Иммигрировать нельзя остатьсяПо данным ФМС, последние три года в России наблюдается постоянный отток коренного населения, так к концу 2011 года за 36 месяцев страну навсегда покинули 145 000 ее граждан. Иммигрировать или остаться - это тема программы "Естественный отбор". Ирита Минина собрала в одной студии тех, кто только думает о переезде на Запад, тех, кто вернулся в Россию, прожив зарубежом больше 10 лет, и тех, кто никогда не думал иммигрировать.
Участники:
Сергей Лапенков, директор радиохолдинга "Медиа ФМ" Андрей Поздняков, президент группы компаний "Элекард" Наталья Черевко, директор "Центра семейной медицины" Татьяна Свинцова, руководитель Томского регионального пресс-центра "РИА Новости" Нина Утьева, иммигрант, вернувшаяся в Томск спустя 20 лет Татьяна Дахно, главный редактор журнала ''My Way" Лилия Львова, психолог
Источник: http://8day.tv Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Естественный отбор иммиграция Россия ТомскКомментарии:
Я смотрю на это с точки зрения ответственности принятого решения. Ехать надо не только потому что "там лучше", а взвешенно оценив ситуацию, возможности, информацию. Либо к работодателю, либо к родственникам, либо замуж или в мужья.Многие ломятся заграницу без виз, жилья и денег, работают официантами или гидами. Возврат в Россию также должен быть взвешенным. А когда люди возвращаются быстро, говоря, что то не так, это не так.. значит отъезд чаще всего не так обусловлен был и не тщательно спланирован. Ну а серьезно - это другая страна, там никто не ждет, другой язык, культура, менталитет и т.п.... че там делать?? Все плюсы быстро помножатся на минусы.. {Ответить}
Иммигрировать и эмигрировать - это противоположные понятия. Если человек их путает, ему лучше вначале поучиться, прежде чем жаловаться, что плохо в своей стране живется и мало денежек платят.
{Ответить}
Спасибо, что обратили внимание. Прежде чем говорить о чем-то, надо разобраться в словах :){Ответить}
У меня есть знакомые и родственники, которые уехали и спокойно живут,и даже не помышляют вернуться. Это их выбор и их жизнь. Почти все уехали как положено, а не как Мэрлин из Брата-2..{Ответить}
Одноклассниа уехала жить в Германию в конце 90-х годов с мужем-немцем (сибирским немцем!), живут нормально,т.к. там у него родственники, они помогли, а сама она не работает - нет работы и не знает немецкого языка. Говорит, вернулась бы, да поздно уже... в России лучше. Как говорится: где родился, там и пригодился. {Ответить}
а сейчас кстати - прежде чем выйти замуж за немца и переехать в Германию, надо сдать экзамен по языку..{Ответить}
то, что у "немцев" кличут "ленью" - у русских называется "оптимизация усилий"...:) "родственница" "их" эффективности... что-то вроде того: "семь раз отмерь - один раз отрежь"... или "долго запрягают, зато быстро ездят"...
{Ответить}
С конца девяностых так и не выучила языка... Таким действительно лучше в России.
{Ответить}
Уехало куча знакомых. Назад -только под расстрелом. Сложно найти более омерзительное и мрачное место чем Россия.
{Ответить}
Уехало - в смысле вернулись? ФМС и менты - они такие, ога! Не дремлют!
{Ответить}
А чё ж Вы задержались? а меня, дак, палкой отсюда не выгнать: накаталась, нагляделась и пришла к выводу: за границей только отдыхать хорошо. Простым людям там не прижиться, не всё так просто, как кажется: и с работой, и с общением. А Россия - большая, красивая страна и природа разнообразная, не то, что я в Израиле была: только на море да пальмы посмотреть. {Ответить}
просто вам пенсионерам тяжело адаптироватся , а молодёжь это делает легко..п.с. про замечательную природу , вы эти байки иностранцам рассказывайте, и не забудьте про клещей, комаров, зиму в 7 месяцев и лето в 2 недели.. {Ответить}
Нам, пенсионерам, наоборот, нетрудно адаптироваться, были бы деньги. Вот, например, в Болгарию, пожалуйста, квартиры там относитльно недорогие. Я специально этим вопросом занималась: мне можно свою 1-комн. квартиру прождать, и там купить, тем более, мне не надо искать работу и в Болгарию специально даже приглашают жить пенсионеров из России. Но, одно НО - жить там на одну нашу пенсию очень трудно, учитывая, что даже медицина - полностью платная пока не станешь болгарином, лет через пять и только тогда получишь страх.полис. А вот работы молодым, увы, нигде практически нет... ну разве только разнорабочим, поломойкой, дворником и т.п. Наше, российское высшее образование за границей не котируется. Остается только там найти старичка ))))!!! {Ответить}
Наше российское образование за бугром очень даже неплохо котируется. Ну, кроме уристо-ыкономистов, разумеется. Ещё есть сложности с медиками из-за сильной разнице в программах обучения. А так всё хорошо.
Работа для наших за бугром есть и много и почти везде. Ну, вот в Болгарии нету, да. Но там и для болгар её как-то не то, чтобы есть... {Ответить}
это в переводе на русский - не хотите работать и не обременены вежливостью?
{Ответить}
У меня друзья-ученые уехали в Бразилию по гранту, жизнью довольны возвращаться не хотят. Условия там сказочные для работы.{Ответить}
Дак счастливо и в шоколаде живут те, у кого такие же сказочные условия.
{Ответить}
Послушал-посмотрел видео.Единственный кто нормально отстаивал свои взгляды это Сергей Лапенков и Нина Утьева. {Ответить}
Мне кажется, все зависит от человека, если он в России не смог ничегодобится, хотя бы быть довольным тем что имеешь, а за границей то и подавно не получится в большенсве в своем случаев стать кем-то! а если человек со стержнем и представилась возможность уехать за границу, то почему бы и нет. Так что слушать хнытиков что там плохо, и задир которым где хорошо там и Родина, не собираюсь...выбор каждого
{Ответить}
Это всё равно, что обсуждать - что лучше - мороженое или салат "Цезарь"?Сколько людей, столько вкусов, мнений, предпочтений и т.п. Вот где-где, а тут точно нет единого решения. Или даже двух чётких решений, всё чересчур индивидуально и субъективно. {Ответить}
"..обычно возникает две противоположные точки зрения: "необходимо уезжать, тут все плохо" и "государство дало тебе образование, разве ты не патриот, живи тут".." - из заголовка. Грязненькая манипуляция, не все так плоско в этом вопросе, и не красиво его сводить в эти две, весьма убогие противоположности. За то и минус.
{Ответить}
Насколько я могу сравнивать, а побывал я много где на Земле,- Россия отвратительнейшее место для жизни, и природа здесь ни при чём.
{Ответить}
Всему своё время. Я человек прагматичный и ничего не делаю под влиянием эмоций. Всё идёт по плану))).
{Ответить}
Вот видишь, даже ты из этой гадкой страны получаешь какую-то выгоду. Вот за что не люблю таких, так за то, что кто громче страну обсирает, тот больше старается сделать ей гадости. Ну собрался свалить - сделай это молча, чтобы кто тебя знал, побыстрее забыли, а кто не знал - вообще о твоем существовании не слышали. Уходя - уходи! И пусть тебя преследует удача!
{Ответить}
Вот из-за таких вонючих, засирающих всё кругом завистников хорошие люди и уезжают. Ну чего стОило промолчать? Нет, пришло и насрало...
{Ответить}
Это кто хороший? гандон, который говорит, что Россия - отвратительнейшнее место на Земле.
{Ответить}
для жизни. обычному человеку. не олигарху и не чинуше-взяточнику, и не разжиревшему попу. Таки, к сожалению, да :(. Благодаря вот этой самой братии.
{Ответить}
Вася, пойми пожалуйста, рациональное отношение это не тоже самое что делать гадости. Я не поверю, что ты абсолютно бескорыстный человек, таких не бывает)))).
{Ответить}
Тут есть такая аналогия. Представьте, что вы живёте в своём доме, и долгое время не делали ремонт, не убирали мусор, завелись тараканы, мыши всюду ползают. И тут вы в один прекрасный день думаете, "Валить надо от сюда, всё достало, пойду жить к соседу, у него порядок и евроремонт".
Вот так и с иммиграцией. Другие народы, трудились веками, создавали свои страны и достигли сегодняшнего уровня благосостояния и правового сознания, проливали кровь за свою землю, за свои свободы и идеалы. А тут какой-то иммигрант решил приехать на всё готовенькое, и даже не пытается что-то исправить и улучшить в своей стране, ссылается на бессилие, произвол властей и.т.п. Но это же твоя страна, она создана твоими отцами, они доверили тебе будущее своей страны, так сделай её лучше, почему ты бежишь от проблем? Готов бросить свой дом, поселится у соседа, и жить на правах гостя? {Ответить}
Не, не так.
Живёте вы в многоквартирном доме, который "управляется", как положенно, УК - управляющей компанией. Взявшей на себя определённые обязательства. И компания эта бодро собирает немалые деньги, которые вы ей исправно платите. Якобы на выполнение этих самых обязательств. Но ничего не делает. В лучшем случае - имитирует деятельность. Вам, понятное дело, в помойке жить не охота и вы пытаетесь хоть что-то сделать за эту компанию. Но силы тут явно не равные - вы в одиночку не сможете поменять сгнивший ввод водопровода в вашу многоэтажку. Как ни будете крутиться. А при попытке заглянуть в распредколодец ещё и схлопочете от УК иск за вмешательство в их деятельность, котороая не делается. А рядом стоит дом-красавЕц. Его УК на собранные у жильцов деньги и двор подметает и стены белит и водопровод меняет. Как-то так... {Ответить}
........ долгое время не делали ремонт, не убирали мусор, завелись тараканы, мыши всюду ползают. И тут вы в один прекрасный день думаете, "Валить надо от сюда, всё достало ......ПРЯМО КАК НА ЗАВОДЕ ГДЕ Я ЕП(Б)ОШУ , ТОРЧНО ТАКАЯЖЕ ОБСТАНОВКА И ТАКИЕЖЕ МЫСЛИ ЧТО ВСЯ СТРАНА ТАКАЯ И ПОРА ВАЛИТЬ !))))))) {Ответить}
Среднестатистический европеец знает язык своей страны и двух соседних. По работе или по желанию спокойно переезжает из одной страны в другую.И никаких моральных страданий. Правда им повезло с расстояниями- нет проблем съездить на родину на выходные.
{Ответить}
В соседние страны - да. Это всё в пределах приблизительно одинакового менталитета. Не думаю, что у вас были бы трудности и моральные страдания при переездах в треугольнике Россия-Украина-Белоруссия. До распада Союза сюда же можно было включить ещё ряд "братских" республик, но уже с некоторой натяжкой.
Всё-таки мы с, условно говоря, "европейским" миром довольно сильно разные. Хотя выглядим похоже. И это, кстати, зачастую повергает буржуев в шок - если от индейцев-индийцев :), китайцев, арабов они априорне не ждут общекультурного для них поведения, то нас они принимают за своих, а когда мы ведём себя не по их стандартам, происходят всякие казусы. {Ответить}
Дима, представте себе немца и итальянца и еще раз скажите про примерно одинаковый менталитет. Дело в нашем менталитете. Незнание языков, переезд в другую страну воспринимаем как переезд на другую планету, все страхи и иллюзии- это все отрыжка железного занавеса.
{Ответить}
Более одинаковый, нежели у русского и немца. Даже более одинаковый, нежели у русского и "городского", скажем, казаха времён СССР. А ведь очень многие русские весьма успешно приживались в Казахстане (и наоборот) эпохи СССР.
Да, языки, но это решаемо куда проще, чем культурный фон. Вот культурный фон - это другая планета. Засуньте среднего европейца, спокойно переезжающего в другую страну, куда-нибудь в современный Афганистан. "Моральные страдания" практически гарантированы :) {Ответить}
в видио много передергивания. вот мне интересно из отписавшихся кто владеет 3 и более языками и сколько лет вы жили в чужлй стране? а сидет и разглагольствовать на псевдотеоретик базе глупо.
{Ответить}
Были мысли уехать до Ойтчэзны, получил Карту поляка, поездил, посмотрел на Польшу, предложили место в частном университете,.....подумал, да на хер мне нужно всю жизнь свою перевернуть, даже зачеркнуть, дом обустраивать, работу заново начинать, ну не настолько я несчастлив в России.
{Ответить}
Все познается в сравнении.
С теми навыками, какие есть у меня и моей семьи за границей точно бы не бедствовали, как здесь. Входили бы в 10ку самых престижнейших профессий, с заплатой в много К долларов. К сожалению, время упущено, и самое главное - нет здоровья на свершения. Все ( {Ответить}
Плохо, что из России уезжают образованные, грамотные люди, а едут к нам малообразованные таджики с узбеками. Этот отрицательный отбор уже сказывается, а будет еще хуже
{Ответить}
У нас в стране так и ведётся,
что хорошо тому живётся, кто сам под Властью гибко гнётся или в неё так сильно рвётся, что, на конец, попав туда, уйти не хочет - никогда! Но так-ли сладко за границей, когда ты, не краса-девица? Когда ты просто не готов переродится в иностранца? Ведь там, полно своих засранцев довольно молодых годов! Не лучше было бы в Россию, вложить нам всем сегодня силы и жизнь в ней, взять и изменить, чтоб было интересно жить? {Ответить} |
|















{Ответить}