Регистрация Вход
Город
Город
Город

На площади Батенькова обнаружена древняя гробница

 

     Захоронение XVII-XVIII века обнаружила ремонтная бригада «ТГК-11». В субботу на площади Батенькова у Ленинского районного суда проводился капитальный ремонт по замене тепловых сетей. Во время раскопок рабочие наткнулись на деревянную крышку саркофага. Ремонтные работы сотрудники ТКГ-11 приостановили, на место находки пригласили археологов.

 

     До 1932 года на площади Батенькова располагался  Благовещенский собор.

 «Абсолютно точно, что на территории Благовещенского собора хоронили людей. Сам храм был очень интересный. Он одно время был даже кафедральным, там находилась кафедра епископа», — пояснила историк Центра по охране памятников Марина Лоскутова.

 

     Как отмечает Час Пик, если антропологи подтвердят, что это православное захоронение 18 века, то останки перезахоронят. Если вдруг окажется, что это, например, селькупская могила 16-17 века, то в этом случае останки будут считаться археологической находкой.

 

1



   Об этом нам сообщил главный специалист-археолог облдепартамента по культуре Станислав Рудковский.
«В субботу при прокладке труб рабочие ТГК-11 зацепили ковшом и сдернули крышку гроба-колоды. Христианское захоронение, выдолбленное в бревне — предположительно, лиственницы, датируется 18 веком. В нем находился скелет. Сегодня мы полностью раскопали это захоронение, которое явно является останками с кладбища при церкви. Это было одно из первых кладбищ при церкви Пресвятой Богородицы, разрушенной в 1930 годы. Предположительно, еще одна колода видна. Дальнейшие раскопки рискованны для исследователей», — рассказал Станислав Рудковский.

 

     По словам археолога, 18 век был последним веком, когда в ходу были гробы, сделанные не из досок, а вырубленные в цельном бревне. Находка имеет ценность для историков, изучающих поздние этапы российской истории и для ученых-антропологов. Именно они определят, кто же именно был здесь захоронен. Гроб, найденный на глубине двух метров, для дальнейшего изучения передадут в кабинет антропологии ТГУ.



Источник: http://www.tv2.tomsk.ru/real/remont-do-groba

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Судя по едва уловимому смыслу комментариев антропологов, захоронение- действительно православное. Поэтому никакой ценности для наших исследователей не представляет....Просто талантливо, буквально экспромтом прозвучало "Дальнейшие раскопки рискованы для исследователей".... Ну да..... вдруг гейзер с кипятком вырвется, или все провалится в бездонную пустоту таинственных "Томских трущоб". Нет, друзья.... выкопали одного, хватит. Закапывайте обратно и асфальтируйте. Подход с советских времен в этом вопросе нисколько не изменился... Люди, при всей своей учености, явно выполняют заказ "сверху". Как закатывали кладбища на Каштаке, на телецентре, на Вершинина....Варварство.... дикое, никому не понятное варварство... На глупые и никчемные проекты деньги находятся, а вот чтобы перезахоронить останки предков... ни-ни! Хотя бы этим, не мирового масштаба действом, хоть толику вины искупили пред памятью...за истребление людей, за порушенные церкви, за отношение к "человеческому ресурсу". Позор! Остается в данном случае лишь процитировать Ульянова- Ленина "интеллигенция- гуано". Приспособленцы и молчаливые угодники.... еще раз: ПОЗОР!

Ответить

Уверен- и церковь местная промолчит... хотя кому, как не им-то... тихонько засыпят, закатают.... ходите, люди добрые, ездите! Господи... хоть бы по иронии справедливого проведения, останки эти оказались бы предками человека, который был и будет причастен к этому отвратительному варварскому действу. И конечно же, высшая справедливость наступила бы, если бы он узнал об этом! Россия- великая страна! За что же нас во все времена варварами кличут, и ума не приложим и знать не знаем. Не иначе- происки и оговоры врагов наших давних.... АЛИЛУЙЯ!

Ответить

        Андрей Сибирский

Церковь молчит в тот случае когда мани-мани под алтарь несут, и рот разевает, когда её электорат увлекается буддизмом, ведичеством, славянством. Безнравственней нет организации.

Ответить

Где же столько места найти, чтобы всех перезахоронить? Не удивлюсь, если лет через 100-200 закатают в асфальт тех, кого хоронят сегодня. Потомки будут уже слишком далеки и равнодушны к этим могилам.

Ответить

"Потомки будут уже слишком далеки и равнодушны к этим могилам." Может быть именно потому что сегодня есть кто думает
"Где же столько места найти, чтобы всех перезахоронить?"
Так вот и х$рется наша история, наше настоящее и наше будущее.

Ответить

по нормативам "кладбищенский период" составляет 20 лет.
После чего... Увы.

Ответить

))) То что безразличия! не удивляет! они свой хлеб едять что им ешо надо! Все медали и зарплаты выбили! что собственно то еще надо! А то что там в земле, так пусть там и остается)))
То что в томске куча подобных мест где есть что копать и главное - это наша история ! как и история Советского союза!
Хотя думаю что ведать есть что скрывать- Наша старая добрая ЛИМУРИЯ)))) вроде так в древности называлась)))

Ответить

Ef

Там до сих пор дорога перекрыта?

Ответить

Дорогу давно открыли, ещё вчера.
А что предлагают возмущающиеся? Прекратить прокладку труб и оставить дорогу перекрытой?

Ответить

Серый

В ЧасПик сказали, что под этим гробом еще гроб имеется, но его трогать не будут, так как он трубам не мешает.
Не очень то приятен тот факт, что вода из крана поступает из труб пролегающих через мир мертвых......

Ответить

MirexMultispeed

Ведь она по дороге заряжается энергией некроморфов, от такой воды могут выпадать зубы и волосы, это вам скажет любой специалист по биоэнергетике.

Ответить

Аццкий Зубаровод

И заметьте - Захоронение практически перед входом в Ленинский Районный Суд.

Ответить

OLIS

Кто-то правильно сказал, у нас на территории города много захоронений, чтобы находка оказалась ценной, там должен быть захоронен кто-то НУ ОЧЕНЬ важный..
Перезахоронить надо обязательно.

Ответить

magway

таки получается, что водопровод с 18-го века не ремонтировали, раз не нашли до сих пор :)

Ответить

Ptah

Даешь! КРЕМАТОРИЙ В ТОМСКЕ!
Вот сжигали бы мертвых (к стати словяне так и делали) и не былобы этих "танцев на гробах"...

Ответить


D`аnna

дважды солидарна...очень б хотелось что бы, когда придёт время, меня таки кремировали...неприятно торчать потом где-нить между труб и что б сверху машины ездили и вообще просто как-то неприятное так разлагаться

Ответить

Почитайте Славнина, Томск сокровенный. Там есть глава о прокладке в конце 50-х теплотрассы в р-не пл.Ленина. Тоже раскапывали хорошо сохранившиеся захоронения в колодах - и прицерковные, и селькупские. Там ведь хоронили еще задолго до прихода русских на это место, потом было церковное кладбище. Тоже был вандализм.
Вообще, дело даже не в том, что сносят кладбища и на их месте строят. А иногда и не сносят полностью, только верхний слой, а остальное закатывают под асфальт, как на пл.Ленина и Батенькова. Дело в том, как именно все это происходит.
Понятно, что город развивается и расширяется, и бывшие окраины оказываются в центре, в т.ч. кладбища.
И не мы одни такие. Центр Петербурга и Москвы, вся старушка Европа стоят на старых кладбищах.
Где-то поступали по-божески - перезахоранивали ,потом уже строили. Где-то пускали под бульдозер - именно этим грешила советская власть.
В Томске так пущено под бульдозер два больших городских кладбища, на месте которых сейчас студгородок политехнического и Томкабель. И только с одного из них, что было при женском монастыре и занимало огромную территорию ,ограниченную сейчас ул. Вершинина-Учебная-Белинского-Усова, была перенесена одна-единственная могила и сделано перезахоронение. Могила Потанина ,что находится сейчас в университетской роще. Тайком выкопали,ночью, тайком перенесли. Энтузиасты, несколько человек , в т.ч. отец Славнина, автора указанной книги. Потом очень долго обивали чиновные пороги, добиваясь разрешения на памятник. И это - Потанин, наш земляк с мировой известностью. А остальные?
Вот это неприятно. Даже если понятна неизбежность, все равно нужно делать такие вещи по-людски.

Ответить

ac

взялся бы кто-нибудь отсканировать книгу Славнина, очень пользительная весчь для изучения местной истории...

Ответить

Боже! Какой слог, достойный первых полос мировой прессы! "Древняя гробница"! "Деревянная(!) крышка саркофага(!)"!!!! А по сути обычный гроб из могилы. А значение слов "гробница" и "саркофаг" изучаем, хотя бы, по Википедии.

Ответить


Vasя - язык тебе вырвать по самое не хочу!
Вот такие как ты и при советской власти думали, что им сказали с европы ! что на них напали Татаро-монгольское ИГО и т.п .
ВЫ Историю собственных предков не знаете, а что говорит дальше !

Ответить

Что сказать-то хотели? Во втором предложении особенно (да и в третьем). Поток сознания какой-то просто.

Ответить

Не, просто закусывать надо.

Ответить

Артём Городецкий

Очень интересно всё это.
Запостил на наши социальные сети.

Ответить

Илья

Класс. Боюсь представить себе шок и интерес одновременно, который испытали рабочие.
Всё-таки нужно ещё в период обучения их мастерству предупреждать прямо на практике: мол, так и так. Под землёй на уровне труб могут быть не только трубы.

Ответить

кроме труб могут быть труПы.

Ответить

Илья

Примерно это и имел в виду, ну:)

Ответить

А вообще неудивительно, интересно, конечно, но неудивительно. Цивилизация вообще развивается на костях в прямом и переносном смысле. Вполне логично, что на том месте где мы с вами живем, когда-то жили и умирали другие люди. На свежих могилах не принято, конечно, селиться, но это не исключает того, что более древние захоронения могут оказаться забытыми.

Ответить

kalinka

а когда раньше там трубы укладывали что ль не обнаружили??? там что ль только одно захоронение??? быть такого не может.

Ответить

Palych

Всей управе это должно быть как в пример , что если не разберутся с гнилыми коммуникациями и не дадут городу воду , будут так же увековечены в траншеях !

Ответить

А здание Главпочтампта стоит на татарском кургане. Там когда-то был похоронен знаменитый батыр ,покровитель местного населения. Захоронение было очень богатым и почитаемым.
Каждый раз бывая там по делам, отмечаю, что по-прежнему, как и в былое время, в почтовой службе трудится очень много красавиц-татарочек)) Забавно

Ответить

Круто, оказывается 300 лет под землей ты нафиг никому не нужен, зато потом... резко эволюционируешь до археологической ценности.
Когда в Томске крематорий построят???

Ответить

Palych

Он уже давно работает это ТНХК )))))))

Ответить

Сейчас модно сжигать в атомных реакторах!

Ответить

Православные в несколько рядов гробы друг на друга не ставят, это первое.
Второё: вот фото церкви с разных ракурсов: http://www.dtdm.tomsk.ru/tomsk/oldtomsk/nuct4.html
http://gorod.tomsk.ru/index-1237349445.php
http://andreyko.livejournal.com/25845.html?thread=51445
судя по всему, кладбища там нет, особенно хорошо это видно на фото по последней ссылке, там где общая панорама с подписью "Вид на юг с мельницы" и "Благовещенский собор. (1804)" там где якобы было кладбище - дома и нынешний Пионерский. Поэтому вывод: или его застроили за долго до советских времён, что мало вероятно, либо на самом деле захоронение гораздо более древнее и как всегда мы слышим очередную отговорку про отсутствии какой-либо археологической ценности данного захоронения. То же самое было и на пл.Ленина. Не нужна подлинная история нашим "учёным", не нужна!

Ответить

    1   взгляд со стороны

Находка имеет историческую ценность, а значит никакой норматив захоронения применяться не может.
Значит и под судом тоже есть захоронения.

Ответить

18-й век, эх досада. Так бы всё списали на Ленинско-Сталинские репрессии против несчастных православных...:( Незадача однако...

Ответить

Не вижу никаких препятствий для решения этой проблемы. Всегда существует компромисс. Надо выходить из ситуации достойно облика человеческого. Чем бы плоха была небольшая статья, или видеосюжет с "При ремонтных работах на пл. Батенькова было обнаружено старое захоронение. Такое-то и такое-то, предположительно... тогда-то и тогда-то. И прочее. А в итоге: все обнаруженные старые могилы были бережно извлечены и перезахоронены на современном кладбище. Панихиду (или как там) отслужил отец такой-то" Что, нереальный сценарий?
Человечество с самого своего зарождение делится на диких и на культурных. Так вот "культурность" берет отсчет, когда у людей появлялись обычаи и традиции. Одной из таковых, первых, являлась традиция погребения умерших. Чуть раньше появилась традиция - помогать старикам и немощным, кормить их и оберегать. А не бросать посреди поля на смерть. Чему нас учили? Как и все советско-демагогичное, по сути верное на сто процентов, а в реальности - зеркально наоборот... "тот народ, который не помнит свою историю, у того нет будущего", "Наши великие предки" и т.д. Мочиться в глаза и говорить тому, на кого это...... , что это роса - это современное явление. Оно было при Советской власти, и бурно, еще более ярко расцвело в сегодняшней стране. Нормальное явление- заявлять красивые лозунги, а своими действиями совершенно не соответствовать им. Понимая при этом, что те, кому ты это декларируешь, все понимают. Ну да ладно... это уже другая история. Вернемся....
В древности народы, которые были "развитыми" в первую очередь называли варварами тех, кто не имел могил предков. Это было точкой отсчета "культурности". Я своих детей специально повел на Южное кладбище. Они теперь знают, кто были их пра-пра-пра-прадеды и бабки и что их предок в 1911 году рубил в чистом поле деревню Вознесенка, что в Кривошеинском районе со своими родственниками. И я считаю это важным. То,что они приобщаются к этому и что они будут это знать. Атеистическое, советское время усугубилось... значительно, временем и поколением пепси. Для которых такие вещи не важны и не заслуживают их важного внимания.... А то, что мой дед еще совсем молодым стал свидетелем того, как закатывали в асфальт могилы его родителей , под приборный завод... ЭТО НОРМАЛЬНО? В общем... это долгий и филосовский разговор и по большей части, учитывая основную массу посетителей- не в коня овес...к сожалению

Ответить

"Православные в несколько рядов гробы друг на друга не ставят, это первое" - ставят, и не только в 18 веке, но и в советское время так делали. Так делают в Мордовии,в деревнях. У каждой семьи на кладбище была своя территория, и в старые могилы хоронили( зная об этом) , если попадались останки, то их просто складывали на гроб. И все.

Ответить

ну да я и забыл что Томск в Мордовии находится.

Ответить

На старом кладбище, что на 2-м Томске до сих пор подхоранивают к родственникам.Там не только в два ряда, там по несколько в одной могиле.

Ответить

Lucy

А я вообще не знала, что в колодах хоронили.. :(
Если уж наткнулись, то всяко надо поступить по-человечески - перезахоронить, или исследовать. Наша история сама идет к нам в руки, а мы глаза отводим. Ведь, ничегошеньки не знаем о жизни, быте тех далеких предков, на чьих костях город стоит.

Ответить

Lucy

..да, хотелось бы добавить о самих трубоукладчиках - нашлись же неравнодушные люди, которые приостановили работы, а не отмахнулись и не продолжили копать, как это было раньше, судя по всему.

Ответить

В далекие времена "строевой" лес был в изобилии и дешев, в отличие от инструментов. Двуручная пила и топор могли служить не одному поколению! И не было пилорам, где взззык и доски готовы. Распускать бревно на доски было утомительным и долгим процессом, да еще и требующим специальных приспособлений и специальных пил.Быстрее и менее затратно было выдолбить нехитрым инструментом "колоду" для покойника. А доски были очень дорогим удовольствием. Если зажиточный крестьянин хотел блеснуть своим состоянием и зажиточностью, он весь двор стелил доской. Так, что можно было ходить босиком. Это был особый шик. У молодежи обычно складывается мнение, что люди в те "далекие" времена были убого-отсталыми и неумными. Это великое заблуждение! Во-первых, человек за последние 40 тысяч лет не стал умнее! Это доказано учеными! Сейчас мы более начитаны, эрудированы, но не умнее! Важно разграничивать эти понятия. А еще и учесть, что приобретая новые знания, мы терем многие старые. И много чего не умеем и не приспособлены. Предлагаю только представить ситуацию, что исчезнет электричество. Не важно, по какой причине- война, катастрофа, или что еще.... Без света, телевидения, радио, мобильной связи, интернета... Дальше- через неделю закончатся продукты. Будем пить воду из Ушайки, нами же "ухоженной" и Томи. Без больниц, лекарств, с приступом болезней и эпидемий... Да резней друг друга за кусок хлеба и глоток чистой воды. Через 2-3 недели от населения 500 тыс. дай Бог останется несколько сотен... А предки жили и не тужили в таких условиях...

Ответить

Сумрак

Окей, а когда там нормальный асфальт обнаружится?

Ответить

на глубине 3,5-4 метра? :)

Ответить


        Грязный житель окрес

Это хорошо и познавательно! А воду горячую нам когда теперь дадут?!! Извините за бескультурие...

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.