Город |
Блоги горожан |
Развлечениягорода |
Знакомства |
В Томске, на Каштачной горе прошла церемония официальной закладки камня в честь храма Новомучеников и исповедников Российских XX века
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городская мастерская (НОВЫЙ!)
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив
Кулинарные страсти
«Любовь в нашем городе»
М + Ж
Музыка
Накипело!
Памятник Дяде Коле
Папарацци (18+)
Политика и полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
1 8 сентября 2012 г. архиепископ Томский и Асиновский Ростислав совершил закладку храма в честь Новомучеников и исповедников Российских XX века на Каштачной горе г. Томска. Богослужение началось в 15:00 по адресу пр. Мира 1-и (недалеко от поклонного креста). На церемонию прибыл сам Архиепископ Ростислав, глава Томский и Асиновский, часть клира Томской епархии и официальные лица мэрии Томска. В частности, на закладке камня присутствовал мэр Томска Николай Николайчук, начальник департамента капитального строительства Алексей Сафронов, депутат Думы города Томска Кирилл Новожилов и другие высокопоставленные лица. Церемония закладки "Томской Голгофы" ( это был огромный камень в несколько десятков килограммов) прошла без особых инцидентов - место будущего строительства было огорожено. Представители Томской Епархии, присутствовавшие на церемонии освящения заявили, что "все спорные вопросы уже улажены" и строительство храма начнется уже на следующей неделе. Генеральным подрядчиком строительства выступает некое ООО "СК " Веста". Храмовый комплекс на Каштатке будут строить три года - до сентября 2015 года. Общая стоимость храмового комплекса обойдется инвесторам почти в 1 млрд. рублей.
Храмовый комплекс предполагается разместить между березовой рощей и крестом, по адресу пр. Мира, 1-и. Разрешение на строительство здания у заявителя уже имеется, однако по решению комиссии до начала работ ему необходимо будет оплатить восстановительную стоимость деревьев.
Храмовый комплекс на Каштачной горе 2 Церковь "Во имя Новомучеников и исповедников Российских" в высоту будет достигать 35 м, по площади - 500 кв.м. (Храм, как упомянуто выше, рассчитан на 500 человек) Толщина стен - 1,2 м. В храме предусмотрена гардеробная и просторная трапезная для церковного причета. По периметру храмового комплекса – ограждение, в его углах - декоративные "башенки" высотой 8-10 м. Самая высокая - юго-западная, в ней располагается сторожка, а на втором этаже – обзорная площадка. В доме церковного причета, возможно, будет располагаться церковно-приходская школа и православный детсад. Административные помещения займут служители и работники православного комплекса. Фото с церемонии закладки камня 4 Источник: Поделитесь с друзьями: Комментарии:
Артем, мне в данном случае вообще непонятно употребление слов "инвесторы" и "инвестиции". На храм обычно жертвуют, а тут как будь-то вкладывают с расчетом отбить. Как будь-то это будет бизнес центр "Ноомучеников и исповедников", в котором 7% площадей отведут для службы. И да, конечно, это важнее чем те же детские сады или оборудование для больниц. РПЦ уже рога, копыта и хвост прятать некуда. {Ответить}
Меня тоже малость удивила формулировка "инвестиции". Раз есть инвестиции, значит есть рентабельность и доход.Они же не написали "пожертвования". {Ответить}
Прибыль может выражаться не только в прямых денежных доходах. Благожелательное отношение властей, многих соцгрупп, реклама и имидж компании тоже прибыль.{Ответить}
Косвенных выгод формулировка "пожертвователи" или "меценаты" не отменяет. А формулировка "инвесторы" указывает на непосредственный меркантильный интерес. Даешь ОАО "РПЦ". {Ответить}
Изложите, пожалуйста, в чём по-вашему, состоит этот "меркантильный интерес"? Только, прошу обойтись без общих фраз.
{Ответить}
Вы не в теме. Начните хотя бы с заявления общества по правам по потребителей в отношении ХХС, и определения суда "о безвозмездных дарах в обмен на эквивалентное пожертвование" :) Затем обратите внимание на стоимость комплекса и формулировку "инвесторы". Если вам этого мало, то увольте, вам только новые ворота созерцать. {Ответить}
В устройстве комплекса торговых точек, приносящих доход. В чём же ещё? Для вас открытие, что религия - это бизнес?
{Ответить}
Пожертвователи или меценаты просто дают деньги или матактивы. Инвестор же осуществляет весь сложный комплекс строительства с привлечением материальных и трудовых ресурсов и включением данной стройки в общий экономический оборот организации.Да, прибыль по умолчанию отрицательная. Но инвестор прямо заинтересован и обладает возможностями уменьшить эту «отрицательность» экономически-хозяйственными методами. {Ответить}
Инвестор — лицо или организация (в том числе компания, государство и т. д.), совершающее связанные с риском вложения капитала, направленные на последующее получение прибыли{Ответить}
Утрирую:Путин говорит хозяевам Уральской горно-металлургической компании: «Постройте в Томске храм, а то вам плохо придётся». Уральцы смиренно уточняют: «Освоение сметы на миллиард проканает?» - «Проканает». Считаем прибыли: 1) Компания остаётся на плаву и приносит доходы, скажем, 5 млдр. руб./год; 2) Затраты на храм можно уменьшать чисто хозяйственно-экономическими методами: сметно освоили миллиард, а затратили 800 млн. Итого ТОЛЬКО за 3 года прибыль: 5 х 3 – 0,8 = 14,2 млдр.руб. Короче, хозяйствующий субъект ВСЕГДА инвестор, если он принимает непосредственное участие в осуществлении проекта, а не просто снабжает его осуществление деньгами. {Ответить}
Это формулировку не оправдывает. Они могут быть меценатом и подрядчиком в одном лице. Однако совмещение в одном лице мецената и подрядчика не делает его инвестором. {Ответить}
Господи, как же эти твои служители уже достали! И так дышать в городе нечем, а теперь еще и бедную рощу под тракторы. Несчастная белка, которую мы сегодня кормили, ты и не знаешь, что скоро твой дом снесут ради каких-то гребаных инвестиций...{Ответить}
Дети =это вроде как обязательства там всякие не слишком нужные власти.
Церковь-это вроде как доходы на века и взращиваемая лояльность к власти. Вот отсюда и приоритеты. {Ответить}
Против часовни никто бы и не возражал. а вот против строительства комплекса с дорогой через остатки рощи в прошлом году и подписи собирали и митинг устраивали. а в этом году потихому забор поставили. И все сначала-" камень положил, надпись написал-у попа была собака...."
{Ответить}
ЗАО РПЦ с обалденно-льготной системой налогообложения
{Ответить}
Нынешняя РПЦ превратилась в форму, напрочь лишенную содержания...
{Ответить}
А уместно ли сравнивать берёзовую рощу с 20-ю тысячами расстрелянных на Каштачной горе людей?
{Ответить}
Уместно. Учитывая экологическое состояние района, оползневую ситуацию и тот факт, что расстреливали не здесь, а в промзоне.{Ответить}
Давайте тогда и на площади Ленина кладбище вернем. Логика у вас страдает. Ну сделали поклонный крест, ну камень скорби. А храмовый бизнес комплекс за миллиард на единственном месте отдыха крупного микрорайона никакого отношения к расстрелянным не имеет. {Ответить}
а комплекс торговых точек от этих ряженых как-то вернёт погибших? Ни хорошо ни плохо им от этого не будет.
А вот от уничтожение безумными варварами рощи пострадают ныне живущие :( {Ответить}
Кому как, а мне храм не нужен, а вот березовая роща нужна.в оползневой зоне строить такие постройки нежелательно. Опять же, начнут сходить оползни, найдутся проектировочные организации, которые за определенную сумму сделают проект укрепления грунта и сооружений, соответственно будет повод срубить бабла с меценатов.. {Ответить}
У нас в городе много чего на костях стоит. Если вас беспокоит мистическая угроза костей в отношении детей, то пущай РПЦ и освещает места под детские сады. Хотя мошна им важнее детей. {Ответить}
Глупости говорите, уважаемый! Не первый раз уже в отношении РПЦ ваши комментарии удивляют своей бездоказательностью. У Вас какя-то личная обида, видимо?
{Ответить}
Рожайте, учите терпению и рабскому смирению, абы не роптали. И приобщайте к православию с малолетства, а науки забудьте, от диавала все это. По утрам молитва, по вечерам петросян и новости про то как Путин корюшек на нерест водит. {Ответить}
"На костях? Интересный подход!"Лицей №7, к примеру, построен на кладбище, к вашему сведению. Это только первое, что в голову пришло.. {Ответить}
Каштак весь на костях стоит, когда копали погреба коропоративные во дворах - выкапывали кости эскаватором, потом окрестная ребетня с черепами на палках бегала.
{Ответить}
Это отличный повод отвести землю из под парковой зоны под строительство, которую впоследствии можно сдать в аренду или использовать для извлечения прибыли иным способом, например, перекроив проект строительства храмового комплекса непосредственно в процессе строительства. И пожалуй способ единственный. {Ответить}
А им не церковь нужна, а бизнес-центр. Говорят, что сейчас самые прибыльные места работы - Газпром и рпц.{Ответить}
вот всегда считала, что надо внимательно читать формулировки в документах. Читаю разрешение на строительство- опаньки! Разрешение на строительство здания церкви на 500 прихожан в храмовом комплексе по пр. Мира. Это как понимать? Как то, что комплекс уже есть? или как то, что все построенное кроме здания церкви будет считаться самостроем? Очень интересная формулировочка.
{Ответить}
А я вот не понял, отчего "срок действия разрешения - до 21 мая 2011 года". Там заборы поставили и площадку строительную подготовили уже 1.5 года назад?
{Ответить}
Помолиться всегда есть где, даже на зоне....грехи можно замаливать.
{Ответить}
Кого подразумевали когда дали название храму - Новомучеников и исповедников Российских XX века? Я может не в теме, но кто у нас в двадцатом веке новомученник и исповедник? Я может не в теме, конечно... {Ответить}
тех, кто не отрёкся от христанской веры и пострадал за это в годы гонений на церковь и репрессий "богоборческих" властей...
{Ответить}
Ну ну, исключительно по признаку веры расстреливали. Как в войну, гибли русские - а народ мученик - евреи. Так и тут, гибли все, кто не попал под множество критериев неугодности большевикам, а мученики - православные. {Ответить}
нет не "исключительно по признаку веры"... но немало верующих репрессировали именно и только на этом основании... гибли в основном именно русские... были среди пострадавших за христианскую веру и представители других национальностей... в том числе и крестившиеся в православие евреи... люди гибли по многим причинам и "признакам", но в православной традиции принято признавать мучениками тех, кто отдал жизнь за веру...
{Ответить}
Пафосу то. Так можно любого убитого с нательным крестом признать убитым за веру и мучеником. {Ответить}
причём тут "пафос"... речь идёт об убитых за свои убеждения - здесь не место юродству... и есть определённые правила, а не просто произвольные предположения... сознательно предпочесть смерть, но не отречься от своей веры не всякий сможет... в чеченскую войну новомучеником стал рядовой Радионов, которого ни пытки ни казнь не сломили и не заставили снять крестик...
{Ответить}
Новомученники - это Николай Вторый со семиёю, полагаю (и какое они отношение имеют к Томску и Каштачной горе?). А исповедников у них, наверняка вагон.
{Ответить}
когда убивали Николая Александровича с семьёю он уже был обычным обывателем, не отличающися от других жителей городка... но казнили его как последнего православного царя...
{Ответить}
Романовы знали, что правление их династии ограничено... что наступит время последнего царствования и возврата к престолу уже не будет... да и внутренние и внешние "союзники", "белые" и "антанта", от монарха отреклись... для них он уже стал бывшим... они "делили" Россию на "свой лад", "без оглядки"...
{Ответить}
"Ранее томичи, жители Каштака активно протестовали против данного проекта, проводили митинги, пикеты и народные сходы" - это к вопросу об эффективности подобных мероприятий.
Есть другие методы. Если без подробностей, то прокуратура и суды работают по обычному расписанию. Или для судов у жителей Каштака "кишка тонка"? Поорать на свежем воздухе с транспарантом в руке - это очень оздоровительно, конечно, только толку с этого нет. Ну что ж. Был березняк, будет храмовый комплекс. Строители заработают (ИМХО там бюджет - пилить, не перепилить), священнослужители получат новый храм, недовольные привычно утрутся. Это Томск. {Ответить}
Ну отчего же? Можно в судебном порядке оспаривать разрешение на строительство. Или, к примеру, постановление на изменение статуса земли.
Кто, по-вашему, смог бы этим заняться? По-моему, никто. {Ответить}
Полагаю, это бессмысленно, поскольку с очень высокой вероятностью все документы оформлены законно и в срок - к обоюдному удовольствию мэрии и епархии.А вот митинговать у церкви - это попахивает событием федерального масштаба. Я, во всяком случае, знаю парочку не самых мелких СМИ, которые эту тему вытащили бы и раскрутили. {Ответить}
тоже вариант. а цель?
Если все законно и в срок, что изменит хорошо освещенный в СМИ митинг? Власти отменят законные документы? {Ответить}
Я поймал себя на мысли, что в последнее время вообще действия власти предсказывать не могу. Они порой настолько иррациональны, что объяснять их с позиций здравого смысла как-то даже странно.Вон, господин Иванов решил действовать сразу по всем фронтам. И правильно. {Ответить}
власти пытаются "динамично" "угадать", "поймать" и "оседлать" "общественные тренды"... и сами-же попадают в собственную "ловушку" "управляемого хаоса"... в результате "пусси-скандал" получает "своё продолжение"...
{Ответить}
Про прокуратуру - даже не смешно... Она в Томске карманная, а мАскали - все жалобы в Томск возвращабт.{Ответить}
да-да.
выхода, безусловно, нет. изменить ситуацию невозможно. мы - маленькие, ничтожные муравьи. на пикеты наши наплевали, прокуратура у нас карманная, кляты москали ваще ничо делать не хочут. некому нам помочь, некому сопли нам вытереть! Бедные мы, горемычные. зато можем угрозами вандализма в интернете побренчать. И может быть (крепко зажмурясь от переполняющей отваги) поверить в собственные угрозы. круто. рыдаю вместе с вами. из солидарности. {Ответить}
Не скажите. В случае с любым строительством- пикеты, митинги, сбор подписей и шумиха в СМИ работают лучше и быстрее. в прошлом году жители рощу отстояли. В этом году забор поставили тихо и без объявления войны. Суд- дело не быстрое- пока примут заявление, пока рассмотрят. пока пару раз откажут- а котлован уже вырыли и пол рощи разворотили так, что не восстановишь. Как судебные разбирательства по многоквартирным ИЖС, даже если на них успели на этапе строительства в суд подать, пока идут судебные разбирательства- успевают и построить и продать.
{Ответить}
Согласен с вами. В прошлом году отстояли, но в суд, видимо, не подали. В этом году забор уже стоит. И в суд, говорите, поздно.
Вам видится какой-нибудь выход из этого положения? {Ответить}
Ну и еще старушки будут нести свои крохи "на храм", а беЗсовестные попы не стесняясь протянут свои сальные ладошки за копейками{Ответить}
вы им не важны, как и все остальные..кто-то хорошо сказал - небольшой часовни было бы достаточно, и она уж точно не повлияла бы на грунты, и вырубили бы меньше деревьев, а вот что бУдет - хз.. кстати расположен на проекте комплекс так, что прихожанам до церкви придется долго идти и ноги топтать.. так что по пути куча киосков с религиозной литературой и чебуреками натыкают.. {Ответить}
Последняя информация.
Решением Думы города Томска №1340 от 10.11.2009 были внесены изменения в Генеральный план города Томска. В том числе: 1.1 установить функциональные зоны в районе ул.Петропавловская, согласно приложению № 1 к настоящему решению; 2. Внести в статью 31 Правил землепользования и застройки муниципального образования "Город Томск", утвержденных решением Думы города Томска от 27.11.2007 № 687, следующие изменения: 2.1 установить в Карте градостроительного зонирования в районе ул.Петропавловская территориальную зону ЖИ-2 (зона застройки жилыми домами переменной этажности в исторических районах) в границах, согласно приложению № 2 к настоящему решению; 3. Внести в статью 34 Правил землепользования и застройки муниципального образования "Город Томск", утвержденных решением Думы города Томска от 27.11.2007 № 687, следующие изменения: 3.1 включить в градостроительный регламент территориальной зоны Р-1 (зона городских парков, скверов, бульваров, садов) в условно разрешенный вид использования земельных участков и объектов капитального строительства конфессиональные объекты. Подписи: Чуприн, Николайчук. Критериев понятия "конфессиональный объект" пока найти не удалось. Будем запрашивать Думу. В 2010 году был подписан Договор между администрацией города Томска и Томской епархией о предоставлении "... в безвозмездное срочное пользование" земельного участка размером 20628 (двадцать тысяч шестьсот двадцать восемь) кв.м. на Каштачной горе. Если кто-нибудь вспомнит о проведении обязательных публичных слушаний - буду признателен. {Ответить}
Слов нет...я уже размещал здесь свой пост по поводу строительства этого храмового комплекса. Честно говоря, думал, что мэрия все же одумается, но нет ведь, мэрия в тренде, как сейчас говорят. Как же задолбали уже эти попы и вся РПЦ! Попомните мое слово, скоро все неправославные и атеисты будут изгоями в этой стране! Все к этому идет! Какой кошмар... А ведь кроме "основного инвестора" будут еще все предприятия томские доить! Придут такие смиренные бабушки в платочках и начнут слезно клянчить деньги и стройматериалы! Не раз уж проходили... Вообще, все это мерзко! Чтобы дом жилой построить или детский садик, землю на конкурс выставляют по очень немаленьким ценам, а тут - нате, пользуйтесь! И замаливайте наши грехи, чиновничьи...
{Ответить}
А у жителей Каштака спросили, хотят они там у себя этот комплекс? С их колоколами и постоянно трущимися там мордоворотами в платьях?
Надо что-то начинать делать реально. Начиная со сбора подписей против этой затеи и кончая обращением в суд. {Ответить}
У меня вот вид человека в ряде вызывает рвотный рефлекс. И что мене теперь делать?
Я буквально испытываю от этой затеи оскорбление своих атеистических чувств так что теперь кушать не могу. {Ответить}
Хорошие потом склады под картошку будут. Если не взорвут. Когда опять перевешаны эти будут.{Ответить}
2. Публичные слушания проводятся в целях:
- соблюдения права человека на благоприятные условия жизнедеятельности, прав и законных интересов правообладателей земельных участков и объектов капитального строительства; - обеспечения права участия граждан и их объединений в осуществлении градостроительной деятельности. Действия: 1. Письмо в ГорДум с вопросами. 2. Сбор подписей под обращением (к вечеру выложу, совместно доработаем). 3. Публичные формы законного протеста. {Ответить}
Иванов.
Там на Каштаке есть такой Совет Каштака. Надо с ними связаться. Узнать их полномочия. И надо узнать их позицию. Я не думаю что всем жителям Каштака все равно и ли они все "за". {Ответить}
Совет Каштака - картонная дурилка от депутата Шутеева. Ничьих интересов, кроме его собственных, этот совет не представляет.{Ответить}
Сегодня, 10 сентября, в 19:30 по адресу ул.К.Ильмера, 12 состоится встреча по вопросам сохранения берёзовой рощи.{Ответить}
Сводки боевых действий- встреча была эмоциональной. Лицезрели воотчию священника Беревно, который это строительство курирует. Пока( и это главное слово) собираются строить храм, потом к 2015 собираются строить колокольню, как широко расползутся по роще со строительством так и не сказали. То, что сейчас огорожено- это только для строителльства храма, так что когда говорят, что под застройку пойдет только эта территория и 30 берез- это лукавство, это только первый этап.
Сибкабель собирается делать дорогу с выездом на Дальне-Ключевскую, при этом представитель Сибкабеля проговорился, что для того чтобы эту дорогу построить нужно расселить и разломать общежитие,бывшее от Сибкабеля, теперь муниципальное.Я так понимаю, расселение за счет бюджета . Видимо за счет дороги и выходят на миллиард. в общем встреча, митинг концерт- действо эмоциональное. Понравился мальчик. депутат от коммунистов, Барышев. А еще отец Алексей не подумав видимо, сказал что решение о том нужен ли городу еще один храм должны принимаь все томичи. Так что флаг нам всем в руки, нужно добиваться и опросов и общественных слушаний. {Ответить}
Самым смешным на открытии стало то что мэр Николай Николайчук....заблудился в данной роще на Каштаке, когда ехал на своей машине на церемонию закладки. Смешно, если бы не было так грустно.
{Ответить}
странно это всё, странно. Сначала никому не нужная часовня на площади Ленина, теперь вот Храмовый комплекс, зачем? Просто надо было убить два зайца: эту самую часовню перенести с площади Ленина на Каштачную гору - и проезжая часть будет больше и берёзовую рощу разорять не надо. :)
P.S. Ладно старые церкви восстанавливают, а зачем этот новодел? Да и камень по поводу восстановления храма на Новособорной уже лет 20 стоит и чего толку? {Ответить}
Я работаю в компании, которая будет строить храм. Смешно слышать многие вещи: например о том, что дали добро спилить рощу- разговора об этом не было, роща остается, срубят деревья, которые стоят на пустыре, усеянного шприцами и бутылками( сама ходила там с геодезистами), там просто рай для насильников- тропы, ямы с тряпкапками, а еще там бомжи живут в палатке- вы это сохранить хотите?!? А со строительством мы отсыпаем новую дорогу, которая будет на Д.Ключевскую выходить!!! Жители вообще радоваться должны, там же не проехать, лицей загородил в'езд!! Освещение появится. А про РПЦ, то что они деньги на этом зарабатывают, отмывают- вообще слышать смешно!!! Ни город, ни РПЦ не тратят на этот проект!!! Это все пожертвование Сибкабеля для города. На фоне последних разборок с РПЦ, конечно, горожане разгневаны, но оцените реально ситуацию и помогите лучше. А то критиковать и пакостить- все гаразды!!! Нашим около стройки прокалывают колеса- ну смешно же!!!
{Ответить}
А что дорогу надо делать только потому что там церковь сделают? Вам об этом и говорят: нет церкви, нет дороги, нет благоустройства и много чего нет, а вот если церковь....
P.S. Не помню точно но в районе 40 было религиозных сооружений в Томске до революции, храм на Новособорной был уменьшенной копией ХХС и представляет не только объект культа, но архитектурный памятник. Камень заложили о его восстановлении и забыли. А вообще правильно Артём сказал что в таком месте нужно поставить часовню, ведь фактически это кладбище. {Ответить}
>роща остается, срубят деревья
Хорошо сказано. - >еще там бомжи живут в палатке- вы это сохранить хотите?!? Бомжей - нет, деревья - да. - >РПЦ не тратят на этот проект!!! Кто бы сомневался. - >но оцените реально ситуацию и помогите лучше А засыпать ямы, почистить тропы, установить то самое освещение не проще было? И уж всяко - полезнее. И даже не пришлось бы заниматься махинациями с изменением статуса земель... Но это же не православненький путь, ага? :( {Ответить}
Натали, понимаю, что вопрос это, возможно, не к вам, но как все же насчет общественных слушаний? Вам кажется, что это прекрасно, новая дорога, благоустройство, бомжей в шею, и так далее. Но вот, положа руку на сердце, - почему благоустройство должно сопровождаться возведением не часовни даже (которой, к слову, по православному канону там самое место), а храмового комплекса ценою в миллиард?Я не беру в расчет какие-то сложные материи, я говорю хотя бы просто о двух колокольнях, которые в выходные примутся с утра пораньше в честь каких нибудь двунадесятых праздников будить окрестные дома. Как насчет просто людей спросить: надо им, нет? {Ответить}
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог
|
|
||||||||||











































Но лично мне кажется, что там хватило бы аккуратненькой часовенки и обустроенной дорожки к ней. И всё.
Я совсем никак НЕ понимаю ситуацию когда детей в детсад надо записывать до их рождения, но находятся миллиардные инвестиции на храмовый комплекс.
{Ответить}