Ведете бизнес в Томске? Реклама на Городе – эффективно! Получить скидку →
Регистрация Вход
Город
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
Лазерная липосакция в Томске

Лазерная липосакция в Томске

Быстрое улучшение фигуры!
Подробнее
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее

Если у вас нет жены. Грозит ли нашей стране эпоха одиночества?



"Теперь, когда рынок наживается на покупательской способности одиноких, вступить в брак - радикальный выбор", - пишет британская The Guardian.

 

Вот краткое содержание статьи:


"Нам нравится думать, что в условиях свободного рынка мы свободны; что мы - выше рекламы и социального манипулирования. Но в обществе наблюдается новая тенденция - возвышение одинокого человека как эталонного потребителя. Парадокс: то, что раньше считалось радикальным - оставаться без пары, теперь может стать реакционным. Длительные отношения, как и "пожизненная работа", быстро превращаются в ненадежные и временные отношения без обязательств. Двум людям, работающим на себя, без перспектив стабильности, сложно строить свое будущее вместе. Капитализм хочет, чтобы мы были одинокими.

 

С 60-х годов одиночество считалось радикальным выбором, формой бунта против буржуазного капиталистического конформизма.

 

Сегодня есть экономический смысл в том, чтобы убедить народ жить в одиночестве. Одиночки потребляют на 38% больше продуктов, на 42% больше упаковочного материала, на 55% больше электричества и на 61% больше газа на человека, чем семьи из 4 человек. Об этом говорится в исследовании, проведенном учеными Мичиганского университета. Теперь в США число одиноких людей от 25 до 34 лет, никогда не вступавших в брак, опережают состоящих в браке на 46%. Развод представляет собой растущий рынок: одна распавшаяся семья означает, что теперь два дома должны покупать два автомобиля, две стиральные машины, два телевизора. Дни полной семьи как идеальной потребительской единицы сочтены.

 

Капитализм погружается в стагнацию, и корпорации осознали, что теперь есть два новых русла роста: во-первых, на развивающемся рынке одиночек и, во-вторых, в потворствовании разводам и концепции индивидуалистской свободы. Это заметно в переменах в рекламе - целевой аудиторией для таких разных продуктов, как бургеры и отпуск, становятся одинокие, в особенности - одинокие женщины. Новая реклама Honda и Citibank противопоставляет совместной жизни процесс самопознания в одиночестве и отсрочку создания отношений.

 

Новый путь - это когда ни одна из сторон не стремится к долгосрочным обязательствам. В США объявления на сайтах демонстрируют подсознательную связь между одноразовым потреблением и предложением себя: "Купите мне икеевский диван и переспите на нем со мной, $100".

 

В период перенасыщения рынка, когда мы уже потребили все, что могли, нас призывают стать "товаром на рынке", потребляя других. "Будь радикальным, заведи семью, требуй обязательств от партнера и работодателя. Скажи нет очарованию рынка одноразовых одиночек", - предлагает The Guardian.

 

А как у нас?


Корреспондент "РГ" попыталась выяснить, грозит ли эпоха одиночества нашей стране? В роли эксперта выступает Анна Голова, зам завкафедрой "Рекламные технологии и менеджмент" Московского гуманитарного университета.

По данным Росстата, ежегодно в России спешат стать семьей более 1 млн женихов и невест. Качество этих союзов иногда, правда, оставляет желать лучшего. Но сейчас это неважно. В приоритете у россиян все-таки семейные отношения. Где аналитики обнаружили тенденцию на одиночество?

 

- Ты рекламу смотришь? - возмущается приятельница. - Там же сплошные одинокие тетки! Счастливые женщины в неглиже поедают шоколад, типа им ничего больше не надо, а мужики беззаботно дуют пиво или кофе.

 

Рекламный ролик Nescafe британского режиссера Гая Ричи, где знаменитый актер Джордж Клуни "беззаботно дует кофе", наш эксперт Анна Голова приводит в пример как образец продвижения полной независимости и счастливого одиночества. Являясь в кофейню, Клуни вынужден сделать нелегкий выбор между божественной красоткой и кофе. Красотке, впрочем, тоже не до Клуни. Она легко меняет мужчину-кинозвезду на напиток.

 

- Обратите внимание на то, как выстроены отношения, - советует Голова. - Ему не нужна женщина, женщине он тоже не нужен, хотя у них есть возможность познакомиться. Им всем нужен кофе. Таких моделей полной независимости в рекламе очень много. А реклама - это сильный инструмент воздействия. Она занимает большое пространство городов и эфирного времени, и этим опасна. Она показывает "это делай, а это нет", дает социальные образцы, готовые модели. Они эмоционально привлекательны, как в кофейном ролике с Клуни, потому внедряются в подсознание, отдает себе отчет зритель-потребитель в этом или нет.

При этом, по словам Анны, медленно и верно разрушается общественная оценка различных явлений, нормой становится то, что раньше осуждалось обществом.

 

- Например, слово "эгоист" теперь символ лидерства и независимости, - говорит она. - Потому так много товарных марок с этим словом: парфюмерия, мужская одежда, журнал, магазин. Это тенденция идет в регионы и не зависит от образования. В наукограде Дубна, где работают ученые-интеллектуалы, есть торговый центр "Эгоист". Меняются ценностные ориентации. Мощнейшим инструментом корректировки поведения стал кинематограф. Давайте посмотрим, какие ценности декларировались в фильмах еще 20 лет назад: коллективизм, трудолюбие, подвиг во имя общего дела. Противопоставление себя обществу, индивидуализм, "нарциссизм" осуждались. Сейчас на экране много подвигов одиночек, индивидуализм тождественен самодостаточности и силе, активная жизнь проявляется не в творчестве и служении обществу, а в развлечениях. Такая хитрая подмена понятий. Семейные отношения превращаются в гротескные, где смешиваются роли мужчин и женщин. Сериалы "Воронины", "Счастливы вместе" очень показательны. Даже милый сериал "Папины дочки" показывает доминант женщин в семье, нарушения возрастной иерархии, и самая разумная младшая Пуговка диктует отцу какие-то решения. Мы вроде стремимся к свободе от социума, от социальной среды, а на самом деле от любых глубоких отношений и связей (дружеских и семейных), но попадаем в полную зависимость от коммерческой среды с ее благами: товарами, услугами и надеждами. И на самом деле становимся более управляемыми.

 

- Но какая связь между рынком и веселой самоиронией Клуни?

 

- Одиночки рынку намного интереснее, чем семейные, - говорит Анна. - Они не задумываются о завтрашнем дне, им не надо копить деньги на будущее детей, потому у них нет "отложенного спроса", они легче расстаются с деньгами и легко берут кредиты.

Одним из стимуляторов современного активного потребления Анна Голова считает дружелюбные социальные сети.

 

- В соцсетях информация о среде всегда лучше, чем на самом деле, - поясняет она. - Ваши друзья выкладывают там свои самые яркие впечатления плюс они отлайканы (лайки к тому же можно накрутить). Они одобрены, и за счет этого вам будет казаться, что другие живут интереснее, чем вы. Значит, вам тоже надо жить ярко. Это не прямое предложение - "пойди и купи". Но это стимулирует тебя к активной потребительской позиции.

 

Полюбившиеся горожанам завтраки в кафе тоже считаются одним из симптомов надвигающейся эпохи одиночек. По мнению Анны, основными потребителями рынка ресторанных услуг (особенно завтраков и ланчей) стали одиночки.

 

- Это люди в районе 35 лет, которые позволяют себе комфортно, без дополнительных усилий и проблем, провести завтрак, - говорит она. - Многообразие различных предложений для холостых говорит о том, что этот рынок будет успешно развиваться. Сегодня появляется все больше вещей, которые замещают отношения в семье, компенсируют их. Смотрите, как быстро пришли к нам завтраки - за каких-то 6 лет. Первым начал "Макдоналдс", до этого все кафе работали у нас с 12.00 или с 10.00. А это значит, что традиционная встреча за завтраком сегодня уходит в прошлое. Что бы там о них ни говорили, сколько бы ни рисовали карикатур на папу за газетой, но это была встреча семьи за столом, осколок традиционных отношений.

 

Как выяснилось, некоторым семья и в самом деле оказалась не нужна. Ее с успехом заменяют "мужья на час" и суперсовременные бытовые приборы, облегчающие жизнь в одиночестве.

 

- Коммерческие предложения "муж на час" существенно облегчает жизнь женщины, - соглашается наш эксперт. - Такой "муж" придет, все сделает, и ему не надо улыбаться и готовить ужин. Сейчас нам нужно ответить на вопрос - ради чего нужна семья?

Если нужен просто эмоциональный комфорт, не обремененный сложными отношениями - то достаточно встретиться и разбежаться. Устроить по купону на два дня дорогой уикенд на двоих. Ты один, ты можешь себе это позволить, и потом целую неделю ходить под впечатлением. Не нужно нести постоянный труд совместного быта, сдерживать свои импульсы и терпеть плохое настроение или недомогание партнера. Мы ждем праздника, и коммерческая среда устраивает нам этот праздник.

 

- Допустим, но как на семейную жизнь влияют все эти манящие своей необходимостью бытовые приспособления, так облегчающие жизнь?

 

- В результате этого облегчения нарушаются связи между членами семьи, - считает Анна. - Можно прочитать на ночь ребенку книжку, а можно поставить аудиокнигу, но это уже будет не личное общение. Можно проявить внимательность через смс или войти "ВКонтакт", но это очень краткие месседжи. Все эти "вау", хай-технологии - выхолощенные, тезисные, такие позитивненькие. Мир у них немножко другой. Ты не всегда вливаешься в этот позитивный контекст со своими проблемами. А где "нести немощи"? В семье.

 

- Есть надежда, что тотальное одиночество коснется только продвинутой заграницы?

 

- По культурным трендам мы лет на 5 отстаем от Америки, - "успокаивает" Анна. - Какие-то вещи перенимаем слишком быстро, а какие-то немного тормозим. Например, пока мы каким-то образом не запустили "Лав-парад". А это парад потребительской культуры. Он очень интересен городам, потому что в этот момент происходит всплеск покупательской активности.

 

- Наш покупатель может и рад бы проявить активность, да у него денег не хватает.

 

- А это неважно, образцы "красивой жизни" приходят во все уголки нашей страны - почти 100-процентное покрытие спутниковым телевещанием, - парирует эксперт. - Достоевский в свое время сказал, что "русский человек без Бога - дрянь". Сейчас мы наблюдаем страстную жажду развлечений, удовольствий, комфорта. Комфорта не творческого, активного, созидающего, который требует усилия над собой, а комфорта неделания. И вот эта деструктивная сторона развивается вне зависимости от того, имеешь ты достаток или нет. С такими установками создать семью невозможно.

 

И тем не менее, несмотря на неутешительные выводы и прогнозы исследователей, социологи ВЦИОМ утверждают: у большинства россиян (93%) среди главных жизненных ценностей еще пока значится создание счастливой семьи и воспитание хороших детей.



Источник: http://www.rg.ru/2012/09/13/odinochestvo.html

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

семья

 

Комментарии:

 3  2   prapor1977 24 сентября 2012 г. 09:10
Смерть рекламным оккупантам)))
{Ответить}

 3  3   sveta 24 сентября 2012 г. 09:54
какая фигня- одиночка покупает больше продуктов, чем семья из 4 человек.Больше тратит газа и электричества- на что? На включение компа и кофеварки? Одиночка тратит больше денег на кафе и полуфабрикаты- это целевая аудитория для ресторанного бизнеса и фастфуда, и их реклама- да, расчитана на одиночек.Реклама туризма- потребитель большей частью не воспринимаает туризм как семейный отдых- для одиночек- это романтические отношения, для семейных- возможность ненадолго сбежать от радостей семейной жизни.
Одиночка может взять кредит, может не брать- семья не может не брать кредит- на жилье, на образование детей и т.п.
Зачем одиночке стиральная машина, когда есть прачечная?
И возраст 25-34- в Европах и америках- это молодость, это у нас 30 лет-солидный возраст, а женщина в 30 лет- "старородящая"
{Ответить}

 7  1   AlexS 24 сентября 2012 г. 12:46
Суть в том, что двум одиноким нужно 2 квартиры, 2 стиралки, 2 посудомойки, 2 счета за квартиру и электричество. А семье из двух и более человек можно жить в одной квартире, иметь 1 счет за комуналку, 1 стиралку и т.п. ;)
{Ответить}

        sveta 24 сентября 2012 г. 14:43
Для того, чтобы расходы двух одиноких людей были больше, чем у одной семьи- нужно чтобы кто-то из этих одиноких был с детьми. Без детей расходы однозначно будут меньше. Значит реклама должна пропагандировать свадьбу. рождение 2-х или лучше 3-х детей и последующий развод. Тогда действительно расходы на двоих одиноких будут больше, чем на одну семью.
{Ответить}

putnik-ost
 2      putnik-ost 24 сентября 2012 г. 19:36
Известно кто из двоих - с детьми. Одинокая с детьми и кредитами - идеальный работник, из неё можно верёвки вить, всё стерпит, деваться-то некуда. Она даже в петлю залезть не может - дети в детдом попадут или бездомными станут.
{Ответить}
 

Agent Smith
 2      Agent Smith 24 сентября 2012 г. 16:38
"Одиночка может взять кредит, может не брать - семья не может не брать кредит - на жилье, на образование детей и т.п."
---------------------------
Вопрос не о том, может или не может, а в том, что происходит на практике.
На некоторые вещи семья принципиально не будет брать кредит - это предметы роскоши, дорогие гаджеты, дорогие развлечения и т.п.
Взять, к примеру, продукцию фирмы Apple. Семья из двух человек, строящая планы на рождение детей, не будет брать кредит в 70 тыс руб для покупки двух новехоньких смартфонов: другие приоритеты. А вот два молодых одиноких человека - могут, причем, легко.
Перед производителями стоит задача: производить статусные вещи, себестоимость которых 1 рупь, а выручка с продаж 10000%, или же продолжать делать недорогие вещи первой необходимости, с прибылью в 20-30%? По-моему, ответ очевиден. Поэтому очевидны и рекламные ходы.

{Ответить}
 

Dracon
        Dracon 24 сентября 2012 г. 10:48
Еще не известно, кто больше тратит холостяк или женатый. :)
Холостяк тратит на себя и девушек. А женатый на семью и жену.
Мне кажется одиночество-это не выбор человека, а отсутствие выбора.:)
{Ответить}
 

        magistrvolk 24 сентября 2012 г. 10:52
плюсую статье. есть такая тенденция у народа
{Ответить}

Марта
 6      Марта 24 сентября 2012 г. 11:06
А по мне так - естественная эволюция внутрисемейных отношений. Никто же не удивляется, что НТП привнёс коренные изменения в отношение, например, к детям. Каких-то 150 лет назад большинство воспринимало детей сквозь призму "рабочие руки растут" и "бог дал - бог взял". Сейчас дети превратились в абсолютную ценность, а их потеря - трагедия неохватных масштабов. В равной степени эволюционирует и семья в целом. В социально благополучных странах семья - более не способ выживания, а, скорее, опция для особо терпеливых и имеющих специфическую структуру эмоциональных переживаний, людей. То есть, например, мне было бы проще выживать одной, без мужа и детей. Однако, я нуждаюсь в эмоциональных привязках, плюс, мной управляет мощный инстинкт, велящий размножаться. Кому-то не велит инстинкт, кто-то в меньшей степени нуждается в эмоциональных привязках, да просто в повседневном телесном контакте, допустим. Есть ведь кинестетики - я, кстати, в том числе и поэтому имею рядом человека с аналогичными потребностями, чтобы взаимно их удовлетворять, и без каждодневных 125 объятий и поцелуйчиков я быстро начну эмоционально вянуть, истерить, и всячески болеть. А кто-то вообще не выносит прикосновений, не терпит положенной влево колпачком зубной пасты, и если 150 лет назад женщине с такими потребностями всё равно пришлось бы выйти замуж (ну, или уйти в монастырь, что тоже не айс), то сейчас у неё есть возможность выбрать УДОБНЫЙ формат жизни. У людей теперь есть больше выбора, и делов-то.
PS А телевизоры давно пора выкинуть всем. Они суть - зло и адЪ.
{Ответить}
 

 1  1   SS 24 сентября 2012 г. 11:33
дети не являлись ценностью? когда? где? вы что-то путаете.
то что у вас написано это не эволюция а деградация.

{Ответить}

Марта
 3  1   Марта 24 сентября 2012 г. 12:18
Дети были весьма заменяемой ценностью, ибо уровень здравоохранения не позволял воспринимать потерю одного из 12 детей как невосполнимую - легко и просто рожался другой, взамен. Это и есть концепция "бог дал- бог взял". И ей следовали тысячи лет, потому что выбора не было. Теперь выбор есть: можно быть безалаберной алкоголичкой с 8 детьми в детдоме, можно выворачиваться наизнанку, выводя своих 1-2-3-4 детей в люди, а можно вовсе детей не иметь, и жить при этом полноценной половой жизнью. такая же фигня и с браком. теперь можно и одной тётеньке и домом и машиной и красивым сервизиком разжиться, не будучи притом презираемой старой девой или проституткой. Можно иметь набор любовников "неделька", можно - мужа до гробовой доски, можно - вообще не париться половой жизнью, если ты фригидная асексуалка, можно в гостевом браке сосуществовать. Теперь просто можно выбирать, не насилуя собственную природу. Слава НТП.
{Ответить}
 

    2   Shaman 24 сентября 2012 г. 14:09
Спасибо НТП, что отделил зерна от плевел.
Эта жизнь, она для счастья, верно, Марта? А вовсе не для уз (брак, дети, дело). Зачем же себя грузить всякой фигней?
Счастья вам безоблачного!
{Ответить}

Марта
 7      Марта 24 сентября 2012 г. 15:08
Эта жизнь для ответственности за свой выбор, имхо. И я отличаюсь от Вас тем, что не считаю свой выбор единственно правильным для всего населения земного шара. не все обязаны ставить штампы в паспорт, любить рульку и шарлотку, хотеть детей, любить иностранные языки. Люди могут быть бездетными, жить в центре города, любить ядерную физику и варёный шпинат. Это не делает их в моих глазах людьми второго сорта. Я реально презираю только тех, кто не несёт ответственности за свой выбор - бухает, колется, бросает своих детей, 6лядует и нарушает законодательство. Этим они нарушают свободу выбора окружающих. так как-то.
{Ответить}
 

        Shaman 24 сентября 2012 г. 15:19
Дорогая Марта, я никого никуда не зову.
Уверен, каждый живет, как умеет.
{Ответить}

Марта
        Марта 24 сентября 2012 г. 15:31
Но довольно недвусмысленно критикуете, я бы даже сказала, навешиваете ярлыки, издалека смахивающие на клейма. Звучит не очень презентабельно, уж простите.
{Ответить}
 

        Shaman 24 сентября 2012 г. 15:39
Дайте себе труд, процитируйте меня, пожалуйста.
Насчет ярлыков, смахивающих на клейма :)

{Ответить}

Марта
        Марта 24 сентября 2012 г. 16:04
Спасибо НТП, что отделил зерна от плевел.
-----------------------------------------------
Читаю как открытое заявление о том, что не желающие сочетаться законным браком - "плевелы". Для меня аллюзия прозрачна, как родниковая вода. И это ярлык, однозначно.
{Ответить}
 

        Shaman 24 сентября 2012 г. 16:18
Или наоборот.
"Читаю как" - ключевое слово. Вы искали обидку и легко нашли.
Искали бы комплимент - нашли бы его.
Уверяю, я ничем не хотел вас обидеть.
{Ответить}

 1      Як-40 24 сентября 2012 г. 17:13
с точки зрения интересов общества, национальности, нации - это действительно "плевелы"... с точки зрения "либерализма", "эгоизма", "индивидуализма" - кто угодно... "продвинутые", "успешные", "прогрессивные", "свободные" и так далее...
{Ответить}

Марта
 2      Марта 24 сентября 2012 г. 17:32
Вы лично знакомы с людьми, ложащимися в постель со своими вторыми половинами для "национальности и народности"? Ужс,6ля, простите мой французский.
Да, человек живёт для счастья. И у кого-то оно - семеро по деревянным необструганным лавкам, у кого-то - один в спальне в стиле Людовика XIV, у кого-то - в посте топ-менеджера в Газпроме и таблеточках с днями недели.
И пока топ-менеджер не говорит мне, что надо было абортировать моих детей, и идти делать карьеру, а я ему - что ему некому будет воды подать, мы оба - цивилизованные люди. как только кто-то начинает указывать кому-то что делать, сразу все участники дискуссии отправляются в пешее эротическое, а сие есть дикость и неконструктивизм. Не все - ох не все могут быть родителями или супругами. Ну и зачем мучить жoпу, если срaть не можешь?
{Ответить}
 

MirexMultispeed
 2      MirexMultispeed 24 сентября 2012 г. 17:51
За большей частью рассуждений "о стране, о будущем нации" стоит стремление навязать другим какие-то идиотские правила, по которым человек в своем уме жить никогда не будет. Обычно это просто ширма для собственной бытовой несостоятельности таких радетелей и учителей.
{Ответить}
 

        prapor1977 24 сентября 2012 г. 18:36
Т.е. надо молчать в тряпочку и не заикаться о своих мыслях, дабы не прослыть неудачником в бытовом плане?)))
А Вам не кажется, что этот вопрос - "Как будут жить мои дети и в какой стране?", вполне нормален родителя?)))
{Ответить}

        prapor1977 24 сентября 2012 г. 18:37
*для родителя
{Ответить}

MirexMultispeed
 1  1   MirexMultispeed 24 сентября 2012 г. 18:47
Никто не ограничивает вас в праве говорить "я живу так-то, и так-то воспитываю своих детей". Но люди почему-то гораздо больше склонны винить других в том, что они, видите ли, строят "не то будущее".
У меня, может, тоже ворох претензий ко всем вокруг на этот счет. Я, может быть, тоже уверен, что мир, который достанется моим детям, будет плохим - конкретно из-за того, что люди больше любят бухать, чем читать книжки. Но я не считаю, что мои педагогические права распространяются за пределы моей семьи.
{Ответить}
 

        Як-40 24 сентября 2012 г. 21:21
зато "либеральная власть" не считает зазорным распространять свои педагогические права максимально широко... с помощью ювенальной юстиции... и этим "либеральным инициативам" весьма на руку, если ещё и все граждане сами себя будут ограничивать рассуждениями только лишь о своей собственной семье... да и то, если разрешат им об этом говорить... а то ведь это как-то не очень прилично... рассуждать о состоянии общественных взаимоотношений и о причинах такого состояния... и о будущем, вытекающем из подобного состояния... вообще-то, "приспособившиеся" и "вписавшиеся" в навязанную им "систему" и потому считающие себя "успешными" обычно находят тысячу причин, по которым те, кто не стал по их мнению "успешным", пребывает в подобном "неуспешном" состоянии... "сам виноват", "пьёт", "много рассуждает", "мало работает", "мало инициативен", "мало читает", "мало образован" и так далее...
{Ответить}

MirexMultispeed
 2  1   MirexMultispeed 24 сентября 2012 г. 21:36
Нет никакой навязанной системы в том, чтобы желать счастья себе и своим близким. И ювенальная юстиция приведена вами очень не к месту, так как именно она лезет со своими правилами в чужую семью, она старается навязать "построение идеального мира" из неидеального человеческого материала.
Бытовая несостоятельность, о которой я говорил, к слову, не имеет ничего общего с "успешностью" как ее поняли вы. Например, разведенный человек менее состоятелен, чем живущий долгие годы в одном браке, тот кого стыдятся собственные дети, не так состоятелен, как тот для кого они в лепешку разобьются, я это имел в виду, а не какие-то вещи, связанные со статусом и деньгами.
{Ответить}
 

 2      Як-40 24 сентября 2012 г. 22:35
Нет никакой навязанной системы в том, чтобы желать счастья себе и своим близким. И ювенальная юстиция приведена вами очень не к месту, так как именно она лезет со своими правилами в чужую семью, она старается навязать "построение идеального мира" из неидеального человеческого материала.
Бытовая несостоятельность, о которой я говорил, к слову, не имеет ничего общего с "успешностью" как ее поняли вы. Например, разведенный человек менее состоятелен, чем живущий долгие годы в одном браке, тот кого стыдятся собственные дети, не так состоятелен, как тот для кого они в лепешку разобьются, я это имел в виду, а не какие-то вещи, связанные со статусом и деньгами.
-
жить в условиях существующей "экономической системы" - "сырьевого придатка"... "приспосабливаться" к ней, "вписываться" в неё, гордиться "успешностью" своего "приспосабливания" и считать эту "систему" себе родной можно... если относиться к некоей "прослойке", владеющей и контролирующей "львиной долей" ресурсов страны... обычно их соотношение 20\80, но в российской действительности вполне возможна даже пропорция 10\90... то есть, менее 10% населения владеют более 90% национального богатства... при этом расслоение по доходам достигает десятков раз... об этой "экономической системе" речь... люди из это "прослойки" тоже желают счастья своим чадам... "мечты сбываются"... остальное население для них - "быдло"... спившееся, ни на что не способное, не успешное и так далее... вот для них "нет никакой системы", для них "эта страна" - "кормушка" и они просто так живут, желая и беря себе и своим близким счастья... сколько смогут, сколько им их "финансовые потоки" позволяют... ЮЮ приведена как пример того, что далеко не все столь "прекраснодушны", что ограничивают свои рассуждения о будущем "новых поколений" лишь своей собственной семьёй... либерализм жёстко отслеживает свои интересы управления стадом... а для этого нужен контроль над воспитанием детей... "состоятельность" "бытовой успешности"... полагаете, что этого достаточно, чтиобы человек себя чувствовал довольным и счастливым и не лез со своими рассуждениями "за пределы" своей семьи? я говорил о "шаблонах успешности", достаточно "успешно" внедряемых в сознание населения... в том числе через СМИ, программы школ и так далее... в сознание детей...
{Ответить}

Женька
        Женька 24 сентября 2012 г. 23:34
Не упомянайте либерализм в суе, он всего лишь уравновешивает остальне "-измы" и ни чем их не хуже.
{Ответить}
 

        Як-40 24 сентября 2012 г. 23:49
:) я его сознательно выделяю и отделяю от остальных "измов"... хотя все они имеют общие корни и близкородственную природу, поскольку порождены единой, "западной", культурой и мировоззрением... но "либерализм" опаснее остальных тем, что многолик и умеет хорошо маскироваться под некие традиционные, типа "общечеловеческие" ценности... оставаясь, по сути, столь же бесчеловечной идеологией, как и многие прочие "измы"...
{Ответить}

Женька
        Женька 25 сентября 2012 г. 10:13
В основе идеологии идея - её и используйте. Я вообще не видел в жизни чистых либералов или, скажем, коммунистов. Уже давно всё перемешалось, и люди используют лучшее. А если кто-то встает под флаг, так это от страха перед другим флагом. Если вам либерализм опасен, то вы его боитесь и не понимаете - это уже ваша проблема. Таких опасностей для вас будет всё больше.
{Ответить}
 

        Як-40 25 сентября 2012 г. 14:16
люди, объединённые или использующие идею в своих целях получают соответствующее наименование... даже если они эту идею адаптировали под свои интересы или вовсе исказили, нелегитимно присвоив себе наименование... типа "либерал-демократы"... или "национал-большевики" и прочее... разбираться с нюансами каждого "течения" для того, чтобы найти им уникальное наименование - излишне... достаточно того, что "прорабы" или "апологеты" "перестроечных реформ" называли себя "либералами", чтобы так же поименовать их соратников и наследников... хотя они, по результатм разрушительной деятельности, скорее, всё-таки "либерасты"... остальное - опять Ваш "любимый конек"... :) типа "у страха глаза велики"... опасность подстерегает и её всё больше... не бойтесь "флагов" и "троянцев"... если боитесь-ваши проблемы...
{Ответить}

Женька
        Женька 25 сентября 2012 г. 14:39
Какая разница, кто как себя называет. Во всех идеях что-то есть, а партия, именуемая себя либеральной, для меня такая же, как именуемая себя хоть православной, хоть коммунистической. И те и другие могут вести как разрушительную деятельность, так и созидательную, так и чередовать.
{Ответить}
 

        Як-40 25 сентября 2012 г. 22:05
то есть, хотите сказать, что для Вас есть принципиальная разница между "либерализмом" и "либералами"?
{Ответить}

Женька
        Женька 26 сентября 2012 г. 11:11
Для меня она есть. Но здесь я говорил, что все "-измы", "-ва", "-ии" становятся догмами одновременно и жизнь людей становится хуже не из-за того, что какая-то конкретная из них приходит к власти или ведет пропаганду, а из-за того, что идею делают догмой, и люди начинают типа относить себя к какому-то лагерю, хотя в глубине души они знают, что хорошее есть в другой идеи. Как только у хорошей идеи появляются проповедники, проповедники появляяются и в другом лагере. Потому что борются они не из-за объективных причин, а за тот менталитет, с которого они начинают двигаться в этой жизни. И если они борются, то так и будут бороться, но результат будет неожиданный - они упустят многое в своей жизни и при том их дети начнут всё больше интересоваться идеями противоположными, что и произошло.
{Ответить}
 

        Як-40 24 сентября 2012 г. 18:28
действительно, у людей присутствуют разные мотивы, согласно которым они ложатся в постель... но те, кто думает о будущем своих детей, предполагая, что они будут жить достойными гражданами на родной земле, непременно будут обеспокоены состоянием текущих и будущих внутриобщественных отношений... то есть, состоянием нравственого здоровья того общества, национальности, нации, в которой детям предстоит жить и реализовываться... о тех, кто о подобном не задумывается, нет смысла вести речь... их "мир" ограничен их потреблением...
{Ответить}

 3      sveta 24 сентября 2012 г. 23:15
Мсье знает толк в извращениях... так и представляю себе высокогражданский процесс зачатия с мыслями о будущем нации.
Тут не обойтись без длительных тренировок- начинать нужно с легкой эротики на фоне государственного флага...:)
{Ответить}

    1   Як-40 24 сентября 2012 г. 23:22
об "извращениях" - это Ваши слова... возможно, отражающие Ваши интересы... а вот когда детей воспитываешь - тут уже не до всяких гупостей и прочей чепухи... это процесс ответственный, в котором постоянно приходится задумываться о последствиях... а Вам, наверное, лучше не отвлекаться на такие сложности... можно, например, заняться чем попроще... к тем-же флагам присмотреться... к разным... оценить их...
{Ответить}

 2  1   sveta 25 сентября 2012 г. 09:01
У меня сын уже вырос, 24 годика, и . действительно, когда детей воспитываешь не думаешь про всякие глупости- там проблемы простые и ежедневные, о "счастье всего человечества" думать некогда.
Представляю, что вырастет из ребенка, если ему каждый день втыкать про то. что его зачали и родили ради будущего нации.
{Ответить}

    2   Як-40 25 сентября 2012 г. 11:21
подтверждение "каждому своё"?... типа, женщинам "ККК" и незачем о прочем заморачиваться, а мужчинам "достаются" прочие заморочки... вообще-то, никто не знает, и Вы тоже, что вырастет из их детей и тем более из детей других... хотя, если им ежедневно внушаются по ТВ "либерастские ценности", то можно с большой долей уверенности казать, что из них вырастут эгоисты и себялюбцы... что для общества и нации не будет иметь никакой пользы... разве что лишняя "паразитная" "потребительская обуза"... помимо постоянного влияния СМИ и окружающего общества остаётся и за Вами некоторый выбор, чем и как наполнять души своих детей...
{Ответить}

    2   Як-40 25 сентября 2012 г. 11:22
подтверждение "каждому своё"?... типа, женщинам "ККК" и незачем о прочем заморачиваться, а мужчинам "достаются" прочие заморочки... вообще-то, никто не знает, и Вы тоже, что вырастет из их детей и тем более из детей других... хотя, если им ежедневно внушаются по ТВ "либерастские ценности", то можно с большой долей уверенности казать, что из них вырастут эгоисты и себялюбцы... что для общества и нации не будет иметь никакой пользы... разве что лишняя "паразитная" "потребительская обуза"... помимо постоянного влияния СМИ и окружающего общества остаётся и за Вами некоторый выбор, чем и как наполнять души своих детей...
{Ответить}

    4   SS 24 сентября 2012 г. 14:15
сравнивая то что написано у классиков с современностью вы не найдете разницы в отношении к детям сейчас и до потопа. все заисит от самих папашек и мамашек.
а что в остальном ... ага, у баб выбор появился (я не про @блю, с этим давно норм). поэтому рожают по одному в возрасте 90 лет и то, если получится. часто, из-за того, что в ней уже вся краснознаменная танковая дивизия побывала и не получается.
{Ответить}

        sveta 24 сентября 2012 г. 15:18
Про классиков, да еще от потопа- это Вы как-то опрометчиво. Берем классику, классичнее некуда - дренегреческие трагедии...Папашки там -да...не говоря о мамашках.И видимо все исключения из правил.

{Ответить}

        SS 24 сентября 2012 г. 15:37
может вы не в курсе, но театральные трагедии во все времена писались с целью шокировать публику. в противном случае они не имели шансов на успех. так что не показатель.
я вырос на других произведениях.
{Ответить}

 1      sveta 24 сентября 2012 г. 16:08
И спартанцы детей сортировали для театрального драматизма?
Оставим греков, 20 век - Алеша Пешков- "В людях"- или это тоже исключение?
приведите пример произведений на которых Вы выросли.

{Ответить}

        SS 24 сентября 2012 г. 16:56
никого спартанцы не сортировали. это выдумка эпохи возрождения.
что вы хотите от меня услышать? что раньше к детям относились как скоту? этого нет даже сегодня у диких племен папуасов проживающих в джунглях. потому, что даже они понимают, что это продолжение своего рода.
кстати, пока Пешков не очутился в доме деда, он не знал, что детей могут бить. это я и поразумевал выше. все от конкретного человека зависит.
или вам не известно, например про тварь скинувшую 2-х своих малолетних детей с 9-го этажа?
с чем вы спорите?
{Ответить}

 1      sveta 24 сентября 2012 г. 17:19
Предмет спора- отношение к детям в разные времена. Было-утилитарная составляющая, которой сейчас нет. Дети -просто ценность, не рабочие руки и не "лишний рот" в плохие времена.
Было- более спокойное отношение к смерти ребенка, детская смертность была высокой.Младенческая смертность тем более- "приспать" ребенка было делом обычным, никто по этому поводу долго не горевал. Отправить ребенка на заработки- традиция, должен приносить пользу семье. Разница в отношении к детям очевидна, и классическая литература это только подтверждает.
{Ответить}

 1      SS 24 сентября 2012 г. 17:35
как бы ... я даже на примере вашего же Пешкова показал, что вы не правы.
"Отправить ребенка на заработки- традиция"
я знаю мамашек которые своих малолетних дочерей взрослым дяденькам продавали. исходя из этого, можно утверждать, что сейчас упомянутая вами "традиция" существует или будет существовать в будущем?
{Ответить}

 1      sveta 24 сентября 2012 г. 18:01
Традиция это или нет очень четко определяется отношением общества. Традиция -отправлять детей на заработки, обществом одобрялась. принималась и считалась нормой. продажа детей в настоящее время- обществом осуждаема, уголовно наказуема,является исключением, а не нормой поведения- традицией не является.
{Ответить}

        SS 24 сентября 2012 г. 18:45
вам виднее:)
хотя моих дедов и прадедов на заработки не отправляли :) потому не могу сказать про существование такой традиции.
{Ответить}

Анна-Ванна
        Анна-Ванна 25 сентября 2012 г. 03:39
Согласна.
Сейчас что-то интересное происходит.Мне пока сложно для себя понять,нравится ли мне сие или нет.Но интересное.
{Ответить}
 

 3      Ivan.Su 24 сентября 2012 г. 11:15
По моему - чушь. Человек тратит столько, сколько зарабатывает. Не потраченное лежит в банках, что выгодно банкам. Реклама не формирует общество, а следует за ним: появились одиночки - появилась реклама для них. Реклама не может ориентироваться на не существующую группу, поэтому не может и формировать группы или образ жизни.
{Ответить}

 2      Shaman 24 сентября 2012 г. 11:26
"Человек тратит столько, сколько зарабатывает." - вот это как раз чушь. Откуда в таком случае кредиты?
Бери сейчас, потом заплатишь! Это как раз об этом. Бери то, на что не заработал! Это круто!
{Ответить}

        Ivan.Su 24 сентября 2012 г. 11:48
Ну так кредиты отдаются из заработанного.
{Ответить}

 2      Shaman 24 сентября 2012 г. 11:59
Или не отдаются. Кредит - это возможность взять то, на что ты не заработал. "Отдам потом" - это халява. Любовь к халяве и стремление обладать тем, что ты не заработал успешно вкладывается в неокрепшие умы рекламой в СМИ.
{Ответить}

        Ivan.Su 24 сентября 2012 г. 12:07
Не надо демагогии, как будто невозврат кредитов это массовое явление. Не отдают единицы, которые потом имеют дело с коллекторами и судебными приставами и теряют возможность получить кредит вновь. Кредит даёт возможность потратить сейчас больше чем в будущем, за свою жизнь законопослушный гражданин тратит столько, сколько заработал.
{Ответить}

        Shaman 24 сентября 2012 г. 13:24
не надо ярлыков.
Про "не отдают единицы" - это с какой-то другой планеты информация. Напомните, из-за чего разразился последний кризис банковский? Это по штатам. Если вы полагаете, что у нас как-то получше, ошибаетесь.
{Ответить}

        Ivan.Su 24 сентября 2012 г. 15:06
Шаман, если кредит это халява, которую запросто можно не возвращать, почему вы ещё не увешаны этими кредитами, ведь халява же и можно не отдавать из честно заработанного. Ещё раз повторяю, за всю свою жизнь вы потратите столько, сколько заработаете.
{Ответить}

 3      Shaman 24 сентября 2012 г. 15:21
Иван, вы упорно меня не слышите :)
Повторяться скучно, все, что я хотел сказать - сказано.
А что до меня, я собираюсь "потратить в жизни" значительно меньше, чем заработаю. Мне есть кому оставить излишки.
{Ответить}

 2  1   Shaman 24 сентября 2012 г. 11:25
Граждане, секущие фишку, не смотрят ТВ. Они строят дома и обильно плодятся. Это, кстати, не "тупое следование традициям", а результат собственного выбора.
Остальные живут и наслаждаются. Потреблятство легко примет всех, включайтесь.
{Ответить}

 1      boroda3 24 сентября 2012 г. 13:44
"обильно плодятся" - это животные, не способные управлять своими инстинктами. Или религиозные на всю голову, что еще хуже.
А у нормальных - все в меру.
{Ответить}

        AlexS 24 сентября 2012 г. 13:45
И сколько интересно детей - это в меру? ;))
{Ответить}

 2  1   Shaman 24 сентября 2012 г. 14:06
А про дом что ж ничего не вякнул, нормальный?
О том, что нормальные живут в квартирах со всеми удобствами, а на земле - не способные управлять своими инстинктами? а то и вообще (о ужас!!!) религиозные.
Это так, эмоции. Ни в чем я тебя не убеждаю. В твои 48 придется доживать с тем интеллектуальным багажом, который уже набран.
Мир тебе. Не хворай.
{Ответить}

        SS 24 сентября 2012 г. 11:29
Если у вас нету дома, пожаpы ему не стpашны
И жена не уйдет к дpугому,
Если у вас, если у вас,
Если у вас нет жены
Нет жены.

{Ответить}

fotiniya
        fotiniya 24 сентября 2012 г. 14:00
дальше тоже важные строки :)
Оркестр гремит басами,
Трубач выдувает медь.
ДУМАЙТЕ САМИ, РЕШАЙТЕ САМИ
ИМЕТЬ ИЛИ НЕ ИМЕТЬ...
:)
{Ответить}
 

        SS 24 сентября 2012 г. 14:16
кого?
{Ответить}

fotiniya
        fotiniya 24 сентября 2012 г. 14:57
в тему поста: жену, мужа, детей, etc.
{Ответить}
 

        SS 24 сентября 2012 г. 15:40
ну да
{Ответить}

Адвокат Дьявола
 1  1   Адвокат Дьявола 24 сентября 2012 г. 14:59
"Теперь, когда рынок наживается на покупательской способности одиноких, вступить в брак - радикальный выбор", - пишет британская The Guardian.
Люди, вот реально нужно именно вступать в брак? Неужели семья это только когда брак и штамп в паспорте?
И почему такое потивопоставление - или оидночество или брак. А если люди живут полоноценной семьёй, рожают детей, но при этом официального брака у них нет...
{Ответить}
 

        Shaman 24 сентября 2012 г. 15:02
А откуда такой сакральный ужас перед печатью в паспорте?
"если люди живут полоноценной семьёй, рожают детей..." что мешает заехать в специальную организацию, печать шлепнуть в паспорт?
{Ответить}

Адвокат Дьявола
        Адвокат Дьявола 24 сентября 2012 г. 15:08
Просто "шлёпнуть печать" и всё?) вы много народу знаете, которые просто шлёпнули печать и всё? или всё же они какой-никакой праздник устраивали, белое платишко и всё такое?)

{Ответить}
 

        Shaman 24 сентября 2012 г. 15:23
И тех и других знаю. И тех и других много.
Количественное соотношение ничего не иллюстрирует.
{Ответить}

Адвокат Дьявола
        Адвокат Дьявола 24 сентября 2012 г. 15:30
вот зачем эта печать? чем она в жизни поможет? неужели без печати уже не жена?)
{Ответить}
 

Марта
        Марта 24 сентября 2012 г. 15:33
Ну, например, чтобы брачный договор подписать, чтобы определёные документы оформлялись проще. а так - низачем, разумеется.
{Ответить}
 

Адвокат Дьявола
        Адвокат Дьявола 24 сентября 2012 г. 15:38
Вот брачный договор вы можете подписать и до загса и можете даже и не пойти потом в загс - дело ваше, просто договор будет действовать только после штампа в паспорте. А какие определёные документы должны оформляться проще? Я вот работаю с документами и совсем не могу сообразить какие докумены оформляются проще людям, состоящим в браке... Сейчас даже ипотеку можно получить без официального брака.
{Ответить}
 

Марта
        Марта 24 сентября 2012 г. 15:56
Скажем так, мы тогда проходили этап накопления капитала, и некоторые махинации с недвижкой нам легче было осуществлять, будучи женатыми. Сейчас, например, я бы предпочла быть незамужней, по причине того, что кое-какие операции мой штамп усложняет. Может, при необходимости, и ликвидируем этот пережиток прошлого, я тут вообще не вижу проблем.
Я ценю анонимность)
{Ответить}
 

Марта
        Марта 24 сентября 2012 г. 15:34
Ой, мне ещё очень фамилия мужа понравилась) Девичья тоже не Пупкина была, но мужа мне больше нравится - красивая и редкая. Вот такой банальный закидон)))))))))
{Ответить}
 

Адвокат Дьявола
        Адвокат Дьявола 24 сентября 2012 г. 15:39
Раскройте секрет что за фамилия, интересно же...
{Ответить}
 

Марта
        Марта 24 сентября 2012 г. 15:11
Если это юридически удобно - ничто не мешает. Но нужды реальной в ней нет, и не меняет она ничего. моё имхо скромное. Кстати, 10 лет назад, проставляла печать из соображений удобства. теперь, последние года 4-5, думаю - а не убрать ли её к свиньям. потому что кое-чему мешает. я имею в виду имущественные вопросы.
{Ответить}
 

Адвокат Дьявола
        Адвокат Дьявола 24 сентября 2012 г. 15:13
Имущественные вопросы это да))
{Ответить}
 

Адвокат Дьявола
        Адвокат Дьявола 24 сентября 2012 г. 15:26
Я имею ввиду, что по-моему глупо просто штампануть печать и пойти домой. Согласитесь, что хочется хоть немножко праздника, а этот праздник обычно не меньше 100 рублей стоит, особенно если нужно белое платишко покупать/орендовать и всё такое...
А по ходу дела окажется, что хотелось бы ещё и в свадебное путешествие поехать, ну хотя бы в Турцию или на Алтай))
Короче, по ценам этого лета - 200 рублей ещё не хватит.
И вот у меня возникает мысль - вот нахрена я буду выкидывать 200-300 тысяч на один-два дня праздника, если на эти же деньги я могу купить машину или съездить очень круто отдохнуть или сделать ремонт дома или внести первый взнос за ипотеку?..
{Ответить}
 

Марта
        Марта 24 сентября 2012 г. 15:30
Не знаю, если воспринимать это как юридическую процедуру, то никаких расходов и праздников не надо. Хотя, честно говоря, выйдя из ТОРЦа со св-вом на дом, я просто земли под собой не чуяла от счастья, безо всяких платьев, а какой-то там штамп вообще не взволновал, как-то. женой я задолго до того момента себя ощутила.
{Ответить}
 

Адвокат Дьявола
        Адвокат Дьявола 24 сентября 2012 г. 15:33
А тогда зачем штамп? Оно дело когда хочется свадьбы и штамп получается в придачу, а когда свадьбы не хочется, то нахрена штамп? Если только из корыстных целей...
{Ответить}
 

 3      Evgen 24 сентября 2012 г. 16:03
У нас законодательство под штамп заточено.
{Ответить}

MirexMultispeed
 5  1   MirexMultispeed 24 сентября 2012 г. 16:31
Абсолютно.
Все эти рассуждения насчет факультативности штампа живут до первого вопроса "а вы ему, собственно, кто будете?"
{Ответить}
 

Адвокат Дьявола
 1      Адвокат Дьявола 24 сентября 2012 г. 17:02
А собственно чьего носа дело кто кому кем будет?
{Ответить}
 

 3      Shaman 24 сентября 2012 г. 17:05
Ну, навскидку.
Попал (не дай Бог) ваш сожитель (это юридический термин, не обижайтесь) в реанимацию. Вы, влекомая искренним сердечным порывом устремляетесь к нему. И разбивается ваш порыв именно о вопрос, озвученный Мирексом.
{Ответить}

Адвокат Дьявола
    1   Адвокат Дьявола 24 сентября 2012 г. 17:10
Ой, да ничего не разбивается) ерунду какую-то говорите. У меня паспорт что-ли будут спрашивать? А если и будут, то на каком основании? Законного основания нет.
и теперь ставить штапм только чтобы проходить в больницу?
Вы сами создаёте и поддерживаете бюрократию в нашей стране, а потом удивляетесь, что вас не пускают в больницу без штапма и паспорта)
да и ставить штамп только из-за пары ситуаций, которые гипотетически могут возникнуть...
{Ответить}
 

 2      Shaman 24 сентября 2012 г. 17:18
Вы обо мне лично? Напрасно, промахиваетесь.
Я - сторонник регистрации отношений. Принимаю все плюсы и минусы этого решения. За собой никого не зову. В своей правоте никого не убеждаю.
ИМХО: когда барышня на вопрос "а это что за мужик?" вместо "муж" начинает жевать "мы живем вместе, но не расписываемся..." и прочие сопли - выглядит она смешно.
Не хочу никого обидеть. Мало ли, что меня смешит.
Некоторым вообще цирк нравится.
{Ответить}

MirexMultispeed
 2      MirexMultispeed 24 сентября 2012 г. 17:09
Не хотелось бы описывать конкретные ситуации, большинство их продиктовано не самыми приятными обстоятельствами. Поверьте, если в первой статье Семейного кодекса написано "признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния", то нос, которому до этого будет дело, рано или поздно появится.
{Ответить}
 

        sveta 24 сентября 2012 г. 17:53
Есть вполне нормальное определение- "гражданский(ая)муж\жена".
Никого не напрягает.Становится все более употребимым.
Лично мне доставило удовольствие сказать елейным голосом- "сожительница", правда всего один раз за 12 лет.
Был штамп о браке, был о разводе, хватит пачкать паспорт чем ни попадя. Со штампом всего 2 года. без штампа- последние 12. проблем никаких.

{Ответить}

MirexMultispeed
 5      MirexMultispeed 24 сентября 2012 г. 18:36
Вспоминается какое-то исследование, согласно которому 70% мужчин, живущих в гражданском браке, считают себя холостыми, а 90% женщин считают себя замужними.
А если без лирики, то почему, как вы думаете, геи по всему миру требуют узаконить однополые браки? Из одной лишь вредности, или все же потому что в гражданском браке им чего-то не хватает?
Страховки, наследство, законное совладение имуществом, передача прав безо всяких доверенностей, юридический статус в отношении детей...
Пока все идет гладко, штамп кажется несущественной деталью. Но стоит вашему гражданскому мужу, как написал Шаман, попасть в реанимацию, или, не дай бог, загреметь в следственный изолятор по надуманному обвинению, ваш статус для государства будет четким - вы этому человеку никто.
Внезапная смерть, пропажа человека, право принимать срочные медицинские решения за находящегося в коме, раздел имущества (тьфу-тьфу), масса, масса ситуаций, в которых наше милое государство вытянет из вас все нервы на ровном месте, просто из-за отсутствия этой маленькой печати.
{Ответить}
 

    1   sveta 24 сентября 2012 г. 18:52
Вот мы и подошли к главному- для чего нужен штамп- не для брака, для развода и раздела имущества, для получения алиментов.
С реанимацией и прочим- отсутствие штампа- не проблема, проходили, никого не волнует кто ты. если ты приносишь деньги.
проблема- раздел имущества. Естественный вопрос- зачем жить с человеком,которому ты не доверяешь? Если заранее планируешь пути отхода и раздела? Было бы неплохо думать с кем ты собираешься жить, желательно без розовых очков, реально оценивая человека. А не думать- как ты собираешься разводится.
{Ответить}

MirexMultispeed
 4      MirexMultispeed 24 сентября 2012 г. 19:04
Искренне надеюсь, что вам никогда не придется доказывать бюрократической машине, что вы не верблюд. Но я бы в такие игры с нашим государством, хорошо его зная, играть не стал.
{Ответить}
 

        sveta 24 сентября 2012 г. 19:05
проблемы с родственниками могут быть ровно такие же. Попробуйте доказать. что бабушка- это родственница, если у Вас разные фамилии. Куча развлечений .
{Ответить}

        nikto 25 сентября 2012 г. 08:10
=Искренне надеюсь, что вам никогда не придется доказывать бюрократической машине, что вы не верблюд=
Чего вы так хорошо думаете о государстве, имея паспорт на руках-это и есть доказательство что государство большой караван. Гражданин и не обязан доказывать что он не верблюд, эту обязанность придумало государство.
{Ответить}

Женька
        Женька 24 сентября 2012 г. 22:57
Люди ставят печать, всё-таки, не из-за ваших аргументов, мне кажется. Многие, когда женятся, про то, что даёт печать, даже не задумываются. Скорее для них это действительно возможность "спечатать" отношения - как бы помощник в отношениях, который в сложную минуту не даст им разбежаться и обозначение, что "это - мой муж, я - его жена". Это как бы формальное внесение ясности. А юр. моменты важны для любителей шахмат. Я, например, не считаю гос-во этакой бюрократической машиной, под которую надо готовиться. Сегодня, слава богу, можно жить как угодно.
{Ответить}
 

MirexMultispeed
 2      MirexMultispeed 25 сентября 2012 г. 00:17
Наверняка у кого-то есть и такая мотивация. Я государственную регистрацию брака считаю формальной процедурой, вроде выдачи свидетельства о рождении. Мне ведь не нужна бумажка, чтобы убедиться в том, что мой ребенок появился на свет. Он есть, и это факт.
Мы венчались в церкви, а печать поставили через две недели, просто забежав в ЗАГС на пять минут, безо всяких там церемоний.
{Ответить}
 

        nikto 25 сентября 2012 г. 08:00
=Страховки, наследство, законное совладение имуществом, передача прав безо всяких доверенностей, юридический статус в отношении детей...=
Это нужно государству, дабы иметь возможность лишить родителя детей, собственности, повешать на вторую половину кредит, и т.д. Вы знаете что из себя представляет государство, но прогибаетесь под него...
{Ответить}

        nikto 25 сентября 2012 г. 07:53
="признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния"=
Еще бы всегда и везде соблюдалось законодательство России, пытаетесь жить в придуманном идеализированном мире...
{Ответить}

 1      Shaman 24 сентября 2012 г. 15:35
И? Есть свадьбы и подешевле, и подороже.
Каждый выбирает сам. Если на секунду показалось, что я пропагандирую "законный брак", стою в одиночном пикете с плакатиком "Все в ЗАГС!!!", так это ошибка. Мне совершенно нет дела до того, кто женится, кто венчается, кто просто так живет (в семье, с родителями, одиноко).
Устраиваете свадьбу с фотографом и тамадой - отлично. Живете "без штампа" - замечательно.
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   123 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог

3

октября 2012

  В Томске

14:29

Облачно

15°С




 

Ширли-Мырли
Ищу хозяина!