Cарматы - наши предкиДля учёбы мне потребовалось написать реферат про 23 элемент ванадий – vanadium. Выбрал я этот элемент, поскольку он очень удачно назван. Поясню: он находится в пятой группе, его порядковый номер 23 (2+3=5), у него имеется изотоп (правда неустойчивый) 50, да и сам элемент обозначается V (римская цифра 5). Этот элемент является достаточно тугоплавким металлом, образует разнообразные цветные соединения. По этой причине в 1830 г. Сефстрём (открыватель ванадия) назвал металл в честь скандинавской богини красоты Vanadis (Фрея, дочь Ванов). И тут я заинтересовался, кто такие ваны? Зашёл википедию и прочитал про них: «Ваны (др.-исл. Vanir) — группа богов в германо-скандинавской мифологии. Они значительно древнее и мудрее асов, с которыми то враждуют, то заключают союз.[1]
Правление
Одежда
Знатные женщины нередко выполняли почётные жреческие функции. Показательно, что в могилу умершей женщины, даже девочки, нередко клали, кроме украшений, и предметы вооружения. Родовое кладбище, как правило, формировалось вокруг более раннего захоронения знатной женщины — предводительницы или жрицы, которую родичи почитали как праматерь. Культура и религия
Народы
Сарматы жили на будущей территории славянских племён. Сербы произошли от одного из сарматского племени. Ваннами называли сарматов в скандинавского эпоса. Ваны созвучны с венетами и иванами. Все это настораживает не правда ли? Источник: http://ru.wikipedia.org/ Поделитесь с друзьями: Смотрите также:роксоланы Росы Русь русь РУсь Сарматы славяне СлавянеКомментарии:
Нелюблюя правила, если кому понравился пост, переоформте его в соответсвии с правилами и выложите ещё раз. Этот я удалю.
{Ответить}
вы просто почитайте правила, нельзя с вики размещать. Хотя может и пройдёт, тут как ни как всё равно какой-то анализ сделан, хоть и по Вики но всё же.
{Ответить}
Нельзя размещать статью из Википедии. В посте же отдельные выдержки из статей и мысли автора.{Ответить}
Я думал под источником имеется в виду откуда информацию брал, а тут имеется в виду где я статью своровал :) Статья написана мною, с цитатами из википедии.
{Ответить}
"Особенностью савроматов было высокое положение женщин, их активное участие в общественной жизни и военных действиях." - это характерно для обществ, не подвластных монотеистичиским религиям. Вааще надо осторожнее подходить к мифам и преданиям, сотавляющим изТорию, кот. не является наукой. Например:" ударной силой сарматов являлись всадники, вооруженные длинными копьями, двуручными мечами и стрелами. Одеты они были в панцирную броню.". Всаднику двуручный меч нужен как козе баян. И появился он (меч) в 12-13 веках, когда металлургия (кузнецы) научились делать более-менее сносные доспехи (панцирную броню). Некоторые черты сарматов напоминают ... жизнь казаков! И ареал обитания совпадает, в том числе курганы. Вот только изТорики разнесли их тысячелетия......
{Ответить}
Скифы
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы. Попробуйте, сразитесь с нами! Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, С раскосыми и жадными очами! Для вас - века, для нас - единый час. Мы, как послушные холопы, Держали щит меж двух враждебных рас Монголов и Европы! Века, века ваш старый горн ковал И заглушал грома, лавины, И дикой сказкой был для вас провал И Лиссабона, и Мессины! Вы сотни лет глядели на Восток Копя и плавя наши перлы, И вы, глумясь, считали только срок, Когда наставить пушек жерла! Вот - срок настал. Крылами бьёт беда, И каждый день обиды множит, И день придёт - не будет и следа От ваших Пестумов, быть может! О, старый мир! Пока ты не погиб, Пока томишься мукой сладкой, Остановись, премудрый, как Эдип, Пред Сфинксом с древнею загадкой! Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя, И обливаясь чёрной кровью, Она глядит, глядит, глядит в тебя И с ненавистью, и с любовью!... Да, так любить, как любит наша кровь, Никто из вас давно не любит! Забыли вы, что в мире есть любовь, Которая и жжёт, и губит! Мы любим всё - и жар холодных числ, И дар божественных видений, Нам внятно всё - и острый галльский смысл, И сумрачный германский гений... Мы помним всё - парижских улиц ад, И венецьянские прохлады, Лимонных рощ далёкий аромат, И Кёльна дымные громады... Мы любим плоть - и вкус её, и цвет, И душный, смертный плоти запах... Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет В тяжёлых, нежных наших лапах? Привыкли мы, хватая под уздцы Играющих коней ретивых, Ломать коням тяжёлые крестцы, И усмирять рабынь строптивых... Придите к нам! От ужасов войны Придите в мирные обьятья! Пока не поздно - старый меч в ножны, Товарищи! Мы станем - братья! А если нет - нам нечего терять, И нам доступно вероломство! Века, века вас будет проклинать Больное позднее потомство! Мы широко по дебрям и лесам Перед Европою пригожей Расступимся! Мы обернёмся к вам Своею азиатской рожей! Идите все, идите на Урал! Мы очищаем место бою Стальных машин, где дышит интеграл, С монгольской дикою ордою! Но сами мы - отныне вам не щит, Отныне в бой не вступим сами, Мы поглядим, как смертный бой кипит, Своими узкими глазами. Не сдвинемся, когда свирепый гунн В карманах трупов будет шарить, Жечь города, и в церковь гнать табун, И мясо белых братьев жарить!... В последний раз - опомнись, старый мир! На братский пир труда и мира, В последний раз на светлый братский пир Сзывает варварская лира! {Ответить}
Докопаюсь до химии. Изотопами называют несколько, более одного, НУКЛИДОВ элемента. Т.е. число протонов у них одинаковое, а количество нейтронов разное: это разные нуклиды. Так природные изотопы ванадия - это нуклид V-50 и нуклид V-51. Называть изотопом ОДИН из нуклидов не стоит.{Ответить}
Благодарю! Не знал про такой нюанс!Получается изотопы можно использовать только во множественном числе, например изотопы ванадия 50,51. А вот правильно говорить нуклид 50?
{Ответить}
Именно так. Слово «изотоп» происходит от древнегреческого «равные, из одного места». Если же нуклид один, то и «равняться» ему не с кем.Вообще-то это распространённая ошибка. Можешь при случае и учителя поправить. Если что, вали всё на меня. ) {Ответить}
Нуклиды, имеющие одинаковый атомный номер (обладающие одинаковым числом протонов), называются изотопами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%B4 {Ответить}
Применение термина изотоп в единственном числе вместо термина нуклид хотя и, строго говоря, неверно, однако широко распространено.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%B4 {Ответить}
Оу, город превращается из гламурной тусовки в интеллектуальный портал? Чудненько. Хатуль, поздравляю с отличным постом на актуальную тему!
{Ответить}
Мдя ...очередная альтернативная история.Сарматы как и скифы ираноязычный народ.Кто хочет услышать как говорили сарматы - послушайте язык осетинов - по языку прямых предкоа древних племен сарматов - алан.Последний отделенный кусок текста очевидно результат фантазий Ломоносова фантазии которого не имеют никакой научной {Ответить}
.......Последний отделенный кусок текста очевидно результат фантазий Ломоносова фантазии которого не имеют никакой научной ценности.Славяне как и финно-угры не могли произойти от сарматов потому что это разные народы и жили они отдельно. {Ответить}
вы еще скажите что Ломоносов был мистификатором и лжеученым
{Ответить}
А как вы отличаете из 21 века что там было в прошлом фантазией, а что правдой? По совпадению либо несовпадению с зазубренным материалом?
{Ответить}
Простите, а когда вы в прошлый раз разговаривали с сарматами? Или это вы просто общепринятую на западе концепцию излагаете?
{Ответить}
Если отечественный лингвист В.А. Абаев и его изыскания, подкрепленные бесспорными доказательствами всего лишь "зазубренный материал" и "изложение западной концепции", то вот этот опус, который вы пытаетесь комментировать, откровенный "бред сивой кобылы". Трудно спорить с тем, что ираноязычные племена не принимали участие в этногенезе славян, как невозможно утверждать об отсутствии влияния германцев и кельтов на этногенез западных славян, а тюркютов и финно-угров на этногенез восточных славян или палеобалканского населения на южных. Но выводить происхождение славян лишь из племени, которое кому-то кажется "круче" других, из-за древности его ли, развитой культуры и пр. абсолютно лишено здравого смысла. В Польше два века назад эта теория была очень популярна, с ней также носились полоумные шляхтичи, гордясь мнимым происхождением от сарматов, картины малевали, книжки писали..., подходя также однобоко к пониманию происхождения народов г. Духновский, например, вовсе отказал русским в славянском происхождении. Это не история, а тем более не научное изыскание и относится к данному опусу серьезно достойно умалишенного.
{Ответить}
в Польше до сих пор с сим бредом носятся, равно как на Украине, так же как казахи себя относят к хану Узбеку, монголы узнавшие про Чингисана из советской истории считают его своим и т.д. вопрос тут как раз не отом какое племя круче, а кто предки. Вы вот знаете что было три Руси? Куябия, Славия и Артания, первые две соотносят с Киевской и Новгородской соответственно, а вот с третей беда, ни как не могут её локализовать. Одна из версий эта Русь была в Сибири, а тут раз и раскопки в Туве показывают что это скифская земля. Интересно? :)
{Ответить}
В Польше давно никто с этой чепухой себе головы не заморачивает, там другие приоритеты, а украинцы с беларусами используя схожую методологию уже до маразма дошли. А разве Чингизхана не существовало, а китайцы писали сказки и рисовали вымышленные персонажи? К хану Узбеку относят себя узбеки, а казахи мнят себя потомками голубоглазых, светловолосых, длинноногих людей, которые могли бы поместиться в доспехи "Золотого война" и не поймут, почему ныне ноги кривые... Восточные "географы" действительно описывали посещение Куявии, Славии и Артании, но ведь это касается самое раннее 9 века! А обнаруженные артефакты в результате раскопок, о которых вы говорите (хотя на сегодняшний день, на сколько известно, детально говорить не о чем, поскольку нет их исследований), касаются с большой вероятностью более раннего времени и скорее соотносятся со временем присутствия на данной территории ираноязычных племен, до их ассимиляции тюрками, кстати, возможно, если это позднее их местопребывание, то и довольно смешанное с самоедским населением, как то показывают генетические исследования останков "европеоидов" в Сибири и Центральной Азии. Скифы, сарматы, саки....ни языком, ни культурой не могут считаться прямыми предками славян.
{Ответить}
ну самоеды то к Туве отношения вряд-ли имеют. :) Да и именно казахи соотносят себя с Узбеком, судя по всему вы этим вопросом ни когда и не интересовались. Про узбеков сказать не могу, просто не слышал об их таких претензиях. :) Чингисхан... Ну так за его принадлежность к своей нации заявили не только монголы но и казахи, и киргизы, и буряты и даже китайцы, и не только, как сказано в одной из статей, анализирующие данные заявления: единственный азиатский народ который не претендует на место рождения и соответственно национальную принадлежность это японцы, они просто конкретно утверждают - он был великим японским самураем, который пошёл покорять мир. :) Но тут опять загвоздка по описаниям современникам он не был монголоидной расы, а вот раскопки в Туве и говорят что эта земля была населена европеоидами тоже, а не только монголоидами как нам всё время вдалбливают. Правильно говорят: чем больше археологических находок тем больше вопросов. Так отойдите вы от этих ортодоксальных взглядов и посмотрите на эти вопросы по другому, и всего-то.
{Ответить}
Видимо вы этим вопросом никогда не интересовались, поэтому и не знаете, что результаты исследований останков, находившихся в позднескифских захоронениях, показывают о смешении ираноязычных скифов с самоедами. Нынешняя локализация самодийского населения не может служить доказательством того, что на рубеже нового времени их не было, например, в Алтае, Туве и пр. Сошлитесь на источник, пожалуйста, где бы казахские историки говорили о происхождении казахского народа от хана Узбека, нет таких источников и вы их не приведете, лишь по тому, что казахи заняты подтверждением своей древности, а хан Узбек знаменит лишь тем, что привел к исламизации Центральной Азиии в 14 веке. Про Чингисхана и его "европеоидность" много написано, но вот от китайских источников никто никуда не уйдет, в которых содержатся сведения начиная от описания хана и заканчивая его изображением. Отойти от чего вы предлагаете? От фактов и здравого смысла? Посмотреть на историю по другому это как? Плюнуть на все, что до нас исследовалось, проверялось, опровергалось.....!? Ортодоксальная история против сумасбродных домыслов неоисториков!
{Ответить}
ираноязычность вы тоже по останкам определили? :)
http://vlib.iue.it/carrie/cec/ozkaz.shtml {Ответить}
К слово китацы чингисхана китайцем изображают
И что? Ломоносов тоже астрономом не был, а атмосферу на Венере самый первый открыл {Ответить}
в очередной раз удивляюсь. Почему бы вам с таким упорством доказывающему про то что самоеды могли проживать на территории и Алтая, и Тувы и ещё где, не обратить внимание на ФАКТы говорящие о том что там жили ещё и европеоиды, в частности русские? Или вы пользуетесь только теми доказательствами которые совпадают с курсом истории которую преподавали вам в учебном заведении? :)
{Ответить}
Европеоиды жили, мало того, в Китае мумии тохар до сих пор скрывают, не дозволяют раскопки проводить. В каком году, с вашего позволения, там жили русские?
{Ответить}
Некоторые племена хантов отличаются от других, тем что имеют белую кожу и голубые глаза, а еще они высокие...
{Ответить}
если брать арабские свидетельства (что я читал) с 8-9 веков нашей эры, это как минимум. Если взять последние раскопки в Туве то 7-6 век до нашей эры, но тут могут быть и другие европейцы, пока письменных подтверждений не видел, хотя возможно и есть. А вот косвенное подтверждение, это арабские летописи, раз они там были позже то почему не могут быть их поколениями?
{Ответить}
Вот именно, что другие, а вот вы пытаетесь подвести к тому, что это были мало того, что просто славяне, так даже русские!
{Ответить}
А русски не славяне чтоле? Надо понимать, что у предки у славянских народов общие. Белорусы, поляки, украинцы, сербы, русичи все братья. И истоки у нас общие.
Знаете почему только русские это прилогательное для названия народа? Потому что это сокращение от русские люди, раньше всех так называли кто говорил по русски, он же единный славянский язык (не путать со современным русским языком). Так вот, на территории Российской империи по географическому признаку единный народ разделили на: малорусов - жители Малорусии (позже Украины), белорусов (Белая Русь), и великорусов (жители самого большого куска империи Великой руси). А все вместе они русские люди, единный народ, говорящий на одном языке, но вот говор у них разный был. В какуй нибудь отдаленную деревню если съездим, тоже заметим, что там хоть и гоорят на русском, но на такой форме то фиг поймешь. Позже, Ленин со своей бандой борясь с великорусским шовинизмом (которого отрдясь не было, если и было то очень мало таких геттоснобов), взял да искусственно разделил общий этнос. Причем переименовал великорусов в просто русских, даже не Русов, а просто русские. {Ответить}
я вам конкретно указал что это из арабских источников про русских! а вы мне про то что это я придумал. :)
{Ответить}
Я не доказываю, ибо этот факт доказан генетиками при исследовании мумий из скифских курганов на территории Алтая и Ц.Азии.
{Ответить}
а чего говорят про европейцев из тех же курганов? почему тишина? Или это кому-то сильно не надо?
{Ответить}
Это сильно ненадо китайцам в первую очередь, европейские и американские историки, лингвисты спокойно воспринимают, даже неправильно, а с восторгом воспринимают присутствие европеоидов на данных территориях. Но китайцы...препятствуют, и сами не роют и другим не дают, говорят, пусть пока лежит, а потом сами покопаем и вам дадим посмотреть, может быть, показали несколько мумий, при том, что "ободрали" с них все прогрессивное на то время, выставив лишь соску из овечьей титьки и все...О влиянии европеоидов на китайскую цивилизацию молчек, может и их первый император не китайсей был? Может быть и такое, что все достижения древнего Китая привнесены из вне!?
{Ответить}
:) В той же Туве и Хакасии ещё в советские времена были раскопаны такие же курганы и при чём тут китайцы? :)
{Ответить}
Я вам о современном состоянии, вы мне про советское время, еще раз повторю, если вас интересуют скифы, а китайские тохары как европеоиды нет, то повторюсь, данные открыты, тем более если знаете английский, то без труда найдете информацию о ирано-самодийском происхождении людей, чьи останки обнаруживались в курганах Ц.Азии и Алтая.
{Ответить}
давно Иранцев к европейцам отнесли? Не я правда не в курсе, я вот был не мало удивлён что Кавказ ещё не так давно относившийся к Азии стал Европой, про Израиль я вообще молчу, или как говорится всё течёт все изменяется, самое плохое что изменяется в угоду кому-то. Поэтому и возник вопрос, почему курганы в Сибири, где захоронены европейцы в огромном количестве ни как не хотят исследоваться? Да взять тот же Томск: куда делись гробы колоды, предположительно с сарматскими захоронениями с той же пл. Ленина, которые были выкопаны при строительстве Иверской часовни и почему их ни кто не изучал? Или те же не понятные дела с Томскими подземельями? То ли они есть, то ли их нет, ну просто ни каких исследований, хотя много, я бы сказал очень много фактов и упоминаний говорят о их существовании. В чём дело-то? Или надо чтоб какой-то томич стал "главным" археологом или даже президентом? Политика это всё, а история и археология она вторична.
{Ответить}
Так нельзя, USSR, вы тогда хоть сразу предупреждайте, я считал, что веду диалог с приверженцем "новой истории", а вы просто, как говаривал Бородач, не в курсе! Фарси, а попросту персидский, на котором говорит основное население Ирана, относится к иранской группе языков индоевропейской языковой семьи. К ним же отнесены и ныне вымершие сарматский или скифский языки. Ни скифы, ни их восточные соседи сарматы не имели письменности, это факт, но топонимы, заимствования существующие в языках соседних неиранских племен, письменные источники, зафиксировавшие некоторые слова скифов и сарматов...позволяют с достоверностью отнести их язык к иранской группе. Схожесть лексики со славянской безусловно имеется и обусловлено она общим предком славянских и иранских языков в более позднее время, не более того, поскольку изменение звуков, по простому скажу, в иранских языках происходило обособлено от славянских, что свидетельствует о ихизолированности друг от друга длительное время и самостоятельное развитие. Кавказ неоднороден, азербайджанцы, говорящие на тюркском, ранее говорили на азери, относящийся к иранской группе языков, армяне, там бесспорно индоевропейский обособленный язык, осетины ираноязычные...их можно соотнести как с европейцами, так и с населением Ц.Азии, как то таджики, часть узбеков и туркменов являющихся потомками ираноязычного населения этого региона, затем покаренные тюрками и отчасти перенявшими их язык (касается узбеков и туркменов). Про томские "колоды" могу вам ответственно заявить и заверить, что к скифо-сарматам их содержимое не относится.
{Ответить}
может хватит? Вы эти знания откуда подчерпнули? Из официальной истории? Ну тогда о чём разговор? Если им выгодно что у Скифов, Славян, Русских или тех же Фино-Угоров не было письменности так и будет. Самое смешное что вы это будете повторять с елейным трепетом и восторгом не обращая внимания на факты, или как ещё говорят на вновь открывшиеся обстоятельства. :) Это называется просто: Зомбирование.
{Ответить}
н-дя. Насколько помню только таджики являются наследниками иранской группы языков при чём изрядно подпорченным тюркским. Это как польский или западно украинский, вроде славянский но с такой долей немецкого. :)
{Ответить}
Если учитывать что сарматы были славянами, то буквально пять минут назад
{Ответить}
Откуда тогда славяне внезапно взялись да и ещё в относительно большом количестве? Из пещер понавылазили?
Или вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0 %B0 и http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1 %8B Это что простое совпадение? И ещё: roxs alan/ruxs alan «светлый алан» ruxs, убрать х будет рус, а русый как известно означает светлый Опять совпадение? {Ответить}
Вы Манул имеете представление о иранских языках, времени их выделения из общеиндоевропейских? Схожесть лексики, в данном случае -рус, не доказательство происхождения одного народа из другого, а может, к вашему сведению, служить доказательством наличия общего предка, а вот развитие носителей славянских и иранских языков тысячелетиями могло идти параллельно. К славянским языкам лексически ближе романские, кельтские, германские и балтийские языки, но не индоиранские, в то время, когда индоиранские языки обособились в отдельные, то славянские и германские языки, например, представляли из себя единый язык. Что значит откуда взялись славяне? Учитесь в школе хорошо и вам расскажут, что "взялись" славяне неслучайно, а в результате естественного отбора....
{Ответить}
Санскрит это хорошо, но вы знаете датировку его записей? Узнайте и соотнесите. Если увлечетесь, узнайте о процессах сдвижения звуков языках и соотнесите санскрит с, например, русским, как относительно архаичным славянским языком, происходящим из южно-болгарского диалекта.
{Ответить}
Нет не знаю, может дати эти. Данные сразу? Просто так легко говорить, про даты их не указывая. А поиск мой может затянутся на несколько дней ли недель, к этому мосенту эта тема придет в упадок, ее уже никто не будет посещать.
Так то просветите, пожалуйста. Я не фанатик, я лишь хочу докопаться до истины. Меня легко можно переубедить приведя неоспоримые докзательства. {Ответить}
да уж. И тот же Киев взял и появился из не откуда, или Новгород, или Чернигов или... море таких или.:)
{Ответить}
Славяне - скатинки внезапные. То их нигде не было, то раз аж на пол европы расселились.
{Ответить}
Зачем вы воспринимаете появление славян в истории как внезапное, есть куча артефактов соотносимые с той или иной культурой, говорящие о "невнезапном" происхождении.... Проблема лишь в том, что славяне, как и германцы, кельты, финно-угры, восточные ираноязычные племена, тюрки на своей ранней истории не имели письменности, они контактировали между собой, жили в непосредственной близости об этом говорит. А вот на определенном этапе своего развития они вступили в контакт с народами имеющими письменность (в эпоху Великого переселения народов), тогда с этого момента историки и получили датировки контакта , но повторюсь, эти датировки не говорят о том, что именно в это время внезапно возникли славяне.
{Ответить}
Да все у них было, попы посжигали. На бересте всю жизнь писали. Кирилл и Мифодий взяли за основу кириллице более древнию азбуку и отформатировали ее по нужному стандарту. Поэтому говорят что велесова книга подделка, диалект на котором она написана не соотносится с церковно славянским. Еще бы! Она написана более древней форме или параллельно развивающейся.
{Ответить}
Страна гардариков на новгородской земле предписывается. Шведам. Вопрос: как их выкурили оттуда славяне?
{Ответить}
ну да артефакты подтверждающие наличие письменности у славян как всегда не учитывается. Вы не правы: историки говорят о фактах существования можно судить с момента упоминания где-то в летописях какого-то объекта. Ну вот Москва упоминается в первые около 900 лет назад и не важно что на территории Москвы или того же Новгорода найдена куча доказательств что они существовали на много раньше, упомянули о них то позже. Вот вам вся история.
P.S. Найдите хоть одну средневековую карту где была бы Золотая орда, мне вот как-то не попадались, да и вообще термин это возник в 19 веке. {Ответить}
Сами подумайте, как можно было вести торговлю не умея писать? Суперпамять была? Считать они точно умели.
{Ответить}
На всех картах 15-18 века на территории нынешней России красуется загадочная страна Grand Tartaria. Замедте не Татария, а именно Тартария. Зайдите в переводчик гугла, наберите слово tartar на английском, он выдаст вам что это человек дикий, с безумным взглядом. Вообщем типичный славянин в их представлении, нас всегда дикарями выставляют.
{Ответить}
Манул, а вы не знакомы с греческой мифологией и знаете, что базисом европейской науки, в том числе и исторической, является греческая и римская? Я вам открою секрет, что наименование Тартария с названием этнической общности татары не имеет никакого отношения! Всему виной ваше стремление, не понимаю его разумности, извините, путем сравнения слов, подмены звуков, делать далекоидущие выводы.
{Ответить}
Современные татары более того не имеют никакого отношения к монголо татарам, точно так же как и монголы
{Ответить}
тут уже вопрос к вам: а вы собственно помните когда она эта греческая мифология появилась и как вы её увязываете с средневековьем?
{Ответить}
Нет, это вы неправы, поскольку в исторической науке принято употреблять такое понятие, как "впервые упоминается...." и это не означает, что тот или иной "объект" не существовал ранее....А разве кто-то оспаривал, что на территории современной Москвы до ее основания в 1147 году не жили люди, на сколько я знаю имеются находки датируемые каменным веком. О Золотой Орде можно поговорить, но сегодня другая тема, создайте, пожалуйста, пост, пообсуждаем.
{Ответить}
Манул, торговлю на определенном этапе своего развития не имея письменности вели многие народы, также было и у славян, в процессе развития получили и письменность, абсолютно не секрет, что это была не кириллица, кстати, известно это еще со времен средней школы, упустил, а что, в нынешних школьных учебниках не приводится древнеславянский алфавит, в советское время было?
{Ответить}
Согласно критерию Поппера история плохо фальсифицируемая наука, а значит ненаучна.
{Ответить}
ну вот вы сами себе противоречите. Говорите что это не говорит о том что не было и тут же опять. Так что Москва действительно была основана или про неё тогда упомянули? Вот и про Томск говорят что основан в 1604 году, а в начале 20-века писали что уже более 400 лет, как так?
{Ответить}
На месте Томска был еще более древний город. Большая часть городов строится на месте более древних городов.
{Ответить}
Как же они вели подсчеты и торговались без письменности? Ведь торговля была очень развитая в тот период времени. Намного развитие чем у других народов не имеющих сой язык. К слову в каком веке появилась письменость у скандинавов?
{Ответить}
- За что я вас, молодой человек, уважаю - так это за пытливый ум, - говаривал мне лет тридцать назад мой друг (впоследствии) Глушков.
Посту плюс. {Ответить}
Впрочем, тут в блогах вычитал, что труды Ломоносова могли быть отредактированы или даже полностью переписаны Миллером после его смерти.
Говорите уклад жизни сильно другой был? Вспомните, в до христианское время, допустим в период Святослава, на Руси был демократическое общество. У скифов тоже самое, традиция осталась. Возможно Сарматы не были предками славян, но вот ваны из скандинавского эпоса были славянами на 100%. К сожелению я не знаю каким годом датируется этот эпос, кто нибудь знает? Более того, в мифах скандинавов написано, что ваны были высокоразвитой цивилизацией, мудрее асов, тоесть мудрее богов. Опять совпадение? {Ответить}
про ванов по моему разумению вообще проще простого, добавьте букву и, вот вам элементарное "редактирование" истории, помните: "Иваны не помнящие родства". можно убрать или добавить и получится что-то другое. Ну вот хотя бы ещё пример: грузины -г и з=с получилось русины. :)
{Ответить}
Нет, там имена представителей ванов чисто славянские и территория тоже соответствует. Квасир - славянское имя. Даже теория есть что иван стало популярным именем, потому что схоже с традиционым именем ван.
{Ответить}
Я вполне серьезно желаю вас спросить, Манул, вы действительно считаете приемлемым такой метод познания, как путем изменения звуков в слове получать желаемый результат?
{Ответить}
я так понял этот вопрос мне. :)
Возьмите карты средневековые у разных издателей названия схожие но, в соответствии со своими языками, там получаются разные надписи, так что и такой вариант нельзя исключать. {Ответить}
Языки меняются, тогда почему бы и нет? К и г созвучны и чередуются. Это еще в школе проходят.
Во. Например читая труды Ломоносова, я заметил что в 18 веке еще не существовала притавка бес, везде пислось без. Например безстрашный и много еще каких подобных слов. Вместо только употреблялось слово токмо. Они похожи же. А борусы ну ей богу, тут никакого изменения не надо и так все понятно. {Ответить}
Как на латыни называется Русь? Рутения, этож как сильно исковеркали изначальное слово? Если учитывать, что источники из других языков употребляются, то вполне возможно что подлинные названия народов исковерковываются. Вот и ломоносов писал, что роксоланы это исковерканое греками слово росаланы.
{Ответить}
Вы серьезно? А вы знаете как менялся общий индоевропейский звук с, напрмер, в германском на звук х? И в целях понимания значения слова по другому его менять нельзя? Я к тому, что вы огульно меняете звуки, но есть определенные законы лингвистики и там, где исторически звук сменился на Ф, другой звук, кроме как, напрмер, О, подставить нельзя. Это отсебятина чистой воды! Почему бы, если вы так интересуетесь происхождением народов, хотя бы для себя не ознакомиться хотя бы с понятием палатизации, кстати, в лингвистике много интересного без всеких огульных домыслов.
{Ответить}
знаете почему в истории такой бардак? Мне кажется что пытаются все подчинить каким-то законам. Так же и с лингвистикой, какие законы? правила это да, да и то которые могут меняться в угоду правителям, чтоб не было видно их безграмотности, как было с Горбачёвым. Так же и с историей, захотелось Миллеру и его хозяевам указать что в Сибири ни кого не было кроме диких зверей, так он это и растиражировал, да так что калёным железом не выжжешь. И не важно есть доказательства обратного или нет.
{Ответить}
Это у жертв фурсенко вроде вас с хатульманулом в голове бардак, а в истории никакого бардака нет.Кстати да, забавно видеть, что из вашего списка злобных сущностей, укравших истинную историю великой тартарии исчезли иудо-христианские попы. Веяние времени? {Ответить}
Да уж куда мне до вас.Кстати, что то там у вас со списком правителей великой тартарии? Вы уже построили родословную хотя бы одной династии с перечислением имен, родственных отношений и годов жизни? Или у вас по прежнему все упирается в царя с иудейским именем иван и подозрительно греческим именем фанграсион? {Ответить}
Из моей теории иудеи произошли от смешения антских славян из атлантиды с местными питекантропами
{Ответить}
Туркмены от богов. Ведь туры - это быки. А быки это почти то же самое что боги. Всего то две буквы заменить.Да. Кстати. Может вы проясните вопрос с именами царей тартарийских? Или цари великой тартарии как и сама тартария были настолько жалкими, что их имена оказались недостойны быть запечатлёнными в хрониках? {Ответить}
а что у вас с картами Золотой орды. :)
P.S. Одна из составляющих Тартарии это Туран. Остальное я думаю сами найдёте, или возможно и так знаете? :) {Ответить}
нене. Мне нужно вот так. Вот например список англосаксонских правителей уэссэкса, с указанием годов правленияКердик 519-534 Кинрик, сын Кердика 534-560 Кевлин, сын Кинрика 560-591 Кеол, сын Куты 591-97 Кеолвульф, сын Куты 597-611 Кинегилс, сын Кеола 611-643 Кенвал, сын Кинегилса 643-645 Кенвал 648-672 (вновь) Сексбур, королева, супруга Кенвала 672-674 Кенфус, из рода Кеолвульфа 674 Эсквин, сын Кенфуса 674-676 Кентвин, сын Кинегилса 676-685 Кэдвалла, из рода Кевлина 685-688 Ин, из рода Кевлина 688-726 Этельхерд, зять Ины 726-740 Кутред, родственник Этельхерда 740-756 Сигеберт 756-757 Киневульф 757-786 Беортрик 786-802 Приведите же что нибудь подобное для великой тартарии. {Ответить}
Для вас отрывок из вики:
Первым государственным образованием на всей территории Великой Тартарии стал Тюркский каганат. После распада единого каганата на территории Тартарии в разное время существовали государства: Западно-тюркский каганат, Восточно-тюркский каганат, Кимакский каганат, Хазарский каганат, Волжская Болгария и др. и ещё: В конце XIII — начале XIV веков вся территория Тартарии, была вновь объединена Чингисханом и его потомками. Это государственное образование известно как Монгольская империя. В результате деления Монгольской империи на улусы в западной части Тартарии возникло централизованное государство Золотая Орда (Улус Джучи). На территории Золотой Орды сложился единый русский язык. Только вот прям и не знаю, можете ли вы провести аналогию между мифической Тартарией и не менее мифической Золотой ордой, а кроме этого и с СССР? По поводу правителей: кто вас из множества, скажем так тех республик интересует? :) В моем, подчеркну в моем разумении, был правитель (Франграсион) который всё это собрал что называется под одним знаменем, и естественно что такое многонациональное государство имело множество правителей поскольку были равноправными но при этом самостоятельными. Ну а как это приподносит официальная история мы все знаем: огромное войско монголов прошлось по Сибири, Азии и Европе, всех покорило и заставило платить дань. Уж сильно много в такой версии не стыковок, от невозможности прокормить такое войско до отсутствия их следов в той же Руси, я имею ввиду монголов. {Ответить}
Вы уж наконец определитесь чем там у вас является ваша тартария - топонимом или государственным образованием.{Ответить}
Ну и эта... Заодно и список правителей этого самого могучего государственного образования, начиная с этого франграсиёна (с указанием годов правления, а то дюже непонятно когда все это происходило), принципы престолонаследия, тип государственного устройства и тому подобные вещи. {Ответить}
мдя уж. Трудно объяснить человеку который тебя не понимает. :) Вы бы с этими вопросами к г.Миллеру обратились или хотя бы попытались понять что Орда это Тартария только представленная в выгодном свете кому-то. Теперь то понятна моя мысль? Всех правителей Тартарии (Золотой орды) вы можете вычислить сами, да и знаете вы их и так, в том числе и Чингисхан. :) Другое дело что к современным монголам это отношения не имеет. Ну а Фанграсион предположительно он и есть. Теория и смелая да, я тут согласен, но ведь и Чингисхан с Золотой ордой тоже теория и почему они не могут пересекаться? Предположительно было огромное объеденение называемое Тартария на территории которой было два государственных языка русский и татарский (тюркский). Кстати одно из косвенных подтверждений рукопись Афанасия Никитина, где он христианин молясь богу переходит на татарский и молится аллаху. Можете посмотреть сами:
http://kodeks.uni-bamberg.de/Russia/media/AfanasijNiktinTroickijSpisok/Troickij% 20392v.jpg {Ответить}
Франграсион? Пляяяя, больше не могу.... Где, где вы это нашли, неужели вы серьезно? Ну это из области зрителя "Битвы экстрасенсов", передач об НЛО, ети и "Поле чудес".....Вы к экрану с Чумаком воду не носили и больные места не подставляли? Как так можно вообще думать...ладно "скифо-сарматы" в Томске и еще в колодах на пл. Ленина, ладно русские в скифских могильниках захоронены, ладно древнее подобие Союза Советских.....но держать в голове слово Франграсион!!!
{Ответить}
Вот о чем с вами можно разговаривать, только если тоже сойти до советов по обращению к врачу.....? Я не сомневаюсь, я принимал участие в исследовании и этих останков и не этих, и останков аборигенов Севера Томской области, даже могу рассказать, только лично, дабы не обвинили в разжигании, о языческих кровавых культах местного населения с коллекциями отрубленных голов.... И что же за тайну от вас скрыли? Любую площадь Томска, заложенную в 17-18 веках можно копнуть и обнаружить то же самое, традиция существовала не строить на погостах, максимум общие места устраивать морально допустимо было, советское время в расчет, естественно, не следует брать. Только никакого интереса для истории эти захоронения не представляют, ибо останки принадлежат обывателям Томска и датируются этим же временем.
{Ответить}
вы сомневаетесь что в Томске находили гробы колоды? Это уж точно маразм, ладно про средние века пытаемся спорить, не зная что там было на самом деле, но про то что было десять лет назад на глазах у полумиллионного города, это нонсенс, или глупость уж не знаю даже.
{Ответить}
Нонсенс, маразм, глупость и пр. понятия сложные и в вашем монологе при их переадресации выглядят явно нелогично... Но, вы же знаете, что представляла из себя пл. Ленина 100-150 лет назад и ранее? О наличии храма вспомните и традиции захоронения христиан при храмах, а затем делайте выводы, удачи, более в диалог с мыслителем без знаний вступать смысла не вижу!
{Ответить}
ну да когда приперли к стенке куда деваться? Не так ли? Я вам про сарматские захоронения а вы мне про столетние, как то слабо у вас с логикой, нельзя связать то что не связывается. Особенно если учесть что такие захоронения находили с самого основания города.
{Ответить}
Борусы тоже самое...языги, ну чем не языки? Хуны=гуны.
{Ответить}
Дада. А если в слове "жoпа", убрать букву п, то получится слово "Хатуль манулЪ". То еще знаете ли совпадение.{Ответить}
|
||||








{Ответить}