Регистрация Вход
Город
Город
Город
Шоу роботов в ТРЦ «Мегаполис»

Шоу роботов в ТРЦ «Мегаполис»

В эти выходные: мобильные роботы, финал детского конкурса «Маленькая звезда Мегаполиса», книжная выставка. Приходите всей семьей!
Подробнее
Поможем Максиму Воронину

Поможем Максиму Воронину

Наш старый друг и товарищ оказался в беде.
Подробнее
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее

Сказ о том как «сбытовики» одн расчитывают.

В некотором царстве, в некотором государстве и известном всем читателе городе жили были люди. А чтоб им жилось светло, тепло и уютно они вынужденны покупать одно из величайших достижений человечества - "электричество" у одной не менее известной сбытовой компании. 

Всё бы ничего, да вот те самые сбытовики придумали очень интересную систему расчёта: показания "общедомового" счётчика - показания квартирных счётчиков = ОДН который потом в соответствии постановления Правительства раскидывается на жильцов исходя из той площади на которой они проживают. Уже одно это заставляет насторожиться: а чего это вдруг-то? Ведь площадь то которая записана за гражданами освещается обогревается и вообще на которой они, эти самые жильцы проживают обсчитывается теми самыми квартирными счётчиками. О как! Приехали! Оказывается ОДН на самом деле ни какой не ОДН, ведь обще домовые расходы это те которые произведены в местах общего пользования на общие нужды. 

 





Но это ещё цветочки, мне вот тут как раз пришлось разбираться  с ОДН и ситуация аховая. С одной стороны сбытовики присылают квитанцию с показаниями индивидуальных квартирных электросчётчиков и в этой же квитанции указывают ОДН. И при этом их даже не смущает ситуация что очень часто  ОДН равен, а то и превосходит количество электроэнергии потреблённые жильцами. А как так-то? В идеале, который нам выдают за действительное, разница между общедомовым и квартирными счётчиками и есть те самые затраты на общедомовые нужды, но не тут то было, необольщайтесь. У сбытовиков и на этот случай заготовлен  хитрый ход: если они не получили данные по квартирным счётчикам  то ОДН будет расчитан только исходя из данных которые у них имеются. Другими словами, как в ситуации с домом где я разбирался, из шести квартир они имели данные только по одной! опять же по  заверениям самих сбытовиков, да!да! именно по одной квартире, да и понятно в этом доме есть всего один городской телефон. Вот и получается что начисление ОДН это не только раскидование платежей неплательщиков на плечи плательщиков, но как не странно ещё и двойная оплата за одну и ту же услугу. Почему спросите вы? Да потому что вам в квитанции выставляются как минимум последние показания вашего счётчика, которые у них есть, а показания по которым вы сейчас должны высчитать энергопотребление оставляют пустым! Вы идёте оплачивать, подставив показания от руки, но... ведь в этом случае вы мало того что платите по квартирному счётчику ещё и оплачиваете почти тоже самое потребление высчитанное через ОДН например в приведенном мной примере - ОДН расчитан исходя из разницы показаний одного счётчика и общедомового, а всё остальное из-за отсутствия данных раскиданно в ОДН!  А теперь представте что рабочий день у большинства работающих граждан с 8-9 до 17-18 часов и что самое удивительное у контролёров собирающих показания счётчиков в это же время рабочий день. Вот и получается, если вас нет дома и при этом нет домашнего телефона.... А дома нет многих... Чего же там начисляют? Да и потом, если по честному считать, при переплате ОДН, должны в следующем месяце провести перерасчёт  и казалось бы всё должно стать на место, но как говорится воз и ныне там. Перерасчёт удаётся добится только вычёркиванием строки ОДН из оплачиваемой квитанции, при чём всем домом. Ну а после того как пересчитали ситуация в следующем месяце опять повторяется. 

Вообщем-то лично у меня складывается впечатление что люди не хотят или не умеют работать, или просто напросто делают это специально. Ни тот не другой вариант меня не радует, первый говорит о том что  гнать надо в шею таких специалистов, а второй говорит о том что надо проводить прокурорскую проверку, в том числе и постановления Правительства, на соответствие его действительности, по которому все эти расчёты и производятся и единственный способ справится с этим заставить устанавливать не обще домовые счётчики а счётчики именно на ОДН, ну если конечно сбытовики хотят знать сколько электроэнергии используется именно на ОДН, но я в этом что-то сомневаюсь. Особенно если учесть что ОДН уже вводится и на холодную, и на горячую воду, отопление и даже газ.  Ну а теперь уже разрабатываются так называемые социальные нормы на электричество! Норма будет ориентировочно 75-100 Квт., а всё что сверху по двойному а то и тройному тарифу, интересно как они это экономически обоснуют? Наверно олигархам от монополизма жрать нечего. Ну что ж раз так то скоро будут соцнормы и на ту же воду, отополение и газ. Следующий шаг будет соцнорма на потребление воздуха. Вперёд господа в светлое капиталистическое будущее!

 

P.S. Кто хочет пободатся с формулами может пройти по данной ссылке:

http://razborki.ucoz.ru/publ/kak_nado_nachisljat_odn_i_kak_nam_ego_nachisljajut/1-1-0-10

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

ЖКХ ОДН

 

Комментарии:

Гром
        Гром 25 октября 2012 г. 20:34
Странно, ещё никто не заявил, что виноват во всём... Ну, вы в курсе, кто ))) Я ведь писал на днях- воруют не только едросы... Это просто брэнд, а он, как и подлость, национальности и партпринадлежности не имеет. И ведь ладно бы- куш срывали бы лишь томские микроолигархи сбыта ) Но они ведь премируют за хорошую работу своих подчинённых ))) Или нет ?) Или в одно хмм... лицо хавают ?))) Поставил бы плюс, да не на что пока (
{Ответить}
 

Офигения
 1  2   Офигения 25 октября 2012 г. 22:22
у меня по новой квитанции формата А4, с ОДН, коммуналка подорожала на 130 рублей, включая воду, свет и отопление за сентябрь. счетчиков на воду нет. а тетеньки из горэлектросетей честно приходят раз в месяц сверять показания. к тому же передавать показания это обязанность потребителя. не вижу сложности в том, чтобы позвонить с сотового в рабочее время.
{Ответить}
 

Wavy
        Wavy 25 октября 2012 г. 22:44
показания можно передать и по телефону в квитанциях, и по интернету на сайте ensb.tomsk.ru. И вы действительно думаете, что специалисты со счетами сидят и сами все считают?))
{Ответить}
 

    1   KaeSkat 25 октября 2012 г. 22:49
Я если честно не понял при чем тут телефон вообще...
Что касается ОДН - таки да, если у Вас в доме всего один общий прибор учета - то ОДН будут считать как разницу между общим счетчиком и суммой показаний квартирных.
.
Однако энергетики за Вас не установят счетчики. Если Вы организуете установку отдельных счетчиков на линии, обеспечивающие освещение подъездов и работу лифтов, то всегда будете знать - сколько у Вас потребили люди, а сколько нагорело реального ОДН. И уже отсюда действовать и разбираться с электриками.
.
Что касается подачи показаний своевременно, то тут да, есть прокол. По идее, если от жильца не поступили данные - то следует влепить ему показания по нормативу (сам норматив должен перекрывать среднее потребление раза в два, чтоб неповадно было). При этом, справедливости ради надо сказать, что во многих домах организованно снимают показания счетчиков. В один день. Так что никаких разночтений быть не может и ОДН приходит ровно за то, за что нужно.
{Ответить}

 1      USSR 25 октября 2012 г. 23:09
почти правильно мыслите. Почти то ликвидируется просто, если брать ОДН с опозданием на месяц: и пустых строк в квитанции не будет поскольку данные будут, и штат собирателей можно ликвидировать, а вот не плательщики всё равно на шее плательщиков останутся. Да и кроме этого почему пользователь должен подстраиваться под их условия, да и дозвонится им как-то пытались и бросили эту затею, но надо отдать им должное на городской они сами перезванивают. Передал не передал дело третье, просто в том то и загвоздка что им так выгодно. А теперь еще соцнормы и что тогда? Будут ставить какие цифры, ведь ОДН то не отменят - покрайней мере до 2015 года пока действует постановление.
{Ответить}

        fenichka 25 октября 2012 г. 22:51
Сказать "грустно" - ничего не сказать.Куда катимся, думаю многие догадываются.Это просто геноцид и истребление своего народа. Раньше над нами смеялись, теперь открыто жалеют.Раньше нам предлагали потуже затянуть пояс, теперь предлагают накинуть на шею удавку. Жить станет не просто дорого, но и невыносимо...
{Ответить}

 2      Golos 25 октября 2012 г. 23:06
Сталкивался с такой же проблемой в начале года. Ходил, разбирался, ругался. За потребление в квартире - 500 руб., ОДН - 450. Это нормально? Продолжалось три месяца. Потом ОДН снизился почему-то до 100 руб. Ситуация хреновая - тебя нагло обворовывают, а ты ничего сделать не можешь. До прокуратуры правда не дошел, и так кучу времени потратил.
{Ответить}

 2      USSR 25 октября 2012 г. 23:12
Я поэтому и говорю - бесполезно, не знаю как в этот раз, опять сказал чтоб все вычеркнули ОДН, но если толку не будет идём в прокуратуру всем домом. Кстати норматив по ОДН 7 квт.
{Ответить}

    2   Miks 25 октября 2012 г. 23:23
Хочется отметить, что расчеты проводятся в соответствии с постановлением № 354 от 06.05.2011 года, подписанного Путиным. Поэтому сбытовики (как вы их называете) рассчитывают ОДН, в соответствии с постановлением. Поэтому говорить о том что "сбытовики придумали очень интересную систему расчёта" не стоит...
А покупая жилое помещение в многоквартирном доме, Вы обязаны нести бремя ответственности за содержание общедомового имущества.
{Ответить}

Местный
 1      Местный 25 октября 2012 г. 23:58
вы путаете теплое с мягким. есть расходы эл-ва на общедомовые нужды на которые установлен отдельный счетчик, и непонятную хрень именуемую ОДН.
{Ответить}
 

        KaeSkat 26 октября 2012 г. 00:00
Отдельного счетчика, как правило нет. Зато постановление, записывающее в ОДН разницу показаний домового и квартирных - есть.
{Ответить}

Местный
        Местный 26 октября 2012 г. 13:12
отдельный счентчик как правило есть)
{Ответить}
 

 1      USSR 26 октября 2012 г. 10:21
в том то и дело что не понятно что такое ОДН из-за того что нет счётчика на ОДН, а есть общедомовой, который считает полное потребление домом и по нему высчитать кто конкретно не заплатил невозможно, можно высчитать только разницу между потреблённой и оплаченной. Если будет стоят счётчик на ОДН, отдельный, это не выгодно сбытовикам, поскольку как минимум в каждый подъезд надо ставить по счётчику, а кроме этого бодаться с неплательщиками, при нынешней системе им гораздо проще - и долги раскидывают на всех, при чём чем больше дом тем менее заметно, да и еще получается собирают двойную оплату, сначала раскиданный ОДН в который входят и несвоевременно переданные данные или оплаты, а потом с тех же квартир ещё и по счётчику.
P.S. Чубайсово племя не так просто вывести на чистую воду, были же раньше книжки на оплату электроэнергии в которых все данные заполнял потребитель и старые и новые показания и проблем не было, при этом контролёры приходили раз в полгода и сверяли показания и ни каких проблем не было, да и заплатить мог в любой момент до установленной даты. А теперь? Или вас дома нет, или не дозвонились, или квитанции вовремя не принесли или ещё какая причина и всё это им на руку - дополнительных доход. Я могу согласится с тем что берут пеню, но всё остальное УК.
{Ответить}

Майк
 1      Майк 25 октября 2012 г. 23:41
Я то думал лет эдак 5-ть назад: "отчего ж электросчетчики так подорожали?..." Теперь понятно! Знали, сволочи.. А, точнее, законы читали. Не хочу педалировать тему политики, но: у нас теперь капитализм - "пользуешься услугой - плати!". А насколько напользовался - счетчик ставь! И на ОДН тоже.. А коли нет такого счетчика, то и драть с вас будут столько, сколько душа попросит, а совесть не спросит! Так что нечего кивать на зеркало, коли рожа крива! Такова селява!
{Ответить}
 

 1      KaeSkat 25 октября 2012 г. 23:55
Проблема в том, что даже зная ОДН, нагоревший по факту и посчитанный счетчиками - надо будет основательно пободаться с энергетиками, чтобы они выбивали деньги с неплательщиков, а не раскидывали их на других жильцов.
.
Это было понятно с самого начала, однако так же с самого начала в законе и не предусмотрено.
{Ответить}

Майк
        Майк 26 октября 2012 г. 00:08
Возможно и так, однако если есть счетчики у всех (включая неплательщиков), и есть общедомовой счетчик, то поставить на место поставляющую контору не только можно, но и даже нужно - ибо нефиг! Они любят проехать на халяву, однако если их прищучить, то сразу понимание проявляют. Жаловаться можно и даже нужно, опять таки!! Главное в этом деле - активная позиция!! И государство тут ни при чем - просто более ушлые граждане пытаются облегчить себе жизнь за счет менее ушлых.. Ничего нового!
{Ответить}
 

Майк
        Майк 26 октября 2012 г. 00:13
Причем более ушлые умело используют лазеечки в законах! Вот тут то их и надо ловить честной и открытой информацией, не дающей возможности двойного толкования, и твердой позицией! А закон - штука такая: сегодня приняли - завтра отменили... Вот Лунтика с его промиллями вспомните!!
{Ответить}
 

Местный
 1      Местный 25 октября 2012 г. 23:56
ОДН возможен только в Росси с её терпеливым народом..
{Ответить}
 

Майк
    1   Майк 26 октября 2012 г. 00:00
Стенка - твой партнер по танцу и дискуссиям.
{Ответить}
 

Местный
    1   Местный 26 октября 2012 г. 13:02
мне по х.уй на тебя и на твои высказывания..
{Ответить}
 

        володя 26 октября 2012 г. 00:00
Одн это ешё и пеня на одн 34 рубля. От отморозков.
{Ответить}

        Miks 26 октября 2012 г. 08:36
Вы оплачивайте услуги вовремя, никто вам не будет пеню начислять.
{Ответить}

        Stihiya 26 октября 2012 г. 07:19
У меня вопрос, близкий к теме.
Были месяц в отпуске. До этого подавали в ЖЭУ показания счётчиков воды ежемесячно с 1 по 10 число.
Приехав с отпуска, - успели подать и за тот месяц, что отсутствовали.
Случайно (случайно!!!) узнаю, что сейчас - новые сроки подачи показаний: с 19по 21 число. А мы-то ждём , как обычно, 1 число, чтобы подать эти цифры. На дворе 25-е!
Звоню в бухгалтерию ЖЭКа,говорю, я сейчас же принесу эти показания или примите их у меня по телефону, - мне отвечают, "Да, сейчас новые сроки, но база уже закрыта, вам насчитано по-среднему".
Объявления не было, получается, что как ЖЭК захочет - так и будет???
И реально мы платить теперь будем больше за прошедший месяц, чем полагается.
Писать жалобу, идти ругаться к начальнику? (.."да ладно, не великА сумма переплаты будет!")
...остаётся придуроШно улыбаться на такие выпадки.
Что у них там следующее для народа?
{Ответить}

        Игорь 26 октября 2012 г. 08:59
А ещё такая фишка есть: перед повышением тарифов даже показания которые передал за месяц, специально уменьшают в квитанции, чтоб в следующем месяце содрать побольше за давно потребленную энергию по новому тарифу. Отмазка типа: "ну что вы так волнуетесь, ну заплатите в следующем месяце, какая разница?"
{Ответить}

        Александр 26 октября 2012 г. 09:18
Да с этими хапугами столкнулся.
Живу в частном доме 3 квартиры. Снабжающая компания поставила счетчик на все 3 квартиры одновременно. Если я не передал показания своего квартирного счетчика, но заплатил мне приходит ОДН и моим соседям приходят.Даже не важно что я ОПЛАТИЛ электроэнергию. Это полный бред. ОДН вообще в нашем доме нет. Подумываю бороться по русски свернуть голову счетчику энергосбытовой компании.
{Ответить}

        USSR 26 октября 2012 г. 10:06
зачем? Оно вам надо? Там в постановление чётко написано: если нет общедомового счётчика то по нормативу 7 квт. с человека, а если у вас нет мест общего пользования то и нет ОДН поскольку все приборы подключены к квартирным счётчикам, тут как говорится сам бог велел идти в прокуратуру поскольку действия сбытовиков попадает под УК.
{Ответить}

        ё 26 октября 2012 г. 10:12
А зачем в прокуратуру или жилищный надзор? В России - и попытка добиться правды цивилизованными методами? Нет, это не наше. Нам бы в интернетах топором помахать.и покричать, что "всё бесполезно"!
{Ответить}

        USSR 26 октября 2012 г. 10:45
вообще-то мне очень хотелось услышать мнение по этому поводу "радетелей" за народ - депутатов или представителей власти, а то у нас перед очередными выборами все становятся белые и пушистые, а как только выборы прошли сразу готовы пол ноги оттяпать, лишь бы пролоббировать интересы денежных мешков. Ау! Где вы? Где вы Андрей Петров? Почему не принимаете участия в обсуждении этого вопроса?
{Ответить}

        Геннадий 26 октября 2012 г. 11:35
Некогда депутатам глупостями всякими заниматься, они за Россию переживают, а вы тут с каким-то ОДН.
{Ответить}

        USSR 27 октября 2012 г. 14:52
действительно! я как-то и не подумал. :)
{Ответить}

atlakatl
        atlakatl 26 октября 2012 г. 11:48
Если дело обстоит так, как описано в посте – ОДН считается как разность между общедомовым счётчиком и суммой результатов квартир жильцов, ПОДАВШИХ ДАННЫЕ в этом месяце – то это, конечно, непорядок. Перерасчёт в следующих месяцах проблем не решает. Математика получается сложная, справедливый перерасчёт из неё не получишь.
Проблему надо решать кардинально. Что такое ОДН? Это освещение подъездов, возможно, какие-то иные электроприборы, насосы подкачки, например. Так надо, помимо, скажем, 90-а квартирных счётчиков, установить счётчики для внеквартирного освещения – по одному на подъезд или общий на дом, как получится с разводкой.
Заставлять колхозом оплачивать возможные энергопотери, вызванные несвоевременным расчётом, кражами и самим Законом Ома, не очень логично
{Ответить}
 

        USSR 27 октября 2012 г. 10:47
не будет никакого перерасчёта, поскольку при передачи всех данных ОДН превратиться в копейки и вы подумаете, о как хорошо! А кто вам пересчитает почти двойную оплату по квартирному счётчику - что нагорело то и плати. А то что это было включено в прошлом ОДН им по фигу.
{Ответить}

        Вася 26 октября 2012 г. 13:28
>показания "общедомового" счётчика - показания квартирных
>счётчиков = ОДН который потом в соответствии постановления
>Правительства раскидывается на жильцов исходя из той площади
>на которой они проживают.
так-так. Вот взял свеженькое извещение на оплату электроэнергии. В нем ОДН распределен исходя из объема потребления электроэнергии моей квартирой. Т.е, чем больше я потребляю электричества по ИПУ - индивидуальному прибору учета, тем больше моя доля в ОДН.
Что тут не так? Нарушается постановление правительства?
{Ответить}

        Vik47 26 октября 2012 г. 16:08
Послушай Вася! Вы хорошо подсчитали, сколько разницы между общедомовым счётчиком и суммой квартирных? Подсчитайте. Она незначительна. И потом! где энергетики возьмут денег на очередной подарок мэру в виде тачки ещё дороже?
{Ответить}

        Вася 27 октября 2012 г. 16:19
В квитанции я четко вижу:
-суммарное потребление по дому
-поле, обзованное "ИПУ+норматив"
-поле, обозванное "доля потребления на ОДН", которое не доля, в математическом смысле, а числовое значение, и, как я понимаю, должно быть равно суммарному потреблению минус "ипу+норматив", но отличается на 8 квтч, в большую сторону
-свой расход по квартире
и ОДН вижу, рассчитаный как пропорцию значение "доля потребления на ОДН" * мой расход/"ИПУ + норматив"
Так вот, смысл моего комментария заключается в том, что цитата:
>показания "общедомового" счётчика - показания квартирных
>счётчиков = ОДН который потом в соответствии постановления
>Правительства раскидывается на жильцов исходя из той площади
>на которой они проживают.
ссылается на постановление правительства и описывает методику рассчета исходя из площади
А я вижу рассчет по другой методике.
Поэтому смысл комментария в вопросе - есть ли нарушение или нет.
{Ответить}

        Вася 27 октября 2012 г. 16:20
А разница, которая идет на ОДН, кстати, порядка 4000 кВтч.
На мою долю выпадает из этого - 8 кВтч.

{Ответить}

        USSR 27 октября 2012 г. 14:27
:) нет ни так. ваша доля в ОДН будет тем больше чем меньше во время оплатили, передали данные, не дошли деньги, кто-то не платит вообще, не принесли квитанции вовремя, оператор проглядел квитанцию об оплате и т.д. и т.п. и всё это пойдет в ОДН. А кроме этого вы ещё и заплатите по счётчику. Если в маленьком доме это сразу видно, то в большом не сразу. Другими словами за себя и за того парня. При этом получается что это на самом деле оплата не на Обще-Домовые Нужды, а перераспределение Обще-Домовых Расходов на плечи плательщиков и + к этому ваша оплата по квартирному счётчику, а кроме этого ещё и пеня. Вот такие у нас ушлые сбытовые компании.
{Ответить}

        Вася 27 октября 2012 г. 16:28
Этот смысл поста я понял.
В общем смысле, я уточняю вопрос: получается, что нарушается постановление правительства, нарушается методика подсчета "от площади", замещаясь методикой "от квартирного расхода".
и тут получается двояко: допустим, в квартире никто не живет - расхода почти нет, ОДН получается никаким. Вроде как справедливо - не живет же никто )
С другой стороны - должно распределяться "от площади", независимо от "живут-не живут"...
Хотя, какая бы ни была методика - без четкого учета, а не "по разнице общедомового и индивидуальных" - она плоха. А методика, судя по содержанию поста - не только плоха, но и с злоупотреблениями.
{Ответить}

        UKRAUN 26 октября 2012 г. 14:02
А Вы не обращали внимание, что за вывоз мусора и лифт теперь берется в зависимости от плащади квартиры? Это ж надо додуматься вывезти зависимость количество мусора и пользование лифтом от кв.м. А мы в очередной раз "проглатили" очередное окалпашивание нас. и молчим.
{Ответить}

Нютка
        Нютка 26 октября 2012 г. 14:05
Может задам глупый вопрос. А делать то что? Про этот одн и так понятно, что в начислении там свой алгоритм под названием "как побольше обобрать". Я помню тот эфир тв2 с директором энергосбыта. Когда ему задали вопрос: как так? почему такой алгоритм? ведь это совсем нелогично и нечестно. Все ответы сводились: ничего не знаю, законы принимаем не мы, мы их только исполняем. И что делать то?
{Ответить}
 

Нютка
        Нютка 26 октября 2012 г. 14:06
Может задам глупый вопрос. А делать то что? Про этот одн и так понятно, что в начислении там свой алгоритм под названием "как побольше обобрать". Я помню тот эфир тв2 с директором энергосбыта. Когда ему задали вопрос: как так? почему такой алгоритм? ведь это совсем нелогично и нечестно. Все ответы сводились: ничего не знаю, законы принимаем не мы, мы их только исполняем. И что делать то?
{Ответить}
 

        zwer 26 октября 2012 г. 19:31
не забывайте еще про одну фишку про одн если в доме у некоторых квартир нет ипу, то их учитывают по нормативу 300 квт, а остальное раскидывают на всех. Ну или кто гараж варит или отапливает от общедомовых сетей.
{Ответить}

        USSR 27 октября 2012 г. 10:49
300 на человека?
{Ответить}

        Яна 29 октября 2012 г. 17:38
как с этим бороться??? вот кто как а я лично ни за кого переплачивать не хочу, как можно урегулировать работу управляющей компании?? по моим подсчетам с нашего 9-и этажного дома каждый месяц сдирают 100 000 рублей!!! грабеж
{Ответить}

        Томскэнергосбыт 16 октября 2013 г. 20:17
Воровали, воруем и будем воровать.
С уважением, ОАО ТОМСКЭНЕРГОСБЫТ
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)