственного, может быть, существующего в России редчайшего леса. Какое им дело, что жена премьер-министра собирается построить там резиденцию и уничтожить единственный можжевеловый заповедник у нас в России? Люди у нас перестали ощущать принадлежность территории нашей страны им самим, гражданам. Эти люди перестали чувствовать себя гражданами, они себя чувствуют просто массами. Они не чувствуют, что им принадлежит даже лес, находящийся непосредственно около их дома. Я даже сомневаюсь, что они осознают принадлежность собственного дома им самим, потому что если какой-нибудь экскаватор подъедет к подъезду, а им скажут, что нужно эвакуироваться - "Извините, мы сносим ваш дом, теперь здесь будет резиденция чиновника", - эти люди покорно соберут вещи, соберут сумки, пойдут на улицу и будут там сидеть ровно до того момента, пока власть не скажет им, что делать дальше. Они совершенно аморфны, и это очень грустно.
Проведя почти полгода в СИЗО, я поняла, что тюрьма - это Россия в миниатюре. Начать также можно с системы управления - это та же вертикаль власти. Решение любых вопросов происходит единственно через прямое вмешательство начальника, отсутствует горизонтальное распределение обязанностей, которое заметно облегчило бы всем жизнь, отсутствует личная инициатива, процветают донос и взаимное подозрение. В СИЗО, как и у нас в стране, все работает на обезличивание человека, на превращение его в функцию, будь то функция работника или заключенного. Ты быстро привыкаешь к монотонному и бессмысленному режиму. Он похож на тот, в который помещают человека с рождения. В таких рамках люди начинают дорожить малым, в тюрьме это, например, скатерть или пластиковая посуда, которую можно раздобыть только с личного разрешения начальника, а на воле это, соответственно, статусная роль в обществе, которой тоже люди очень сильно дорожат.
Можно сказать, что мы против путинского хаоса, который только внешне называется режимом. В системе, по нашему мнению, происходит мутация практически всех институтов - при внешней сохранности их формы - и уничтожается дорогое нам гражданское общество. И это очень странно, что, реагируя на наши действия, власти совершенно не учитывают исторический опыт проявления инакомыслия. "Несчастна та страна, где простая честность воспринимается в лучшем случае как героизм, а в худшем как психическое расстройство". Это сказал в 1970-е годы диссидент Владимир Буковский . Прошло не так много времени, а уже как будто не было ни большого террора, ни застоя, ни попыток противостоять им.
Русская православная церковь ссылается на Евангелие как на статичную религиозную истину. Под Евангелием уже понимается не откровение, которым оно было с самого начала, но под ним понимается некий монолитный кусок, который можно разобрать на цитаты и засунуть куда угодно, в любой свой документ, использовать для любых целей. Но ведь религиозная истина не должна быть статичной, она - процесс, а не результат. Она осмысляется философией, искусством, и да, современным искусством тоже. Меня очень сильно раздражает вот это "так называемое" в речи гособвинения применительно к современному искусству. Я хочу заметить, что во время суда над поэтом Бродским использовались ровно такие же формулировки. Его стихи обозначались, как "так называемые стихи", а свидетели их не читали. Так и часть наших свидетелей не были очевидцами происшедшего.
Наши извинения, видимо, тоже обозначаются в собирательной обвиняющей голове как "так называемые". И это оскорбительно, ведь они - это правда. Вы до сих пор не поняли, или вы лукавите, говоря о наших извинениях как о неискренних извинениях. Я не понимаю, что вам еще нужно услышать.
И раз так - лично для меня этот процесс имеет статус так называемого процесса. И я вас не боюсь. И я вас не боюсь и не боюсь вашего плохо задекорированного обмана в приговоре так называемого суда. Моя правда живет со мной. Я верю, что именно честность и гласность, жажда правды сделают всех нас немного свободнее. Мы это увидим.
Подсудимая Екатерина Самуцевич
Здесь и возникла потребность использовать эстетику православной религии, исторически связанную с лучшими имперскими временами России, где власть исходила от бога, а не от гражданского общества. Как же ему это удалось? Ведь у нас все-таки светское государство. И любое пересечение религиозной и политической сфер должны серьезно пресекаться нашим бдительным и критически мыслящим обществом. Видимо, власть воспользовалась православной эстетикой советского времени, когда религия обладала ореолом утраченной части истории и культуры, чего-то задавленного и побежденного советским тоталитарным режимом. Религия являлась тогда оппозиционной.
Власти решили использовать этот исторический эффект и построить на нем свой новый политический проект, имеющий весьма отдаленное отношение к искренней заботе о сохранении истории и культуры православия. Достаточно логичным оказалось и то, что именно Русская православная церковь, давно имеющая мистические связи с властью, явилась главным идейным исполнителем этого проекта. Для его реализации потребовалось немалое количество многотонного профессионального светового и осветительного оборудования, эфирного времени центральных каналов для прямых многочасовых трансляций из Храма Христа Спасителя. Произносились стройные речи патриарха, помогающие верующим сделать правильный выбор в тяжелые для Путина времена.
Нашим музыкальным появлением в Храме Христа Спасителя с песней "Богородица, Путина прогони" мы нарушили цельность этого так долго создаваемого и поддерживаемого образа, выявили его ложность. Мы осмелились без благословения патриарха совместить в своем образе православную культуру и культуру протеста, наведя умных людей на мысль, что православная культура принадлежит не только православной церкви, патриарху и Путину, а она может оказаться на стороне и гражданского бунта и протестных настроений в России.
Возможно, такой неприятный масштабный эффект от нашего медийного вторжения в храм стал неожиданным для самих властей. Сначала они попытались представить наше выступление как выходку бездушных воинствующих атеистов, но промахнулись, так как к этому времени мы уже были известны как антипутинская панк-феминистская группа. И тогда, оценив все негативные политические и символические потери, принесенные нашим творчеством, власти все-таки решились оградить общество от нас и наших убеждений. Так и закончилось наше непростое панк-приключение.
У меня сейчас смешанные чувства по поводу этого судебного процесса. С одной стороны, мы ожидаем обвинительного приговора. С другой стороны, мы победили, потому что возбужденное против нас уголовное дело сфабриковано, а система не может скрыть репрессивного характера этого судебного процесса. Россия в очередной раз выглядит в глазах мирового сообщества не так, как пытается ее представить Владимир Путин в своих каждодневных международных встречах. Все обещанные им шаги в сторону правового государства, очевидно, так и не были сделаны. А его заявление о том, что суд по нашему делу будет объективен, является очередным обманом всей страны и мирового сообщества. Все, спасибо.
Записал Андрей Козенко Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Pussy Riot инквизиция панк патриарх Путин суд церковьКомментарии:
По ссылке http://vk.com/id34378259?z=video34378259_163007006%2Fvideos34378259
{Ответить}
двойственное отношение к данной ситуации. Во-первых, выходка гадкая. За собственную тупость надо платить.
Но с другой стороны, если им дадут реальный срок, то нужно возвращаться и к наказанию в виде обрубания одной руки за воровство. Слишком жестокое наказание для этих дурех. {Ответить}
Да не дадут им никакого реального срока. Что вы все такие наивные. Готова поспорить. Хотя и жаль.
{Ответить}
Три дурочки решили попиарится. Для этого выбрали место в котором, думали, "подставят другую щеку":(Если вы такие "борцы за свободу" и "борцы с властью" то и устраивать надо было свои пляски где нить в кремле, госдуме,ФСБ и т.п. А то выбрали место куда ЛЮДИ а не власть приходят облегчить душу. {Ответить}
Ой, ну вы прям меня удивили, вроде старше меня в два раза, а совсем ничего не поняли. Они сделали это в ХХС не потому, что там подставят другую щёку, а потому что "разгон" в нашей сране надо начать именно с РПЦ, а ХХС - это лицо, так сказать обложка РПЦ. Это была пощёчина и просьба покинуть корабль к чёртовой матери. И чем скандальнее была бы выходка девочек, тем звонче была бы пощёчина, какой тут пиар, что вы в самом деле... И девочки прекрасно понимали и понимают, что их посадят, как и многих других, кто открывает рот в нашей стране, можно сказать, что большой кусок своей жизни они принесли в жертву нам, так что давайте отнесёмся к этому с уважением. {Ответить}
Это была пощёчина и просьба покинуть корабль к чёртовой матери.
__________________ пощечина кому? Путину? А причем тут пощечина и РПЦ? Бред... Разгон в нашей стране надо делать только с самого себя: "хочешь изменить мир к лучшему, начни с себя". А давайте с завтрашнего дня все верующие начнут следовать заповедям библейским: "не суди, да не судим будешь", а давайте все с завтрашнего дня начнем платить налоги, начнем отстаивать свои права (а для начала их будем изучать), а давайте перестанем платить взятки гаишникам, а давайте все начнем покупать лицензионные фильмы, а не скачивать их в торренте, а давайте перестанем списывать в школе, университете. А давайте каждый день делать зарядку и бросим курить. А давайте будем бороться с заведущими дет.садов, которые требуют пожертвования, и не понесем по три тысячи, только чтобы ребенка взяли в детский садик. Я сейчас веду войну с банком, который в одностороннем порядке увеличил сумму платежа. При виде просроченного продукта в магазине я выношу мозг администраторам, а на следующий день иду, чтобы проконтролировать .... убрали продукт или нет. я фотографирую сосульки весной и выношу мозг ЖКХ, требуя, что бы они убрали опасные для жизни людей сосульки. Мои друзья крутят у виска, типа: "тебе делать нечего?!". А я просто хочу жить в великой стране, хочу соблюдения законов, очень хочу безопасной жизни в России для своих детей. Почему так сложно понять, что России сейчас нужны социально ответственные люди, а не дебилы, поющие панк-рок в храме. {Ответить}
То, что ты делаешь - замечательно! Посмотрим, на сколько тебя хватит :). Можно сколько угодно делать замечания курящим маршрутникам и писать на них жалобы, но пока государство не установит за это приличные штрафы, они так и будут нарушать закон. Так и по всему остальному."я просто хочу жить в великой стране, хочу соблюдения законов," А вот Пу и Ко, хочет противоположного {Ответить}
Посмотрим, на сколько тебя хватит :)
__________ я не живу ради восхищенных взглядов в свою сторону, моя жизненная позиция делает МОЙ мир лучше, чище и справедливее. Адвокат Дьявола 9 августа 2012 г. 11:27 # Вы такой очень нужны стране и эти девочки тоже очень нужны _________________ зачем такие девочки стране? Что они дали? Они - православные христиане, раз пошли молиться Богородице? Своей молитвой захотели помочь людям, свято верую в силу молитвы? Я кроме как глупой выходки не вижу смысла в их действиях {Ответить}
читала и плакала от умиления... как же много наивных людей в нашей стране!
да хоть заначинайся с себя, хоть плати налоги-бегай по утрам-переводи пять бабушек в день через дорогу - это глобально НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТ. потому что есть объективная реальность, и в ней даже супер хорошего человека может тупо сбить пьяный мудак из ЕР, к примеру, которого даже не посадят - скажут, что он не специально, чо.. и будет человек лежать в гробу, красивый и правильный, начавший с себя. по аналогии - не от нас, простых граждан, зависят решения нашей власти, потому что на нас власти насрать. и я не голословно это утверждаю, я и есть тот самый человек, начавший с себя - законопослушный и вежливый. так что хватит уже забивать людям голову этим тупым лозунгом, он хорош для чистых подъездов и самоуважения, но к политической ситуации в нашей стране неприменим. по сабжу: девки - участницы панк-группы, хотят славы и резонанса. пусть месяц моют сортиры, извинятся, и живут себе дальше. а то устроили целый балаган вокруг них, позорище. будто нету в стране других проблем и других РЕАЛЬНЫХ преступников. {Ответить}
Так дело то в том, что "девки" не только не согласны извиниться, они ещё и нагнетают ситуацию вокруг своего "неправомерного" задержания. Если бы они тихо мирно признали вину и не разгоняли говны насчёт своей "рэволюционной борьбы" - отделались бы штрафами или уборками улиц и всё, но нет - лавры "борцунов и срывателей" покоя не дают.
{Ответить}
Маладес, давай мы на тебя повесим убийство Кенеди или педофилию.
Ты тихо признаешь свою вину, ну а мы потом посмотрим что с тобой делать. Может дадим не 20, а 2, сортиры там помоешь на зоне. Ваабче поступим с тобой па человечски. {Ответить}
А давай, повешай на меня убийство Кеннеди. Я буду с интересом посмотреть как тебе это удастся.
{Ответить}
А на педофилию не согласен?
В америку ехать не придется. Опять же расходы на комнадировочные( {Ответить}
Go ahead. Интересно будет посмотреть как ты это сделаешь =)
{Ответить}
Как, как. Как маленький.
Шлепни по заднице на камеру в троллейбусе девчонку или мальчишку. Ну и покричи, там что-нибудь сам знаешь про кого. Ну не во зравие конечно. В интернет выбрось запись конечно же. Ну и сиди жди. За тобой придут. {Ответить}
Стоп, то есть я сам на себя должен вешать педофилию? А зачем мне это если вам это нужно? =)
{Ответить}
Ну опять ты меня не понял.
Вообще то в том что ты сделаешь нет педофилии. Но на твоем примере можно продемонстрировать, что сознаться в преступлении-это хорошо. Ну там в качестве наказания можно помыть полы в зоне или получить розгами по яицам, и на свободу с чистой совестью. {Ответить}
Ну если бы я был педофилом тогда моё признание в преступлении однозначно пошло бы на пользу обществу. Однако так как я им не являюсь - сомневаюсь что моё признание поможет кому либо и в чём либо.
{Ответить}
Девочки тоже не совершали уголовной @улиганки.
О чем в интернете говорят самые именитые юристы. И я с ними согласен. Так почему они должны каяться и признавать вину? {Ответить}
Опять таки я сошлюсь в данном случае на судью - выносить приговор будет он. Мелкое @улиганство и преступный сговор им можно прям с места в карьер смело впаять. Прочие статьи обвинительного заключения будут видны после оглашения окончательного приговора. Юристы могут говорить что угодно и кому угодно.
{Ответить}
насколько я в теме, они уже извинились, но кое-кто жаждет крови. и ситуацию нагнетают не столько они, сколько тупые действия властей, которые и превращают девок в политзаключенных из @улиганок!
и патриарх, уж если на то пошло, мог бы продемонстрировать пример всепрощения - выступить с речью и отпустить девок с Богом. но нет. и в итоге поведение руководителей РПЦ отвращает людей от церкви, а поведение светских властей - от власти. и кому стало лучше и веселее? никому. {Ответить}
не согласен, 3-е дебилок, могли бы быть просто @улиганками, если бы ходили голыми по улице, мочились бы на остановках или жарили шашлык на проезжей части, у них другое, это был вызов....вызов принят...лично я буду огорчён если им дадут менее 7 лет...
{Ответить}
Вызов тупости, высокомерию, гордыне, идиотизму, отсутствию юмора и лицемерию брошен :) Раввин не потерпит :){Ответить}
да ладно. сколько они уже в СИЗО? тоже не сахарок, наверное.
полагаю, даже 3 будут условными. {Ответить}
раввин, подумайте вот о чем: на наших глазах создается очень и очень опасный прецедент. вообще-то, их много, ведь случаи, когда людей, стоящих у власти и совершивших преступления оправдывают, нас уже не удивляют, но тут очень публичный процесс. и вот сейчас, если этих глупых провокаторш осудят за @улиганство в отношении культа на РЕАЛЬНЫЙ срок по светским законам - это будет прямым подтверждением, в каком правовом дерьме мы живем.
когда вы требуете сурового наказания за их деяние, ответьте себе честно - неужели Ваши т.н. моральные страдания ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стоят срока в тюрьме? и вот еще: если закон не соблюдается в этом случае, то помните: однажды и с Вами может случиться какой-то казус (не дай Бог, канеш), и никакой закон Вам не поможет, потому что его в нашей стране какбэ и нет. у нас только "понятия", по всей видимости. {Ответить}
Добрая, Вы правы, создаётся действительно очень опасный прецедент, можно насрать на всё самое святое и уйти от наказания....
{Ответить}
С уважение отнестись к тому что оскорбляют чувства верующих???Если им хотелось дать пощечину РПЦ ну и трясли бы голыми попами перед патриархом. а при чем тут ХХС, куда ходят верующие со своим сокровенными бедами...вы пробовали поставить себя на место каккой нить старушки которая пришла в храм к богу со своей бедой(она ведь так думает ) а ей тут "ПУСИРАЙ"... {Ответить}
Эвона как, оказывается это сплошной монтаж когда бабулек на фотках показывают. Хотя и другой вариант возможен - это бабульки-олигархи!
{Ответить}
Ну, если вы ориентируетесь только на фото, то даже не знаю что вам сказать... Нельзя верить всему, что вам говорят и показывают, особенно в нашей стране. {Ответить}
Ну если вы ориентируетесь на бред извергаемый жежешечками мальгиных да латыниных то я даже не знаю что вам сказать.
{Ответить}
Ваш ник говорит сам за себя. Это не случайно придумано. Ваше дело - делать белое чёрным! Искренне надеюсь, что когда-нибудь Вам придется каяться за своё никчёмное прошлое.
{Ответить}
Не-а, шторить будет Вас, когда начнете рожать уродов. Ибо слово материально и такие милые шалости обернутся Вам боком. Попомните мои слова в трудные минуты. Вшторило... Ога... Хм...
{Ответить}
Я не был НИКОГДА в ХХС, да и не буду:)Но знаю людей которые копили деньги на поездку именно туда, и были там...ну нужда у них такая...это их личное дело. А порядочные люди должны относится к этому(вере) с уважением. А то получается эти "ПУСИ" за "свободу" через попирание другой свободы {Ответить}
Никто там душу не облегчил и не облегчит, суд показал, сколько гавна в себе прихожане носят, с которых больше всего фантазирует. {Ответить}
Как вы ловко и интеллектуально передернули :) Про душу ведает лишь бог, ага? Когда верующий, вопреки своей вере корчит жертву, которая испытала неимоверные страдания и страшные адские муки, настолько страшные, что этот верующий готов насрать на все содержание своей веры и пойти на судилище, то не надо быть богом, чтобы знать, что там за души, или душонки. А риторику потренируйте. {Ответить}
Нет, Уася, это он про православных жертв адского светопредставления, и про тебя тоже
{Ответить}
Мои чувства, как верующего человека, были оскорблены. Бороться с системой есть много способов, но все они не такие взрывные и противоречивые. Бороться с системой можно годами, медленно и начинать в тени власти с общественных движений. Девочки, выращенные на песенке старухи Шапокляк-прекрасно усвоили-хорошими делами прославится нельзя и пошли по лёгкому пути, который принесёт им мгновенную мировую славу. они прекрасно знали, чем закончится их кидание "моськи на слона". Моё мнение-они пиарились!!!и получили, то что и хотели-известность и популярность!!! А своей выходкой обидели много хороших верующих людей. Я не видела их слёз и раскаяния, они извиняются после 6 месяцев, поняв, что их реально запирают, а знаете почему они хотят на свободу? не к детям-нет" а чтобы пиариться дальше-давать интервью, участвовать в ток шоу! А через 3 года их забудут-вот это страшит девчонок-поэтому и начали каяться в конце)))) Власть делает правильно, что запирает этих фриков!Если их освободить, многие на голову больные также начнут самовыражаться, там где посчитают нужным - на детским площадках, рядом с вашими детьми, на крыше вашего авто....не думаю, что Вы будете также аплодировать тогда-ай, артистки, ай молодцы.
{Ответить}
А Ваши религиозные чувства не оскорблены тем, что ХХС стал бизнес-центром? Что РПЦ превратилась в ЗАО по зарабатыванию денег? Ведь девченки эти выбрали именно ХХС для своего действа...Я их не оправдываю, выходка действительно дурацкая и @улиганская, но не на 3 года колонии...Штраф и исправительные работы - это предел. А мое негативное отношение к РПЦ только усугубилось после этого процесса, да и после событий последних лет. Алчность и стяжательство - вот чем больна РПЦ. В 30-е годы прошлого века это подлечили немного, а как сейчас лечить? Теми же методами - негуманно да и глупо. А лечить надо...
{Ответить}
Не судите и не судимы будете, а если судите, то ваши чувства к вашей вере отношения не имеют. Давай до свидания!!!{Ответить}
Ведьм - на костер и помолимся, только так их спасем. Рецепт провереный веками.
{Ответить}
глянь на себя в зеркало...кому и что ЛИЧНО ТЫ можешь устроить?
{Ответить}
:) Люди сами уйдут из церквей, а попы те, что не уйдут в мир уйдут в скиты. Вот все, что останется от РПЦ. {Ответить}
А почему ты так уверен, что люди уйдут из церквей? Медиум? Понимаю, что иногда так хочется выдать желаемое за действительное, но мы предполагаем, а Бог располагает. Увы!
{Ответить}
Артём, все мы видим и бронированные мерседесы и часы..., но это как развалить СССР из-за того, что парт-номенклатура питалась отдельно...не будет Православия - не будет России...а лично мне приятнее жить в империи, нежели государстве-карлике...
{Ответить}
Россия никуда не денется :) Россияния может быть, как форма. Русские мы были и до православия и до христианства, не перестанем быть русскими и после него, а то что это идентично - так то бесовское :) {Ответить}
нет, денется, её не станет...будет отдельно Тыва, Сибирь, Татария, Кавказ...люди останутся, а вод государства объединяющее этих людей в страну - не будет, а за этим следует военное вторжение Европы и Америки (НАТО)и Китая....
{Ответить}
Все православные, все - тувинцы, татары, кавказцы, коренные алтайцы, якуты, потому мы и единая страна, ага. А не потому что русские сильны.
{Ответить}
Наконец-то у оппозиции появилось узнаваемое и креативное лицо: три клоунессы в масках.Её забрали со школьного двора В начале мая, из сиреневой весны. Уходили к югу, к морю поезда, А её в тайгу холодную везли… (с) Девчонки гораздо симпатичнее надоевших Навальных-Каспаровых. И власти уже не в падлу сделать прощательный жест. Скорее всего, так и будет. Президент пожурит и отпустит. {Ответить}
вера в мудрого царя ))) ого )) уж лучше такие невнятные убеждения как у этих барышень ))
{Ответить}
Самое интересное, что православные то ваще не в курсе, что часть ХХС (кстати абривеатура ваще ништяковая) где состоялся так называемый панк - молебен не является собственностью РПЦ, он принадлежит Муниципальному образованию г.Москва и как и все музеи, галереи, памятники архитектуры может быть посещен любым гражданином РФ, за счет налогов которого собственно такие помещения и содержаться. Самый простой вывод - РПЦ неплатит налогов, следовательно не имеет ни малейшей доли участия в судьбе ХХС, участницы PR налогоплтельщицы, а раз так то их маленькая доля вложена и в ХХС. Отсюда PR как номинальный собственник ХХС может вообще не спрашивать разрешения как бэ..... ну секты этой нашей доморещенной, чтобы потусовать в теремке
{Ответить}
Василию Блаженному наши предки вон какой памятник отгрохали, а он срамом светил и царям правду-матку в глаза резал. Сколько бы ему Хам-ий суд прописал?
P.S. "Народ безмолвствует" (с) {Ответить}
Не надо путать Божий дар с яичницей. Блаженный на телегах не плясал и в Оружейной палате не сно...ся.
{Ответить}
А что ещё Блаженный не делал? И не надо путать Божий Дар с яичницей! Судят их не за пляски и сношения, а за конкретные слова "Богородица, Путина прогони!".
Кричали бы "Призови!" - были бы в шоколаде. {Ответить}
Goran 9 августа 2012 г. 10:34 #
Не надо путать Божий дар с яичницей. Блаженный на телегах не плясал и в Оружейной палате не сно...ся. {Ответить}
Не прокатит. Слово "вдумчиво" выпало из лексикона (да и из жизни) местных инфантильных фашиков. Способности к анализу текста и логическому мышлению атрофируются в числе первых при подключении к Светочу Либеральных Ценностей.
{Ответить}
Ну разумеется о себе. Это же я привожу аналогии с потолка и притягиваю комменты за уши не вчитываясь в их смысл.
{Ответить}
[..]
"одно дело кричать в церкви, да хоть "тилимилитряндия" - и другое дело кричать ту же "тилимилитряндию" и при этом бегать по церкви голым" [..] "1" 9 августа 2012 г. 17:29 # А кто бегал по церкви голый? И после этого вы будете что-то рассказывать о "вчитывании в текст"? =) {Ответить}
А может всё как раз наоборот? И судят их за то что на амвоне они ноги задирали да "сарань господня" орали? Хотя не, что это я. Конечно всё дело в путине!
{Ответить}
На амавоне ноги задрать и "срань господня" проорать - это стоит пять месяцев тюрьмы уже и три года в будущем?
А во сколько вы оцените фразу "Бога нет"? А она же в церкви? {Ответить}
Да, это стоит больше чем 5 месяцев тюрьмы и три года в будущем (кстати, куда вы уже семь лет подевали?..)
Говорить "бога нет" вы можете сколько угодно и где угодно. Можете даже в церкви выкрикивать - вас просто возьмут под руки и выведут вон, в крайнем случае милицию вызовут. А вот если вы в церкви будуте кричать "бога нет" и голой задницей размахивать - вас привлекут по той же статье что и придурочек на фотках выше. {Ответить}
Вы плохо подкованы - выкрик -бога нет- это оценочное суждение не содержащее посыла ненависти.{Ответить}
Не поверите - я вообще не подкован, ибо не конь. Касательно выкрика - вы что сказать то хотели? Я, по-моему внятно описал что одно дело кричать в церкви, да хоть "тилимилитряндия" - и другое дело кричать ту же "тилимилитряндию" и при этом бегать по церкви голым. Это две большие разницы как говорят у вас в одессе.
{Ответить}
Не только. "Молебен" же ещё был. И набившая оскомину "срань господня". И ролик на ютубе. И непризнание своей вины с голодовкой.
{Ответить}
|
||||















"Этот малый,не дурак, и дурак не малый".
{Ответить}