Ведете бизнес в Томске? Реклама на Городе – эффективно! Получить скидку →
Регистрация Вход
Город
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
Мисс Город.Томск.Ру-2012

Мисс Город.Томск.Ру-2012

Приём заявок на конкурс уже начался. Торопитесь покорить Город!
Подробнее
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее

Я - человек второго сорта.





 

А разве нет? Мусульмане могут апеллировать к оскорблению своих чувств. Вот, к примеру, в России вероятно закроют доступ у youtube - видите ли, там размещен ролик, оскорбляющий чувства мусульман.
Православые - тоже непрерывно оскорбляются своими чувствами.
Кто-нибудь слышал о том, чтобы религиозные мероприятия запрещались потому, что они оскорбляют чувства атеистов? Всякие крестные ходы, всякие церкви на каждом углу, всякие транспаранты типа христос воскрес на каждом столбе - это нормально. А что тут нормального?
Хорошо, пусть церкви. На самом деле мне они вполне симпатичны как элемент архитектуры. Но когда с каждого угла на пасху свисает транспарант о воскресшем Иисусе, то это как? Кто спросил атеистов - не оскорбляет ли это их здравый смысл?


Если религиозные люди требуют от нас, атеистов, какого-то уважительного обращения с их культом, то мне непонятно - почему они, в свою очередь, не берут и на себя обязательства не оскорблять чувства атеистов??


А у атеистов есть чувства. Например - чувство здравого смысла, которое вполне может оскорбляться, когда нам говорят, что возраст Земли 6000 лет и прочее сами знаете что.


Ладно, черт побери - растяжки с "Иисус воскресе" - могу не смотреть, хотя все равно я возражаю, что атеистов никто не спрашивает. Но вот уже и Ютьюб закрывать!!! А что они завтра нам перекроют????


А когда попы приходят в школу - почему туда же не приходят и атеисты, чтобы было честное соревнование за умы детей??


И еще: "если вы живете рядом с храмом то неслабо долбают колокола, а если вы еще при этом спите после ночной работы то это мягко говоря достает. Я вот все жду когда понастроят мечетей и к колоколам добавяться муэдзины, во будет веселуха" - написал один мой читатель. В самом деле - уши ведь не отрежешь. Кто-то спросил атеистов - устраивает ли их вот это шумовое сопровождение культа на всю округу, от которого никуда не деться?


Это однозначно доказывает: атеисты - это люди второго сорта с точки зрения религиозных людей и с точки зрения сросшегося с религией государства.


Всякий религиозный человек, который публично (!) не задается вопросом о том - как нам так жить, чтобы, с одной стороны, не оскорблять чувства верующих, но С ДРУГОЙ СТОРОНЫ не оскорблять и чувства атеистов - всякий такой человек считает меня лично и миллионы атеистов людьми второго сорта.


Самое удивительное, что религиозные люди отказываются понимать, что сами роют подкоп под свою религию, под свой культ - тем, что публично и нахраписто заявляют всем атеистам, что они - люди второго сорта, неизбежно тем самым подпитывая и подпитывая возмущение, отвращение и, увы, асоциальные поступки.


А еще вот мне интересно - за чей счет строятся церкви и вывешиваются все эти перетяжки? Неужели за сотни дорогих рекламных мест платит церковь? Что-то меня грызут смутные сомнения, что из кармана налогоплательщика все это...


P.S. тут вот поступило классное предложение: пусть верующие откажутся от тех технологических изобретений, которые появились ВОПРЕКИ попыткам церкви задавить науку:)
P.S-2. Мой добрый совет всем - атеистам, верующим - прочтите книгу Докинза "Бог как иллюзия"... это книга совершенно изумительная на все времена.
P.S-3. Отличный вопрос от одного моего читателя: "если атеисты вывесят растяжки: "Мы не верим в бога, Иисус не существовал" и т.д., как вы думаете через сколько времени их признают экстремизмом?"
P.S-4: Отличное наблюдение: "теперь рекламируют в метро" МОЩИ СВЯТЫХ"! Мурашки идут по коже от ТАКИХ реклам! Разобрать останки человека и таскать "по свету"! В страшном сне раньше ТАКИЕ рекламы в метро не могли присниться. Почему с НАШИМИ ЧУВСТВАМИ НЕ СЧИТАЮТСЯ эти "святоши"?"
P.S. Вот новость как раз по теме.. .



Источник: http://bodhi-name.livejournal.com/259275.html

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

атеизм религиия

 

Комментарии:

Fleur
 21      Fleur 19 сентября 2012 г. 11:43
Надо объединяться. Типа "Общество атеистов-дарвинистов 100500го дня". :) Посту +!
{Ответить}
 

Bacillus anthracis
        Bacillus anthracis 19 сентября 2012 г. 13:54
Угу... что б, года через два, по этому списку пробежалась толпа фанатиков? Нет уж,увольте!
{Ответить}
 

Квартермейстер
        Квартермейстер 20 сентября 2012 г. 08:28
Так то Дарвин верующим был.
{Ответить}
 

 25  2   krekerist 19 сентября 2012 г. 11:51
Полностью согласен, как говориться религия это как половой орган, это нормально что он у вас есть, но не надо тыкать мне им в лицо.
{Ответить}

Dracon
 4  1   Dracon 19 сентября 2012 г. 11:57
Остановите землю, я выйду.(с)
Мне кажется Светское общество не должно лезть в Духовное общество. Так и Духовное общество не должно лезть в Светское.
Каждое общество живет по своим законам, но при этом они друг другу не противоречат.
А когда начинают вмешиваться в дела друг друга. Получиться как сейчас. Верующие не верующие, а делающие вид что верят. Светское общество не живет по закону ни юридических, ни человеческих.
{Ответить}
 

Dracon
        Dracon 19 сентября 2012 г. 12:01
Мне кажется нужно здравый смысл, светскому и духовному обществу.
{Ответить}
 

 3  1   boroda3 19 сентября 2012 г. 17:26
Духовное общество по определению ставит веру выше здравого смысла.
{Ответить}

        iVirus 19 сентября 2012 г. 15:51
divide et impera.
{Ответить}

hi_
 9      hi_ 19 сентября 2012 г. 12:13
Мои старшие товарищи не верят, когда я рассказываю, но правда: среди моих сверстников, людей, которые пошли в школу в восьмидесятых, я не знаю ни одного, кто бы всерьез проявлял какую-либо нетерпимость, кроме нетерпимости к тем или иным напиткам. Основ религии не было; были алгебра, матанализ, литература, астрономия и так далее.
Поэтому сам факт (предположительного) запрета фильма меня не возмущает. Зловещим этот запрет выглядит лишь на фоне (предположительной) отмены всех вышеперечисленных предметов. Потому что если вырастет поколение, которое в школе изучало только основы религии и ОБЖ, то в следующий раз разжиганием будет выглядеть научно-популярное, например, кино о теории эволюции.
{Ответить}
 

hi_
        hi_ 19 сентября 2012 г. 12:13
http://izvestia.ru/news/535523
{Ответить}
 

maks
 15  1   maks 19 сентября 2012 г. 12:21
в школе отменили астрономию, но ввели основы религии...
ракета со спутниками упала в океан...
а кули, об небесную твердь разбилась!
(с) перефразировано с bashorg
{Ответить}
 

 9  5   Вячеслав 19 сентября 2012 г. 12:25
Можно провести митинг атеистов под следующими лозунгами:
"Иисус Христос - никогда не существовал"
"Пророк Мухаммед - лжец, параноик и убийца"
"Иудаизм - религия расистов"
"Индуизм - вера каннибалов и человеческих жертвоприношений"
"Религия - опиум для народа"
"Межрелигиозную ненависть не уничтожить, пока будет существовать религия"
"Почему атеисты в России - люди второго сорта"?
"Уважайте наше право отрицать сказки и выдумки"
Интересно это признают "экстремизьмом"? Ведь по факту все так.
{Ответить}

 6  1   rawwin 19 сентября 2012 г. 13:28
нет Вячеслав, увы, заказ есть только на православие...
{Ответить}

maldalik
 1      maldalik 19 сентября 2012 г. 13:59
Чей то? Youtube из-за православных хотят запретить?
{Ответить}
 

 2      SS 19 сентября 2012 г. 14:20
из-за правоверных
{Ответить}

 4  1   TINTOB 19 сентября 2012 г. 12:57
надо действительно объединяться и создавать общественную организацию для того чтобы сообща защищать свои интересы. Раз государство решило не защищать интересы атеистов.
А то за разжигание религиозной розни можно ответить, а за разжигание розни в отношении атеистов нет. С нами можно просто не считаться.
Где-то промелькнуло сообщение , что богом ушибленные собираются ввести в УК статью о богохульстве. Вот тогда мы спляшем.
{Ответить}

Agent Smith
 5      Agent Smith 19 сентября 2012 г. 13:08
Меня, как атеиста, религиозные мероприятия не беспокоят. Дело в том, что атеизм это не сумма верований, которые можно чем-то подорвать.
В последнее время - примерно 20 лет - в России часто слышатся заклинания о том, что национальная идея утеряна, нацию объединить нечем и тому подобные бла-бла-бла. Но в советские времена национальной идеей была вовсе не вера в коммунизм, потому что до и после Хрущева никто не знал когда он наступит.
Национальной идеей была Конституция СССР, это была главная библия советского человека, потому что там было расписано все чего добилась наша страна и намечались контуры того к чему общество должно прийти. И сегодня национальной идеей в нашей стране могла бы стать Конституция Российской федерации. Но ведь не становится! Никому не охота ее соблюдать - ни народу, ни власти.Одни ст.17 не видят в упор, а другим на все остальные статьи наcpaть.
{Ответить}
 

 3      sveta 19 сентября 2012 г. 13:10
Поп всея Руси №2- Смирнов- в своей речи обозвал атеистов животными. Может в суд подать за моральные страдания?
.
{Ответить}

        Дима 19 сентября 2012 г. 15:15
Так мы (атеисты) и есть животные :). Не?
{Ответить}

Agent Smith
        Agent Smith 19 сентября 2012 г. 21:56
Конечно.Если поп хотел унизить атеистов, то он только показал себя с отвратительной стороны. Могут ли такие люди учить свою паству вечному и доброму - решать руководству РПЦ. Хотя вообще-то подобные решения должны принимать в первую очередь сами прихожане.
{Ответить}
 

 1      TINTOB 19 сентября 2012 г. 13:16
Только к новосибирским юристам не обращайся по поводу иска, лучше к нашим.
А я если что посмотрю по интернету 2-3 раза его речь и тоже оскорблюсь и испытаю страдания. Ну если не с третьего раза, то с четвертого точно.
{Ответить}

 15      Вячеслав 19 сентября 2012 г. 13:22
Больше всего возмущает то, что мне НАВЯЗЫВАЮТ это "уважение" к т.н. "религиозным людям" и их "чувствам". Причем навязывают силой, угрозами, расправой, статьями УК, давлением. Почему я "должен уважать" массовые сборщица в Москве на т.н. "Курбан-байрам", с десятками тысяч стоящих на карачках лиц, с перекрытием дорог, воплями, резанием баранов скверах, ведь данные вещи прямо нарушают закон о массовых митингах и собраниях? Которых специально свозят автобусами на такие мероприятия, прикрываясь демагогией о "нехватке мечетей"? В обычные дни мечети Москвы стоят ПУСТЫЕ, в них никто и не ходит. Это же явная демонстрация силы и угроза. Почему я должен боятся за свою жизнь, если скажу что Мухаммед никакой не "пророк", а обычный шизофреник, убийца, и негодяй развязавший истребительные войны на Ближнем Востоке и истребивший сотни тысяч человек? Ведь это соответствует историческим фактам. Почему авторы в общем-то сатирического фильма должны боятся за свою жизнь, причем даже в США, и все по причине того что ушибленные на голову исламские фанатики (в добавок в других странах!!) не могут уважать чужое мнение, даже более, открыто презирают его и готовы убивать даже за ш сатиру?И из-за них еще должен быть закрыт Ютуб? Простите, да по какому праву? Мне то что за дело до фанатиков Туниса и Алжира с Ливией и их бредней? Почему я ДОЛЖЕН боятся привлечения по закону, если открыто скажу, что Иисус Христос выдумка и ложь, что это обычные сказки с Ближнего Востока? Ведь "оскорбление религиозных чувств", как понятие не имеет меры и границ. Сегодня они готовы убить за фильм снятый в чужой стране, завтра они заявят что их "чувства оскорбляет", то что в Москве женщины не парандже ходят, или что свинину продают. Ведь конца у этой линии нет. Данные "оскорбления" должны быть немедленно изъяты из закона, а т.н. "оскорбляющиеся", поставлены на место сразу и навсегда, как подстрекатели и провокаторы. Иначе нас ждет настоящее средневековье.
{Ответить}

Agent Smith
        Agent Smith 19 сентября 2012 г. 22:03
Любая религия это довольно сложная синкретическая вещь, которую двумя словами не обозначишь.
Вообще оскорблять чьи-то чувства ради собственного удовольствия - это признак душевной болезни.С другой стороны, любое преступление всегда четко формализуется,а "оскорбление чувств верующих" это не понятие, а эмоциональный лозунг. Ведь, взять сам факт существования христианские сект - каждая из них является оскорблением чувств верующих другой.
Понятно, что власть хочет заручиться поддержкой верующих, это политика,а не религия. Впрочем, начиная с 15 века в нашей стране религия и политика была одним и тем же.
{Ответить}
 

 4  6   Shaman 19 сентября 2012 г. 13:33
В целом прав автор поста. Он - человек второго сорта.
Не на что обижаться. За права нужно бороться.
У мусульман - Умма, сообщество всех правоверных. Ни "эй там, я против!", а организация. Мощная и разветвленная. Поэтому с ними считаются.
У христиан с организацией похуже. Поэтому их и покусывают почаще.
Обе эти организации надгосударственные. В них входят граждане разных стран. Этакий религиозный интернационал.
Что есть у атеистов? Есть идея, которая может их сплотить? Есть организация, которая выше государства?
С какой стати с ними считаться?
ps Мне порой жаль, что я не вхожу ни в одно крупное сообщество.
{Ответить}

 6  2   777 19 сентября 2012 г. 16:38
Один из плюсов атеизма - как раз то, что они (мы) просто живут, не сбиваются в стаи и не ищут, на кого бы напасть из религиозных соображений...
{Ответить}

 2  3   Shaman 19 сентября 2012 г. 16:55
Лично вас никто никуда не зовет.
Живите, как умеете.
{Ответить}

Agent Smith
 2      Agent Smith 19 сентября 2012 г. 22:07
"Что есть у атеистов? Есть идея, которая может их сплотить? Есть организация, которая выше государства?
С какой стати с ними считаться?"
---------------------------
Нацисты тоже считали, так же: кто сильнее, тот и прав. Только они переоценили свои возможности. Те, кто сегодня размахивает религиозными лозунгами, могут оказаться в таком же положении, как и последователи НСДАП в 1945.
{Ответить}
 

        Shaman 20 сентября 2012 г. 10:09
Согласен с вами. Это возможно.
{Ответить}

atlakatl
 5  6   atlakatl 19 сентября 2012 г. 13:48
Кто из высказавшихся атеистов действительно испытывает:
1. Моральные страдания из-за высказываний верующих;
2. Физические и психические страдания из-за деятельности верующих;
3. Досаду по поводу обогащения служителей культа и подозрения, что это и его, атеиста, деньги?
.
С примерами, пожалуйста, ЛИЧНЫМИ.
.
Я сам, моя семья, друзья, знакомые никакого раздражающего влияния не испытывают со стороны верующих.
Гораздо больше неприятностей доставляют атеисты и агностики со своими вполне житейскими претензиями и деяниями: пьянство, воровство, агрессия, безделье.
У верующих этого меньше, мне и в целом для общества, они, в нынешнем их количестве и качестве, выгодны. Хотя бы как законопослушные, моральные и исполнительные люди.
{Ответить}
 

Mighty Trololotron
 3      Mighty Trololotron 19 сентября 2012 г. 14:02
«...пьянство, воровство, агрессия, безделье.»
Ты так пишешь как будто люди, относящие себя к какой-либо религии, этим не страдают :/
А, и насичет агрессии - атеисты или агностики убивают людей за то что они не разделяют их религии?
{Ответить}
 

atlakatl
 2  3   atlakatl 19 сентября 2012 г. 14:32
Верующие "этим" страдают меньше. В среднем, конечно. Библия и Коран запрещают.
Атеисты СЕЙЧАС верующих не убивают. Но ... "было, девки, было..."
{Ответить}
 

 2  2   Дима 19 сентября 2012 г. 15:16
Хренассе! Это когда же атеисты убивали по признаку веры простых граждан? (не попов)
{Ответить}

atlakatl
 2  3   atlakatl 19 сентября 2012 г. 15:19
Я говорил именно об убийствах и репрессиях против священничества. Они тоже верующие.
{Ответить}
 

 2  2   Дима 19 сентября 2012 г. 18:34
Да ладно. Там стреляли кто под руку попадётся. Попались попы - стреляли попов. Попались врачи - натес вам, геноцид врачей. Атеизм здесь ни при чём. Те же врачи - это ж не вера. Или, вот, генетики...
{Ответить}

maldalik
 8  1   maldalik 19 сентября 2012 г. 14:03
Поп всея Руси №2- Смирнов- в своей речи обозвал атеистов животными.
________________________________________________________
Вам не оскорбительно?
Далее я не хочу что б моему ребенку преподавали ОПР вместо астрономии, физики, математики и т.д. Это тянет на страдания?
Заметьте мы не идем в церкви преподавать свое. Это церковь лезет в нашу жизнь и к нашим детям.
{Ответить}
 

atlakatl
 1  1   atlakatl 19 сентября 2012 г. 14:35
Про животных абсолютно пофигу. Это ж его мнение. А высокомерие для психики вредно. Особенно когда такого брюзгу и аристократа "обламывают".
"ОПР вместо астрономии, физики, математики" преподавать не будут. Нет такой тенденции.

{Ответить}
 

maldalik
 3      maldalik 19 сентября 2012 г. 15:57
Ну ладно козел, фиг с тобой.
Вам же не обидно от таких слов?
{Ответить}
 

 3  1   bolobay 19 сентября 2012 г. 14:12
По поводу агрессии - вспомним может крестовые походы или инквизицию?
{Ответить}

atlakatl
 1  1   atlakatl 19 сентября 2012 г. 14:39
Я же просил ЛИЧНЫЕ примеры, а не исторические.
Как бородатые подвалили к Вам в переулке и говорят: "Слышь, чувак, "Отче наш" быстро рассказал".
{Ответить}
 

 2  1   bolobay 19 сентября 2012 г. 15:09
Атеисты СЕЙЧАС верующих не убивают. Но ... "было, девки, было..."
----------------------------------------------------------
твои слова?
А может наоборот было гораздо больше
{Ответить}

 2      Nai 19 сентября 2012 г. 14:14
Ой не всегда религиозные люди - моральные и исполнительные. А уж праздность и пьянство среди них встречается в обычном для России процентном соотношении. Среди моих знакомых атеисты - такие же порядочные и достойные, как и друзья-мусульмане, друзья-протестанты и друзья-православные.
{Ответить}

atlakatl
 2  3   atlakatl 19 сентября 2012 г. 14:42
Это Ваш круг. Очень может быть. Но согласитесь, верующий добровольно принимает кодекс поведения, изложенный в уставах религии. А там пьянство и паразитизм осуждаются.
{Ответить}
 

maldalik
 9  3   maldalik 19 сентября 2012 г. 14:19
Насчет неагрессивных верующих:
Поражающая сила ядерного взрыва в Хиросиме была такова, что число погибших от самой бомбардировки составило более130.000 человек и от ее последствий составляет на сегодня около 227.000. Ядерный взрыв в Нагасаки уничтожил более 60.000 человек, а с учетом последствий унес к сегодняшнему дню жизни около 129.000. человек.
Какова поражающая сила авраамитского взрыва?
В1209 г. в г.Безье (южная Франция) было убито 20.000 мирных жителей за 1 день, а за 20 лет «крестового похода против альбигойской ереси» (1209 - 1229) в Окситании уничтожено 2.000.000 «еретиков». Общее число погибших от деятельности французской инквизиции никто не считал, но отдельные эпизоды дают представление о масштабах бедствия. В Париже в ночь на 24 августа 1572 г. (Варфоломеевская ночь) было убито более 2000 человек. В течении нескольких последующих дней во Франции были убиты несколько десятки тысяч «еретиков». Более точных данных нет. В один из дней 1577 году во французском городе Тулузе сожгли 400 «ведьм». Данное событие попало в хроники лишь только из-за того, что все 400 несчастных женщин были сожжены в одном большом костре. Летописцу это показалось достойным упоминания. Само же количество казненных за день «ведьм» представлялось вполне обычным.
Хуан Льоренте в «Критической истории испанской инквизиции» пишет:
«без существования этого (инквизиционного - А.Р.) трибунала и влияния его принципов в Испании насчитывалось бы на двенадцать миллионов человек больше против теперешнего населения, которое исчисляют в одиннадцать миллионов»
12.000.000. Впечатляет.
Не меньше было число жертв тридцатилетней религиозной войны между католической и протестантской лигой. Если население Германии в 1618 г. составило около 16 млн. человек, то к 1648 г. оно сократилось вчетверо - до 4 млн.
Не составит особого труда привести данные о массовом уничтожении людей в результате применения других авраамитских верований.
Так православие в Византии уничтожило в IX в. более 100.000 «еретиков» павликиан, а православие в России на рубеже XVII и XVIII в. истребило множество «еретиков» - старообрядцев (цифры приводятся разные, число репрессированных доходит до 10.000.000 человек, но неизвестно сколько из них было убито, а сколько - изгнано или пропало без вести ).
Ислам в Турции в конце XIX - начале XX в. уничтожил более 300.000 армянских христиан (армянские источники называют до 1.500.000 жертв)..
Что касается иудаизма - то данные о числе жертв приведены непосредственно в библии (как бы они не были преувеличены, но поголовное истребление «правоверными» населения «еретических» городов в XI -XII в.в. до н.э. вряд ли является выдумкой авторов).
Полагаю, что перечисленные фактические данные достаточно характеризуют поражающие факторы «авраамитской бомбы».
Можно уверенно говорить о том, что «авраамитский удар» в сравнении с ядерным ударом обладает потенциально примерно в 5 раз меньшей мгновенной эффективностью поражения, зато примерно в 6 раз более длительным сохранением поражающего действия.
Т.е. поражающая способность авраамитских религиозных систем практически равна поражающей способности ядерного оружия.
Этот вывод справедлив в отношении поражения как человеческого ресурса (гражданского населения), так и городской, транспортной и иной материальной инфраструктуры.
Так христианизация Рима в середине IV в. привела к тому, что к VI в. население сократилось в 10 раз, водоснабжение было прервано, транспортные пути пришли в негодность, здания полностью или частично разрушены, носители информации - уничтожены, промышленность исчезла, сельское хозяйство вернулось к неолитическому уровню. По городу бродили дикие звери, в провинциях население кое-где бросало дома и переселялось в пещеры.
Следует дополнительно отметить, что авраамитские средства массового уничтожения, в отличие от ядерного оружия, не требуют ни значительных финансовых затрат, ни сложных технических средств для изготовления боезаряда, его доставки на цель и приведения в действие.
Особенность этих средств уничтожения в том, что население самостоятельно, подручными средствами, уничтожает себя и средства собственного жизнеобеспечения. Данная особенность очень важна и мы еще вернемся к ней ниже.
{Ответить}
 

atlakatl
 3  4   atlakatl 19 сентября 2012 г. 14:45
Атеисты Ленин, Гитлер (не христианин, по крайней мере), Сталин угробили гораздо больше людей в нерелигиозных войнах и разборках.
{Ответить}
 

maldalik
 4      maldalik 19 сентября 2012 г. 15:54
Это Гитлер Атеист?
Gott mit uns - это у чьей армии девиз был?
{Ответить}
 

Agent Smith
 1  1   Agent Smith 19 сентября 2012 г. 22:13
Гитлер считал себя христианином. По крайней мере, так писал Альберт Шпеер в своих воспоминаниях.
{Ответить}
 

EwGеnius
 1      EwGеnius 19 сентября 2012 г. 19:12
>атеисты и агностики со своими вполне житейскими претензиями и деяниями: пьянство, воровство, агрессия, безделье.
-> Поэтому в тюрьмах сплошь верующие сидят.
http://www.pravoslavie.ru/news/24607.htm
"Согласно результатам анкетирования среди осужденных, 84,4% из числа опрошенных считают себя верующими, из этого числа православными христианами считают себя 76% опрошенных, отметили в пресс-службе.
Между тем два года назад эти показатели составляли соответственно 70,4% (верующие) и 62,4% (православные)."
http://www.kommersant.ru/Doc-rss/821727
"3) Посещают церковные службы: - среди всех россиян: раз в месяц и чаще: 8% - среди заключенных: раз в месяц и чаще: 55,6%, из них раз в неделю - 19,3%, ежедневно - 4%."
Это несомненно доказывает, что атеисты - пъяницы, агрессоры.
А вообще, если верующий, начинает атеистам приписывать отрицательные черты, говорит это лишь о том, что данный верующий, без религии, вел бы себя именно так, то есть ударился бы во все тяжкие.
{Ответить}
 

atlakatl
    1   atlakatl 19 сентября 2012 г. 19:46
Я говорю о традиционном христианстве. К нему приходят на свободе. В местах заключения верующими становятся из-за тяжёлых условий и из-за блатных «традиций». Как, например, наколки на христианские темы, кресты на шее. Там принято называть и считать себя верующим. Это из той же темы, как «Gott mit uns» на пряжке или полковые батюшки в армии. Чистый символ, а не сознательная вера.
{Ответить}
 

EwGеnius
        EwGеnius 19 сентября 2012 г. 20:48
>Я говорю о традиционном христианстве. К нему приходят на свободе.
->Занятно, то бишь, из твоих слов, я делаю вывод - ты традиционный христианин, а в тюрьмах - нетрадиционные?
{Ответить}
 

atlakatl
        atlakatl 19 сентября 2012 г. 21:04
Я атеист.
{Ответить}
 

 7  4   Вячеслав 19 сентября 2012 г. 14:10
Вы - демагог. В частности проблемы испытывал я лично. Моральные, физически и психические от высказываний т.н. "верующих", от их угроз и доносов на меня, за что я якобы их "оскорбил" публикациями на историческую тему (посты по Евпатию Александрийскую, которые в итоге тут стерли).
По поводу обогащения служителей культа. По какому праву Патриарх и РПЦ имеют многочисленную охрану ФСО, "мигалки", машины с вип-номерами и бонусы в виде не обложения налогом, бесплатных земельных участков, миллионные субсидии для строительства храмов из бюджетов всех уровней? Среди верующих также хватает пьяниц, воров, агрессивных и бездельников. Вы утомили нас со своей навязчивой и хамской "религиозностью", все чаще переходящей в ненависть и нетерпимость, брань, угрозы и расправы. Не пошли бы со своей т.н. "религиозностью" подальше? Чужие права вы просто не признаете, презираете и игнорируете их. Тогда и ваши "права" не должны ничего стоить и "религиозные чувства".
{Ответить}

atlakatl
 5  3   atlakatl 19 сентября 2012 г. 14:49
Спасибо за подробный ответ. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО страдаете от верующих. Точнее, от своего к ним отношения.
{Ответить}
 

 7  3   Вячеслав 19 сентября 2012 г. 14:55
Разумеется. Шедевр демагогии. Ведь если я публично осветил историю убийства женщины-ученого Евпатии христианами, то я потом действительно могу "пострадать от верующих", ведь это им не понравится, так как я к ним "плохо отношусь" (по их мнению). Чтобы "не страдать от верующих", всем нам нужно постоянно молчать и покорно все глотать. Ну уж, нет.
{Ответить}

atlakatl
 2  3   atlakatl 19 сентября 2012 г. 15:10
Страдать из-за комментов и удалённого поста несколько экстравагантно. Думаю, это вымышленное страдание. Обычно человеку приятно внимание к его точке зрения, лаже негативное. Иначе зачем постить на Городе, - всех верующих не перевоспитаешь. Вам НРАВИТСЯ с ними спорить.
{Ответить}
 

 4  2   Вячеслав 19 сентября 2012 г. 15:23
Опять отвязная демагогия. На меня писали реальные доносы в "соответствующие органы", пост жаль, не в этом дело. Впрочем разговор с демагогом не имеет смысла.
{Ответить}

 5  2   Mik 19 сентября 2012 г. 14:10
"Например - чувство здравого смысла"
Наличие которого позволяет снисходительно глядеть на фанатизм некоторых "верующих" и "отрицающих."
--------
"когда нам говорят, что возраст Земли 6000 лет"
Мой друг (убеждённый христианин)тоже в лицо Вам расхохочется, если Вы будете ему рассказывать такой бред.
--------
"Ладно, черт побери - растяжки с "Иисус воскресе" - могу не смотреть, хотя все равно я возражаю, что атеистов никто не спрашивает. Но вот уже и Ютьюб закрывать!!! А что они завтра нам перекроют????"
Ну это мало чем отличается от обычной истерии по поводу запрета "Ну, погоди!", закона о клевете и введении цензуры в интернете.
--------
"Кто-то спросил атеистов - устраивает ли их вот это шумовое сопровождение культа на всю округу, от которого никуда не деться?"
Печалька, вот только шумовое сопровождение регулируется законами (время, место, уровень шума).
-----------
"Самое удивительное, что религиозные люди отказываются понимать, что сами роют подкоп под свою религию, под свой культ - тем, что публично и нахраписто заявляют всем атеистам, что они - люди второго сорта, неизбежно тем самым подпитывая и подпитывая возмущение, отвращение и, увы, асоциальные поступки"
Угу, то есть в пёздобунте и спиливании крестов виноваты верующие...где-то я это слышал...похоже на "сама виновата, что изнасиловали - нефиг вечером по улицам шататься".
----------
"А еще вот мне интересно - за чей счет строятся церкви и вывешиваются все эти перетяжки? Неужели за сотни дорогих рекламных мест платит церковь? Что-то меня грызут смутные сомнения, что из кармана налогоплательщика все это..."
Сомнения к делу не подошьёшь...
--------
"тут вот поступило классное предложение: пусть верующие откажутся от тех технологических изобретений, которые появились ВОПРЕКИ попыткам церкви задавить науку:)"
список предоставите?
------
"если атеисты вывесят растяжки: "Мы не верим в бога, Иисус не существовал" и т.д., как вы думаете через сколько времени их признают экстремизмом?"
Вообще-то довольно смело сомневаться в существовании Иисуса как человека в истории:)
{Ответить}

 3  2   alattar 19 сентября 2012 г. 14:40
Подписываюсь под каждым словом. Без аргументации разговор превращается в обычную истерию.
У нас светское государство, которое регулируется законами и Конституцией. Если традиции верующих нарушают ваши права, подайте на них в суд. А если не нарушают, то о чем тут говорить? Что касается клуба атеистов или чего там еще, то в рамках закона вы вольны действовать как вам вздумается.
Автору также стоило бы задуматься, почему власти восстанавливают православие в России. Моральные ценности заложенные в этой религии - любовь, толерантность, прощение, взаимопомощь - являются общечеловеческими.
В этом смысле церковь является механизмом этического воздействия и воспитания. В СССР эту функцию выполняла гос. пропаганда, работа с молодежью и т. п. Кроме того, церковь является объединяющим фактором, что понимал еще Владимир.
Так что, прежде чем что-то разрушать, предложите сначала что-то взамен.
{Ответить}

 4  1   Вячеслав 19 сентября 2012 г. 14:50
Ага, "подайте в суд". После слов Путина это в России сейчас звучит как "идите на х..". Пример "судов" в Томской области нагляден и показателен.
{Ответить}

 4  5   777 19 сентября 2012 г. 16:46
Моральные ценности заложенные в этой религии - любовь, толерантность, прощение, взаимопомощь
-------
Вы СЕРЬЕЗНО? После того, как все вдосталь налюбовались на ценности РПЦ?..
{Ответить}

сервал
 4  1   сервал 19 сентября 2012 г. 20:02
Гундяй-образец морали...ха-ха-ха
{Ответить}
 

Agent Smith
 1  1   Agent Smith 19 сентября 2012 г. 22:22
"Автору также стоило бы задуматься, почему власти восстанавливают православие в России. Моральные ценности заложенные в этой религии - любовь, толерантность, прощение, взаимопомощь - являются общечеловеческими."
------------------------------
Православие с 10 века из нашей страны никуда не девалось. РПЦ существовала и при большевиках, временам чувствовала себя довольно вольготно. Что же восстанавливать?
Сегодня власть не интересует ни то, какие ценности провозглашает религия, ни то, верят ли люди в бога и есть ли у них какие-то моральные ценности.Власти нужен покорный электорат, который проголосует так,как ему скажут. РПЦ на прошлых выборах президента и парламентских показала себя как хороший агитатор в пользу Путина и "Единой России". Намек был понят правильно
{Ответить}
 

 4  3   TINTOB 19 сентября 2012 г. 14:23
atlakatl. вы на мой взгляд написали если не глупость, то все же невыполнимую вещь.
Да я испытываю неудовольствие когда вдруг случайно вижу по ТВ выступления какого -нибудь попа. Но я атеист и потому не смотрю его выступление.
Да у меня возникает чувство опасности когда я слушаю наших законотворцев в рясах в связи с тем, что постоянно покушаются на мою свободу совести.
Но я как атеист и человек способный подвергать себя анализу конечно же довожу себя до такого состояния, что стану вдруг испытывать страдания от действий и слов верующих.
Но именно с таких же позиций я не верю и верующим, что они испытывают моральные страдания от слов человека другой веры. С моей точки зрения это своего рода игра, роль которую этот человек играет. Должен такой человек вроде испытывать страдания в соответствии с пожеланиями своих батюшек и государства, вот он и испытывает.
Такой человек играет роль и поступает в соответствии с замыслом своего режиссера.
Нормальный адекватный развитый человек поступает хорошо в соответствии со своими убеждениями, а не потому что ему так велит бог. И потому он гораздо полезен для общества. Ему не нужен костыль. И пригляд. В отличие от верующих.
Еще раз повторю: я не верю в их искренность. И в искренность их поступков.
И потому для общества боле ценны люди которые живут честно и морально из-за своих убеждений.
{Ответить}

 1      TINTOB 19 сентября 2012 г. 14:26
Ошибся немного. НЕ, пропустил.
Но я как атеист и человек способный подвергать себя анализу конечно же НЕ довожу себя до такого состояния, что стану вдруг испытывать страдания от действий и слов верующих.
{Ответить}

atlakatl
    1   atlakatl 19 сентября 2012 г. 14:57
Итак, Вы страданий не испытываете. Но подозреваете, что отдельные верующие свои "страдания" играют. Согласен. Ну и пусть возмущаются.
А будут ФИЗИЧЕСКИ мешать, есть правоохранительная система. Вот она должна действовать вне религии, только СВЕТСКИЙ закон. Вот к ней у меня МОГУТ БЫТЬ претензии.
{Ответить}
 

Agent Smith
 1      Agent Smith 19 сентября 2012 г. 22:26
Гнусное промывание мозгов и издевательство над здравым смыслом в законодательной сфере, которое творит власть, прикрываясь поддержкой чувств верующих, приносит прямой вред и каждому россиянину, и всей стране в целом.
{Ответить}
 

 5  1   hg 19 сентября 2012 г. 14:42
Эк автора поперло-то...
Правда, он несколько передергивает. Рассуждения на уровне 6-7 класса советской школы в диспуте "Атеизм против религии". Аргументы столь же беспомощны по большому счету (и это печально).
А вообще - я как-то не вижу гонений атеистов. Пропаганды атеизма не вижу тоже. А если нет своей пропаганды - будет чужая. Вот и всё.

{Ответить}

 2  1   hg 19 сентября 2012 г. 14:45
а смешнее всего то, что весь пост из-за возможного закрытия доступа к ю-тубу на пару-тройку дней (который, кстати, обойти не очень трудно будет)
{Ответить}

 3  1   Дима 19 сентября 2012 г. 15:19
Почему это на пару-тройку??? Постановление суда действует пару-тройку дней? Это вам поп какой-то нашептал? Так вы его поганой метлой по шепталам...
{Ответить}

 2  1   777 19 сентября 2012 г. 16:49
Удивительно, но я почему-то не хочу, чтобы религиозные фанНикак не отношусь к религии, и она пусть не отсвечивает в моей жизни.

{Ответить}

 2  1   777 19 сентября 2012 г. 16:50
Удивительно, но я почему-то не хочу, чтобы религиозные фанатики закрывали мне доступ к чему бы то ни было на любой срок. Никак не отношусь к религии, но и она пусть не отсвечивает в моей жизни.

{Ответить}

        TINTOB 19 сентября 2012 г. 14:49
hg, если ваше замечание в мой адрес, то отвечу.
Если вы не заметили, что мой опус был ответом на вопрос приведенный выше.
А какие вопросы, такие и ответы.
{Ответить}

Рина
 1      Рина 19 сентября 2012 г. 15:02
подмена понятий
"чувства атеистов" - это какие простите чувства? то есть какие именно?
"оскорбить чувства верующего" - это значить оскорбить его сокровенное чувство любви к своему божеству
а какое конкретно чувство атеиста может оскорбить церковь? объясните мне кто-нибудь
{Ответить}
 

Рина
 2      Рина 19 сентября 2012 г. 15:06
я к чему, ну вот не верю я в будду(например) и вот буддисты меня совершенно не оскорбляют своими религиозными действиями, вот нет у меня по этой теме никаких чувств = нечего оскорблять.
а, скажем, люблю я маму и кто-то будет говорить что-то гадкое про нее - вот будет оскорбление моего чувства.
все просто.
я как атеист не имею относительно религии никакого чувства, она меня-атеиста не колышит совершенно = никакое чувство мое она не оскорбляет. а какое? чувство равнодушия? - нет я остаюсь равнодушной. а других чувств у атеиста относительно веры и нету.
все просто элементарно
{Ответить}
 

 1  3   Дима 19 сентября 2012 г. 15:21
Буддистам в будду не надо верить :). Более того, "встретишь Будду - убей его" придумано и взято на вооружение вовсе не противниками буддизма, а буддистами самими как они есть :).
{Ответить}

 4  3   Дима 19 сентября 2012 г. 15:27
На самом деле совершенно не элементарно. Православненькое черносотенное отребье оскорбляет не чуством, а действием. :(
Что куда хуже.
Примеры - от пуссирайот, до местного черносотенца максимки степаненки с его нечеловеческой злобой на кришнаитов, которую он выливает в конретные действия от лишения людей жилья до позорного процесса против книги, едва не вызвавшего международный скандал... И "обезьяньи процессы" у нас уже происходили. И это влезание попов в школы... Или, вот, торговля сигаретами, потыренными из гуманитарки при том, что сами они заявляют, что курение - грех. Аналогично с алкоголем. Это оскорбление действием. И это куда хуже бредовых выдумок насчёт "оскорбления чувств верующих".
{Ответить}

    1   Mik 19 сентября 2012 г. 15:32
ну так вы отделяйте мух от котлет: веру и людей пытающихся обстряпать свои делишки прикрываясь верой/церковью/Богом

{Ответить}

 2  1   Дима 19 сентября 2012 г. 18:31
А где я о вере??? Я о религии и одной из церквей.
{Ответить}

 3      TINTOB 19 сентября 2012 г. 15:38
Рина. Вы в начале ответьте на вопрос зачем отдельно различать оскорбление и оскорбление чувств верующего?
Нужно ли отдельно защищать оскорбление чувства поклонника репа и любителя классической музыки? А также любителя бальных танцев.

{Ответить}

        TINTOB 19 сентября 2012 г. 15:40
Они тоже испытывают сокровенное чувство к предмету своего поклонения.
{Ответить}

Iluzya
 2      Iluzya 19 сентября 2012 г. 19:21
На Городе идет довольно активное обсуждение строительства храма в березовой роще на Каштаке. Так вот, меня, как атеиста, глубоко оскорбляет тот факт, что церковь приватизировала (узурпировала?) право поклонения жертвам сталинских репрессий, захороненных в роще. Будь там просто светский памятник, мемориал, что угодно - глядишь, я бы зашел. Но креститься при воспоминании о невинно убиенных - увольте. Уверен, что таких как я - немало.
{Ответить}
 

    4   Mik 19 сентября 2012 г. 22:18
а вас заставляют креститься?:)
да, к сожалению таких как вы немало - тех кто занимается мракобесием, а не верит спокойно во что-то своё
{Ответить}

Iluzya
 3      Iluzya 19 сентября 2012 г. 22:27
Не заставляют (да и как меня заставить - я просто не пойду туда!) - нам дают понять, что право на память о жертвах репрессий принадлежит РПЦ, которая на месте массовых расстрелов решила поставить свою избушку. Всем, кто входит к ним со своим пониманием "процедуры" навешивают ярлыки: и вот вы уже обвиняете меня в мракобесии... Так и Пусси Райот обвинили в кощунстве - в сущности за неприятие церковных процедур.
{Ответить}
 

        Mik 19 сентября 2012 г. 22:57
жертвы массовых репрессий...РПЦ...Пусси Райот...
тут о жертвах интернета надо думать:)
{Ответить}

Agent Smith
 1      Agent Smith 19 сентября 2012 г. 22:27
Жить счастливо и быть полезным для общества можно и не веря во что либо.
{Ответить}
 

 1      Mik 19 сентября 2012 г. 23:01
запросто, вот мне например пофиг верит человек в Христа или в Хедина с Ракотом или вообще ни во что не верит
но "неверие" - это одно, а, когда люди начинают навязывать своё "неверие" окружающим или рассказывать тем, кто верит во что-то как правильно им верить - это совсем другое
{Ответить}

Agent Smith
 1      Agent Smith 19 сентября 2012 г. 23:36
Нет религии без жрецов
{Ответить}
 

        Mik 19 сентября 2012 г. 23:48
жрецы жрецами, а тут "паства" катит бочку на чужую религию
{Ответить}

Мимо проходил
 4  1   Мимо проходил 20 сентября 2012 г. 00:38
Здесь всё уже сказали о чём хотел сказать и я. Особо отмечу krekerist 19 сентября 2012 г. 11:51 #
"Полностью согласен, как говориться религия это как половой орган, это нормально что он у вас есть, но не надо тыкать мне им в лицо."++++++++++++++++++++
{Ответить}
 

Квартермейстер
 2  7   Квартермейстер 20 сентября 2012 г. 08:32
Да, я считаю атеистов людьми второго сорта. Однозначно.
Воинствующий атеизм также омерзителен как и воинствующий клерикализм.
Но в силу традиций я бы выбрал всё таки клерикализм.
(Ушёл записываться в инквизицию).
{Ответить}
 

        Дима 20 сентября 2012 г. 15:53
Знали бы вы кем мы считаем вас... :)
{Ответить}

        Рядомлетящий 20 сентября 2012 г. 18:44
и эти люди рассказывают моим детям о добре и справедливости, о любви и самоотречении? Насколько я понимаю, подобное отношение в нормальном обществе пресекается гражданским, а то и уголовным кодексом.
{Ответить}

 3  2   mikoyan 20 сентября 2012 г. 10:14
Гомосек, ю.вяземский, ведущий передачи "Умницы и умники", заявил в прямом телеэфире: "атеист — это животное, больной, надо лечить"...
11.09.12, в передаче Специальный корреспондент", которую вёл православнутый мамонтов - православная на всю голову ресторанная певичка вика цыганова, проявила резкую нетерпимость, неуважение и презрительное отношение к неверующему человеку, заявив, что ни разговаривать, ни договариваться с атеистом, она не собирается, тем самым поставив православие вне разумного диалога и открыв двери для холодной войны. С такими православными ксенофобами - мира никогда не будет. Будет война. И она уже началась.
{Ответить}

Agent Smith
 1      Agent Smith 20 сентября 2012 г. 12:04
Насколько я помню, Вяземский заявил о своем отношении на другом ток-шоу, которое вел на "Культуре" Швыдкой. Некрасивое было зрелище, ведь оппонентом Вяземского был академик, да в летах.
Считаю, что бессмысленно винить в чем-то какую-то конфессию. Есть люди с комплексами, которые не могут реализовать себя в нормальной жизни, и от этого им хочется с кем-то поругаться. Тут надо действовать, как сказано в русской пословице: не тронь гoвнo, оно и не воняет.
{Ответить}
 

        Рядомлетящий 20 сентября 2012 г. 18:42
плюс, разумный по сути пост.
Соглашусь, ибо сам как это говорится "православный атеист" :о)
{Ответить}

Muzeyka
        Muzeyka 23 сентября 2012 г. 19:16
Мне всегда было неловко объяснять взрослым людям, что у каждого человека есть право верить или не верить, любить или не любить, доверять или не доверять... Раньше я объясняла это "записным" атеистам - не все из них были настоящими атеистами, то есть атеистами по знанию. Большинство из них чётко следовало указаниям "ума, чести и совести", т.е. парткома, профкома и администрации. Попробовал бы историк - студент или учитель в школе признаться в православии до начала 90-х! Честно сказать и я в это время сильно своих взглядов не афишировала, да и не спрашивал меня об этом, если честно, никто. Держала себе "фигу в кармане". Теперь приходится периодически объяснять православным, что у атеистов тоже есть права. Некоторые говорят, что вообще не верят в то, что атеисты существуют. Забавный разговор получается при этом. Самое смешное, что я часто убеждаюсь, что не все православные - от знания. Некоторым просто сказали, что они православные, зачитали Катехизис, как некогда атеистам зачитали "Кодекс строителя коммунизма" и объяснили обязанности. Они, кстати, примерно одинаковы - не по букве, а по сути, и сами по себе - очень даже неплохи. К сожалению надо признать и тот факт, что любая конфессия став частью государства, приобретает власть и теряет часть своей духовности. В общем, грустно всё это. И Вяземского я считала умничкой, да и Цыганова в дурах не была, но православия головного мозга - болезнь, и протекает иногда очень тяжко для окружающих. Лечится милосердием и любовью. Изнутри, к сожалению - то есть для этого они должны бы осознать сам факт болезни и научиться всё-таки соответствовать христианских добродетелям. Для начала хотя бы не плевать в морду ближнего, даже если он атеист...
{Ответить}
 

 
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог

24

октября 2012

  В Томске

14:11

Облачно

-7°С

Сакура


Фотоакадемия


Prius

 

Мисс Город.Томск.Ру-2012
Ищу хозяина!

Паспорт
Инвестиции в Томск