День толерантности в Томске.1
фото и текст: Пак Владимир (http://vladimir-pak.livejournal.com/35443.html) Комментарии:
день толетантости? не! не знаю. Я и так по жизни терпелив. и к тупым, и к наглым, и к подлым. Но оказывается именно с качествами подлости наглости и становления себя выше всего живестся хорошо. А людям с простым честными сердцами нет места в этой стране а может быть и жизни. Меня все дество учинили не врать, не обманывать, не воровать. А оказывается именно таким, которые врут, воруют и возможно в наше время пробить себе дорогу к процветанию и достатку. И к таким людям мне быть толерантным? НИКОГДА! А национальность для меня никогда особенной роли не играла. Мне без разницы какой рассы подлец.{Ответить}
Если...толерантность и уважение - это не одно и тоже!Тогда... какой смысл в толерантности? {Ответить}
к кому и к чему нас призывают быть толерантными? Вообще? Ко всему иному? К нетрадиционно ориентированным, к ПЖиВ, к насаждаему мракобесию? Не дождетесь!!!{Ответить}
Я считаю, что такие гадкие слова как т##ерантность, в приличном обществе употреблять не стоит...
{Ответить}
Это просто в силу безграмотности и общей узости кругозора вы так считаете. Впрочем, вас довольно много таких, так что стесняться особо нечего. Есть, скажем, отдельная категория людей, которая употребляет оборот "печенье в клеточку". Для них слово "вафли" гадкое, понимаете ли.{Ответить}
Правильно говорить - "слоистые печенюхи", а вафли во роту сами знаете у кого.(Пошёл мыть руки и клавиатуру){Ответить}
Вот пока был советским,то был вполне толерантным.Стоило стать гражданином свободной России,так всё чаще задумываюсь о покупке АКМа.{Ответить}
Понятие, к сожалению, извратили. Слово затаскали. Толерантность не может быть равна уважению- уважать можно тех, кого знаешь, или что-то знаешь о его поступках. А по самому минимуму толерантность-это отсутсвие агрессии. по отношению к разным национальностям, к инвалидам, бомжам, людям с другими убеждениями. И их не обязательно любить, уважать, разделять убеждения- достаточно просто признать факт, что они есть, и хотя бы не рваться самому и не призывать других "Всех убью-один останусь".
{Ответить}
Толерантность может быть только к алкоголю, да и то у тех, ко выпивает бутылку водки и ... "ни в одном глазу". Это мне доктор сказал... ){Ответить}
Толерантность может быть только к алкоголю, да и то у тех, ко выпивает бутылку водки и ... "ни в одном глазу". Это мне доктор сказал... ){Ответить}
Андрей, так обычно пишут те, кто под толерантностью понимает исключительно стремление подставлять зад всем и каждому, а эта трактовка толерантности очень, очень далека от правдоподобия.{Ответить}
А какая близка("..Ежи - ближе, а Петручо - в отдалении..")?
{Ответить}
Если коротко и без особенной лирики, это признание за всеми без исключения людьми права на собственное достоинство.{Ответить}
Если бы вы сформулировали свой вопрос хотя бы на том уровне осмысления языка, которым владеет мой двухлетний сын, я бы мог попытаться на него ответить.А так даже не знаю, что вам сказать. {Ответить}
Ну, я постарался уточнить в уровне Вашей предыдущей реплики(только профанируюя лютый пафос, ибо - не люблю...). Итак - "..признание за всеми без исключения людьми права на собственное достоинство.." - очень красиво(и, к сожалению - люто пафосно), но совершенно бессмысленно... Собственное достоинство, это - самоуважение. И, лично мне, совершенно не понятно, как можно кому-либо разрешить или не разрешить уважать себя. Посему, данное высказывание меня несколько озадачило... Так достаточно понятно?
{Ответить}
BEDA, очевидно тов. Мирекс хотел сказать следущее: толерантность — элементарная трусость, прикрытая завесой гуманизма, явление, расползшееся по миру с Загнивающего Запада, вовсю бурлящее в этой России. Заключается в провозглашении недопустимости причинения моральных страданий даже самым заслуживающим того персонажам, сволочам, педофилам и бандитам и отстаивании этой позиции вплоть до последнего патрона (себе в лоб).{Ответить}
При всем уважении, я не люблю, когда за кого-то начинают "додумывать", чего именно он хотел сказать(сие есть - фарисейство чистой воды!). Так что предпочту дать МаксимуМногоскоростному самому объяснить(или - не объяснять) свою позицию...
{Ответить}
Я вынужден отвлечься на часок-другой, а пока замечу, что вы не правы, приравнивая право на достоинство к самоуважению. Разницу, как ее вижу я, попробую объяснить чуть позже.{Ответить}
А он ответит, что свобода лучше несвободы и он за всё хорошее и против всего плохого)) А все кто непонял всю глубину его мощной мысли тупее его двухлетнего ребёнка)){Ответить}
Очевидно тов. Мирекс хотел сказать нечто совсем другое, но вы его поняли так, как приятно вам.{Ответить}
konr8 , то что Вы перечислили-педофилию, бандитизм и пр.- уголовно наказуемо и к толерантности не имеет отношения.И не понятно, что Вы предлагаете перечисляя этих персонажей- самосуд? Бей всех- из ста один точно будет педофилом?
Или Вас нужно понимать так- бей первым, потом разберемся кто виноват, а если всех подряд ножиком не режешь- трус толерантный? инвалидам- эвтаназию, бомжам и голубым- пулю в голову? Остальные на первый-второй расчитась? {Ответить}
Вы верно ухватили главное) Социально опасных врагов надо уничтожать или изолировать. Причём делать это нужно беспощадно, иначе всем кирдык. Мне только несколько непонятно, при чём тут инвалиды и сотни невиновных? И почему надо сначала бить а потом разбираться? {Ответить}
Есть такая штука- презумция невиновности. Виновность определяет суд. В чем проблема? Не можете оставить суду право решать кто виноват? А у Вас нету комплекса бога случаем? Тогда Вас первого нужно изолировать как социально опасного.
Инвалиды,бомжи, гомосексуалисты,люди разных национальностей, разных убеждений и вероисповеданий имеют право на то, чтобы быть, и чтобы их не оскорбляли, не унижали, не убивали за это. Вот это , собственно и есть толерантность- непредвзятое отношение к окружающим. А кто виноват, насколько и какую меру наказания определить- должен решать суд. И какое наказание заслужил заключенный- тоже определяет суд, а не надзиратель.А в Вашем представление толерантность может быть почему-то только по отношению к маньякам- и откуда Вы это взяли? {Ответить}
Если суд это такое магическое слово, то представьте, что в суде во всех судах в стране сидят мои клоны) И определяют кто недостаточно толерантен и терпим к чужим недостаткам тоже они) Вы после этого поверите суду?{Ответить}
Ваши клоны? У Вас точно комплекс бога. Вы единолично желаете для всех определять границы дозволенного." Как хорошо быть черным властелином"- отличная песенка, возмите ее своим гимном.
{Ответить}
Дельная мысль)Хотя на самом деле я просто пытался объяснить, что на суды надеяться глупо, конечно если Вы не прокуроская дочь){Ответить}
Представьте что всегда и только самосуд. Это точно будет апокалесдец. Убийство, даже ради мести -штука мерзкая, на человека давит будь здоров, и к лучшему не меняет. Не зря даже в средние века казнил палач, а не потерпевший собственноручно. Наказание должно быть безликим и не личным. Такую мелочь как дать в ответ по морде не считаем.
{Ответить}
Решать нужно самому, в крайних случаях советоваться со старшими. На нынешний суд надежды нет.{Ответить}
Давайте лучше что-то делать для того чтобы судебная система и правоохранительные органы работали как положено.
проблема самосуда в том, что чисто "технически" человека убить легко, я бы сказала даже слишком легко. Все что останавливает- это внутренний моральный запрет на убийство. А смерть это такая штука. которую исправить уже нельзя. Если дать возможность возмездия каждому персонально- наказание будет еще более неадекватным, чем при несовершенной судебной системе. И очень часто будет неадекватность до летального исхода. Ваше предложение хорошо только для борьбы с перенаселением. {Ответить}
Инвалиды, бомжи, гомосеки и т.д. ..... - замечу, вы такая толерантная первая определили категории неполноценных..... Оговорочка то ваша "По Фрейду" (с){Ответить}
я о том, что вы сами определили категорию изгоев....... значит, вы думали об этом.... и даже для себя вывели критерии.....то есть, вы на этом "заморачиваетесь" но не признаете это...Вот такой психоанализ.... {Ответить}
я так понимаю что такие категории как разные национальности, вероисповедания и убеждения Вы как бы не заметили?
{Ответить}
и забыла добавить- ночую в подвале и исповедую вуду.
ЗЫ. а Вы считаете, что все эти категории включая разные убеждения и вероисповедания сами виноваты и их за это расстрелять? {Ответить}
Не приписывайте мне свои заслуги. Мы уже договорились, что это Вы будете "черным властелином".
{Ответить}
А че, песенка не нравится? тогда дико извиняюсь.Не толерантно- отказать Вам в праве на существование, оскорбить аватарку и тд. а я так , по мелочи, заслуги приписываю...))
{Ответить}
Донна Роза, я старый солдат и незнаю слов любви(с) Но если потребуется то могу изобразить и чёрного (местами) властелина, каска, кирзовые сапоги и плащ-дождевик есть){Ответить}
Да просто настохорошели постоянные ломания копий вокруг неё (толерантности) )) Уже оскомина такая, что зубы скрипят ) К тому же у наших оппонентов она (толерантность) настолько избирательна, что просто диву даёшся.{Ответить}
Остается только незакрытым вопрос, почему за русскими никаких "прав" на Кавказе, Средней Азии, и Казахстане никто упорно не признает. И никаких "акций толерантности" там почему-то не проводят. А в России почему-то "их права" должны всеми признаваться, и приучатся к "толерантности" ко всем нерусским, которую они сами открыто презирают и не применяют к окружающим. Кривобокая "толерантность" выходит какая-то.
{Ответить}
Я вам и еще незакрытых вопросов подскажу. Например, какого хера мы не едим людоедов, хотя они едят нас. Почему не ссым на коврик коту, сходившему мимо лотка. Почему не строим рожи сумасшедшим и не тыкаем в них палками.Все это очень насущные проблемы для тех, кто привык мыслить категориями симметричных ответов. {Ответить}
BEDA, а вот мой вариант незакрытых вопросов) Например, какого хера мы не убиваем медведя людоеда поедающего наших детей? Почему терпим и не бьём морду подонку ссущему нам под дверь? Почему терпим сумашедших дегенератов и не бьём их дубьём? Все это очень насущные проблемы для тех, кто привык мыслить категориями симметричных ответов.{Ответить}
Я считаю недостойным человека, оправдывать свое мировозрение, ссылаясь на поведение дичи с кавказа или средней азии. Это именно нассать на коврик кота(а не натыкать носом!)...
{Ответить}
Очевидно я неясно выразился, я не призываю вести себя как нелюдь, нужно не убивать чужих а беречь своих..{Ответить}
(Вячеслав 16 ноября 2012 г. 21:15)"..Остается только незакрытым вопрос, почему за русскими никаких "прав" на Кавказе, Средней Азии, и Казахстане никто упорно не признает. И никаких "акций толерантности" там почему-то не проводят. А в России почему-то "их права" должны всеми признаваться, и приучатся к "толерантности".." - я собственно про это говорил...
{Ответить}
Беда, 'это потому что в названных Вами регионах XIV век - по их же собственному календарю. Далее, см - симметричные ответы - сцатьна коврик коту, лечить сумасшествие экзерцизмом и тд.{Ответить}
На медведя людоеда выдается лицензия на отстрел.
Не путайте трусость с толерантностью. Поясните про сумашедших дегенератов- кто это, собственно, и что такого делают. И не забывайте что симметричный именно ответ, а не предупредительный выстрел в голову. {Ответить}
Дегенераты это вырожденцы. В силу ряда причин у них патологическая тяга к власти и навязыванию другим своего образа жизни. Вот собственно пропагандой они и занимаются, в этом может убедиться каждый, достаточно включить телевизор.{Ответить}
Ой, боюсь даже предположить кто это... Массоны? Инопланетяне!? Вы смотрите канал ТВ-3?
{Ответить}
Шизофреничная демагогия на уровне пятиклассника. Когда ряд субъектов открыто презирает и ненавидит русских как таковых, и ведет себя соответственно своим представлениям ( устраивая резню, сгоны и массовые убийства, всячески демонстрируя превосходство и зоологическую ненависть уже здесь, в России), то к ним и нужно относится "симметрично" и так как они того заслужили. Иначе ты в итоге станешь бесправным рабом данных "добродетельных граждан", (или вообще перестанешь существовать), которые приезжая сюда, продуцируют и здесь тоже самое. Менять свои "представления и обычаи" упорно не хотят. Они говорят только с позиции силы и уважают только силу. Все остальное для них - проявление слабости.
Получается, и немецких оккупантов в годы войны убивать не надо было, а надо было проповедовать "идеи мира и дружбы", "искать конструктивный диалог", устраивать акции "толерантности к Германии", на которые тогда сами немцы чхать хотели. Ведь "не надо было немцам уподобляться", не правда ли? Только куда бы уехали с такой "идеологией"? {Ответить}
..другие вона чЁ и ни чЁ, а я чЁ, я - ни чЁ!.. - детский сад.
{Ответить}
Приведенные Вами категории лиц больные люди (психически).... для нормального человека (большинства) естественно не действовать симметрично...... а изолировать больных в спец. заведениях.НО К ТОЛЕРАНТНОСТИ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!! {Ответить}
Не знал, что такой День есть. Видимо, всё-таки не сильно популярный праздник.Толерантность у каждого своя. Это круг привычек, мировоззрений, поступков других, которые не разделяются или прямо мешают субъекту или, по его мнению, иным людям. Но он готов не бороться, не возмущаться явно и мысленно этим кругом, признавая права других. В Моральном кодексе строителя коммунизма самая «толерантная» заповедь звучит: Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. ======== Смысл, в общем-то, тот же: мы многое прощаем друзьям и родственникам. Предлагается также относится ко всем. Ко всем, кроме: оппортунистов, предателей, космополитов, тунеядцев, @улиганов, бандитов, хапуг, лжецов, развратников, хвастунов, карьеристов, стяжателей, расистов, эксплуататоров. Почитал Кодекс и понял, что он довольно мудро очерчивает круг толерантности: ru.wikipedia.org/wiki/Моральный_кодекс_строителя_коммунизма Считаю, что при определении своего круга толерантности можно принять данный Кодекс за основу. {Ответить}
Мне больше нравится слово сострадание ,я понимаю его как Любовь к несовершенному ...
{Ответить}
Это уже не смешно. Какое отношение имеет фонд к толерантности? Люди помогают детям, заметьте больным детям, при чём тут толерантность?
{Ответить}
Толерантно ли давить комаров которые вас кусают? Толеранто ли страдать от глистов и других паразитов живущих за ваш счёт? Можно ли убить медведя людоеда? Или это тоже нетолерантно? Толерантность это медленная смерть. Если переодически не изодить вшей, глистов и хищных животных то они постепенно размножатся и убьют всех. {Ответить}
Толерантность-как и любовь-хороша,когда она обоюдная,взаимная. А когда "нет",когда "игра в одни ворота" - надо бы уже протрезвиться.{Ответить}
Вот это очень правильный коммент) Нельзя быть толерантным с маньяком который хочет убивать.{Ответить}
сейчас прибежит ас и обвинит всех... :) Да кстати что-то ас у меня рифмуется с очень "толерантным" словом... :)
{Ответить}
Проблема какой-то там желанной итеграции приезжих и нетрадиционных в систему гуманитарных ценностей, как я полагаю, не очень то и многогранна. Приезжие не считают местные ценности интересными и превосходящими. Собственно говоря, самим местным их собственные ценности ( в нынешнем варианте) не очень интересны. Европейские догмы - прогресс и линейное поступательно развитие весь прошлый век сбоила.- Российские культурные ценности мало трогают население нашего отечества, отчего они должны очаровывать и покорять приехавших? - Поэтому всё происходит на каком-то бытовом черкизовском уровне, а тут правых и виноватых сыскать легко. Другое дело, что и правые и виноватые по степени задействования в европейский или даже российский контекст находятся на приблизительно одном уровне неприятия этого контекста.. И про какой-то там диалог и какое-то взаимоуважние говорить нвозможно. Разве что тоже на каком-то предельно бытовом уровне. Бытовой уровень начинается, когда приезжий собеседник говорит, что вот он знает двух русских - они очень хорошие люди. - Запад покупает своих понаехавших. Арабы громят предместья Парижа - Париж выкатывает участникам погромов и их семьям для начала примерно 50 миллионов евро "для услучшения условий интеграции". Что, согласитесь, немного странновато. И формирует устойчивый сценарий - погром-грабежи -компенсации со стороны правительства, т.е. со стороны законопопслушных граждан. Больше погром - больше денег. Единственная альтернатива исламизации - полноценный местный-мужчина заведён в такие рамки, что его уж и не видно сквозь прутья. Ведь он виноват практически во всём - в семейном насилии, в домогательствах, в греха дедушек-колонизаторов и т.п. И мужчина-европеец вынужден мимикрировать в что-то такое аморфное с виноватыми глазами и пугливой речью. {Ответить}
Да без разницы ) Теперь я у меня наконец-то оформилось точное определение нынешнего политизированного определения толерантности. Да, это мимикрия, когда хочется и рыбку съесть, и в геи не прослыть ){Ответить}
Толерантность - это хорошо. Только слишком не увлекаться. А то из толерантного эстета досадно превратишься в банального терпилу.
{Ответить}
- Папа, а правда, что у вас в армии была толерантность?
- Кто сказал тебе такую чушь? - Ну, ты же сам говорил, что служил с украинцами, казахами, чеченцами и у вас всё было нормально... - Запомни, сын, толерантность - это либерастия, фальшь и гей-парады, а в Советской армии была дружба народов. {Ответить}
уже как-то захотелось объяснить на примере, как я понимаю толерантность.
пример простой и часто встречающийся- в маршрутке сидит мужик и по телефону громко разговаривает матом. сидеть рядом и молчать в тряпочку толерантностью не будет- ругаться матом в общественном месте это вообще-то административное правонарушение. В таких случаях я поступаю так- вполне толерантно понимая, что человек привык разговаривать именно так, и уважая его право разговаривать в кругу своих знакомых матом я спокойно и вежливо объясняю, что в настоящий момент он не в кругу знакомых, а в общественном месте, вроде как в анекдоте-" тут девка сидит,х@я живого не видела, а ты при ней-"пойти поссать" - только вежливо. Во всех случаях реакция нормальная- либо пытаются "фильтровать базар", либо говорят в телефон-"перезвоню". Все вполне мирно и толерантно. Не толерантно- сразу же громко начать орать-" Ты быдло, тебя что твоя мать шлюха и алкоголичка и твоя быдлошкола не научили как себя вести в общественном месте?" После чего отбирается телефон и этим телефоном два удара в голову, три в корпус. И по "симметричным ответам"- понятно возмущение тем, что на Кавказе "наших бьют", но что предполагается под симметричным ответом? здесь в Томске устроить рейд по зачистке и перерезать всех от мала до велика?Давайте просто будем реагировать на конкрентные поступки конкретных людей, желательно адекватно и в рамках закона. И не делить людей по сортам. {Ответить}
Попробую именно на Вашем примере обобщить.1) Вы ВЕЖЛИВО объяснили недопустимость громких матов а общественном месте. Субъект СПОКОЙНО отключает телефон. 2) Вы громко обвиняете говорящего в нетрадиционной ориентации. Завязывается перепалка, имеющая гораздо более серьёзные последствия, чем просто аудио-мат. Тезис: РАЗУМНЫМ является то действие, которое приводит к увеличению добра, порядка, качества общества и всего мира. Называть разумность толерантностью? - следует ли? С толерантностью связана столь много "красных тряпок" (а у каждого своё чувство "красного"), что применять это понятие следует лишь в случаях, когда другой термин никак не прокатывает. Например, когда хочешь затеять свару. {Ответить}
Вот она, извечная проблема, - жажда обобщения!
Ну не бывает в природе чистых цветов, всегда полутона. Даже армия не может обобщить стоящий ранжир. Чтите Уголовный кодекс: каждое деяние рассматривается отдельно. {Ответить}
В соответствии с развитием и состоянием общества.
Перечитай Соборное уложение от 1649: если откинуть религиозно-сословные преференции, наказания тождественны. И еще: не надо путать правоприменение с состоянием действующей политической системы. {Ответить}
atlakatl, наконец-то! Всю эту толерантность придумали как раз из соображений разумности, чтобы люди друг к другу изначально относились терпимее и друг друга не поубивали в условиях проживания большого количества разных людей на небольшом пятачке, который называется городом.
{Ответить}
В месте «проживания большого количества разных людей на небольшом пятачке, который называется» Палестиной о толерантности никто и не вспоминает. Убивают друг друга за милую душу. На личном и государственном уровнях.Толерантность придумали для защиты конкретного типа людей – демонстративных геев. Сейчас область её распространения активно пытаются расширить, но пока плохо получается ввиду чёткой ассоциации термина. {Ответить}
atlakatl. Вы хотели бы пожить в Палестине? Или устроить "палестину" там. где Вы живете?
По моему, это Вы пытаетесь сузить понятие толерантности до геев. И чем Вам лично геи не угодили? Ну не стоит у них на женщин, и что? Вам же больше женщин достанется. {Ответить}
Вы хотели бы пожить в Палестине?==================== Кровя не те для Палестины. Как турист или на калым съездил бы. ----------- Или устроить "палестину" там. где Вы живете? ========================= «Устроить "палестину"» совсем не хочу. Нигде. В предыдущем комменте я сказал ТОЛЬКО о том, что толерантность как термин хороша в относительно благополучном обществе. Когда пуляют из миномётов по городским кварталам, о ней не вспоминают. Ответил на Ваше «толерантность … придумали … чтобы люди …друг друга не поубивали». ---------------------------- Вы пытаетесь сузить понятие толерантности до геев ============================ Да нет. Термин очень чётко ассоциирован. Сам, без моего участия. Даже в «толерастию» иногда переходит. Считаю расширение его границ неуместным по причинам: 1) Есть термины «гуманность», «разумность». Они адекватно перекрывают область позитивных отношений в обществе. И не вызывают негативных реакций. 2) Повторюсь: толерантность как термин употребляется для развязывания острых, с оскорблениями споров. -------------------- чем Вам лично геи не угодили? ====================== Да я наяву и гея ни одного не видел. Отношусь к ним абсолютно нейтрально. Где Вы увидели мою «неугодную» реакцию? {Ответить}
Для состояния войны придуман специальный термин- " по законам военного времени", у нас в стране война? нет? тогда лучше по законам "благополучного общества".
Я так понимаю, что представления о том, как нужно относится к людям у нас с Вами одинаковые, а все противоречия происходят от того, что на сарае написали х@й, но живут попрежнему куры. {Ответить}
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог
|
||||
























{Ответить}