Империя рабов?... Советский Союз...
ГОРОДУ 7 ЛЕТ!
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городская мастерская
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
Памятник Дяде Коле
Папарацци (18+)
Политика и полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Умеем ли мы честно копаться в своей душе? Попробуйте откровенно поговорить с собой. И вы вдруг почувствуете ностальгию по потерянной Родине, в которой не было терроризма, бандитизма, ментовского беспредела, ненавистных олигархов, наглого разгула гомиков, педофилии, беспризорничества, «мебельных» военных реформ, наркомании и демографического падения. Мы пока держимся за счёт созданного дедами, попутно распродавая свои недра за пустые бумажки. И много, очень много «умно» говорим. Мы любим судить. Осуждаем прошлое, которого не знаем и не понимаем. Хоть и говорят, что история ничему не учит, но наше суждение (осуждение) бумерангом вернётся к нам в наше будущее. Готовьте темечко. Чего мы научились делать профессионально и высококачественно – это чесать собственный затылок...
Собственно говоря, мне, как психологу, весьма любопытен неврастенический типаж, видящий в своем прошлом только плохое. Как, впрочем, любопытен и типаж маниакальный, видящий только хорошее.
«Плохо» или «Хорошо» – это сугубо эмоциональные, личностные оценки, за которым не стоит никакой объективной реальности.
К тому же, что сегодня кажется «ужасным», завтра может оказаться хорошим и полезным. Проклятая серая колбаса по 2.20 – это кошмар! По крайней мере, так думали, пока эта колбаса была. Как только вместо неё появились 200 сортов колбасы ярко-красной от химикатов, многие вдруг поняли, что варёное мясо – серого, а не красного цвета. И мясо бывает нескольких сортов от происхождения – говядина, свинина, лосятина, оленина... Мясом не может называться смесь консервантов с соей. Пусть это и красивая смесь.
Многие, но не все.
Для какой-то части бывших советских людей вареное мясо по 2.20 осталось символом проклятого «совка».
Причём, все эти люди давно покинули Родину. Не в физическом, так в моральном смысле. Однако, Родина не дает им покоя, бередя глубины бессознательного. Чудовищные химеры ползут из этих глубин и сжирают разум, возводя субъективное на трон объективного.
Как пример – стандартный набор психологических стереотипов, позволяющих человеку оправдать самого себя. В чём оправдать?
Один из механизмов психологической защиты – отрицание. Если ты не можешь обладать чем-то ценным для тебя – отрицай значимость этого ценного, преувеличивая и выдумывая недостатки объекта, и преуменьшай и не замечай достоинства.
Любому психоаналитику становится понятно, когда человек испытывает иррациональную ненависть к чему-либо, он скрывает свою любовь к этому объекту.
В нашем случае – это эмигранты, отторгнувшие сами себя из материнской культуры и сбежавшие... Нет, на замуж, а в другую культуру. Не важно, гондурасская это культура, немецкая или американская.
Но сбежавши, они вдруг понимают, что рая нет на земле. И от обиды начинают лаять на мать:
– Что ж ты, зараза такая, не обеспечила нам того-то и того-то? Мы из-за тебя сейчас на чужбине маемся!
В чем же обвиняют СССР, в котором они выросли и от которого сбежали?
Доказывать статистикой, что товары народного потребления обеспечивали нужды населения – бесполезно. Прилавки были пустые – и всё тут. Доказывать, что перебои с товарами начались в конце 80-х годов – тоже бесполезно. Либералы явно путают 1978 и 1988 годы. Для них это одно и то же. Доказывать своими воспоминаниями – тоже бесполезно. Ну, вот вспомню я, что в нашей провинции продавались пельмени с мясом креветок, морская капуста в банках, а вот бананы бывали редко. Так ведь, либерал скажет – а у нас этого всего не было! – и вспомнит «колбасные электрички».
Вот тут то и кроется забавное – либерал сравнивает своё прошлое с настоящим. А это сравнивать как раз нельзя. Советская система снабжения базировалась совершенно на других принципах, нежели система капиталистическая. Социализм ориентируется на потребности членов общества, а капитализм – на прибыль членов общества. Неужели не понятно, что изобилие товаров на витрине, половина из которых не нужна, а вторая слишком дорога, вовсе не говорит об эффективности экономики.
2. Отсутствие элементарных продуктов в свободной торговле...
Сложно понять, что есть в данном случае свободная торговля в условиях социализма и отсутствие элементарных продуктов. Во-первых, торговля была — государственной. А во-вторых, как раз элементарные продукты и были. Не роскошь, а необходимый для жизни набор. Скажите, можете ли вы прожить без сыра с плесенью? А если можете, то этот продукт является уже роскошью. Собственно говоря, и получается – либералы ругаются на мать, не давала жить по роскоши, а учила жить по возможностям. Плохая мать, да. Ну вот. Получили жизнь в нулевых – жить по роскоши, беря кредиты один за другим. Так лучше? Чем закончилось – помните? На какой грани балансируем – знаем? А ведь у каждого из нас на виду и на слуху десятки примеров, когда людоман, желающий пожить красиво, просаживал кредиты в игровых автоматах. А расплачивались жёны и матери. Злобный СССР не давал жить в роскоши? Проклятый тоталитаризм, в котором не было свободы? Парадокс, но советская система как раз и минимизировала риск от абсолютной свободы.
Да, и ещё насчет «элементарных продуктов» – сравните средний рост рожденных в 70-80-е и средний рост, рожденных в 90-е. Влияние качества питания – налицо.
3. Способствование продаже по связям...
А причем тут Советский Союз? Приведите мне в пример страну, в которой потребитель не пользуется своими связями при покупке. Если есть знакомый продавец, который может обеспечить внутреннюю скидку и не подсунуть серый товар – мы к нему пойдем? Вот то-то же...
4. Протекционизм при устройстве на работу...
Собственно говоря, либералы как-то забыли о двух вещах – обязательном распределении выпускников и статье за тунеядство. В СССР безработицы не было. Была нехватка рабочей силы. И даже бессмысленно сравнивать с современным состоянием общества. Сейчас устроиться на работу туда, куда хочется – неимоверно сложнее. Я говорю не про высококвалифицированных спецов, которых с руками отрывали и отрывают во все времена и во все страны, а про тех же выпускников.
Про коррупцию и взяточничество уж молчали бы. Тут даже комментировать нечего. Про места в детском саду – тем более. В Кирове, в настоящее время, на очередь в садик записывают еще ДО РОЖДЕНИЯ ребёнка. Напомню, кстати, что в СССР детские сады были ведомственные. Крупное предприятие содержало социальную инфраструктуру. Сейчас, в большинстве своем – детские сады в ведении муниципалитетов. Что хорошо, а что плохо? Представьте себе... Вы сегодня устраиваетесь на работу и там вам говорят: «Помимо зарплаты – соцпакет – медобслуживание в НАШЕЙ поликлинике, место для детей в НАШЕМ детском саду, а так же НАШ санаторий-профилакторий, путёвки на курорты от HR-отдела, а также обеспечение культурного досуга через НАШЕ интернет-кафе, НАШ ночной клуб, а также льготная покупка лучшими работникам автомобилей».
А ведь так и было. Только вместо интернет-кафе и ночного клуба – библиотека и дом культуры. Забыл еще про спортивные базы и дачные участки. При этом «льготами» обеспечивался не отдельный работник, а вся его семья. Почему льготы в кавычках? А потому как льготы – это не всем. А вот в СССР – как раз всем. Я помню, какой шок был в начале 90-х, когда бывшие Дома Пионеров стали брать плату за посещение кружков. Неофициально, конечно.
6. Руководящая и направляющая линия КПСС во всех областях существования человека...
Ну и в какой стране нет «руководящей и направляющей»? В Западной Европе? Ну, ну... Во Франции запретили паранджу носить – попробуйте надеть. Сразу «руководящая и направляющая» по шее настучит. А может, рискнете Обаму негром назвать в Штатах? Или рискнете выйти на Красную Площадь с плакатом «Россия для русских»?
7. Строгие идеологические директивы: «Кто не с нами, тот против нас». Соответственно, построение карьеры только на основе приверженности и претворения идеалов коммунистической партии.
Смотри предыдущий пункт.
8. Жутчайшее ханжество со стороны правящего аппарата...
Тут даже дар речи теряется. То есть при другом общественном строе «жутчайшего ханжества» нет?
Вспоминаю сразу конец 80-х. Газеты с восторгом печатали новости о том, что у Хоннекера (или у Живкова?) на даче был бассейн... 5х5 метров. Кошмар, ужас! Вот они! А помните, как Ельцин сходил разик в районную поликлинику? А его обещание лечь на рельсы? Из свежих примеров – Медведев в прошлом году приезжал в нашу Вятку. Чтобы ему было комфортно ехать, заасфальтировали железнодорожные переезды и канализационные люки на дорогах. Это что? Не ханжество?
9. «Бесплатное» медицинское обслуживание...
Да. Бесплатное. И чем оно плохо было? Стало вот платным в девяностые – продолжительность жизни и младенческая смертность сразу выросли. Почему бесплатное – синоним плохого? Не понимаю. Тем более, бесплатным оно не было. Да, да! Не было! За нас платило государство. А мы платили государству налогами. Сейчас я тоже плачу государству. Но медицина – платная. И в чём разница? Нет денег – помирай на дороге? И только не надо в демагогию ударяться. Я – гражданин Российской Федерации. Так? Тем не менее, за любую медицинскую помощь, кроме неотложной, за пределами региона, в котором зарегистрирован, я вынужден платить.
Думаю, даже не надо говорить о том, что врачу выгоднее втюхать мне лекарство дороже. Выгоднее – с экономической точки зрения. И, к счастью, советская школа медицины ещё жива. И врачи нормальные – ещё есть. И, кстати, советская система медицины вполне успешно работает в той же Франции и Великобритании. И «черноамериканец» Обама пытается американскую систему медицины реформировать по советской системе.
Откуда это взято – непонятно. С одной стороны ясно – единая тарифная сетка. Вот положено по ней академику получать 1200, а уборщице 180 – так и будут получать. Ну, плюс премии и «соцпакет». Выше не прыгнешь, ежели не подымешься в разрядах. Плохо это или хорошо?
Первое, напомню, что в СССР существовала и сдельная форма оплаты труда. Ещё до всяких-разных хозрасчётов с кооперативами. У шахтёров, например. И у... колхозников. Да. У колхозников. Они работали по сдельной оплате. Так называемые «палочки» – система подсчёта за трудодни. В конце года по этой системе они получают зерно, которое тут же продают государству за деньги. Могут и не продавать. В шестидесятые перешли от палочек на «живые» деньги. А лично я помню, как мы работали в стройотрядах – сколько заработал, столько и полопал. Почтальоном, кстати, ещё работал на летних каникулах. За месяц заработал на велосипед и прочие радости. Так что – не надо свистеть. А хочешь зарабатывать больше? Учись, повышай квалификацию.
Да, кстати, очень хороший аргумент дарю либералам – в СССР эксплуатировался детский труд. Раз в неделю мы ходили работать на меховую фабрику. Работать. Разделывали шкурки кротов и белок на «косах» – это очень острый нож, стоящий под углом 45 градусов. Внутреннюю сторону шкурки нужно об этот нож растянуть и вычистить. Одна кротовая шкурка – копейка. Беличья или суслика – 3 копейки (не потому что дороже, а потому как она по размеру больше). За месяц некоторые умудрялись до 40 рублей заработать. 4 часа в неделю работали. Я вот думаю – отличное было приучение к труду. Некоторые по окончанию школы даже удостоверения получили – «Скорняк-раскройщик 3 разряда». Хорошо это или плохо?
11. Монополия государства на производственную деятельность...
Ммм... А чем это плохо? По крайней мере, и сейчас госзаказ невероятно лакомый кусок для любого бизнесмена.
Вообще-то не частное предпринимательство, а спекуляция. Чем отличаются? На мой взгляд, а это взгляд дилетанта, ЧП – это производство и продажа результатов производства, а так же услуг [портные, сапожники, артели инвалидов, маляры, народный промысел, авторемонтники, художники и т.д. Р.П .]. А спекуляция – это купил там подешевле, продал тут подороже. Кустари как были, так и есть. На мелкое частное предпринимательство власти, кстати, закрывали глаза. А вот спекулянтов нещадно сажали. А вам нравится переплачивать за товар 300%? Это не Маркс, это практика. В Москве книга стоит 70 рублей на складе издательства. В Кирове та же книга может стоить 250 рублей. За что я плачу дополнительно 180? За доставку? Не смешите, дешевле почтой заказать. Да ладно с ними, с книгами... Молоко возьмём. Молоко местного производства. В деревне его скупают по 6 рублей за литр. В магазинах города от 22 и выше. Вот только не надо мне рассказывать про транспортировку, про хранение, про налоги. Почему-то в СССР литр молока в магазине стоил дешевле , чем у производителя в деревне. Литр в магазине у нас стоил 24 копейки. В деревне нам, городским, продавали по 50 копеек. Почему так хорошо помню? Потому как брали мы исключительно по три – три! – литра в день. И выпивали за день, кстати, семья четыре человека. Вернее три, потому как батя не пил. С рубля сдача оставалась – 28 копеек. Килограмм сахара. Впрочем, сахар дома есть. Лучше батон белого хлеба. Литр молока с сахаром и белым хлебом навернул – и вперед, на велике гонять.
13. Навязывание идеалов образа строителя коммунистического общества – т.е. посягательство на ментальное волеизъявление...
Эммн... А покажите мне общество, в котором не навязываются идеалы? Раньше это называлась пропаганда. Теперь – реклама.
А так-то каждый решает сам для себя – быть строителем или быть потребителем. Мне нравится что-то созидать – я выбираю быть строителем. Кому-то нравится занимать очереди с утра за каким-то айфоном – ему нравится быть потребителем. Кем быть – зависит от системы оценки ценностей.
14. Насильственным способом навязанный атеизм – нарушение статьи Конституции «Свобода вероисповедания»...
Во блин! А это типичный миф о том, что большевики изничтожили Православие. Начнём с того, что борьба была с Церковью, а не с Православием. Это раз. Второе, активная борьба шла два десятилетия – 20-е года и 60-е. В остальные времена взаимоотношения были весьма спокойны. Кто помнит тот факт, что священник получил Сталинскую премию? А эту историю избегают и православные «белодельцы», и пламенные «коммунисты». Агностики-либералы о святителе Луке Войно-Ясенецком вообще не знают.
А ещё лучше показать, как христианские ценности в странах современной демократии топчутся. Христианство не политкорректно. Оно альтернативно сексуальных называет содомитами, альтернативно одарённых – слабоумными, альтернативно полигамных – блядями. Да. Блядь – это церковнославянское слово. Вавилонская блудница – это вавилонская блядь. Поведение настолько неприемлемое в нашей культуре, что оно стало матерным и табуированным.
Да, кстати... Красный крест – символ милосердия, в Европе превратился в голубую снежинку – символ политтерпимости.
Прежде чем просить факты в студию – прошу объяснить презумпцию виновности по отношению к лейтенанту Аракчееву и к такой стране как Ирак.
16. Приписывание и фальсификация производственных результатов и успехов...
Девяностые года хорошо продемонстрировали этот признак в системе «МММ». Следовательно, сей признак не зависит от общественно-политического строя.
17. Тотальный запрет для простых смертных к выезду за границу страны просто в качестве туриста...
Тотальный – значит для всех. То есть вообще. Даже приблизиться к границе нельзя. Шлёпнут. Я прямо не знаю, куда девать фотографии отца, объехавшего за 20 лет следующие страны: Польша, ГДР, Чехословакия, Венгрия, Румыния, Болгария, Югославия...
А! – закричит либерал. Это же все страны соцлагеря!
Я ещё не закончил. Не прерывайте:
Греция, Египет, Кипр, Турция, Индия, Шри-Ланка.
ААА! – да не кричите вы. Не был он партократом. Сначала рабочий на лесосплаве, потом капитан катера. Помимо зарубежья ещё и Украина, Белоруссия, Грузия, Азербайджан...
Скажите, многие ли из вас к сорока годам объездили столько стран? Лично мне поездка в Одессу обойдётся в этом году на троих человек в 24 тысячи рублей только на дорогу. Средняя зарплата в Кировской области составляет в этом году 8 тысяч рублей. Так где у нас тотальный запрет?
18. Стукачество как норма жизни...
Определимся с терминологией. Что такое стукачество?
Звонок в ГИБДД о том, что пьяный водитель сел в автомобиль и помчался по трассе – это стукачество или нет?
Звонок участковому о том, что у соседей собираются наркоманы – это стукачество или нет?
Сообщение о том, что коллега по работе входит в организацию, планирующую теракты против чиновников – это что?
А вы в курсе, что службы по персоналу современных фирм занимаются не только профотбором, но и слежкой за сотрудниками?
Прошлое было ни хорошим, ни плохим. Оно было. И для каждого разным. Для меня – это духовой оркестр, мотогонки на льду, Жюль Верн и Стругацкие в библиотеке, конкурс пионерских песен, на котором мы пели «...и комиссары в пыльных шлемах склонятся молча надо мной...», клубника с приусадебного участка.
Для кого-то зажатая путёвка в санаторий, неумение отстоять свою очередь за мебельный гарнитур чехословацкого производства – советские, априори, плохие, а как? – ленивая работа и зависть к черноамериканам, которые носят фальшивые «Левиз» и едят бананы.
У каждого свой СССР. У каждого своя история.
Интересно то, что чем дальше ты от своей Родины – тем хуже тебе. А значит – тем хуже и мать, которая не удержала тебя.
В старые времена побеждённый агрессор или вассал отдавал своих детей в заложники победителю или суверену. Для крепости мирного договора и в качестве гарантии своей покорности.
А где учатся и живут детки нашей нынешней власти? Где спрятаны ворованные денежки олигархов? Где скуплены разного рода «Челси», банки, свечные заводики, дворцы, яхты, и прочие места для эвакуации воров? Некоторые уже свалили подальше от места своего греха и гнева народного.
Ну и как вы думаете, свободны ли наши громогласные политики в самостоятельных действиях, если их личные шкурные «интересы» находятся в залоге у тех «партнёров», против которых им надо бы действовать?
***
Статья ориентирована на молодёжь, воспитанную на современных PR-сказках и страшилках технологов. Старшее поколение, свободное от мозговой пыли, всё это пережило, видело своими глазами и знает правду. Для него в публикуемом материале нет ничего нового...
Руслан Пуршега Правила комментирования блога otello.gorod.tomsk.ru
Мнение автора может не совпадать с моим. (с) otello Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:история Люди Россия Современность СССРКомментарии:
В принципе можно по каждому пункту опровергнуть, вплоть до послесловия с обратным вопросом про детей и ворованные деньги страны. Да только смысла нет. Комунисты как быки, реагируют и видят только красный цвет. Всего остального для них не существует.
{Ответить}
А что пробовать? Вы почитайте пунк про зарплату хотябы, про сдельщину и возможность зарабатывать большие деньги. Меня так повеселило)
{Ответить}
Да пожалуйста!
1. автор не отрицает наличие "колбасных электричек" и пустых прилавков, но утверждает. что пустые прилавки- это хорошо и правильно. потому что разнообразие продуктов не нужно,и мандарины раз в год для ребенка- это нормально. только если это было так хорошо, почему тогда стремились эти продукты "доставать", см. пункт 2., почему сосиски должны считаться роскоью автор не объясняет, для него ближе сыр с плесенью. Тоталитаризм- это оказывается тоже хорошо, когда у тебя мало что есть и тебе запрещают иметь больше, чтобы ты не почувствовал себя "абсолютно свободным", лишить права выбора по мнению автора- это благо.Сравнивать питание СССР с 90-ми- передергивание. пункт 3.- продажа по связям- Вы можете воспользоваться своими связями, можете купить и без них, если без связей Вы не можете купить нормальную одежду, мебель, копченую колбасу и многое другое- это несколько другая картина, выбора может быть только такой- или найти "связи" и купить, или удовлетворится философией минимализма и " зато у наших детей при коммунизме будет все"( отложенные на неизвестный срок мечты).вспомните фильм "Иван Васильевич меняет профессию"- где покупал герой фильма детали для своей машины? Правильно- "из под полы", и без вариантов. Пункт 4- смешивать протекционизм и безработицу ? И вывод- если сейчас безработица, значит раньше не было протекционизма- где логика? Пункт 5.- причем здесь соцпакет и коррупция? И сейчас коррупция и тогда была коррупция. Организация детского досуга- было. и было хорошо. Но почему в пункте про коррупцию, не вижу логики. Сюда еще можно было бы вспомнить борьбу с "несунами"-"тащи с завода каждый гвоздь-ты здесь хозяин. а не гость". "Руководящая и направляющая"- конечно. есть везде, вопрос в маштабах- с десткого сада-"когда был Вова маленький...", школа- тотально- воспитание "верных ленинцев" в учебной программе и внеклассной работе, для студентов всех факультетов юбязательный курс по истории партии, партсобрания, политинформации , предисловия к каждой, именно к КАЖДОЙ книге, маштабы несравнимы.Плюс к этому- нельзя критиковать, критиковать можно только проверенным людям и "отдельные недостатки"- как в песне-"если кто-то кое где у нас порой..."( пошла работать- приду, продолжу ) {Ответить}
женская логика она всегда от противного, т.е. вы даже не можете понять элементарную вещь: да было, но не всегда и не везде, в основном в конце 80-ых как раз после прихода к власти Горбачёва всем известного либерала и демократа. А вы на основании этого утверждаете что всегда и везде.
{Ответить}
У меня хотя бы "женская" логика есть. скажите где и какая логика у автора - если он в пункте про корупцию пишет про соц.пакет?
Что конкретно " не всегда и не везде"? "несуны" появились не в 80-х, что не на каждом заводе? Вероятно были заводы, особенно "оборонные" где тщательно следили за каждым работникам, но это было явление массовое. сомневаетесь- посмотрите литературную газету 70-х- фельетоны про "несунов" в каждой-это факт.Что еще не везде? Что не во всех садиках читали рассказы про "когда был Ленин маленький"? Не во всех школах велась пионерская и комсомольская работа и не всем на уроках рассказывали про "луч света в темном царстве"? И предисловия в книжках изданных в 60-е и 70-е почитайте. Или хотя бы уточните, что из перечисленного было "не везде". {Ответить}
Возвращаюсь к тексту по пунктам.
7.Строгие идеологические директивы: «Кто не с нами, тот против нас». Соответственно, построение карьеры только на основе приверженности и претворения идеалов коммунистической партии.- автор отсулает нас см. пункт про руководящую и направляющую. примеры некорректны- назвать негром в америке гораздо рискованнее назвать какого-нибудь гопника- мало того, что получишь люлей, если еще жив останешся, еще и сам окажешься виноватым как расист.А с плакатом на Красной площади- ничего не изменилось. Государственное устройство существует по тому же партийно-вертикальному принципу, поменялось только название партии, которую полагается благодарить за все.И карьера строится по тем же принципам- и в госструктурах все руководящие должности при условии "партийности". Ничего не изменилось, там же те же лица, кто помоложе- либо их дети и внуки, либо выходцы из "школы комсомольского актива"- никаких изменений при такой приемственности и быть не может. Про ханжество- тут уже я отошлю см. выше- система радикально не поменялось, а ханжество- это у них традиция такая- все осталось на своих местах. {Ответить}
Продолжу уже о хорошем-"бесплатное медецинское обслуживание"-да, причем была удачной сама система мед.обслуживания. Сюда я еще бы добавила бесплатное и всеобщее образование. И организацию детского досуга. Все это искренне жаль. К сожалению из СССР сохранилось только вертикальное государственное устройство, причем вернулось партийно-вертикальное устройство. А в последние годы и новостные программы по центральным каналам вызывают ощущение "дежавю".
{Ответить}
похоже у вас истерика. Может вы мне предъявите факты что сейчас нет несунов? Вас ничего не смущает? В советские времена об этом говорили и не только об этом, но ещё и снимали, такой киножурнал "Фитиль" помните? И как это не покажется странным реагировали на эти факты, другое дело что быстро успокаивались: типа пропесочили и всё нормуль, так сейчас сажают, при этом чем меньше украл тем больше срок! Вон только Ходор-то из главных "несунов" и присел, да и то только потому что решил, что с такими деньгами он царь и бог.
{Ответить}
в основном в конце 80-ых как раз после прихода к власти Горбачёва всем известного либерала и демократа.Во время горби открылся магазин кооператор,в котором было очем много чего,конечно дешевым я бы это не назвал,но тем е менее,появился торт сказка,что супротив рубина и уралочки,был просто шедевром. Чем реально горби наказлил,так это сухим законом. {Ответить}
да вы за цирком не поспеваете, а он то уехал! :) Магазин "Кооператор" открылся на Гагарина но вы то и не знаете что магазины Райпотребкооперации были всегда, действительно откуда вам знать?, например про их магазины на переулке Совпартшкольном (Чайка и по соседству их же кафе) или на Центральном рынке, или на улицах Дзержинского и Котовского. Заметьте в 1982 году, когда в стране не знали того самого Горбачёва - главного товароведа страны, я приходил с армии в отпуск и на Дзержинке брал сырокопчённую колбасу, лень было 30 минут простоять в очереди и купить варёнку по 2-20 и вплоть до 2-80 варёную или 3-80, и дорже, копчёную, что такое 6 рублей если на книжке больше пятисот?
{Ответить}
технология выращивания и хранения продуктов за это время изменилась и теперь стало возможным кушать любые фрукты круглый год. Фраза "приходилось доставать продукты" означает что они все таки были и от голода у нас в советское время никто не умирал. От настоящего!!! Когда реально нет денег "на пожарть", а не от того что родители пробухивают все деньги.....
{Ответить}
Автор просто и незатейливо врёт. По большинству пунктов.1 -2 Для того чтобы купить сметану, молоко нужно было стоять в очереди – от получаса и дольше, в овощном продавали совершенно уродские гниловатые картошку и прочие креподжи. За варёной колбасой нужно было стоять в очереди, мяса в магазинах “выбрасывали” редко и обычно к праздникам. Фрукты(кроме яблок) в магазинах продавались редко и опять же нужно было стоять в очереди. . 3 Существует превеликое множество стран где никогда не знали понятия – блат. При капиталистическом производстве. И да, автор опять соврамши – скидки и блат, это разные по сути явления. . 4 И в СССР было трудновато устроиться на действительно интересную работу – бармена, моряка на загран рейсы, дальнобойщика в Совтрансавто, продавщицы в Берёзку. В НИИ или колхоз устроиться было легко, ну и сейчас можно на стройку разнорабочим устроиться без конкурса. . 5 Было и взяточничество и коррупция – были хищения соцсобственности в рыбной промышленности, приписки, было хлопковое дело(очень даже коррупционное) 6. ЕДРО работает по этим же принципам, народ благовговейно поддерживает линию партии. .8 С этим то же был порядок – спецсанатории, обкомовские пайки. . 9Это вообще-то в СССР гнобили Илизарова, во всём мире ставили его аппараты, но в СССР стали применять чуть ли не позже Зимбабве . 10 Уравниловку критиковали начиная с 70х годов – видимо уже тогда коммунисты подрывали устои и основы. . Ну и тд и тп . 15 Отказ от презумпции невиновности – это 100% советское – все процессы 30-50х основывались на абсолютной призумпции виновности подсудимых – оправдательных приговоров не было от осуждения Поликарпова до расстрела Берии. В процессе следствия широко применялись пытки. . – Современная Россия вылезла из Совдепии целиком и полностью, также как СССР из Российской Империи. Но автор честно признаётся - Осуждаем прошлое, которого не знаем и не понимаем. Поэтому городит одну нелепую ложь на другую. {Ответить}
// чтобы купить сметану, молоко нужно было стоять в очереди – от получаса и дольше, ,,-- ну не правда... бабуля жила на пл. Дзержинской, и это ваше томское молоко в треугольных пакетах покупалось просто, по пути домой в стекляшке на 1 этаже. А свежие томские огурцы! Ребенком жила в Ачинске, там тоже проблем с продуктами не было... Может вы все таки про конец 80-х...?{Ответить}
абсолютно согласен с вами, даже в конце 80-ых когда я женился к нам приезжал брат жены с супругой из Киргизии (1988 г.) он был в шоке, и рыбу купить можно и ту же колбасу, но потолкаться надо было минут 40, а уж когда он увидел в свободной продаже пельмени... Он до сих пор спрашивает: а такие есть в продаже? Если есть то приедем! :) Помните в картонных коробочках "Русские" и "Сибирские" цену не помню кажется 1-65 Русские (1 кг), Сибирские были дороже.
{Ответить}
// чтобы купить сметану, молоко нужно было стоять в очереди – от получаса и дольше, ,,-- ну не правда... бабуля жила на пл. Дзержинской, и это ваше томское молоко в треугольных пакетах покупалось просто, по пути домой в стекляшке на 1 этаже. А свежие томские огурцы! Ребенком жила в Ачинске, там тоже проблем с продуктами не было... Может вы все таки про конец 80-х...?{Ответить}
Во многом согласен, но с продуктами, по крайней мере в Томске в 70-80х было реально плохо. Это я отлично помню. Хотя вкус хлеба из детства не забыть!{Ответить}
С какими продуктами? В 81 году бабушка работал техничкой, мама- инжереном на заводе, я ходил в 1 класс. в доме хлеб молоко, колбаса, масло, маргарин, мясо,яйца, яблоки были всегда. ТОрты- по праздникам, пельмени- когда желание было что то быстро сожрать- даже первоклашки варили(хотя и под присмотром бабушки). С чем было плохо? С бананами? да.. это правда- только когда мама в командировку в москву ездила, тогда были и бананы и пепси в семье- а это было не чаше 2 раз в год. Ананасы тоже только консервированы помню, мандарины- традиционно под НГ. Зато в Сочи и Анапе я бывал каждый год. Самолетом. Короче- все это спорно и субъективно.{Ответить}
в 1980 я пошёл в первый класс. Отчётливо помню ассортимент продукции, поскольку продуктовый был в нашем доме и я ходил туда сам. Колбаса и масло - с огромными проблемами, крайне редко как и мясо, включая кур. Торты, да в Театральном брали часто. Продукты, мясо и масло в основном возили от дедов из деревни. Но в чем прелесть детства - о питании я тогда не думал. В нашей общаге была куча пацанов и мы жили очень дружно. У моих детей нет такой компании...{Ответить}
Даже не знаю, можно ли назвать проблемой присутствие продуктов.
Они вроде и были, но какие и какой ценой? Отец работал начальником цеха, потому и были, а соседка работала в книжном магазине, так у них вообще было всё! Нынешнее поколение наверно и представить не может, что "продавщица" книжного была круче и блатнее начальника цеха. Для мне лично, нет проблем с продуктами - это когда пришёл и купил, а не как написано в посте "полные прилавки не показатель экономики". Газета "Труд" аккуратно разрезанная ножиком на несколько частей и уложена в туалете - вот что показатель наверно). До сих пор при виде куриной печени вспоминаю как дрались с сестрой кому она попадётся в супе) а сама курица должна была варится не меньше баранины) Для всех грудных детей существовала одна инкубаторская смесь "малыш" , которую если мать не сварила на сгущёнку или начинку в "орешки" то можно было в тихушку поедать ложками как самое вкусное в мире лакомство. Про огурцы и помидоры зимой даже и не мечтали, так же и фрукты. {Ответить}
2012-33=1979 в 1985 году 6 лет - начало "Перестройки", так что вы там помните? Сдаётся мне что последствия деятельности Горбачёва и Ельцина.
{Ответить}
:) в 80 было почти всё. Единственное что за колбасой были очереди, но не такие как в конце тех же 80-ых, минут 20 постоял и взял. Полуфабрикаты были всякие пельмени, несколько сортов котлет, про мясо согласен, без костей купить было сложно, с костями можно было. После того как Брежнев умер Андропов очень хорошо накрутил хвоста "спекулянтам" и в магазинах во время его правления вообще всё можно было купить, а как умер опять спекули всё под себя подмяли. Вот и получается пока, назовём их "не законопослушные" граждане находятся в состоянии страха что их за эти дела могут привлечь всё нормально, а как только вожжи ослабили так сразу же спекулировать. Да и ничего не изменилось, думаете этого сейчас нет? Ничего подобного, у меня знакомый решил приобрести авто "Ларгус" - нет в наличии ждать 2 месяца, а если сверху 18 тысяч то прямо тут и продали. Так что какое бы государство не было везде жажда наживы существует разница только в размерах наживы которая даётся государством и его строем.
{Ответить}
Ну чего врать то про "было почти всё"?На вскидку перечислю что после реформы денег при Хрущёве практически сразу стало дефицитом : любая красная рыба, любое сырое мясо, любые колбасы копчёные и варёные кроме ливерной колбасы, любые копчённости и солёности мясные кроме сала шпик, масло сливочное, сыры твёрдых сортов кроме колбасного и плавленного, гречка (вообще страшный дефицит), фрукты вне сезона, большая часть овощей вне сезона... Да что там, очень частое явление, приходишь в магаз а там хлеба на прилавках нет, и до завтра уже не будет - раскупили. И кстати, такая обычная вещь как круглосуточный продовольственный магазин - забудьте. На областной город максимум два гастронома работающих до 22-00, остальные в 20-00 закрывались... Круглосуточная аптека в Томске всего одна была - на Розы Люксембург. Заболел, вешайся :) {Ответить}
Миша вы действительно такой "странный" зачем вы приплели реформу 1961 года? Вы знаете и видели что тогда продавалось? Я вот не знаю, зато знаю что Хрущёв, которого вы благотворите, сломал сельское хозяйство своими реформами - от выкупа колхозами-совхозами у государства станций МТС и до "кукурузных" реформ. Лично я видел в верхнем гастрономе, своими глазами, в продаже чёрную и красную икру в развес, в конце 60-ых, когда отец уезжал в командировку в Бакчар, они ЛЭП там тянули, единственное что я не помню на какой из них стоял ценник 180 руб. за кг. Помню масло Вологодское, Сливочное, Фруктовое, Шоколадное, Крестьянское и Бутербродное, последние два появились в начале 70-ых. Кефир, Ряженка, Снежок, Молоко от 2,5 до 6% жирности в стекле, в тетропаках только 2.5 помню, хотя помню что они были оранжевые, зелёные и синие, но последние два редкость. Сыр помню Российский и Голландский. Творожные сырки помню, про сорта не скажу но они для меня различались лишь наличием изюма. :) Помню финики в овощном ларьке на углу Белинского-Герцена по 8 копеек за кг. Хлеб от 12 до 26 копеек, батоны от 16 до 24. Газводу от 18 до 26 (Крюшон), глазированные пироженные по 10 копеек, языки по 5 копеек, заварные по 22 копейки, ром-баба по 9 маленькая и по 12 большая. Котлеты по 10 копеек за штуку, ромштексы по 19 копеек, пельмени, курица, колбаса... ну это можно долго продолжать, только зачем? Вы же слепы, глухи и невменяемы. Люди с чёрной душой даже в хорошем видят чёрное. :(
{Ответить}
Слушай дырагой, только не надо про масло. Колбаса да, были очереди. Помню молочка была вся и разная, ну те бутылки с фольгой вместо крышки. Куры у нас в магазине были всегда!!!!Помню даже цены: 1р.60к, 2 р.20 и 2р.60 последние были бройлерами. Курами были завалены все холодильники-прилавки. За конфетами шоколадными были очереди, обычная карамель, помадка те были всегда.Всякие печенья, торты, булочки, соки, газировка, какие-то болгарские пюре, консервы, рыба, сметана была на вес, я ходил почти каждый день с литровой банкой. Жители деревень брали по 3 литра. Очереди в основном были маленькие, но бывало и большие. Я не помню чтобы дома нечего было есть, как описывают нам патологические либерасты. Всегда были необходимые продукты. Бананы то да, это был дефицит. Папа шофер, мама машинистка. {Ответить}
нет, обдолбаные антибиотиками и горманами брутальные бройлеры
{Ответить}
У нас масло тоже каждый день было.
Собираешься после обеда, к 15-00 в магазин и занимаешь очередь за маслом. Его начинали продавать с 17-00 и не более 100 кг в сутки. Очередь к кассе подходила где-то к 17-35, к этому же времени подъезжала мама с работы и мы с ней покупали килограмм масла. Его давали по полкило в одни руки. Ну т.е. без масла не сидели, ага. ТОрты по праздникоам... Их было два: один "Рубин" с маргарином и кусочком красного желе, второй вафельный. Не хочешь "Рубин"? Кулинарная книга тебе в помощь, магазин ресторана "Север" (подвал ТЦ "Роман") или знакомые из заколючинска могли на праздник чего-нибудь привезти. И вроде ничего, нормально жили. То что называлось "пельменями" в картонной пачке даже едой сложно назвать. Впрочем я в детстве любил. Пельмени мы, как и сейчас, сами лепили. Мясо было, ага. У бабушки поросенок и телок вырастут за лето, вот тебе и мясо. А в магазине че-то не припомню. Ну хлеб был, спасибо советской власти. {Ответить}
к 15-00 в магазин и занимаешь очередь за маслом.______________________________________________________________ Было дело,только мать шла занимать очередь часам к семи,а я к открытию подтягивался.Гастроном на Новособорной,тогда Революции. Было это в первой половине 80-ых и такое слово,как перестройка,даже махровому диссыдэнту в похмельном бреду не могло привидиться. {Ответить}
не смешите меня проверьте память, она у вас глючит, при этом с определённым политическим уклоном. :) Уж с чем чем а с молочными продуктами проблем не было вплоть до 90-ых, так же как и с рыбой, пожалуй не могу сказать за 1981 год, был в армии, но будучи в отпуске в 1982 году не заметил пропажи с прилавков ни масла ни молока. Единственное что исчезло из продажи масло сливочное "Фруктовое" и редкостью стало "Шоколадное" но масло, в отличии от нынешнего маргарина под этим названием.
{Ответить}
проверьте память, она у вас глючит, при этом с определённым политическим уклоном.Это вы,похоже в старческий маразим впадаете.)) {Ответить}
С молочными продуктами не было проблемм только в Томске. Уже в соседней Кемеровской области проблемы были. И таки со сливочным маслом и в Томске было отнюдь не всё благолепно. Только через очередь. Меня по приезду в Томск крайне удивило, что можно в свободной продаже даже вечером купить бутылку молока или сыр сулгуни. Но Томск это большое исключение из общего правила... В снабжении Томска сказывалось наличие Северска и нескольких оборонных заводов самого Томска... {Ответить}
:) Миша вы, ну не знаю, как говорит SOFT2010! фейерический.... Самое смешное: когда я вам говорил о том что откуда вам знать про Томск вы с пеной у рта доказывали что вы правы, поскольку родились аж в 1966 году и знали!!!! обратите внимание: не слышали, а знали что продавалось в магазинах! Томска! хотя родились в Джамбуле, в конце 1960-ых!!! Ещё смешней ваше заявление про 3-ех литровые банки водки: типа в Томске такое не лили и даже! не продавали! потому что так лили в Новосибе! (А ничего что я их своими глазами видел? :)) Типа я ездил... А такой не скромный вопрос и когда же вы появились в Томске? А второй не скромный вопрос: какое вы имеете отношение к ЗПП, на тот момент ЛВЗ? :) Клоун вы Миша, клоун... Кстати вы знаете сколько цирков было в Томске? :)
{Ответить}
Мы с вами я так понимаю с одного года и я всё отлично помню ..."Дааа, голод был страшный". ))) Попробуйте купить масло в магазине сейчас, его там уже года 4 как нет в принципе. Я имею ввиду не ту замазку что продают под этикеткой масла, а настоящее сливочное масло.{Ответить}
Да задолбал ты уже со своей замазкой,че бутербродное было чем то лучше?Масло сейчас есть,как и сметана,разной цены и,соответственно, качества. {Ответить}
Будешь а Парабели забегай я тебя настоящей молочкой и медком угощу, такой в твоём хвалёном изобилии и не пахнет ;).{Ответить}
Еще немного и в следующей пятилетки качество твоих продуктов почти сравнится с легендарным советским.)))))))){Ответить}
Охотник успокойтесь, а то подстрелите! :) Да я б и сам...:)
{Ответить}
Охотник успокойтесь, а то подстрелите! :) Да я б и сам...:)
{Ответить}
Врали бы уж тогда что с вечера не ложились, так в очереди и стояли )))-------------------------------------------------- Никакого вранья. Недавно с матерью вспоминали, как в 84 году (я в 4 классе учился) стояли в очередях за сливочным маслом в "Елочке" - дед с утра очередь занимал, потом я из школы приходил, к нему вставал, а потом мать с работы приезжала (как раз продавать начинали) {Ответить}
Ну х/з...на моей памяти такого нет, хотя и никаких спецпайков небыло у нас. Родители мало того что врачи, так ещё и б/п оба. А какой толк в нынешнем изобилии если 90% продуктов жрать невозможно - сплошная синтетика :(.{Ответить}
насколько я помню единственный продукт за которым вставали в очередь в 6 утра было цельное коровье молоко. :)
{Ответить}
Было такое. Но согласитесь что этот дефицит был искусственный! Производство работало! При всяком укладе есть свои недостатки...{Ответить}
Производство чего работало? Хорошей мебели? Ну может и работало, только не для всех.
Кстати о мелком бизнесе. Я понимаю, что спекулянты гады, а цеховики-то чем провинились? Обеспечивали людей дефицитными ТНП по приемлимым деньгам. Производство хороших книг тоже работало, ага, в Ташкенте. Приобщали Среднюю Азию к русской культуре. Оно, конечно, не плохо, только сдается мне что русская культура среди русских тоже имеет право на существование. И потом. Искуственный дефицит... Это, я так понимаю, непременный атрибут хорошей жизни? Для чего он? Самое неприятное, что этот недостаток покрывал всю экономику. {Ответить}
Зачем искусственный дефицит? Ну это и для меня тоже загадка...наверное чтоб не всем жилось кучеряво. Так ведь и сейчас тоже делается всё чтоб только избранные жили достойно, разве нет? Сейчас нас приобщают к кавказской культуре через толерастию... Да лениво мне перечислять очевидные вещи, думаю вы и сами их прекрасно видите...{Ответить}
Не знаю. Вроде не избранный, живу достойно...
Кто мне может привить кавказскую культуру, если я интересуюсь русской? {Ответить}
За авиабилетами в период сессии тоже очередь занималась с вечера. Либо возле Дома быта у кинотеатра им. Горького, либо на Южной. Так на улице в мороз и стояли всю ночь... Я помнится костёр у Дома быта развёл, дык в милицию забрали :){Ответить}
так вы же тогда были бедный студент который не умер только потому что вас родители спасли от голодной смерти! :) Откуда деньги на Авиабилет? :)
{Ответить}
кусочки (ромбики) желе мне оч нравились. Были они разного цвета. И вариантов тортов было минимум 3-4.{Ответить}
я тоже считал что в Томске с продуктами не плохо пока не попал в Душанбе в 1983 году ))) магазины были примерно такие же как у нас сейчас
{Ответить}
ну это всё таки столица, пусть Таджикской ССР, но всё же. :)
{Ответить}
Ситуация с продуктами в семье (в Томске) определялась несколькими факторами - или кто-то их может приобрести на предприятии или добыть, отстояв очередь. Не всем это было возможно. Например, мои родители работали в Политехе, где спецраспитания не было, и в очередях не было времени стоять. Приходилось тащить сумки из деревни или из командировок. А у кого-то действительно, с продуктами проблем не было.{Ответить}
"Скажите, можете ли вы прожить без сыра с плесенью? А если можете, то этот продукт является уже роскошью." Ну в принципе можно прожить только на хлебе и воде а остальное объявить роскошью.
и почему-то мне кажется, что отец объехавший эти страны был в коммунистической партии, вот если бы он не был бы даже комсомольцем, яб сказал да преград для выезда не было. Мне тут рассказывал недавно один Алтаец, как пришло на их район одно место в круиз, досталась ему. Сказали купить костюм, потом прийти показать, он наивный купил самый лучший, из под полы, оказался производства ФРГ, сказали не пойдет. Поменял на отечественный, но все равно не выпустили, оказался без партийным. А так то да езжай кто хочет :) {Ответить}
Раз в год в соц.страны, раз в три года в кап.страны. Но... Догадываетесь, кто в основном ездил ? А я не догадываюсь, поскольку точно знаю.{Ответить}
обычно так часто ездили офицеры КГД сопрвождавшие туристические группы причем на халяву
{Ответить}
Ошибаетесь, как и заминусившие ))) Офицеры КГБ непосредственно ездили очень редко, только если у них совпадал отпуск и желание ) А вот представители партии- в каждой группе ( забыл ведь, блин, как они назывались)). А из народа ездили в основном те, у кого был блат. {Ответить}
я вас умоляю)))))) КАЖДУЮ группу совестких отдыхающих сопровождал офицер КГБ обязательная разнарядка в группе руководитель и сотрудник, естественно бесплатно
{Ответить}
А вот тут не могу не согласиться. КГБ бегало за "деятелями", зачем им Вася Пупкин, а вот В.Высоцкий это да.
P.S. У меня однополчанин подался в КПСС только потому что у него был тур Болгария-Греция-Италия-ФРГ-ГДР-ПНР и домой. {Ответить}
"Старшее поколение, свободное от мозговой пыли," - такое можно написать, токмо будучи свободным от мозговых извилин.
Единственное, чего жаль в том уже далеком прошлом - это своей молодости. Прекрасно было быть молодым! {Ответить}
почему-то мне моё советское детство помнится в тех же красках, что и автору статьи.
{Ответить}
Мне понравилась статья. Красиво и убедительно. Спасибо.
{Ответить}
http://img6.joyreactor.cc/pics/post/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BF% D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-419456.jpeg
{Ответить}
СССР плох не тем , что не было каких то продуктов или товаров , он плох ВПРИНЦИПЕ, такая система не могла существовать долго-неэфективная экономика,разбазаривание,безответственность!Помните эту поговорку "Общеее-значит ничье!" А нынешняя Россия , это во многом преемник той, советской экономики -все эти нелепые госкорпорации , с диким зарплатами сотрудникам , премиями , тринадцатыми и четырнадцатыми! Все должно быть в руках собствеников, желающих развивать , а неперераспределять бюджеты-яркие примеры Российских эфективных компаний знает каждый- КДВ, Глория Джинс, Остин, и многие другие-люди начали бизнесс с малого и развиваются дальше.Что тут выдумывать велосипед?! {Ответить}
"Все должно быть в руках собствеников, желающих развивать" - Ну да, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Не надоело ещё? Под эти мантры про собственников, которые желают развивать, накормить и обуть, всю страну и разворовали.{Ответить}
президент ТПП Аркадий Эскин: "Торговля задавлена нагрузкой на фонд оплаты труда из-за увеличения ЕСН, промышленность – новыми энерготарифами, – рисует печальную картину эксперт, управляющий крупной продуктовой сетью. – Наши новые проекты буксуют…" "Нас задушили налогами, неадекватной кадастровой стоимостью земли, от которой возникает налог на землю, не имеющий ничего общего с рыночной стоимостью, – констатирует один из экспертов, владелец бизнес-центров. – Даже после кризиса не было так тяжело, как сейчас, беспредел чиновников достиг апогея.– Мы продаем все и переезжаем в другой регион, – завершает мрачную картину бизнесмен, обладающий большими инвестиционными возможностями, но вошедший в конфликт с властью по поводу одного строительного проекта." {Ответить}
Но вот пример с Евросетью у многих отбил желание развивать крупный бизнес. Я не понимаю путинаи медведева! Што так трудно ,блеать, обеспечить защиту бизнессу от всяких чертей в погонах?! На бизнессе же происходит развитие экономики , а не на госкорпорациях -из Гаспрма и Роснефти больше уже не выжать с таким методом управления, добыча у них не растет, нефтепереработка на низком уровне...{Ответить}
Пример с евросетью, ах да, пример кровавого режима. А то что они пёрли через таможню серый товар и не платили налог, это ничего, как же этоже бизнес. Или вы уважаемый хотите сказать, что ваш опущенный чичваркин работал себе в убыток с такими ценами. {Ответить}
по поводу серых телефонов , была история с Мотороллой,когда партию этих телефонов изьяли,чтобы уничтодить как конрафакт, потом они всплыли в продаже,и представители Моторолы заявляли что Чичваркин реально их телефоны ввозил, а не левые -все попоку, изьяли и не вернули , типо уже уничтожили, а потом оказалось ,что выпустили эти мобильники на рынок! Ну ладно ,поймали Чича на левых схемах-предьявляйте обвинение и сажайте , штрафуйте, так ведь нет , они его пресовали , часть бизнеса хотели! Он молодец-все продал и свалил,корумпированые менты ничего не поимели.А про таможню у нас нечего и говорить, законодательство так устроено , что без взяток не обойтись-сами таможеннники говорят "Плати или не пропустим " и если не заплатишь то реально не пропустят! Бизнессмен -человек который не заботица о моральном облике сотрудников ведомств всех мастей, или о наполнению бюджетов всех уровней, он думает только о прибыли и эффективности бизнесса! И рад бы все делать по закону, но в России неполучается,только ненадо мне тут говорить ,что бизнессмену плевать на людей -он работает в этой стране,платит налоги, обеспечивает рабочие места, обеспечивает себя и свою семью,он не может думать о благе всех людей,!А жулики это не бизнессмены, а жулики!{Ответить}
Ну да таможенники взяточники, менты продажные, а чичваркин белый лебедь, жертва можно сказать. Такой же корешок, как и те нехорошие. Просто когда менты оборотни в погонах, таможенники взяточники, это нормальные обороты речи классифицирующие систему, а когда бандит-бизнесмен, это жертва режима. Вспомните 90-е годы, когда начинался бизнес в стране. Кто этот бизнес начал? Конечно слесарь чичваркин, грузчик прохоров, невинный химик хородковский. Все они с нуля без мошенничества, связей и афёр, сделали свои честные миллиары. Вы Дима очень наивный человек, если до сих пор верите в эти сказки. {Ответить}
>>>Бизнессмен -... он думает только о прибыли и эффективности бизнесса! И рад бы все делать по закону, но в России...
За 300% прибыли капитал пойдет на любое преступление {Ответить}
Мы пока держимся за счёт созданного дедами, попутно распродавая свои недра за пустые бумажки. \ И это факт.
{Ответить}
СССР плох не тем , что не было каких то продуктов или товаров , он плох ВПРИНЦИПЕ, такая система не могла существовать долго-неэфективная\\-А в Китае?
{Ответить}
В китае коммунизм только в названии партии. Там либеральная рыночная экономика, гораздо более либеральная и рыночная чем в тех же штатах и тем более чем в европе.Зато в европе сейчас социализм, с порожденной им кучей бездельников на вэлфере. {Ответить}
знаете что такое шлам? Вот вам бы его попробовать отфильтровать. :)
{Ответить}
Если на клетке в зоопарке со слоном написать "лев" социалист будет уверять, что это действительно лев. Ущербная логика - слепо верить словам, вывескам и не обращать внимания на признаки и факты
{Ответить}
|
||||




























{Ответить}