Великие пятилетки СССР

СССР уничтожили как главного конкурента на мировом рынке. При таких темпах развития он мог стать мировым лидером. Эх, такую страну предали либеральные крысы.

Как это вдруг либеральными крысами сделались видные Члены Политбюро Центрального Комитета Коммунистической Партии Советского Союза — Горабачёв, Шеварнадзе, Яковлев, Долгих, Капитонов, Рыжков, Ельцин и ещё несколько десятков других высокопоставленных коммунистов?? Коммунисты - либералы - это нонсенс.
. Отелло, СССР закончился когда люди перестали верить в идею социализма и в сам СССР. Кстати, Отелло, в течении ХХ века стремительно развивался не только СССР, но и многие другие страны. И их успехи были не менее впечатляющими. Это явление называется - прогресс. Но СССР нет, а страны эти есть.(жаль, но большевички прогадили великолепную идею и растратили энтузиазм народа практически впустую, очень жаль)

Горабачёв, Шеварнадзе, Яковлев, Долгих, Капитонов, Рыжков, Ельцин и ещё несколько десятков других высокопоставленных коммунистов??(c)
----------------
Если на клетке с обезьяной висит табличка "слон" это не значит, это в клетке слон. Вышеперечисленные мрази были коммунистами и социалистами только по форме, по содержанию это были образцовые либералы-фашисты.

И кто же этих товарищей выбрал в Центральный Комитет Коммунистической партии? Марсиане? Эльфы? Или их выбрали советские коммунисты? Или с коммунистами уже было что-то не ладно? Иначе с какой целью они продвигали Горбачёва и К? Андропов ЮВ, главный КГБшник их двигал. Что и КГБ - это либерал-фашисты? Что-то многовато в советской властной элите либерал-фашистов получается.

Их еще и мама рожала. Зачем, разве не знала, кого рожает? Так и Адама с Евой можно обвинить в том, что Ельцин стал в итоге ЕБН. Если бы были возможны телепатия и ясновидение будущего...

Путник, у тебя какое то сезонное обострение слабоумия? Ты уж если пукаешь, то приведи пример как именно большевички гадили великолепную идею (про какую имел ввиду?),а так же как энтузиазм народа ( в чем?) растратили в пустую.

Научись себе лицо умывать руками. И рот вымой. С мылом.

Советская статистика - это понятие растяжимое в буквальном смысле слова.
Первую пятилетку, которую якобы выполнили за четыре года, провалили, сорвали, и это факт медицинский. Разумеется, в СССР появились целые отрасли промышленности, которых не существовало в Российской империи. Но вырос ли от этого общий уровень жизни в стране - вопрос сложный.

"Первую пятилетку, которую якобы" - Ну, вам ли не знать очевидное. Разумеется, ДнепроГЭС построен не был. Не был построен ГАЗ, а деньги на модернизацию и расширение ЗИС были разворованы и пропиты в Куршавеле. Не был построен Турксиб, на эти деньги купили "Мерсы" с мигалками для членов Политбюро. Авиационная промышленность создана не была, а т. Сталин лично руководил перелётом грачей на зимние квартиры. Фундамент социалистической экономики построен не был и результаты этого скандального фиаско мы проедаем последние 20 лет, никак проесть не можем.

Все имеет свою цену. Сталинские пятилетки - это создание не только новых отраслей промышленности, но и системы рабского труда, как в колхозах, так и в ИТУ. Наверное, это благодаря сталинским пятилеткам удалось предотвратить великий голодовки 1932-33 и 1947-47 гг?
И насколько эффективен был способ хозяйствования на социалистических предприятиях, как сталинских пятилеток, так и последующих времен, есть много свидетельств, которые в прежние времена предпочитали не афишировать.

"Все имеет свою цену" - Безусловно. За развал промышленности России заплатят наши дети и внуки. А сейчас: гуляй, рванина!

Развал промышленности в нашей стране начался уже при Хрущеве и этот процесс шел перманентно вплоть до 1991 года.

Да ты чо? Именно такие учителя истории и необходимы гражданину Путину. Требуйте повышения оклада.

Благодаря таким людям как вы и развалился Советский союз. А еще можете перечитать К.Симонова "Живые и мертвые", что из себя представляют люди, которые громче всех кричат, что они всех сильней и всех победят.

он развалился благодаря тем кто привык верить "руководителям партии и страны", сначала "перестройка" с "гластностью" - точнее "операция Ы" - перезомбирование от коммунистическо-социалистического в капиталистческо-демократическое, и вера в новых руководителей, заметьте слепая вера в обещание счастливого будущего, только не социалистического а капиталистического, к сожалению многие так и верят до сих пор. Ну зомби они и есть зомби.

Это затухающие колебания - сначала долгие годы царь, затем синусоида уходит в противоположную крайность - социализм, но проводит там всего-то 70 лет, затем уходим в капитализм, в котором мы будем и того меньше. Нормальное течение - это без идеологий, и мы на него выруливаем. А споры из-за того, что люди пока еще не понимают, что всё идет к тому, что им самим нужно свою жизнь налаживать, и тогда каждый займется своим делом. Те, кто этого не понимают, мучались при царизме, затем при коммунизме и теперь при капитализме. Все строи, которые идут ни снизу, разваливаются. Возможно, жителям нашей страны предстоит это понять одними из первых. По крайней мере, у нас есть такая возмжность.

Мне вот интересно: вы свой бред потом перечитываете? или это свободный поток сознания?

Для Женьки
"что им самим нужно свою жизнь налаживать"
Женька, вот смотри, вот почему-то как негр в ЮАР не крутится - а жизнь у него нищая и беспросветная, так и тут ты замечательный проектировщик, "Буран" проектировал или строил...где теперь эти проектировщики или строители?? на рынке в 90-е сгинули? спились? - нет, если корабль тонет, то рано или поздно ледяная вода дойдёт и до твоей каюты...и нужно что есть сил ремонтировать корабль, а не в каюте капитана срочно евроремонт завершать...

Мы тоже были неграми. Вот и всё. Бедствующие негры из ЮАР на более ранней стадии развития. Корабль всегда куда-то плывёт и всегда кто-то охает и ахает. Люди получают не то, чего хотят, а то, в чем нуждаются. Это касается как жены, так и государства, так и остального = ты живешь той жизнью, которую заслуживаешь. А чтобы её изменить, нужно исправлять голову, иначе так и будешь желать изменить мир под себя, а таких охотников миллиарды.

Поправочка. Советский Союз не развалился. Его целенаправленно развалили всего 4 человека. Сделали это вопреки конституции и мнению народа. И попробуйте мне возразить.

1 пятилетка = СССР вышел на 2-е место в мире по машиностроению, выплавке чугуна и добыче нефти и на 3-е место по производству электроэнергии.
-------------
2 пятилетка = Построены и открыты школы - 3,6 тыс. в городах и посёлках и 15 тыс. в сельской местности.
-------------
3 и 4 = война и преодоление её последствий.
-------------
8 = Жилищное строительство: 55 млн. человек бесплатно получили жильё.
-----------
11 = Новое жильё получили ещё 50 млн. человек.

МИРОВЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ СССР
Место в мире на 1986 год:
Тракторы - 1-е
Продукция промышленности - 2-е
Продукция машиностроения - 2-е
Электроэнергия - 2-е
Нефть - 1-е
Газ - 1-е
Уголь - 3-е
Чугун - 1-е
Сталь - 1-е
Цемент - 2-е
Сборные железобетонные конструкции - 1-е
Зерновые и зернобобовые культуры - 3-е
Молоко - 1-е
Яйца - 1-е.
------------
Тут надо добавить, что по производству мяса на душу населения СССР занимал 2-е место в мире после ФРГ, а по производству рыбы 2-е место после Японии.
------
Правящей верхушкой, выродившейся интеллектуально и морально, было совершено предательство, по глупости или по злому умыслу(с)
Такую страну сдали, сволочи..

желаю всем приятного и продуктивного срача.

Похоже на то

Продуктивного срача не будет. Возможен только непродуктивный. Невозможно опровергнуть факты. Конечно, можно вслед за Агентом сказать: пятилетка невыполнена. Только если взять невыполненную пятилетку Сталина и выполненную двенадцатилетку Путина и сравнить что невыполненно и что выполненно, всё становится ясно.

Если считать выполнением пятилетки выполнение поставленных задач, то фактически ни одна советская пятилетка не была выполнена. Все циферки имеются, любознательные могут поискать. Если же считать выполнением пятилетки строительства некоторого количества промышленных объектов, то да, пятилетки выполнялись. Но тогда какие претензии к современной России? Сегодня в нашей стране также строятся и вводятся в строй промышленные объекты, и их немало.

Вы это сейчас кому рассказываете? Я как раз посреди всего этого дерьма, и что, кому и куда вводится, знаю из первых рук.

Зайдите сюда:
http://www.facebook.com/rosatom.ru
Оказывается в России еще строятся какие-то промышленные предприятия.

Вы сами-то его читали? Особенно доставил ледокол, который построят аж (!) к 2018-му году. Дело даже не в том, что за такую быструю работу Сталин расстрелял бы трижды, а в том что к тому времени произойдёт много интересного и про тот ледокол уж точно никто и не вспомнит.
***
Для справки:
Ледокол "Ленин"
Проект атомохода в 1953—1955 годах.
Судно было заложено в 1956 в Ленинграде.
Спущен на воду 5 декабря 1957 года.

А еще план на предприятиях писался с таким учетом, чтобы выполнить его без напряжения на 150% и получить премию- "выполним и перевыполним!"
Первые по производству рыбы-это да, во всех магазинах красовались пирамиды из "частика в томате". А по мясу- просто интересно- куда девалось? в "книгу о вкусной и здоровой пище"?
Вот по производству резиновых калош- точно первые в мире.никто больше в мире не производил такого количества товаров, которые никому были не нужны- зато "пятилетку за три дня!"

Света, вы не поверите, ТЗРО грузил вагонами калоши в Ср.Азию. Эти калоши входили даже в приданное и были очень востребованы.

Дык и сейчас грузит.

"А еще план на предприятиях ..." - Ну это уже изобретение брежневского времени. Так сказать социализм с человеческим лицом. :)

самая главная загадка для всех была как так мяса на прилавках вроде нет и как утверждают с пеной у рта некоторые товарисщи, и никогда не было, но в холодильниках у народа оно почему-то было. Разгадка проста: покупательная способность была такова что могли купить ВСЁ!!! что только продавалось от коробки спичек до квартиры, именно поэтому существовал дефицит. И ещё была одна причина ЗАВМАГ, ЗАВСКЛАД и т.д. УВАЖАЕМЫЕ ЛЮДИ на смену которым пришли ОЛИГАРХИ, ЧИНУШИ и прочие власть и деньги имущие. Только вот беда если раньше этих "уважаемых" людей сажали в тюрьму то теперь их сажают на госдолжности, вводят во власть, делают их неприкасаемыми, а так почти ничего не изменилось.

Помнится, жил я в Калуге, в городе весьма далеком от морей и океанов. Заходишь в магазин "Дары моря"...бааааа...чего только там нет...и самое интересное, что стоило все буквально копейки, да и ассортимент был таков, что может позавидовать любой нынешний даже супер специализированный магазин! При чем качество было таково, что при разморозке рыбы продукт не теряет с водой половину своего веса, и когда кушаешь, абсолютно не беспокоишься о том, что все это напичкано химией!
Вы не поверите, но буквально на днях вспоминал ту самую, "ржавую", жирную и очень вкусную сельдь Иваси из СССР...

Кстати, да, качество рыбных консервов упало на порядок. Где те сардины, что любил я в детстве? Вместо них какое-то месиво.

Ну, никто не хочет смотреть на прошлое сторонними глазами. Одни смотрят через черно-серые очки, другие - ищут розовые, а некоторые предпочитают желтые. А эмоциональная гиперболизация вообще убивает: при населении не более 250 млн чел. в СССР было угроблено раза в три больше людей.

Да-да-да... Сотни тысяч лично загрызенных Берией младенцев, ага.
Тут уже на тему был пост - в незабвенном ГУЛАГе при СССР сидело народу раза в два меньше, чем сейчас у нас по России. Причем сидели, надо сказать, в разы продуктивнее. А сегодняшние зэки по сравнению с ГУЛАГом просто как сыр в масле катаются...

Отелло, электростанции, комбайны, трактора, зерновые и бобовые - это прекрасно. Но на противоположной чаше весов - начиная с самой первой пятилетки - тысячи танков, самолётов, артсистем, невиданная милитаризация экономики, коллективизация, голод. И ведь граждане этого не забыли - почти 1.5 миллиона человек - власовцев, хиви воевали на против большевистского режима, такого количества коллаборационистов не было ни в одной из стран антигитлеровской коалиции.
И ради чего большевики создавали армию с более, чем 20 тыс танков? Ради авантюрной идеи Мировой Революции. Потому что в 20-первой половине 30х не было в мире настоящей силы способной угрожать СССР.
Цена милитаризации и большевистской диктатуры оказалась слишком велика, СССР развалили сами коммунисты, уже не верившие в идею. Переродились коммунисты в СССР.
. С другой стороны, если в 2-х остановились на производстве электростанций, комбайнов, тракторов, зерновых и бобовых, то показали бы весьма достойный пример всему остальному миру - как нужно строить светлое и гуманное будущее.

да-да-да-да! Похоже очень любите читать Солонина? А воевать то с Гитлером стали бы как предлагал Будённый - конными армиями? Ваша проблема в том что не можете вы понять простой вещи: СССР пытаться воевать со всем миром как-то было не с руки, а вот им против СССР в лёгкую. Что мы собственно и наблюдали во время ВОВ.

Не, кстати, если бы первыми напали чуть пораньше, то повоевать-то могли бы, но боюсь шибко далеко бы не зашли. Наваляли бы нам где-нибудь в районе Польши, а потом, скорее всего, попятили бы назад, примерно с тем же эффектом - Украину и Белоруссию сдали бы как пить дать, уж слишком сильна немецкая армия была в то время.

в своё время бездарный красный командарм Тухачевский с весёлым задором и бравадой пошёл на Польшу, где успешно сдал в плен почти 120 тысяч своих солдат, про судьбу которых упорнрно молчпт и "наши" и поляки.
P.S. Его ещё тогда расстрелять надо было, глядишь на смену и нормальные полководцы пришли.

Я и говорю - наваляли бы. Однако ж напасть мы могли - возможность имели, да и планы. Не говоря уже о том, что имбецильная наступательная доктрина в то время подразумевала этакий Советский блицкриг, что было явным шапкозакидательством в отношении немецкой армии.
.
По поводу поляков - считаю, что мы уже отыгрались за все, воткнув их президента в землю. Красивый жест, хотя и поздновато.

Уважаемый, сильнейшая оборонительная доктрина была у Французов, к примеру. Вы знаете, как легко ее опрокинули немцы? Успешная военная стратегия выбирает нападать или обороняться в зависимости от обстоятельств. Если бы СССР напал на немцев (технически, я не кровожадный злодей) первыми, с его наступательной мошью война могла быть намного успешнее. Увы, случилось то, что случилось, немцы начали наступление первыми. Наступательные войска в чистой обороне показали себя незащищенными, неорганизованными.

Ну и посмотрите результаты контрударов механизированными корпусами РККА в Приграничных сражениях.
Они понесли жесточайшие потери, ибо и Т-34 и КВ были в техническом плане несовершенными машинами, да и их неуязвимость скорее миф. Тяжело их было поразить из штатных противотанковых пушек Вермахта. Зато Флак-18 (знаменитая Ахт-Ахт) их пробивал без проблем.
Заслуга механизированных корпусов в том, что погибнув, они выиграли время и сорвали немецкий блицкриг.
Вспомните для примера судьбу 5-й Гвардейской танковой под Прохоровкой.
Эти наступательные силы надо уметь применять еще.
Увы, у нас в первый период ВОВ их применять еще не умели (в большинстве своем).

танки СССР по ТТХ были лучше или равны в сравнении с противником. У немцев в 1941году были консервы, а не танки. Надо понимать, что танк бесполезен без бензина и снарядов, потому контрудары только танками не могли быть успешны долгое время. Военные историки обьясняют причины поражений в первый год разобщенностью командования и отсутствием обеспечения. Множество техники было брошено без бензина.

Немецкие "консервные банки" Т-3 и Т-4 бронебойный снаряд сорокопятки не брал в лоб.
Надежность коробки перемены передач Т-34 оставляла желать много лучшего до середины 1943г.
И если немецким танкам в 1941г. пройти 200км было раз плюнуть, то наши тридцатьчетверки обязательно ломались. И не только тридцатьчетверки.
Т-34 стали способны проходить по 500км с боями только в конце 1943г., но не в начале войны.
Вот и представьте - мехкорпуса в 1941г. есть, но чем проводить глубокие операции - нет.

"Т-3 и Т-4 бронебойный снаряд сорокопятки не брал в лоб" - Только усиленные навесными экранами. И в начале войны вовсе не Т-3 и Т-4 составляли основу немецкой бронетехники. Т-1 и Т-2 прошивались насквозь из противотанкового ружья.
***
45-ки кстати успешно дошли до Берлина, потому как у танка кроме лба, ещё три стороны.

До Берлина дошли модернизированные сорокопятки, с удлиненным стволом.
Заявленные характеристики бронебойного снаряда не были выдержаны в серийном производстве, что часто приводило к тому, что снаряды, которые по ТТХ должны пробивать лобовую броню Т-2, Т-3 и Т-4, на самом деле её не пробивали.
Усугублялась ситуация тем, что штатные пушки той же стрелковой дивизии "размазывались" по всему фронту обороны, который достигал, бывало, 30км.
В дополнение к этому немецких танкистов учили не подставлять борта. Приборы наблюдения немецких танков были однозначно лучше советских, что позволяло более адекватно оценивать ситуацию на поле боя.
Вообще нельзя просто брать и сравнить ТТХ танков, ведь не только в них дело.

В в конце 20х Гитлер по пивным горлопанил, а Рейхсвер пешим по машинному фанерную технику изображал. В отличии от РККА, уже тогда имевшей 1500 танков.
. - а вот им против СССР в лёгкую. Что мы собственно и наблюдали во время ВОВ. - Вот это сильно. Значить в Отечественную СССР воевал против всех остальных стран - США, Великобритании, Японии, Норвегии и даже Бразили. СССР, вот почему у поцреотов либо в голове альтернативная белиберда, либо полнейшее незнание.

вы феерический зомби. :) И так лекция с вопросами для вас:
1. СССР на тот момент был единственной страной с таким строем. Поэтому все готовы были рвать лакомый кусочек под названием СССР на кусочки, лишь бы карманы набить, что собственно и случилось позже в 1991 году. Неправда ли? :)
2. Вспомните для начала предвоенную суету всех, по поводу союза с Гитлером и именно против СССР, что в конечном итоге завершилось союзом Гитлера со Сталиным, уж больно много проклятые империалисты хотели. Может не было? :)
3. Да же когда были со скрипом подписаны антигитлеровские пакты, самое большое что СССР имел вместо помощи на фронтах это как говорят сейчас "гуманитарную помощь" и почему-то за золото и бриллианты, а уж 2-фронт то открыли с каким опозданием, что и являлось скрытой войной, хотя насколько я помню частные компании США и других стран поставляли Гитлеру не только "виски", а даже технику и боеприпасы, может тоже не было?
4. Марк Солонин продолжатель дела Геббельса ещё тот пропагондон, правда в отличии от птицы говоруна отличается бесподобной тупостью и несообразительностью. Поэтому прежде чем делать какие-то выводы по поводу его писанины и распространять это с щенячим восторгом по недрам интернета попробуйте сами своим умом проверить то что он пишет, ничего сложного нет, вся его писанина сыпится как карапет на экзамене. И не надо моральным уродам типа Солонина верить на слово.

1 - неправда. США поставляли СССР военные технологии, например авиадвигатель АШ-82 создавался по лицензии Pratt & Whitney, в Великобритании было куплено производство танка Т-26 - это Vickers-Armstrong‎. авиадвигатель М-88 - французский Gnome-Rhone. Турбины и редуктора для крейсеров типа Киров производились итальянской фирмой Ansaldo, в Италии строились подводные лодки тип С. Ну и т.д.
. 2 Предвоенная суета возникла когда в СССР было танков больше чем у всех остальных вместе взятых - в середине 30х, та же ситуация была по всем остальным видам вооружений.
. 3 - не надо врать. Вы врёте - в СССР поставлялось топливо, военная техника, стратегические материалы, металл, передавались технологии и оборудование для радиотехнической промышленности, а также несколько тысяч РЛС(советские никуда не годились) и сотни тысяч радиостанций.
. 4 Кто такой Солонин - не знаю.
. Ну и поскольку Вы - лжец, далее общаться с Вами считаю бессмысленным.

ну естественно что ещё может сказать человек не ответивший ни на один вопрос. :) Вам даже не хватило ума обратить внимание на кавычки. :) При чём на как вам показалось "неинтересные", точнее неудобные для вас вопросы, вы вообще не ответили, значит не в теме. Так что слабовато у вас как-то с аргументами, а уж с фактами вообще швах. Так что кто тут лжец ясно, вы просто в очередной раз оправдываете поговорку: "На воре и шапка горит"
P.S. Для вашего самообразования вот вам ссылка, раз уж найти не можете, там телеграмма по поводу так называемого пре-ленд-лиза, думаю вам вряд ли понравится, уж больно не соответствует вашим разглагольствованиям.
http://www.katyn-books.ru/archive/foreign/Doc.vnesh.polit_24.htm#123doc
P.P.S. совсем забыл:
123. Телеграмма народного комиссара иностранных дел СССР В.М.Молотова послу СССР в США К.А.Уманскому. 22 июля 1941 г.

кстати вы Папуа и Сейшельские острова не упомянули.
P.S. Специально для вас напоминаю где нацистские преступники укрывшиеся от правосудия провели свои последние годы: Южная Америка и как не странно Северная Америка.

Вот у таких дятлов все познания ограничиваются "где-то услышал" и вся история за полвека до ВОВ сжимается в точку под флагом "революция-репрессии-коллективизации".
.
Чтобы было понятно: у СССР на конец 20-х годов танков было очень мало. Серийный массовый выпуск именно танков начался с 28-го года. В 1929 году только началось формирование опытных танковых подразделений. К 30-му году на вооружении РККА состояло не более 1300 единиц бронетехники. Причем это были достаточно условные танки и значительное количество бронеавтомобилей - надо иметь ввиду, что в танки регулярно в различных источниках записывались бронированные, но не боевые машины (фактически техника сопровождения), либо оснащенные легкой пушкой бронеавтомобили. Ну и часть техники находилась в состоянии "произвели, но в войска не добралась", потому что сдохла по дороге...
.
Еще 200 единиц можно было условно считать бронетехникой, так как это были трофейные и самодельные машины времен гражданской войны. Так что сказки про 1500 танков, готовых ринуться на завоевание мира, можете оставить Суворову, Резуну и прочим мудакам.
.
И самим начинать воевать со всем миром СССР тогда было жутко не с руки - со страной бы разобраться. А вот причины спешно вооружаться против всего мира очень даже были. Это вы не знали, а что знали - забыли, а вот у Советов тогда был отличный пример - свежая война непосредственно с Антантой и гражданская война внутри страны, финансируемая все той же Антантой. Военные действия только к середине 20-х годов угомонились. И против СССР собственно и воевал весь мир, который хоть что-то представлял из себя, вплоть до Гондураса с Уругваем.
.
Собственно, именно явное усиление военной мощи, произошедшее в 30-х годах, и не дало возможности империалистическим странам (как это ни пафосно звучит) повторно напасть на СССР. Да плюс мировой кризис заставил заниматься собственными проблемами.
.
А вот то, что происходило в ВОВ... Ну, во-первых, садитесь, два, потому что СССР таки воевал против Японии и Норвегии. Сюрприз, да? Далее, если не считать США и Англии, то все остальное воевало как раз против СССР. Чуть меньше, чем весь мир, но ненамного. Разве что какие-нибудь дикари не воевали с СССР, потому что бумеранги кончились.
.
Ну и если разобраться, то Англия так та вообще проспонсировала Гитлера, и воевала против него только потому, что неуютно стало, когда бомбы на остров посыпались. А США в первую очередь разбирались с Японией, и то, кое-как, а собственно с Германией воевала вообще спустя рукава. Хотя и выиграла во второй мировой.
.
Так что накопленная СССР военная мощь накопилась, в общем-то незадолго перед 2-й мировой. И могла сработать именно тогда, а не в 20-х или 30-х. Так что мог напасть СССР, что есть то есть. Но, скорее всего, напади СССР первым - он огреб бы тогда уже точно от всех.

Надо тут добавить, что технологией нанесения эффективных ударов на окружение РККА тогда еще не обладала.
Единственный контрпример здесь - Халхин-Гол, но тогда у руля оказался тов. Жуков и если б не он, кто знает, чем бы там все кончилось.
И танковые объединения РККА в 1941г. еще не были тем эффективным инструментом проведения боевых действий на окружение крупных группировок противника. Они ими стали только в 1943-44гг., когда в полной мере "обросли" пехотой, артиллерийскими полками, гаубичными дивизионами и прочими крайне полезными частями.
А вот Вермахт - обладал в 1941-м и технологией ведения боевых действий на окружение крупных группировок противника и инструментами для её осуществления.
И нападение СССР на Германию, вернее, на находившиеся в Польше германские группировки, заканчилось бы, вполне возможно, не меньшей катастрофой, чем состоялась в реальности.
И при этом СССР бы был в глазах других стран агрессором.

> И ведь граждане этого не забыли - почти 1.5 миллиона человек...
>против большевистского режима, такого количества...
>не было ни в одной из стран антигитлеровской коалиции.
Бла-бла-бла...
А ничего, что вся так называемая антигитлеровская коалиция, непосредственно столкнувшаяся с Гитлером, была меньше чем СССР по численности?
А ничего, что та же коалиция в свое время была ЗА Гитлера всем составом и половина стран Европы попросту легла под фашистов, да еще и с удовольствием? Они там поголовно коллаборационистами были (очевидно боялись ужасных коммуняк).
.
Потом, правда концлагерями с них немного дурь повыбили, хотя и не до конца.
.
И по поводу - "если бы остановились только на производстве мирного оборудования" - то тебя, придурок, сейчас бы не было вообще. Здесь была бы великая империя германской нации, а немногие славяне проживали бы на положении индейцев в резервациях.

"Переродились коммунисты в СССР". - Коммунисты остались коммунистами (знаю не понаслышке). Переродилась КПСС и в первую очередь её верхушка.

"в 20-первой половине 30х не было в мире настоящей силы способной угрожать СССР" - Сон разума рождает ... суровый бред. Когда очень хочется доказать недоказуемое без обращения ко лжи не обойтись. Но не так же грубо.

Открою вам страшную тайну. Именно Сталин отказался от идеи "мировой революции". Именно Сталин сказал вслух, что нам надо построить социализм в нашей стране. Именно Сталин понял, что освободив Австрию во времена ВОВ он там получит одни проблемы, и не стал настаивать на ней, отдав союзничкам. Когда вы начнете думать не тем, что вам навязывают - вы много нового для себя откроете.

Причины краха социализма, на мой взгляд, кроются в отсутствии класса или достаточно крупной социальной группы заинтересованной в его сохранении, по сути, в отсутствии некого условного балансира системы.

История - это интересно. Просто плоды реформ, исходящих сверху, всегда затем разрушаются и разрушаются тем интесивнее, чем выше было напряжение во время их строитества. Ведь почему СССР так легко пал? Слишком перенапряглись люди в свое время и с облегчением отпустили вожжи под либеральную песнь (хотя и не важно, кто бы пел - лишь бы отдохнуть), а теперь снова тоскуют, чтобы вновь их кто-то заставил построить сильную страну. Но что мешает этому гражданину сделать что-то самому? А то, что он не умеет общаться, он хочет сам работать на идею, но при условии, что и сосед будет работать на эту идею.

СССР не пал, повторяюсь лично для вас. Его развалили отдельно взятые люди. Готовить почву и народ к этому начал Горби создав искусственный дефицит, и это при том, что склады буквально ломились от продукции. Не так давно вспоминал один из бывших ментов в приватной беседе, что колбасу со складов уничтожали, закапывали бульдозерами, лишь бы она не досталась голодному народу, который не мог отоварить талоны! Все это было целенаправленной подготовкой к развалу.

СССР пал, потому что так было нужно людям в нем живущим - они просто не могли развиваться дальше в тех условиях, они стали массой, ведь здоровый организм вирусы не трогают. Поэтому им надо было, чтобы всё развалилось, чтобы начать строит самим. Раньше их жизнь определяли сверху. Пройдёт ещё время, люди ещё посопротивляются и начнут строить сами - прямо со своего места, а не с политического. Кто-то уже это делает, как умеет. А то, что некоторые жируют и наглеют, а другие нищенствуют, так это потому что не до всех дошло, что время изменилось - начальная эпоха всегда дикая. Но постепенно атмосфера выровняется по всему корбалю. Не будь Горбачева, был бы кто-то другой - всегда ведь кто-то находится. В здоровом теле такие фокусы не проходят. Он просто толкнул первую кость, и домик посыпался. И делал это не из-за злого умысла, а потому что как и все, хотел изменить страну к лучшему.

Молодец. Садись. Пять.

Горабачёв, Шеварнадзе, Яковлев, Долгих, Капитонов, Рыжков, Ельцин и ещё несколько десятков других высокопоставленных коммунистов??(c)
За одно, анекдот тех времен:
Брежнев звонит Картеру: - "Джими, хлеба не продашь?"
Картер:- "Так у вас же в этом году небывлый урожай!?"
Б-"Урожай то небывалый, но некоторые мудаки его сгноили"
К- "что-что?"
Б- "передаю по буквам: Мазуров, Устинов, демичев, Андропов, Косыгин"
Это я прочитал еще во времена социализма во время перестройки в областной газете. Тогда (еще в те времена) для меня это был шок.

реализована в предвоенные годы. Причины были внутренние и внешние, экономические и политические, но об этом поговорим в следующей статье. Сейчас же просто отметим, что страну можно было относительно легко вывести из кризиса, не отказываясь от социализма, следовало только обновить модель социализма
*************************
смешно

Ошибся, из-за давности. На самом деле: - Брежнев сказал Картеру не мудаки, а чудаки. В этом был весь прикол. А я испортил анекдот:(

Жили мы хорошо, весело, спокойно, строили дома, получали квартиры, ездили каждый год хоть в санатории,хоть в Дома отдыха - денег хватало на всё, работы было навалом. Ничего плохого вспомнить не могу. Всем были довольны !

ну уж больно всё идеально у вас, не было такого, хотя возможно какой-то период и было, но то что не всё время это точно.

Всем были довольны ! - так довольны, что спокойно смотрели как разваливается ваш любимый чудесный СССР. С такими "защитниками" любой враг - заведомый победитель. Прогадили вы всё что только смогли. Некого вам упрекать кроме самих себя. Но как раз с себя вы спрашивать не будете, будете сочинять всякие небылицы про неодолимую силу и то что вы ничего сделать не могли.

Я имела ввиду до 90-х годов, пока Горбачев "не прорубил окно в Европу". Мы, простые люди, не задумывались ни о чем, т.к. жили хорошо, и всё было стабильно.

Задним числом любой придурок умный. Если бы людям в то время показали, к примеру, хотя бы записи новостей Первого канала. Например о том, как перспективные спутники втыкают в землю. Или продают новейший авианосец заштатной стране. Или как в Лондоне два мудака в открытую спорят насколько правильно кто и у кого украл национальное достояние, создававшееся трудами нескольких поколений...
.
Думаю партийную верхушку, причастную к развалу СССР, развешали бы на фонарях.

Если СССР был на 2 месте по производству мяса и рыбы, то какого хрена магазины всегда были пустыми?

Как наполнить прилавки магазины, нам доходчиво объяснили 1 января 1992-го года.

- "Всего было построено 1500 крупных промышленных предприятий." - А Вы в курсе, что практически все эти заводы были спроектированы американскими инженерами и построены под руководством американских прорабов ?
- Характерный пример - эмблема первого "совесткого" автомобиля имела вид синего овала и только вместо "Ford" там были другие буквы. В курсе про это ? :-)
- И в Москве был сосздан целый наркомат, служащие которого все (кроме уборщиц)были американцами. В частности, по проекту этого нарокмата в Томске должен был быть построен авиастроительный завод. И документы уже были разработаны и согласованы, но построить не успели - началась война...
- А Вы в курсе, что когда из-за организованного большевиками голода в СССР умерло 7.5 миллионов человек, то значительная часть населения спаслась от голодной смерти благодаря продовольственной помощи из США. По оценкам историков, около трети граждан СССР получали продовольственный пайки из США. И в СССР была создана целая организация по оказанию продовольственной помощи, которую люто ненавидели тогдашние НКВД-шники, за то, что сотрудники этой организации их не боялись... :-) Есть хотели даже НКВД-шники....

"А Вы в курсе" - А в Америке негров линчуют. А в Киеве дядька.