Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Осень - не время болеть.

Осень - не время болеть.

Что вы знаете о гриппе? Как избежать простуды? Как укрепить иммунитет.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Обращение к учащимся, родителям и педагогам Томска и Томской области

Просим всех, кого возмущает неконституционное проникновение религии в школы, массовые нарушения принципа светскости государства и образования сообщить нам о конкретных фактах, подтверждающих эти процессы в томских учебных заведениях. Таковыми могут быть тексты из школьных тетрадей, учебники, образцы заданий, аудио и видео записи уроков и иных мероприятий в учебных заведениях. Все материалы пройдут соответствующую экспертизу. При этом мы гарантируем сохранение анонимности всех, кто предоставил нам эти материалы.

 

С 2010 года в экспериментальном режиме (в нескольких регионах страны) в школьный курс был включен учебный предмет под общим названием "Основы религиозных культур и светской этики" или ОРКСЭ. Этот предмет включает шесть модулей на выбор, между которыми родители должны выбрать, что именно будет изучать их ребенок. Модули следующие: 

«Основы православной культуры»
«Основы исламской культуры»
«Основы буддийской культуры»
«Основы иудейской культуры»
«Основы мировых религиозных культур»
«Основы светской этики»

 

С сентября 2012 года этот предмет должен был быть внедрен во всех регионах страны как обязательный. 

Вот что об этом написано в Википедии относительно того, каковы цели данного курса, как они заявляются: "Цель учебного курса ОРКСЭ — формирование у младшего подростка мотиваций к осознанному нравственному поведению, основанному на знании и уважении культурных и религиозных традиций многонационального народа России, а также к диалогу с представителями других культур и мировоззрений."

Все бы было хорошо, если бы не было так плохо на практике. С момента начала программы по внедрению курса в школы, а особенно последний год, стали поступать многочисленные жалобы от родителей по факту нарушения их права выбора модуля. Во многих школах не поступает даже предложения родителям о выборе, им предлагают подписать лишь извещение о том, что их ребенок будет изучать...основы православной культуры.

 

Более того, те, кто преподает этот модуль в школе делают одну простую вещь - вместо преподавания предмета насаждают религиозную картину мира детям. Это проявляется в том, как подается материал, что говорит учитель, как неосторожно или специально пользуясь положенияем учитель просто транслирует свои собственные религиозные ценности и убеждения.

 

И повторюсь снова, это одновременно с тем, что во многих случаях нарушается прямо и нагло само право родителя на выбор того, что будет изучать его ребенок. 

 

Если же взглянуть более отчужденно на всю ситуацию в целом, внедрение изучения конкретных религий в школах уже идет против самого принципа светскости государства и образования, особенно когда это делается в отношении малолетних детей, не способных еще оценивать и выбирать. Родителям, формально, предоставлено право выбрать за ребенка будет ли он изучать религию или нет, но уже и это подвергает ребенка опасности быть вовлеченным в религию против его воли. У религии, какой бы она не была, есть свое, определенное конституцией место и спосок прав в отношении граждан - но эти границы все больше и чаще нарушаются, причем с точки зрения государства - вполне законно. 

 

В этой ситуации можно сопротивляться, можно отстоять свои законные права, но просто нужно действовать, вполне конкретно.

 

Инициатор: Прогресс-Проект - http://vk.com/wall-15039621_2693



Источник: http://vk.com/progressproject

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

общество религия рпц школа

 

Комментарии:

        lex 29 сентября 2012 г. 12:35
Вас что-то расстроило?
{Ответить}

otello
        otello 29 сентября 2012 г. 21:10
Да, идиотизм.
{Ответить}
 

 1      lex 30 сентября 2012 г. 12:06
Ничего страшного. Чаще общайтесь с учёными, нежели с религиозными деятелями и псевдофилософами. Идиотизма в вашей жизни будет гораздо меньше.
{Ответить}

otello
        otello 30 сентября 2012 г. 20:04
Я огорчен идиотизмом в вашей.
***
"с религиозными деятелями и псевдофилософами" никогда не общался. Вы рекомендуете?
{Ответить}
 

        lex 30 сентября 2012 г. 22:38
В моей его нет. Если вам вдруг что-то померещилось, и вы, вдруг, можете внятно описать что именно и почему - я поясню в чём вы ошиблись.
{Ответить}

 3  2   Людмила 28 сентября 2012 г. 08:50
Проходили мы этот предмет в 5 классе - на данный предмет(а я выбрала православие) было выделено порядка 15-20 часов на учебный год - дети записывали в тетрадки типа что такое вера и другие термины. Ничего и никогда не задавали учить а только прочитать. По сути - ничего нового не увидела. Цитатами и отрывками из учебников истории по которым учились с 85-96 год. Ребенок конечно спрашивал про иконы и т.д - давала ответы,брали в библиотеке книги. Потом самостоятельно читали и про другие культуры поскольку я считаю что не вглубляясь в тонкости и лишь поверхностно обычаи должен знать каждый.
{Ответить}

 1      Людмила 28 сентября 2012 г. 08:54
Хотелось бы отметить что ведут уроки учителя которым "сверху" предписали провести данные курсы и которые по сути сами на этом же учебнике учатся. Про то что всех уговаривают подписываться под "православием" - это необходимость поскольку если ваш ребенок будет прослушивать курс исламской культуры то он будет отдельно от всего класса учится и к нему требуется отдельный учитель.
{Ответить}

        Vasя 28 сентября 2012 г. 09:19
А ести буддизм, то учителя привезут из Китая, который по-русски ни бельмес...
{Ответить}

        lex 28 сентября 2012 г. 16:38
если ваш ребенок будет прослушивать курс исламской культуры то он будет отдельно от всего класса учится и к нему требуется отдельный учитель
---
Почему это должны быть проблемы ребёнка?
{Ответить}

Совунья
 6      Совунья 28 сентября 2012 г. 09:12
Я считаю, что историю религий (именно историю) изучать нужно, обязательно, без этого невозможно ориентироваться ни в литературе, ни вообще в искусстве, традиционно насыщенном религиозными образами. НО! Это должно происходить в осознанном возрасте, в 15-17 лет. Пример - как-то в поездке моя 9-летняя дочь нашла у меня в телефоне аудиокнигу "Легенды и мифы древней Греции", наслушалась - и потом долго и всерьез убеждала бабушку, что землю создали Боги, что их много и тд... Вот вам пример благодатности почвы, на которую упадут семена "веры". А если свои религиозные представления будет излагать любимый учитель - катастрофа, на мой взгляд
{Ответить}
 

 2      Shaman 28 сентября 2012 г. 14:38
Полностью согласен. Предмет для старших классов.
{Ответить}

 2  1   monad 28 сентября 2012 г. 17:05
>Полностью согласен. Предмет для старших классов.
В старших классах не будет такого эффекта. Попов пошлют по известному маршруту. В детстве у человека отсутсвует критическое мышление и голову ему можно забить чем угодно. К тому же ребенка можно просто задавить авторитетом. Этим и пользуется РПЦ
{Ответить}

 2  3   Я 28 сентября 2012 г. 09:17
Ладно, мое мнение без эмоций:
все идет из семьи.
Если семья атеистов, то и ребенок в 99% будет атеистом. Если семья любит спорт, то и ребенок будет заниматься спортом, если семья религиозная, то и ребенок будет соблюдать пост.
Функция родителей заключается в том, что бы подкорректировать
"отклонения", навязанные обществом, школой..одним словом соц. средой.
Как-то на родительском собрании одна женщина сказала фразу "телевизор воспитывает в моем ребенке и бла..бла..бла". Ну честно, что ты за родитель, если твоего ребенка воспитывает телевизор???
Моего ребенка воспитываем только мы. Я даже влияние бабушек контролирую. Разрешаю им его баловать, не заниматься зарядкой утрами, не читать книги, купаться сколько влезет, кушать что попало, что они там в него впихнут...кто-то же должен и ребенка баловать. Пусть это будет функция бабушек, а у нас дома, как в армии - порядок и дисциплина.
Не вижу ничего плохого даже в том, если начнется пропаганда христианства. Я - для своего ребенка авторитет, я его уже на протяжении 11 лет зарабатываю и если педагог - историк скажет в будущем, что коммунизм - это хорошо или плохо, я подкорректирую это убеждение в рамках своего мировоззрения.
Подумайте, уважаемые, кто поддается этой панике: кто-то вашему ребенку в свое время скажет, что наркотик - это здорово. И если сейчас вы не станете авторитетом, не заслужите доверие у своего ребенка, то вам даже и не стоит боятся сейчас пропаганды христианства, это наименьшее зло...потом будет намного сложнее...
{Ответить}

 3  3   denizzz 28 сентября 2012 г. 09:28
Я - для своего ребенка авторитет, я его уже на протяжении 11 лет зарабатываю и если педагог - историк скажет в будущем, что коммунизм - это хорошо или плохо, я подкорректирую это убеждение в рамках своего мировоззрения.
я извиняюсь ,у вас достаточно передовые взгляды ,но если ,не дай Бог вы умрёте то ваш ребёнок останется без внутренних ориентиров ?Мне кажется у человека должен быть нравстввенный стержень который бы работал независимо от внешних условий ,это и есть вера .
{Ответить}

    3   Я 28 сентября 2012 г. 10:05
Мне кажется у человека должен быть нравстввенный стержень который бы работал независимо от внешних условий ,это и есть вера .
_______________
полностью согласна.
Я ничего против религии не имею, светские моральные законы дублируют библейские заповеди. Мы все пытаемся жить по одним моральным стандартам. Именно поэтому я ему и выбрала модуль «Основы мировых религиозных культур». Пусть он имеет в своей жизни выбор: верить или нет, нуждается ли он в вере или нет и какую религию выбрать, если ему вера необходима.
Я к тому, что если мой ребенок завтра выразит желание быть вегетарианцем, то я сначала ему объясню, что отсутствие животного белка навредит его растущему организму. И если желание огромное, то пусть это сделает ради собственных убеждений, а не ради уважения соц. группы, которая его убеждает, что животных убивать нельзя.

{Ответить}

 2      Лось 28 сентября 2012 г. 10:24
- Если семья атеистов, то и ребенок в 99% будет атеистом. Если семья любит спорт, то и ребенок будет заниматься спортом, если семья религиозная, то и ребенок будет соблюдать пост.
Мать у меня верующий человек, мне лично, как человеку с высшим техническим образование по барабану Бог, Аллах и остальные мифические существа, так что можно назвать меня атеистом. Но в тоже время несколько лет назад меня окрестили, мать настояла. Крестик сразу снял и благополучно потерял. Так что у нас наверное половина православных крещеные атеисты.
{Ответить}

 1  5   denizzz 28 сентября 2012 г. 09:22
Мне кажется преподавать основы веры нужно примерно так :В Библии написано что Бог -это Любовь и если человек создан Богом по образу и подобию его то это значит что он создан Любовью и состоит из Любви ,И поэтому человек рождается из Любви ,И для него Любовь должна стать мерилом всего ,как только любовь в его душе пропадает значит он делает что то неправильно ,Любящий человек не может врать ,воровать и тд ,ну примерно так ,то что я сказал полностью соотносится со священными текстами и не как не вредит светскому мировозрению .
{Ответить}

Гого
 10  5   Гого 28 сентября 2012 г. 09:36
Помните, идти против церкви - значит идти против Бога)
Религия - это пережиток прошлого. Ею древний человек объяснял необъяснимое с его точки зрения: гром и молнии, времена года. И не более того. Чем разумнее человек, тем дальше он от суеверий.
{Ответить}
 

 2  4   denizzz 28 сентября 2012 г. 10:00
Чем разумнее человек, тем дальше он от суеверий.
Разум -это наличие обратной связи внутри ,разумный не будет засорять окружающую среду ,тк ему и его потомкам негде будет жить ,он не будет воровать тк за это могут посадить и это разрушает общество в котором будут жить его дети и внуки ,он будет вести здоровый образ жизни ,он никогда не купится на рекламу и им не могут манипулировать проходимцы от политики ,он не будет гонять по дорогам ,погибая сам и травмируя других и тд Что то разума в мире не много...а про то откуда берутся гром и молнии вообще никто не задумывается ,очень жаль !По моему человеку нужно по чаще смотреть на звёзды ,любоватся облаками и иногда заглядывать внутрь себя ,и возможно люди найдут Бога внутри себя ,а снаружи его сложно увидеть ...
{Ответить}

 2  5   batnik 28 сентября 2012 г. 11:12
Это поверхностное и примитивное представление о религии.
{Ответить}

 2  4   batnik 28 сентября 2012 г. 11:14
Это поверхностное и примитивное представление о религии.
- это ответ Гого
{Ответить}

 5  2   . 28 сентября 2012 г. 11:40
Ты лучше напиши почему это вы до сих пор пользуетесь примитивными книгами черт знает каких времен.
И что же вас бог не снабжает новой литературой?
Ведь у вас в книгах до сих пор небо ТВЕРДОЕ.
А вы при этом упрекаете людей в примитивизме.
{Ответить}

 2  5   AlexS 28 сентября 2012 г. 12:25
"Твердь - по древне-еврейски "ракия", что в переводе означает "пространство". Твердь небесная - пространство небесное, или, как говорят ныне, космическое пространство."
http://azbyka.ru/dictionary/05/dokazatelstvo_suschestvovaniya_boga_04-all.shtml
Твердь небесная
http://holyscripture.ru/forum/viewtopic.php?p=90
по «тверди небесной [пространству небес, НМ]» могли летать птицы [Бытие 1:20].
Поэтому прежде чем придумывать какой-нибудь миф о чем-либо и его критиковать, прежде познакомьтесь поподробнее о предмете критики, чтобы не оказаться невеждой.
{Ответить}

 4      helgi 28 сентября 2012 г. 12:59
А как быть с утверждением, что миру всего 6 тысяч лет? и что сотворен он был за 7 дней?
{Ответить}

    5   AlexS 28 сентября 2012 г. 13:48
Попробуйте поискать в гугле мнения на этот счет. Мне не хочется разводить тут обширную дискуссию. Тема заявленного поста другая
{Ответить}

 6  1   helgi 28 сентября 2012 г. 14:58
Наверное мнения такие же как насчет тверди, дескать 6 тысяч это неверный перевод, а на каком-нибудь языке 6 тысяч это 13 млрд лет. Простой человек, не знающий древнего ХХХязыка, все равно не сможет проверить, а ученые попов не захотят перекрикивать.
{Ответить}

    1   Raptor 28 сентября 2012 г. 15:27
Где в Библии написано, что земле 6000 лет?
{Ответить}

 5  2   helgi 28 сентября 2012 г. 18:53
Там, к примеру, есть родословные, очевидно, не покрывающие миллиарды лет. Тут что-то есть об этом http://www.unseal.narod.ru/vozrast_zemli.html. Причем статейка-то вроде прохристианская.
Сейчас подпертые научными данными верующие все отступают и отступают.. И твердь-не твердь, придумывают хитрые трактовки-как можно спасти свое священное писание, говорить что-то о фальсифицируемости и научном подходе тут наверное бессмысленно, ввиду бессмысленности говорить больше ничего не буду
{Ответить}

 5  3   . 28 сентября 2012 г. 13:13
Алекс. Эти ссылки с ваших сайтов с этой хренью можешь даже не впаривать. Никто этому не верит из нормальных людей.
Еще раз. Попиков поймали на тупости и костности и они писают теперь кипятком.
Так что невежды это те кто писал эти тексты ну и те кто этому верит.
{Ответить}

 2  5   AlexS 28 сентября 2012 г. 13:52
Т.е. как бы Вы голос здравого смысла слушать отказываетесь? ;)
Собираете тут всякие мифы с длиннющей бородищей, стоит только напрячь свой разум и почитать о том, почему это мифы и вымысел. Может это сложно и Вы предпочитаете не разобраться самому, а просто тиражировать различные лозунги? ;))
{Ответить}

 2  5   AlexS 28 сентября 2012 г. 12:45
Ну и кстати, про плоскую землю, плавающую в воде и что ближе всего к Земле находится т. н. «небо неподвижных звёзд», а дальше всего — Солнце считал Фалес Милетский. Хотя в Библии было уже давно написано, что земля шарообразная
{Ответить}

 7  1   Shaman 28 сентября 2012 г. 09:44
ИМХО: этот курс обязательно должен преподавать человек светский. Духовных лиц от преподавания нужно отстранить. Для желающих учиться у священнослужителей есть воскресные школы и схожие организации при мечетях, синагогах и т.п.
К примеру, в нашей школе курс мировых религий читал историк. Вместо новейшей истории. Рассказал массу интересного.
{Ответить}

 2  5   AlexS 28 сентября 2012 г. 09:53
Преподают ОРКиЭС учителя из той же школы, часто историки. У меня старшая дочь в 4 и 5 классе ходила на ОРКиЭС, училась по Кураевскому учебнику. Качественный учебник у него получился (в отличии от Бородиной ;)). Кстати этот учебник есть у Кураева на сайте - любой может скачать и почитать
{Ответить}

 6  2   Vasя 28 сентября 2012 г. 09:51
Песец! Галактике опасносте! Теперича попы будут воспитывать наших детей в ЦПШ розгами, стоящими в углу коленями на горохе!
Хочется спросить этих истериков, а что плохого в том, что наших детей будут учить хорошему, которое заложено исключительно во всех религиях? Любви и терпению, или по-модному - толерантности, насаждаемой во всеми любимом Западе? Веками на Руси мирно сосуществовали различные конфессии, со своими традициями, которые уважали соседи. Что плохого в том, если ребенок будет знать традиции других вероисповеданий, чтобы не попасть самому, в будущем, в неловкое положение или, к примеру, в чем отличие обычного ислама от его радикальных течений? И почему взрослые могут выбирать себе веру, а дети этой возможности лишаются? Что плохого в том, если ребенок с детства усвоит 10 Заповедей и будет соблюдать их по жизни? Получается так, что громче всех кричат люди, в душе которых не осталось ничего святого, для которых чем хуже, тем лучше. И так уже превратили страну, в которой "...ни церковь, ни кабак - ничего не свято!"
Нет, ребята, все не так,
Все не так, ребята! (с)

{Ответить}

 2  5   AlexS 28 сентября 2012 г. 09:56
Теперича попы будут воспитывать наших детей в ЦПШ розгами, стоящими в углу коленями на горохе!
--
Честно говоря я не понимаю тех, кто это до сих пор тиражирует. Ведь уже со всех сторон кричат в ухо этим критикам, что преподавать ОРКиСЭ будут простые учителя школы. Но нет миф так и не умирает ;((
{Ответить}

 5  3   некто 28 сентября 2012 г. 16:13
не хорошему их будут учить, а в бога верить, а в этом ничего хорошего нет
{Ответить}

АРина
 3  2   АРина 28 сентября 2012 г. 10:15
Мой ребенок учится в пятом классе, основы светской этики с четвертого, с ее слов этот предмет перекликается с мировой художественной культурой, с историей, с литературой. Как такового смысла в этом предмете нет ВООБЩЕ, смысл в том, что час русского забрали. Больше возмущались в начальной школе, когда шахматы были в обязательной программе, тоже за счет какого-то предмета, по-моему литературы, единственное чего мы добились, писали везде куда можно, чтобы этот предмет сделали факультативным, для тех, кому это действительно интересно, чтобы не оценивали детей по этому предмету, моя весь урок рисовала, так и на ОРКСЭ, вся тетрадь в рисунках и эскизах ее замыслов творческих. Как жалко время, которое дети просиживают, математику бы вот еще часик или русского! Вот это нужно!
{Ответить}
 

 1  1   w 28 сентября 2012 г. 10:39
Лучше бы вы занялись проникновением тюремных понятий в школы, когда дети устраивают "разборки", банды и т.д. с таким же рвением. Было бы гораздо полезнее, чем выделываться, пиарясь на популярных темах.
{Ответить}

 4  5   batnik 28 сентября 2012 г. 11:10
Кто-то может объяснить мне, дураку. Что опасного в религиях? Чего это народ от них чурается, как от черта лысого?
{Ответить}

otello
 6  3   otello 28 сентября 2012 г. 11:14
"Что опасного в религиях?" - А что опасного в опиуме? Главное - правильное применение и чувство меры.
{Ответить}
 

 3  5   batnik 28 сентября 2012 г. 11:16
По существу, серьезно можете что-нибудь сказать? Религия и опиум не одно и тоже.
{Ответить}

otello
 5  3   otello 28 сентября 2012 г. 11:27
Второе предложение не осилили? Жаль.
{Ответить}
 

 5      helgi 28 сентября 2012 г. 13:02
Для начала почитайте Толстого, его послание к духовенству. Потом Докинза, Никонова. Вы бы почитали что-нибудь, а то знаете-ли..
{Ответить}

 7  5   . 28 сентября 2012 г. 11:18
Согласно религии небо - это твердь. Потому и ракеты стали падать. Ударяются об нее и валятся обратно.
{Ответить}

 8  2   . 28 сентября 2012 г. 11:26
А если серьезно-религия это сказки для взрослых, помогающие держать их в узде.
Ты хочешь верить в Ивана-дурака, Снегурочку, Зеленого коня.
Если ты будешь верить в Зеленого коня в этом не будет ничего опасного.
Правда нормальные люди в это верить как-то не собираются.
{Ответить}

    5   batnik 28 сентября 2012 г. 11:42
Дело в том, что религия - это не "сказки для взрослых, помогающие держать их в узде".
Если ты так думаешь, ты мало что знаешь о том, что такое религия.
Это поверхностное, примитивное понимание религии.
Ты читал Тору, Коран, Библию, чтобы толкать такие выводы?
{Ответить}

 5  1   . 28 сентября 2012 г. 11:46
ты читал сказку про Зеленого коня?
{Ответить}

 4  1   . 28 сентября 2012 г. 11:51
И ответь наконец, почему у вас небо ТВЕРДОЕ.
{Ответить}

 2  5   batnik 28 сентября 2012 г. 11:59
Трудно будет тебе объяснить, если ты понимаешь все буквально.
{Ответить}

 5  3   . 28 сентября 2012 г. 12:03
А вы теперь понимаете не буквально?
Когда вас натыкали носом как нассавшего кота.
{Ответить}

 2  4   Sokol 28 сентября 2012 г. 12:24
Небо твердое - это эпитет. Тупить не надо.
{Ответить}

hi_
 7      hi_ 28 сентября 2012 г. 12:55
А в Книге помечено где "эпитет", а где нет? Или может заповеди тоже - "эпитет"? Хотя точнее слово - Аллегория.
{Ответить}
 

 2  6   batnik 28 сентября 2012 г. 11:46
10 заповедей для тебя это сказки? Не убей, не укради - это сказки?
{Ответить}

 6  1   . 28 сентября 2012 г. 11:57
Tы наверное сказок в детстве не читал? Молился поди?
не убей, не укради, не обманывай, помогай ближнему- написано в каждой детской сказке.
{Ответить}

 2  6   AlexS 28 сентября 2012 г. 12:11
А написано в каждой сказке и в УК потому, что Христианство оказало большой вклад в культуры Европейских народов.
А вот в сказках какого-нибудь острова в Тихом океане может запросто быть написано, что съесть своего врага - это почетно и правильно ;)
{Ответить}

        давышто 28 сентября 2012 г. 12:27
Вот хватит тебя нечистая сила за причинное место,а ты и молитвы ни одной не знаешь,матерок,говорят мало помогает.
{Ответить}

        давышто 28 сентября 2012 г. 12:29
(это для одноточия)
{Ответить}

 4  3   . 28 сентября 2012 г. 13:21
С помощью такой-то матери и автомата я сделаю гораздо больше чем некоторые с помощью молитвы.
{Ответить}

 2  4   Vasя 28 сентября 2012 г. 14:05
ООо! Ты по улицам с автоматом ходишь?! Супер! Супер-герой! Так и хочется представить тебя одного ночью в глухом темном лесу с автоматом... И еловую лапу, опустившуюся тебе сзади на плечо... И твой мат и 10 секунд твоего боекомплекта в никуда... И твои мокрые штаны...
Все вы такие смелые. Особенно у монитора в теплой квартирке. А ничего, что в ВОВ, да и не только, статистика показывает, что перед боем катастрофически падает количество атеистов? Не таких ярых жизнь нагибала...
{Ответить}

    5   batnik 28 сентября 2012 г. 12:58
"Tы наверное сказок в детстве не читал? Молился поди?
не убей, не укради, не обманывай, помогай ближнему- написано в каждой детской сказке.
"
т. е. 10 заповедей, они не из религии?
{Ответить}

 7  1   lex 28 сентября 2012 г. 16:45
т. е. 10 заповедей, они не из религии?
---
Нет конечно, это элементарная социальная рациональность. Убивать плохо не потому что боженька запретил, а потому что это губительно для общество, социумы массово не согласные с этим мягко говоря не процветают, а в большинстве своём просто давно перебили друг-друга. Просто религия - очень удобный инструмент для объяснения подобных вещей не шибко умным людям, которые до смысла подобных ограничений сами допетрить не могут.
{Ответить}

        Shaman 28 сентября 2012 г. 17:14
Согласен с вами.
{Ответить}

 3  6   Як-40 28 сентября 2012 г. 15:13
"если серьёзно"... то отсутствие общепринятой веры порождает взаимное "недо"-верие... взаимное недоверие порождает взаимную разрозненность и последующие конфликты и рознь... вот это и есть та самая, по-настоящему крепкая, узда, позволяющая держать людей в повиновении... верующего, имеющего крепкую, проверенную уверенность в своих убеждениях, человека сложнее и обмануть и искусить и соблазнить и сбить с толку и с пути истинного... неверующему сложнее противостоять окружающим искушениям... труднее их распознать в условиях малонадёжных, переменчивых, обманчивых бытовых и даже в чём-то моральных ориентиров... его проще обмануть разными хитрыми "манипуляциями" и "правильно" преподнесёнными "авторитетным мнениями"... а дети ещё легче подпадают под соблазн такого рода манипуляций, обычно специально подстроенных под детскую психологию... значение веры для крепости общественного здоровья сложно переоценить...
{Ответить}

 4  5   AlexS 28 сентября 2012 г. 11:40
Удивительная организация Прогресс-Проект ;)
особенно ее руководитель ментор Алексей Мурашов. Этакий воинствующий ненавистник Православия. Несколько цитат с его странички в контакте (http://vk.com/marginus):
- никогда не уважал ничьи чувства, тем более верующих, а теперь и подавно не собираюсь уважать;
- Два шанса было сломать православный хребет - в 1812 и в 1941. Но не смогли.;
- жалкая Церковь(ка) православная жадно ЖАЖДЕТ РЕВАНША за годы атеизма и наслаждается поддержкой власти - надеюсь это оскорбит чувства верующих;
- БЕДА ЗДЕСЬ ОДНА - НАРОД (реплика на "Более 80% россиян одобряют инициативу об ужесточении наказания за вандализм и порчу церковного имущества");
- поганые идеи, принесенные христианством:
идея Спасения - самая вредная из идей, тем что снимает остроту смерти и позволяет на что-то надеяться, вместо того, чтобы упираться здесь на что-то стоящее
идея отдельности духа от тела - это ложь, ибо они не разделены и оказывают большое взаимное влияние, порча тела портит и дух, равно как и наоборот;
- Властям следует позаботиться о ликвидации всех подобных объектов, особенно - самовольно установленных, до того, как это сделают граждане, возмущенные "всеобщей православизацией" (про поклонные кресты);
- Церковь в России официально объявила войну либеральным ценностям и врагам веры. Тогда наше дело объявить войну этой Церкви.;

{Ответить}

 3      Shaman 28 сентября 2012 г. 13:27
Когда человек долгое время не получает по роже, он теряет часть жизненной адекватности. Именно отсюда "никогда не уважал ничьи чувства". Рецепт прост - в рыло.
{Ответить}

 2  1   AlexMur 28 сентября 2012 г. 16:33
кулаком и пистолетом можно заставить молчать, но никак невозможно заставить иначе думать, такая вот неувязка
{Ответить}

 1      Shaman 28 сентября 2012 г. 16:52
Алекс, совершенно не важно, что будет думать конкретный индивид. Уважение, это(к примеру), не курить рядом с детьми. Курящий может думать о чем угодно. О том, что курение - его право, и он будет (это обязательно) за него бороться. И пусть его. Но выдыхая дым рядом с ребенком рискует получить от огорченного отца не дискуссию о вреде табачного дыма для ребенка, а по роже.
Я, собственно, об этом.
{Ответить}

 3  3   AlexMur 28 сентября 2012 г. 16:36
я просто вообще считаю странным уважать такую эфемерность, как чувства... а когда от меня начинают этого требовать - говорю что давайте тогда симметрично уважать мои чувства - атеиста, не-патриота и так далее...но вы же всегда считаете, что большинство имеет какие-то права лишь потому уже, что оно большинство
{Ответить}

 2  1   Shaman 28 сентября 2012 г. 17:00
Вы лично обо мне? Напрасно.
Лично я вполне уважаю ваши чувства.
Атеиста - не тащу вас за руку в храм, не пристаю ни с крестом, ни с зеленым знаменем, не требую ни креститься, ни крайнюю плоть резать. Достаточно?
Не-патриота - а кто может в принципе заставить вас "Родину любить"? Лично мне ничего от вас не нужно.
{Ответить}

 1      AlexMur 28 сентября 2012 г. 17:30
тогда может мы сойдемся на том, что место религии - в Церкви, и не надо тащить ее в школу как нечто само собой я разумеющееся
{Ответить}

 1      Shaman 28 сентября 2012 г. 17:40
Может и сойдемся.
Мне преподавали историю мировых религий еще в советское время. Целый год, вместо "новейшей истории". Наш историк сказал, что пока он учился на истфаке и преподавал "новейшую" переписывали несколько раз. А значит и ну ее, правды там ни слова. И выдал мировые религии. С зачетами и экзаменами. Христианство, ислам, буддизм. В историческом и культурном аспектах.
Лично я за то, чтобы подобный курс преподавали в школах. Светские преподаватели. Желательно историки.
{Ответить}

        AlexMur 1 октября 2012 г. 01:03
только в школах ничего такого реально не собираются преподавать,там цель совершенно другая - увеличить количество верующих, причем православных
{Ответить}

        Shaman 1 октября 2012 г. 10:32
Не готов вам возражать, курса, преподаваемого в школах я не видел. В случае, если вместо образовательного курса будет предложена проповедь, придется заниматься контр-проповедью дома.
Школа для получения знаний.
{Ответить}

 4  5   Vasя 28 сентября 2012 г. 17:12
Вот ты, атеист, ты меня достал! А почему бы тебе не попытаться уважать чувства верующих? Или они, на подобие секты свидетелей иоговых каждый день капают на мозги на работе и дома, не дают прохода на улице, дежурят под дверью? Уверен, что никто и никогда не понуждал тебя лично, да и всех присутствующих здесь критиков, идти в церковь креститься-молиться. И ни у кого нет внятного представления о том кто и как будет вести этот факультатив по религии, но вашему возмущению нет предела, желчь, зло и негатив из вас так и прет, как будто вас ущемили в каких-то правах! Чему хорошему можете вы научить своих детей и какой пример вы им подаете?
{Ответить}

 8  3   USSR 28 сентября 2012 г. 11:55
смешно и не более. Люди призывающие к толерантности вводят курс обучения который на самом деле делает нетерпение нормой поведения. Вообще-то церковь отделена от государства и какого хрена тогда в общеобразовательные школы вводится такие предметы? Я бы ещё мог понять какой-то небольшой курс для всех по изучению основ всех религий, хотя основы изучать не надо, надо изучать историю религий, чтоб понять, что религия, точнее её представители столько бед на земле натворили, что вера и религия это противоположные понятия.
{Ответить}

 3  5   AlexS 28 сентября 2012 г. 12:08
Инициатор этого курса - министерство образования, исполнители - учителя, всего ШЕСТЬ модулей (только один из них - ОПК), есть модуль - основы мировых религий. В чем тут виновата Православная Церковь то? в том что Кураев написал качественный учебник по одному из ШЕСТИ модулей?
{Ответить}

 2  6   batnik 28 сентября 2012 г. 13:03
"...делает нетерпение нормой поведения."
Почему Вы так решили? Я просто хочу понять, но никто мне тут толком обьяснить не может.
В чем опасность?
{Ответить}

Iluzya
 3      Iluzya 28 сентября 2012 г. 12:35
Странный пост.
"В этой ситуации можно сопротивляться, можно отстоять свои законные права, но просто нужно действовать, вполне конкретно."
Конкретно делать что?
Я - атеист, моя дочь ходит в 4-й класс, выбранный модуль "«Основы светской этики» (правда ни одного урока еще не было), с основным посылом поста солидарен: насаждение религии в школе недопустимо. Но способов борьбы с этим "недопустимо" я ни в посте ни в комментариях не вижу.
Кстати, вот по этой ссылке объективная картина псевдоправославности современного общества http://gorod.tomsk.ru/index-1347627335.php
Оказывается, в целом по стране, православных менее трети.

{Ответить}
 

 2  8   batnik 28 сентября 2012 г. 13:03
"...насаждение религии в школе недопустимо."
Почему?
{Ответить}

Palych
 2  2   Palych 28 сентября 2012 г. 14:26
Потомучто нам уже навязывали религию КПСС , а оно нам не нать ! Также как религия и поклонение всяким всевышним !
{Ответить}
 

Iluzya
 1      Iluzya 29 сентября 2012 г. 15:00
batnik, недопустимо хотя бы потому, что есть такая нетолстая книжка - Конституция. Попробуйте почитать, вероятно найдете ответ на свой вопрос.
Если же вас интересует мое мнение, то недопустимо по двум причинам.
Первое. О религии можно говорить вне семьи ТОЛЬКО с людьми, чье мировоззрение уже сформировалось. Это отнюдь не десятилетние четвероклассники.
Второе. Религиозная пропаганда в школе вступает в конфликт с атеистическим воспитанием в моей семье. Школа подобных конфликтов создавать не должна.
{Ответить}
 

 2      Nai 28 сентября 2012 г. 13:22
Я не против основ религий, если их будет преподавать адекватный человек. А вот если после этих уроков мой ребёнок будет называть детей моей подруги-мусульманки "демонами", как это делает один знакомый служитель церкви?
Принятие других людей можно привить и без насаждения православия. Мне кажется, человек должен понимать, что убивать и красть нельзя не потому, что потом он будет за это гореть в аду, а потому, что он, прежде всего, Человек. Есть то, чего просто невозможно совершить, независимо от того, поплатишься ты за это или нет.
{Ответить}

 6  4   . 28 сентября 2012 г. 13:28
Ребята православные.
Вас же на небе ждет ваш бог. Может вы свалите туда вне очереди. Что вы тут вообще делаете?
Я вот в него не верю, я уж как нибудь тут. Вас то что тут держит. Может вы того, ну этого..)
{Ответить}

 1  5   Я 28 сентября 2012 г. 13:36
Ни один , кто тут заявил, что православный, ни разу не оскорбил вас.
почему вы, называющий себя светским человеком, думаете, что имеете право оскорблять и глумиться?
{Ответить}

 7  5   . 28 сентября 2012 г. 13:43
Где вы видите оскорбление и глумление?
Вы тут твердите что есть бог, а следовательно согласно вашей традиции ад и рай. Вы ребята верующие, следовательно попадете в рай, где вечное блаженство. Что же вы туда не торопитесь, мне это не понятно. Я и спрашиваю, если вы не заметили.

{Ответить}

 2  5   Я 28 сентября 2012 г. 13:55
Я - атеист.
Но это не помешало мне прочитать библию. Кстати, если вы ее не понимаете,либо понимаете в подобной утрированной форме, то это в силу вашего слабого интеллекта. Библия - невероятно мудрая книга.
А христиане и не стремятся самовольно попасть в рай - самоубийство - есть самый страшный грех. Вы же читали Библию, обязаны знать такие примитивные вещи.
"Вначале было Слово" - первая фраза в Библии. Только сейчас ученые приводят к выводу, что людей от животных отличает одно - речь. Ни труд из обезьяны сделал человека, а именно речь.
Только в 20 -м веке ученые мужи пришли к такому выводу, причем без всяческих дискуссий сошлись в одном мнении, а в Библии это было несколько тысячелетий назад. Вначале было Слово, которое и определило роль человека на планете.
Ева произошла из ребра Адама - это значит, что женщина и мужчина - это одно целое. И только дауны из-за этой библейской фразы приписывают женщинам происхождение из кости, в которой нет мозгов.
И т.д. и т.д.
Почитайте, пообщайтесь с религиозными людьми и вы поймете, что это книга дает смысл в жизни, а не только жрать, спать и размножаться.
{Ответить}

 7  5   . 28 сентября 2012 г. 14:04
Вы мне зубы не заговаривайте. Про страшный грех -самоубийство -возможно это тоже была ошибка писавшего, ну как с твердым небом.
Или вы опасаетесь, что вас там никто не встретит?
Вот никто не хочет к богу побыстрее))) Лицемеры.
{Ответить}

 3  8   Я 28 сентября 2012 г. 14:09
Ладно, раз православные вас не могут поставить на место в силу своей культуры, то значит, как светский человек на это имею право я.
Ты - идиот
И настолько тупой, что я не вижу смысла дальше с тобой вести диалог.
Вот результат политкорректного образования: моральный урод, не желающий развиваться.
Иди, опохмелись лучше и погавкай на соседку....
{Ответить}

 7  3   . 28 сентября 2012 г. 14:17
Слушай- ты горе атеист.
Мне глубоко пофиг ты и твои слова, клал я на тебя.
{Ответить}

 2      Vasя 28 сентября 2012 г. 14:10
Пора бы и тебе, в таком случае, начинать привыкать к землице-то...
{Ответить}

Palych
 9  2   Palych 28 сентября 2012 г. 14:24
Обрезать на корню навязывание детям ТУФТЫ и какойто божественной клоунады !
повторяю МОЛИТЕСЬ своему всевышнему у себя дома по ночам , но не агитируйте и не навязывайте людям свое ХОББИ ! ИМ ОНО НЕНАДО !!!!!!!!!!!!
{Ответить}
 

    1   zero 28 сентября 2012 г. 14:40
К отважным знаниям. Е.Блаватская переписала последнюю часть учения Ч. Дарвина и в тайной доктрине выдвинула гипотезу, что , например, шимпанзе произошли от человека из-за половой распущенности людей.
{Ответить}

        Shaman 28 сентября 2012 г. 15:40
Смысл есть.
Следуя вашей логике, можно в курсе истории преподавать и литературу, и математику, и химию, и географию. У нас нет наук, не завязанных на определенный исторический период.
{Ответить}

 2  4   Як-40 28 сентября 2012 г. 16:32
первая заповедь о недопустимости двоедушия, предательства и продажности... а вообще, каждая из Заповедей важна...
{Ответить}

        Shaman 28 сентября 2012 г. 16:47
навскидку:
Литература - очень жестко привязана к историческому периоду, в который создавалось произведение. Без понимания исторических реалий невозможно понять "а чего это автор так убивается?"
Математика - ну банально - Евклид/Лобачевский. Разные эпохи, разный уровень познаний, разная математика.
Химия - развивалась строго в историческом контексте, от алхимии до (к примеру) коллоидной химии. Сложно оценить прорыв периодической таблицы без понимания исторического этапа на котором она появилась.
География - до и после эпохи Великих географических открытий - это две разные географии.
Религия (курс мировых религий) - не столько "легенды и мифы" сколько то, что наука объяснить не могла. Это история этики, психологии. И все это жестко завязано на регион и исторический момент.
Безболезненно выкинуть какой-либо раздел = получить неполную картину мира.
--------------
А насчет термина "самостоятельная наука" скажу так: откройте учебник по любому предмету. Одна из первых глав будет носить название: "Место ... в системе знаний о мире и ее связь с другими науками". Все они самостоятельны, все связаны между собой.

{Ответить}

MirexMultispeed
 2  1   MirexMultispeed 28 сентября 2012 г. 16:53
Эти уроки нужны. Религия занимает все большее место в нашей жизни, это происходит явочным порядком и что-то с этим сделать крайне нелегко. Есть объективный общемировой процесс: обострение противоречий между разными религиями, внутриконфессиональные разборки и т.д. Религиозные институты набирают вес в политике, во всех сферах жизни. Пишу об этом с сожалением; лично мне бы хотелось, чтобы в мире торжествовали высшая математика и молекулярная биология, а вера находила себе выход в духовном совершенствовании и помощи ближнему, а не в битье лбом об пол.
Но имеем то, что имеем. И совсем неплохо это "что имеем" знать в лицо.
Что собой представляет ислам, христианство, что между ними общего, и какие могут быть взаимные претензии. Почему есть веротерпимые общества, а есть агрессивно вытесняющие чужих богов? Какие вообще бывают представления о боге у людей? Как они влияют на них?
Короче, изучать без истерик как обычный предмет.
Понятно, что руководству РПЦ, лоббирующему эту тему, хочется, чтобы дети выходили с таких уроков с крестом вместо мозга, но здесь много значат позиция родителей, правильная расстановка акцентов и своевременное развитие критического мышления у ребенка.
И если все это наличествует, то из подобных уроков вполне можно извлечь реальную пользу.
{Ответить}
 

 1      Thelema 29 сентября 2012 г. 01:11
"Что собой представляет ислам, христианство, что между ними общего, и какие могут быть взаимные претензии."
Претензий можно создать бесконечно много на такой зыбкой почве, вроде тупой/острой стороны яйца. Причина - религия не имеет ничего общего с логикой, с рациональной стороной восприятия. Точно так же два курильщика опиума могут найти сотни причин пырнуть друг друга ножом, не связанных с объективной реальностью.
{Ответить}

Agent Smith
 1      Agent Smith 29 сентября 2012 г. 02:35
"Короче, изучать без истерик как обычный предмет."
-------------
Надо, чтобы основы религии преподавал светский преподаватель, и желательно, не принадлежащий к данной конфессии, не заинтересованный в ее пропаганде.
{Ответить}
 

Совунья
        Совунья 28 сентября 2012 г. 17:37
Христианству 2012 лет - в какой период истории его преподавать? начиная с новой эры - в любой. Имхо проще выделить в отдельный предмет, хотя принципиальной разницы не вижу.
{Ответить}
 

        denizzz 28 сентября 2012 г. 21:53
У бурят ламаизм ,это разновидность буддизм ,язычество у алтайцев...
{Ответить}

 
предыдущие Комментарии 101—200   из   210 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)