Регистрация Вход
Город
Город
Город
Шоу роботов в ТРЦ «Мегаполис»

Шоу роботов в ТРЦ «Мегаполис»

В эти выходные: мобильные роботы, финал детского конкурса «Маленькая звезда Мегаполиса», книжная выставка. Приходите всей семьей!
Подробнее
Поможем Максиму Воронину

Поможем Максиму Воронину

Наш старый друг и товарищ оказался в беде.
Подробнее
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее

Епархиальные сказки или Простота хуже воровства

В Томской области живет семья священника, которой сейчас, с наступлением холодов, в буквальном смысле слова негде жить. В данный момент они с двумя малышами живут в дачном домике, где нет отопления, с каждым днем становится все холоднее, а снимать квартиру не на что — такими словами начинается описание одной из групп Вконтакте. Казалось бы, обычная такая группа, ничем не отличается от групп-сбора средств на лечение детей и тому подобного, но… посмотрим, на что реально направлена группа. Кто такой отец Александр? По отзывам многих, он очень хороший человек, помогает абсолютно всем, занимается социальной работой… Так почему он уже более десяти лет не может найти жильё?

  О. Александр – настоятель храма Св Николая при Шегарском психоневрологическом интернате, не один десяток человек, знают его как самого отзывчивого и бескорыстного священника, который всегда прийдет на помощь и отдаст последнее для ближнего.Его паства люди с тяжелыми нарушениями нервной системы, которые находятся на иждивении у государства. Они очень любят своего батюшку и с радостью помогли бы ему, имея такую возможность. Зарплата о.Александра 2 тыс. руб в месяц.

 

Две тысячи? А как это епархия позволяет выплачивать такие зарплаты, что ниже прожиточного минимума?

 

И нет в Томске такого человека , у которого бы он хоть раз, за все время, попросил платы за крещение или свое служение!
О. Александр не любит говорить о своих бытовых трудностях, поэтому немногие знают, что он со своей семьей скитается без собственного дома уже почти 10 лет, т.к. снимать жилье не на что , то переезжают они очень часто, приютить надолго никто не может. За плечами десятки съемных квартир, летних дачных домиков и постоянных переездов с места на место. А между строк – маленькие дети, неустроенный быт и щемящее чувство своей бездомности.

 

А теперь смотрим другую цитату из этой же группы:

 

В связи с появившимися публикациями о нашей деятельности, считаю нужным объяснить почему мы создали эту группу, и не пошли просить помощи у Владыки.
Бюджет епархии, церковных приходов , как и бюджет нашей группы, складывается из пожертвований неравнодушных, верующих людей. (а как же ежемесячные отчисления с каждого прихода, так называемая «дань»?) И я не понаслышке знаю, как непросто Владыке, бывает изыскать средства на ведение всех социальных проектов, строительство и содержание приютов и учебных заведений, поддержку различных общественных инициатив. (ага, например, диск с 3D прогулкой по храмам, очень нужный и очень социальный проект) Например, не все знают, что совсем недавно силами Томской епархии и простых людей было собрано и передано более 1 млн. рублей пострадавшему от наводнения в Крымску . Также я знаю , что Владыка каждый месяц выкраивает из весьма скромного ( вопреки расхожему мнению ) бюджета епархии, средства на съем жилья для многодетных семей штатных священнослужителей, большинство из которых мыкаются без квартир, впрочем, как и многие молодые семьи у нас в России. (а чем о.Александр здесь хуже?) Купить жилье для всего штата молодых священников наша епархия ,к сожалению, не в состоянии.
Тем не менее, я не знаю ни одного просящего о помощи , просьбу которого Владыка оставил бы без внимания. И ни на секунду не сомневаюсь, что и проблему о. Александра Владыка постарался бы как-то решить . (а не иллюзия ли это?..) Но, ребята, разве это как раз не тот случай, когда мы сами, все вместе – паства, миряне и все неравнодушные люди, не беспокоя Владыку можем объединиться и помочь семье близкого человека, находящегося в тяжелой жизненной ситуации? И не перекладывать все эти заботы на епархию.

 

А чьи же это ещё заботы?! Кто, как не Владыка, не отзывчивый «папа», должен беспокоиться о благополучии своих «детей»?


Обращаюсь ко всем , всем добрым , отзывчивым и неравнодушным сердцам!
Давайте поможем семье батюшки купить хоть маленький, но свой ДОМ.
Я подумала, что если соберется группа хотябы 500 человек( а людей, которым помог о Александр -добрым словом, сочувствием или своим примером гораздо больше), и от своего семейного бюджета выделит 300 рублей за месяц (это ведь даже не десятина, по стоимости сопоставима с 1кг колбасы), то за 3 месяца, до зимы мы соберем 500 тысяч рублей, (и у епархии нет таких денег? Три-четыре прихода, и месячной их «мзды» вполне хватит на плохонький домик. В конце концов, почему это у Ростислава есть все блага жизни, а у остальных – нет?!) и этих денег должно хватить на то , чтобы купить маленький домик в пригороде, с возможностью скоро добираться до места служения, а матушке с ребятишками на работу и учебу. Если собранных средств не будет хватать мы готовы отдать свой материнский капитал(знаю как это можно сделать), который нам назначен на предпоследнего ребенка.
Я верю, что все получится и в зиму семья священника не окажется на улице. Нас ведь так много и всем вместе совсем несложно будет это осуществить.
P.S. О. Александр согласился дать номер своего счета только при условии, что мы все приедем к нему на новоселье:) (а вот за это уважаю. Честно).

 

А вообще, постыдились бы такое выкладывать.

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Владыка деньги епархия о.Александр

 

Комментарии:

 2  4   Чужой 13 сентября 2012 г. 00:17
Вся информация взята со странички "В Контакте" Елены Рыбниковой.
Её статус "Будьте мудры как змии и просты как голуби)"
Да, матушка...Не удивлен! "Матушка-Ростиславушка" В Семинарии думать не разрешают...
{Ответить}

 11  2   Vasя 13 сентября 2012 г. 08:47
Нет, а что конкретно задело-то? У тебя просят, что ли? Нечем помочь - иди мимо! Как всё же подмывает народ подкинуть свою ложечку говна в общую волну поноса. И что, в итоге, автор, ты хотел сказать этим текстом, кроме, как выразить свои неприязнь и злорадство, кого и в чем обвиняешь или за многодетного бездомного отца Александра порадеть хочешь? Поконкретнее можно?
{Ответить}

БоевойХомяк
 8  2   БоевойХомяк 13 сентября 2012 г. 08:58
на фоне попытки строительства храма на Каштаке отсутствие жилья у о.Александра и правда смотрится не очень хорошо.
{Ответить}
 

 4  4   Alex 13 сентября 2012 г. 09:10
А уж на фоне получения корпусов военно-медицинского института - тем более смешно. Сколько он там стоил в миллиардах? А деньги на освещение и отопление этой громадины у епархии откуда возьмутся?
{Ответить}

 4  3   Иванов 13 сентября 2012 г. 09:03
На мой взгляд, автор хотел сказать о тех немногих священнослужителях, несущих прихожанам свет истинного добра и веры, оставаясь при это вне расположения работодателя - епископа Ростислава. И напротив: стяжатели и ревнители материальных благ получают "выгодные" томские приходы.
Пост о том, что доброта человеческая и пастырская - не в "тренде" РПЦ.
{Ответить}

 3  4   Alex 13 сентября 2012 г. 09:13
Так пускай валит оттуда поскорее, прихватив тех к кому неравнодушен. В конце концов можно и свою церковь открыть, скромную и честную. Бог нигде не расписывался под единоличным правом РПЦ говорить от своего имени.
{Ответить}

 2  1   мира 13 сентября 2012 г. 09:05
Удивляюсь сама себе, но я-таки абсолютно согласна с вашей оценкой поста))
{Ответить}

 2      мира 13 сентября 2012 г. 10:55
Это я на Vasя 13 сентября 2012 г. 08:47
{Ответить}

Дэн
 2  1   Дэн 13 сентября 2012 г. 18:50
Вась,ты чего?))какой-то аноним потроллил..вообще не уверен,что он в России находится,ник его видел,это же БЛЭК ВАР!))возможно он даже по русски плохо говорит)))продолжит дело невинно угнетенных вагин,больных бешенством))валить православие надо..это трэнд сейчас!)))
{Ответить}
 

    1   zero 13 сентября 2012 г. 09:01
Тропик Рака – бытие определяет сознание и подсознание. У советского народа шизокрылая грудь плюс паранойя (не знают, не умеют, но обо всем судят).
{Ответить}

 7  4   Козьма Прутков 13 сентября 2012 г. 09:12
Угу, одни - на завод, в крайнем случае, в офис, по 8-12 и более часов в день, и никто им денех не собирает, сами выкручиваются.
А вот кому-то надо собраться всем миром и домик купить, потому что у него этого домика нет, а сам он бедненький, купить его не в состоянии, потому что ему за его деятельность денег мало платят.
И забывается, что в условиях рыночной экономики каждый сам себе друг, товарищ и брат. Забывается, что для "простых мирян" принципы как-то пожестче устроены - "не устраивает работа, иди найди себе другую". Забывается, что есть множество людей "без домиков" - а это молодые инженеры, учителя, врачи и все остальные, о ком принято говорить в подобных случаях, все те, кто созидает какие-то реальные блага для остальных, не просто так "коптят небо".
{Ответить}

Мимо проходил
        Мимо проходил 14 сентября 2012 г. 00:22
++++++++++++++++10000000000000
{Ответить}
 

 1      Як-40 14 сентября 2012 г. 09:11
большая часть обшества разрознена и потому не может рассчитывать на помощь от общества... и потому вынуждена "вписываться" в офисную или другую часть "системы"... более того, разрозненная часть уже огрубляется и лишается навыков согласия, сочувствия, соучастия, сопереживания... и потому у них не только теряется возможность согласованного взаимодействия, но и рождаются циничные и злорадные мысли по отношению к тем, кто ещё способен соучаствовать, сочувствовать, сопереживать и на этой основе объединяться и совместно действовать для взаимопомощи... будь это община, или просто неравнодушные, верующие люди... вопрос выбора...
{Ответить}

        Козьма Прутков 14 сентября 2012 г. 13:22
Все по "пирамиде Маслова" - людям, у кого не удовлетворены потребности первого-второго уровня бесполезно втолковывать о возвышенном.
Не поймут.
И нет здесь правых и нет виноватых.
У кого-то что-то получше, и он уже иногда о духовном задумывается.
А кому жрать нечего, у того мысль лишь возле хлеба кружит.
{Ответить}

maldalik
 5  1   maldalik 13 сентября 2012 г. 09:13
Странный пост, люди пытаются помочь человеку, откуда столько желчи? Можно подумать неизвестно что представляет из себя руководство РПЦ... Минус
{Ответить}
 

 1  2   ? 13 сентября 2012 г. 09:22
но человек то на РПЦ работает, и на ее бренд в том числе.
?
не понятная тема в принципе.
{Ответить}

putnik-ost
 3  1   putnik-ost 13 сентября 2012 г. 10:14
но человек то на РПЦ работает, и на ее бренд в том числе. - Вы напрасно уверены в том, что человек "работает" на РПЦ и очень напрасно не допускаете, что он искренне верит в Бога и искренне несёт людям Свет и Добро. Но в конце концов - не верить Ваше(и многих других) неотъемлемое право.
{Ответить}
 

 3  3   Alex 13 сентября 2012 г. 10:37
А мы не исключаем что он искренне верит в бога, но при этом работает на бренд РПЦ. Как говорится - искренняя вера в сказку не гарантирует попадания в сказку. Это больше вопрос личной глупости, чем порядочности или чести.
{Ответить}

        Як-40 14 сентября 2012 г. 09:28
человек служит... кто-то служит Творцу, кто-то Отцу Лжи, кто-то себе самому, кто-то организации, кто-то Родине, кто-то врагу... одни служат за честь и за совесть, другие за выгоду, третьи "прозябают"... кто как понимает своё служение, так и служит...
{Ответить}

        Leonid 13 октября 2012 г. 00:22
Согласен полностью!!! Именно СЛУЖИТ а не работает (да еще на какой-то бред...)
{Ответить}

 3  3   KaeSkat 13 сентября 2012 г. 09:18
Особенно весело выглядит "епархия снимает жилье для многодетных священников". Я под столом, честно.
{Ответить}

 3  1   ? 13 сентября 2012 г. 09:24
от чего под столом? от многодетности священников или от того что епархия снимает для них жилье?
{Ответить}

    2   KaeSkat 13 сентября 2012 г. 09:23
Да, кстати, вдогонку - а этот "храм" там что, единственное место его работы? Фигня какая.
{Ответить}

        & 13 сентября 2012 г. 10:19
В том селе работы нет даже для местных...И до города нереально добраться. А о. Александр работал в ШПИ (если я точно знаю, возможно что не он) кочегаром. Так что он настоящий глава семьи! и с протянутой рукой не он пошл, а за него его друзья..
{Ответить}

 2  5   KaeSkat 13 сентября 2012 г. 10:58
Вот здорово, а ничего, что там село, и 90% населения живут так же - на копейки, а кормятся с собственного участка? Или раз он священник, то ему срочно нужна мего-зарплата, мего-дом и т.п.? А руками работать уже никак?
{Ответить}

EwGеnius
 1  4   EwGеnius 13 сентября 2012 г. 16:58
Не поповское это дело - руками работать, попы работают ртом.
{Ответить}
 

        kgb 13 сентября 2012 г. 09:26
Автор, ссылку дайте пожалуйста на страничку. Надо помочь человеку.
{Ответить}

        ? 13 сентября 2012 г. 10:10
Материал на страничке В Контакте Елена Рыбникова http://vk.com/id4684185
{Ответить}

hi_
 4  1   hi_ 13 сентября 2012 г. 09:27
что-то уже достали все эти темы про церковь... кошаков запостите уже что ли для позитива!
{Ответить}
 

 6  4   fotiniya 13 сентября 2012 г. 09:28
Вы меня извините конечно, но я считаю, что автор прав. Да, отец Александр добрейший и прекраснейший человек с чистой душой и бескорыстным норовом, за что его любят и уважают. НО!!! Он в первую очередь МУЖИК и отец-одиночка двоих детей. Не инвалид, не идиот и не прокажённый. А посему выставлять на всеобщее обозрение свою немощность и нищету, таким образом прося пожертвований - это как минимум не по-мужски. Здоровый крепкий мужик-попрошайка - это унизительно. Можно найти себе нормальную работу и по воскресеньям спокойно устраивать молебны для своей паствы.
{Ответить}

 2      Мимо проходила 13 сентября 2012 г. 13:51
У вас с головой в порядке? Он женат, а не отец-одиночка.
{Ответить}

    1   fotiniya 13 сентября 2012 г. 14:09
С головой всё замечательно, просто не дочитала до последнего абзаца про "матушку с ребятишками"
{Ответить}

 2  2   fotiniya 13 сентября 2012 г. 09:32
а ежели работа для него не вариант - милости просим в п. Могочино - там всем "сотрудникам" местного монастыря "руководство" покупает дома и обеспечивает дровами/деньгами/одеждой.
{Ответить}

        Marty 13 сентября 2012 г. 10:25
Братиш, ты там не бывал, похоже.
Вот там поговорка "Как потопаешь, так и полопаешь", как нельзя кстати.
{Ответить}

 3  1   Петя 13 сентября 2012 г. 09:42
Обычный пиар церкви, ответ на "разоблачение" сверхдоходов священников. Пипл хавает.
В ответ на этот ход власти должны были заслать к этим горе-родителям соцслужбы и забрать бездомных детей, прозибающих в нищите.
{Ответить}

 4  2   Alex 13 сентября 2012 г. 10:32
Похоже на то, видать начали выставлять "сакральные жертвы". Не смотрите на строительство поповских особняков с гаражами и крестом, смотрите какие у нас бедные батюшки живут и богу молятся, надо им помочь. А что у нас дохрена народу живут так же бедно но работая на двух работах, тянут детей, квартплату, ипотеку - на которых всё заработанное уходит, и ещё умудряются в этом аду не сдохнуть - это ничего, это в порядке вещей, туда миллиард не нужен.
Может быть работнику астрального труда по логике и помощь нужно давать астральными ассигнованиями? Пусть в ответ на его мольбы обо всех каждый пошлет ему не 500 рублей а лучик добра. Все разом, концентрированно, в одну точку.
{Ответить}

 1      Петя 13 сентября 2012 г. 11:21
Тут именно пиар. Случайно увидел новость эту. После слов: "семья ютится на даче, здоровый мужык зарабатывает 2 тысячи рублей, у семьи двое детей" я ожидал увидеть худых оборванцев, вечно болеющих и перебивающихся с хлеба на воду. Но никак не вполне откормленную и одетую семью, умудряющуюся еще и снимать себе жилье на свои доходы. У попа еще и деньги на мелирование бороды есть. Перебор.
{Ответить}

        Як-40 14 сентября 2012 г. 09:39
"блак вар" "пиарит" церковь? да он же "это" разместил, чтобы поехидничать... это в его комментариях по ходу текста ясно прочитывается... хотя, желающие поддержать "ехидный тон" есть...
{Ответить}

Любавна
 2  2   Любавна 13 сентября 2012 г. 09:42
Вот на кой ляд автор взял информацию с чужой странички, совершенно никаким боком его не касающуюся, и над ней измывается? Какой вред несет эта инициатива ему лично и всем прочим, в ней не участвующим? А уж авторские комментарии даже читать неловко - короче, присоединяюсь к авторской концовке - "постыдились бы такое выкладывать".
{Ответить}
 

 2  1   Alex 13 сентября 2012 г. 10:19
Дело в том, что эти люди сами выставили свою страничку и мало того - ещё и распространяют её перепостами. Так что у них нет права жаловаться, что кто-то её обсудил и выложил свои размышления. Сами начали.
{Ответить}

 3  2   мира 13 сентября 2012 г. 10:58
Автор этого перепоста на Городе - недоросль 19 лет.И поговорка,вынесенная им в заголовок, сути материала не отражает.
Здесь именно простота автора, не постеснявшегося присвоить себе чужое обращание - хуже воровства.
{Ответить}

Любавна
 2  2   Любавна 13 сентября 2012 г. 11:09
Видимо, мальчик хочет быть "на волне" - тема модная, благодатная, каждому есть что сказать...
{Ответить}
 

Любавна
 2  2   Любавна 13 сентября 2012 г. 13:58
Упс... Это не мальчик... :)))
{Ответить}
 

MirexMultispeed
 4  2   MirexMultispeed 13 сентября 2012 г. 18:59
Полагаю, вы с мирой неправы в оценке автора.
Я не увидел ничего предосудительного в его комментариях. Все вопросы адресованы епархиальному руководству, оценок самому о.Александру не выносится никаких.
Мое общее впечатление - нам хотят сказать о том, что епархия занимается дорогостоящими проектами вроде создания дисков с виртуальными прогулками по храму, вместо того, чтобы материально поддержать своего рядового и не самого худшего "сотрудника".
{Ответить}
 

 2  1   мира 13 сентября 2012 г. 21:11
Я, признаться, сначала думала так же, как и вы. Пока не дошла до заключительной фразы, которую в резюме добавил автор поста: "...А вообще, постыдились бы такое выкладывать."
Т.е. нет тут никакой защиты о.Александра, никакого призыва к церковному руководству о справедливости и пр. Есть то, что автора почему-то возмущает желание других помочь тому, кому они хотят помочь. Причем не из средств автора - у него никто ничего не отбирает, и не из бюджета, а просто по доброй воле. То ли автор в принципе не верит в добрых людей.
То ли просто нашел повод пропиариться на модной теме.
Вот это вызвало здесь сегодня отторжение.
{Ответить}

MirexMultispeed
        MirexMultispeed 14 сентября 2012 г. 05:35
Пусть он сам выскажется. И сразу станет понятно, кто из нас его правильнее понял.
{Ответить}
 

MirexMultispeed
        MirexMultispeed 14 сентября 2012 г. 05:41
мира, заведите себе личку.
Хочется сказать что-то про человека, а при всех откажешь себе.
Впрочем, еще раз: автор мне нравится.
{Ответить}
 

        мира 14 сентября 2012 г. 12:06
Была она, личка, года три была. Снесла нечаянно, а смысла восстанавливать не вижу. Все равно здесь все анонимные,за редким исключением)) С теми, кого я лично знаю, и так общаемся - телефоны есть и в гости ходим.

{Ответить}

        мира 14 сентября 2012 г. 12:31
Насчет автора. Вот честно сказать - не ожидала такого кульбита от человека, который сделал как-то классный пост про северский православный лагерь. На самом деле - пост был эксклюзивный, фотографии хорошие. И обсуждался он здесь хорошо. И вдруг - такое. Что-то случается с людьми...
{Ответить}

В.Денцов
        В.Денцов 14 сентября 2012 г. 00:59
Ну,мира ,ну мы же с вами знаем,как заполняются вопросники при регистрации в разных сетях..А если иногда встречается возраст 119 лет,то уже переросль,что ли?Вы пост обсуждаете или автора?Здесь каждый первый пере(пост)пощивает чужие пОсты,кто-то ссылается,кто-то нет.И чего?Где-то в новостях томских промелькнуло,что епархия не знала об условиях жилья своего священника.Так что помогут,наверняка.А вы уже с полгородом почти переговорили.
{Ответить}
 

        мира 14 сентября 2012 г. 12:14
Ошибаетесь немножко)) Добавьте еще переписку на Од-х и кучу телефонных звонков за день. Томск - он ведь Город маленький, нам здесь общаться просто... Да и Берегаево не такое большое))Картошку там выкопали, сабельник заготовили, остальное - расскажут по приезде))
{Ответить}

 1  3   Дима 13 сентября 2012 г. 16:19
А я бы на месте крепкого здорового мужика постыдился копить на дом милостынькой...
{Ответить}

EwGеnius
 1  4   EwGеnius 13 сентября 2012 г. 17:02
Это профессиональное, обдери бабку, как липку, купи Вашерон Константин.
{Ответить}
 

 2      sveta 13 сентября 2012 г. 09:47
Цитата с сайта http://троица-томск.рф/content/128, автор цитаты отец Алексей. Как говорится- без комментариев.
"-Как внештатный сотрудник Томского областного диспансера, и я знаю - наркологи меня поддержат, официально скажу: любой, кто будет проводить свою жизнь в трезвении: не пропивать зарплату, не пропадать после её получения на пару недель из жизни; не употреблять наркотики;
-как многодетный глава семейства скажу: любой, кто не будет разводиться со своей женой и будет заботиться о детях;
- как работающий на 9 должностях в Томской епархии скажу: любой, кто старательно будет выполнять порученные начальством дела, -
ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ НЕПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ :
будет ездить не на Тауреге (на мой взгляд это не лучший автомобиль) - а на Тойоте по земле, катере по воде, а может и по воздуху будет передвигаться на чем-нибудь, если будет такое желание.
Большинство городских священнослужителей Томской епархии подпадают под вышеуказанные критерии, поэтому нужно только следовать их примеру."
{Ответить}

 4      Сиртоа 13 сентября 2012 г. 09:56
???? Это так о Алексей Бервено написал?????Всегда знал что глупый.. но тут похоже уже диагноз....
{Ответить}

 8  2   Сирота 13 сентября 2012 г. 09:49
Помощь, если внимательно читать пост, нужна о Александру Печуркину. Славный Человек! Знаю его лично! Семя большая, душа широкая.. Но вот чувства «прогнуться и лизать» нет. За это и поплатился несколько лет назад. Крестил бесплатно.. Ужас!!! А как же епархиальные взносы????? Каждый храм обязан отчислять на «нужды епархии» определенную сумму. Не процент как думают некоторые.. А «Таксу». За это тебе и любое извращение простят, и пьянку за рулем (о Алексей Бервено Троицкая Церковь) А будешь не как все- поедешь служить в Шегарский Психо-Неврологический Интернат. Горожане, это реальный «край земли»! Более того, непосредственный «земной» начальник о Александра Печуркина батюшка и из с.Мельникова, человек вообще без тормозов в плане финансов.. Жадный до безобразия и полоумия. Даже среди священников Томской епархии имеет прозвище «КондраБакс». Фамилия у этого деятеля «Церковного вертограда» Кондратенко, а Бакс это потому что все через деньги мерит.. свои собратьям продает все! «Все» это абсолютно все!!! Ну к примеру: приходит к нему его подчиненный священник и просит помочь сдать отчет о проделанной за полугодие службы, или распечатать что нибудь (и такое там тоже бывает) а Кондратенко выставляет «ценник»… Зато у еп. Ростислава он в большом почете!
О Александр Печуркин!!! Мир не без добрых людей, но за «простату» автора поста в Контакте Ростислав с тебя три шкуры спустит…. Чем бы тебя обезопасить? Пошел думать…

{Ответить}

 2  3   ? 13 сентября 2012 г. 10:12
Все это реально впечатляет, но вопрос остается, что в всем этом безобразии, делает хороший человек, как можно верить в одно и работать (служить) другому, если не сказать прямо противоположному?
вот эта двойственность и не позволяет поверить в искренность призыва.

{Ответить}

 4  4   мира 13 сентября 2012 г. 11:07
Не путайте кислое с соленым)) До сих пор есть батюшки, которые действительно веруют в Бога и служат ему,а не начальству в РПЦ.
Так же как очень много верующих, кто ходит в Храм, а не к попам. Или не ходит, а верит в душе.
Для меня тоже понятия "священник" и "поп" - разные не только по написанию.

{Ответить}

 4  4   Alex 13 сентября 2012 г. 11:18
Так пускай вкалывает на двух работах и параллельно верит. Вообще все виды веры - в бога, в Элберет Гилтониэль, в Великого Макаронного Монстра, - должны быть без отрыва от работы. А то получается что те кто веруют живут за счет тех кто пашет. Очень удобная конструкция, слов нет.
{Ответить}

 3  2   мира 13 сентября 2012 г. 11:41
О чем вы? Они что, живут конкретно за ваш счет? Вы сами лично что-то отдаете в церковь? Вас кто-то заставляет это делать?
Я сама не поклонница РПЦ, живу от нее вполне себе дистанцированно, и не трачу нервов и времени на подсчеты чужих доходов и способов заработка)) Вот и вы - расслабьтесь уже. Займитесь сами чем-нибудь полезным для себя и своих близких. Завидовать - нехорошо. Это не производит благоприятного впечатления, к тому же совсем неконструктивно))
{Ответить}

 2  3   Alex 13 сентября 2012 г. 12:19
Сам бы я туда ни копейки ни отдал. Но туда идут мои налоги. Туда идут дотации, льготы, выделение земли, недвижимости. В результате неоплаченную попами разницу в налогах оплачивают остальные налогоплательщики. И я им не завидую, зря вы используете этот прием спора. Я просто хочу, чтобы мои налоги шли на реально полезные дела - на детские сады, больницы, дороги, дотации молодым семьям. А попов пускай содержат прихожане, в конце концов кому они нужны - им или нам?
{Ответить}

 4  3   Vasя 13 сентября 2012 г. 13:05
Ну-ка статьи расходов, дотации и льготы на содержание церкви из бюджетного кодекса в студию! И налоговых отчислений им же. Умник, бл...
{Ответить}

 3  4   Дима 13 сентября 2012 г. 16:24
Охрана патрика, например. Тупица, бл.
Нехилый подарочек в виде зданий бывшего военмеда. Дурачина, бл.
{Ответить}

 3  1   мира 13 сентября 2012 г. 16:30
Здания бывшего военмеда строились не на государственные деньги. И не на ваши)) Это еще дореволюционный храмовый комплекс.Вернули их церкви - вот и всё.
{Ответить}

 4  4   Дима 13 сентября 2012 г. 16:47
"Вернули", да. В том самом виде в который они бы пришли за столетие сами собой? Или их обслуживали, делали ремонты? Отопление проводили? Электричество? Подозреваю, стоимость этого за отчётный период сильно превышает изначальную стоимость зданий.
Кстати, у моей семьи совковая власть тоже кое что реквезировала, но возвращать ни кто не торопится почему-то.
{Ответить}

 2      мира 13 сентября 2012 г. 20:59
Почему вы считаете, что церковь хуже бы позаботилась о своем имуществе, чем советская власть))? Те храмы, которые в то время не закрывали, вполне нормально функционировали семьдесят советских лет, и сейчас в хорошей сохранности.
{Ответить}

 1  2   Alex 13 сентября 2012 г. 23:31
Церковь строила его на деньги взятые у народа, т.к. своих собственных источников дохода она не имеет. И в 1917 году народ в очередной раз вернул себе своё, попам оставив поповское, а именно - скромненько молиться своим богам и не шиковать, что полностью соответствует Писанию. Как то так атеисты оказались ближе к Богу чем святоши.
{Ответить}

 2  1   мира 13 сентября 2012 г. 23:39
Не нужно меня политграмоте учить))Это советская власть имела обыкновение отбирать чужое - пример с теми же церквями. А церкви на Руси всегда строились на народные деньги, только средства не отнимались ,как при советах, а собирались на добровольной основе, всем миром.
{Ответить}

        Дима 14 сентября 2012 г. 13:19
В данном случае сослагательное наклонение неуместно (как, впрочем, и вообще в делах, касающихся истории). Могли содержать. Но содержали, проводили воду, отопление, свет совсем другие люди на совсем другие деньги. Это факты. И это было бездарно просрано в пользу ряженых.
{Ответить}

        Мимолетящий 14 сентября 2012 г. 13:53
Это называется восстановление исторической справедливости
{Ответить}

Крупный Еж
 1  2   Крупный Еж 13 сентября 2012 г. 13:10
Но туда идут мои налоги.
----------------------------------
С чего бы это?
{Ответить}
 

 1  1   ? 13 сентября 2012 г. 14:35
До сих пор есть батюшки, которые действительно веруют в Бога и служат ему,а не начальству в РПЦ.
----
нет это вы поймите, что это все одно и тоже кислое и с душком.
верить в бога это личное дело каждого, в данном случае он от имени РПЦ веру в массы несет.
вот выйди он из корпорации РПЦ, неси эту веру от себя лично или какой либо другой не столь стяжательной конфессии, вопросов бы не было, было бы понятно за веру человек страдает, а в данном случае страдания за РПЦ и не более.
{Ответить}

 1  2   мира 13 сентября 2012 г. 16:32
Вы сами-то поняли, что сказали? Если он православный человек, ему что - в мусульманство податься или в староверы, лишь бы не быть в РПЦ?
{Ответить}

EwGеnius
    2   EwGеnius 13 сентября 2012 г. 17:14
Староверы - они не православные?
{Ответить}
 

 1      Дима 13 сентября 2012 г. 17:28
Староверы они православные, но, подозреваю, бывшего сторонника никонианской ереси, тем более никонианского священника, они вряд ли к себе возьмут.
Тут самое время вспомнить ненавидимого здесь многими Невзорова - если появится достаточно харизматичный православный лидер, то в православии случится феерический раскол. Но система подготовки священников, похоже, спроектирована достаточно надёжно, чтобы предотвратить даже мысли подобного рода. Попы делятся на типичных бизнесменов в рясах, которые в явном виде за текущего патрика и его политику и тех, кто говорит, - ну, патрик, ну, бабло, но он - начальник, я - дурак, поэтому я служу в заднице мира, зарплата от епархии проходит мимо, добрые люди устроили на пол-ставки библиотекарем, а другие собирают милостыньку на домик в деревне. Я же нихера делать не буду, тк он - начальник, я - дурак.
{Ответить}

EwGеnius
 1      EwGеnius 13 сентября 2012 г. 17:39
Я как раз и обратил внимание на то, что многие "православные" сами про "православие" слышали в Дом-2 и читали в модных журналах 8) Библию не читали, с духовниками не разговаривали и о религии имеют самое малое представление 8)
{Ответить}
 

        мира 13 сентября 2012 г. 21:13
Они не состоят в РПЦ))
{Ответить}

        prapor1977 13 сентября 2012 г. 10:20
Вот фиг его знает...
Собираюсь сам домик небольшой поставить в течение следующего года-двух... Сруб срубить 6х6 или 7х7 - не такая уж неподъемная задача для двух-трех мужиков.
Если земельный участок есть - почему не строится?
{Ответить}

 1  1   KaeSkat 13 сентября 2012 г. 11:03
Вся эта бодяга со сбором средств растет еще вот откуда - сначала сердобольные идиоты делают храм при психушке. Дескать, для просветления психов.
.
При этом они как-то не задумываются, а кто ж там, в далеком селе, работать-то будет в этом храме? Ну вот находит церковь кого-то на полставки(делать-то что-то надо, не будет же храм пустовать?). Дает зарплату адекватную сельской местности.
.
А сердобольные идиоты теперь собирают деньги для того, кто там работает.
{Ответить}

        знающий тему 13 сентября 2012 г. 12:44
проблема и в том что любого священника могут перевесли на любой приход и дом с собой он не возьмет. поэтому съем кватриры - почти всегда единственный вариант. а в деревнях как обычно бывает и "дом священника"- кто служит,тот и живет.
{Ответить}

 1      ? 13 сентября 2012 г. 14:38
так тем более получается, что "домик" для священника проблема "епархии" и ее собственность ею и решаться должна.
{Ответить}

        знающий тему 13 сентября 2012 г. 18:23
в принципе - да, вы правы. Но епархиальное Управление не всегда может обеспечить храмы - домами служителей, т.к новые приходы формируются постепенно- сначала храм, потом служитель, потом жилье притча. Мне думается что прихожанам что собирают денюжку на дом батюшке - немного надо скорректировать запрос. не на дом конкретному священнику на на дом при храме-приходе- так будет правильнее.
{Ответить}

 4  2   001 13 сентября 2012 г. 10:22
афтар ты не реальный моральный удод
{Ответить}

EwGеnius
    4   EwGеnius 13 сентября 2012 г. 17:16
Как всегда, верующие, в своем ключе. Минимум информативности - максимум агрессии.
{Ответить}
 

 1      мира 13 сентября 2012 г. 21:19
Не заблуждайтесь, здесь все в одном ключе))
Кстати, зачем вы причисляете к верующим тех, кто высказывается против позиции автора этого поста?
Мне вот просто по-человечески ,без отнесения к вере, неприятно желание автора поста и его единомышленников лезть туда,куда их не просят, и поганить человека, совершенно его не зная. Называть фамилию, делать выводы, язвить в его адрес. Причем заметьте, сам автор не называет себя. Мерзко всё это.Безотносительно к религии. Мерзко - и всё.
{Ответить}

Апрель
        Апрель 13 сентября 2012 г. 10:59
В некоторых селах вообще дома пустующие стоят. В качестве примера - с.Соколовка. Приходишь в администрацию села и заявляешь о своем намерении вселится в тот или иной дом и живи себе спокойно на земле хозяйство разводи...только на счет работы в храме конечно вопрос...
{Ответить}
 

 1      Alex 13 сентября 2012 г. 11:23
Работы в храме могут быть только одни - отделочные. Все остальное - это не работа а времяпрепровождение. Точно так же если там соберутся два десятка бородатых мужиков в странных нарядах и начнут вместе ЛЕГО собирать - работой это не будет.
{Ответить}

ychenik
 6  1   ychenik 13 сентября 2012 г. 11:57
Автор экслюзивного поста абсолютно не в теме ситуации о.Александра. Обобщения, которые приведены в тексте, имеют примерно такой же смысл, как расстрел вахтера в администрации за коррупцию руководства.
Кроме того, автору просто необходимо честно признать свое абсолютное незнание отношений между сотрудниками Томской епархии, их подводных течений и так далее. Что за выводы, без понимания ситуации? Беда нашего времени – ни черта не знать, но обо всем судить.
И где логика? Давайте уберем сан священника и послушаем просьбу людей помочь человеку… Можно сколь угодно рассуждать типа «помоги себесам», но с другой стороны, конкретный человек никого ни о чем не просил. Знакомые беспокоятся, честь им и хвала.
Как верно было замечено – какое ваше дело? Не можешь помочь – иди мимо. Жонглировать этикой человеческих отношений в виде словесных эквилибрисов, для поднятия рейтинга на Gorodе как минимум некрасиво.
Я, будучи убежденным атеистом, помогал, помогаю и буду помогать конкретно этому батюшке, поскольку на редкость умный и прекрасный человек

{Ответить}
 

 1  4   Alex 13 сентября 2012 г. 12:22
Он поди ещё и против, да знакомые силой навяливают ему эту матпомощь. Примерно как Гундяев, будучи с середины 90х олигархом, не знал сколько брегет стоит и надел по недоразумению, глубоко задумавшись о боге.
{Ответить}

 1  1   Дима 13 сентября 2012 г. 16:32
Верно-верно! Давайте уберём сан священника и посмотрим что получилось - молодому, здоровому, физически крепкому мужику собирают милостыньку на домик в деревне. Закономерный вопрос - а работать этот весьма достойный человек не пробовал? У меня тоже семья с двумя детьми и нет жилья. Но если мне начнут собирать милостыньку, я буду бежать от этих денег, а от самого факта сбора со стыда сгорю...
{Ответить}

ychenik
 1      ychenik 13 сентября 2012 г. 16:39
Логично:) Но он работает там, где вы лично никогда БЕСПЛАТНО работать не будете... брезгливость помешает, как ни печально... не потому что вы лично плохи, а просто нас таких большинство... А о.Александр работает... Хотя, как человек с политехническим образованием и вообще не дурак, мог реализоваться в чем нибудь и ином...
{Ответить}
 

ychenik
        ychenik 13 сентября 2012 г. 16:40
кстати, ему тоже стыдно...
{Ответить}
 

 1  2   Дима 13 сентября 2012 г. 16:49
"Голубой воришка. Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог."
{Ответить}

    2   Дима 13 сентября 2012 г. 16:43
Вы знаете, найти "работу" за которую не платят и для меня не составляет проблемы. Но когда я приду домой и увижу глаза голодных детей я не стану важно надувать щёки и говорить, - ну, сегодня милостыньки не дали, покушаете завтра, - а побегу разгружать ночью вагоны, блин...
{Ответить}

ychenik
 1  1   ychenik 13 сентября 2012 г. 16:47
Вот и он тоже:) Только на вагонах на домик не заработать...
{Ответить}
 

 1  1   Дима 13 сентября 2012 г. 16:51
Что тоже? Я "тоже" отнюдь не собираю милостыньку на жильё. И почему "на вагонах" не заработаешь? Большинство населения нашей страны находится ровно в таких же условиях, если не хуже.
{Ответить}

ychenik
 2  1   ychenik 13 сентября 2012 г. 17:02
Цель аргументации какова?
{Ответить}
 

        Дима 13 сентября 2012 г. 17:20
Обычный нормальный здравомыслящий человек, когда деятельность, которой он занимается не приносит средств достаточных для обеспечения жизнедеятельности собственной семьи, обычно, что-то делает. Например меняет работу. Или берёт дополнительную. (за это некоторые васи называют таких людей - чмом).
"Достойный" же человек в этом случае, как мы видим, ни чего менять не желает, лишь паразитирует на добрых людях, которых, славааллахакбару, у нас не мало.
Добавление к эпитетам этого "достойного" человека сана или не добавление не делает этого человека ни более достойным, ни менее паразитом.
{Ответить}

    1   Катя 13 сентября 2012 г. 12:07
Да кто мешает каждому из вас начать собирать деньги себе на дом? И не надо говорить, что прогибаться не комильфо. За квартиру больше половины из вас прогнутся, да еще как. да только вам никто не даст жилье. а ему - дадут. потому что человек хоршоий. и друзья у него есть. да и если кому о говно-гос-ве поорать хочется, то: будем считать, что миряне напрямую несут свои пожертвования.
{Ответить}

        George X 13 сентября 2012 г. 13:08
уверяю вас, за квартиру они все нагибаются, так и ходят нагнутые ...
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   141 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)