Премьера ТРК Мегаполис: Форсаж 7 в 3D
А еще 9 апреля в 18:00 на парковке перед ТРЦ состоится шоу тюнингованных автомобилей, тест-драйвы, конкурсы и подарки.Подробнее
Дети - наше мрачное будущее?Мне сейчас уже точно не вспомнить, когда я впервые услышал о ювенальной юстиции и ювенальных технологиях. Но точно помню, что данные вещи симпатии у меня никогда не вызывали. И дело здесь даже не в том, что я человек достаточно консервативных взглядов и мне нелегко воспринять что-то новое! Дело в том, что я не видел смысла в данных вещах, и ещё больше меня пугали методы, которыми ювенальные органы пытались решить проблемы детей!
Когда меня пригласили на мероприятие по проблемам ювенальной юстиции, организованное общественниками Томска, то я согласился, не задумываясь, так как являюсь отцом троих детей и мне небезразлично их будущее. Надо сказать, что было приятно увидеть столько неравнодушных людей. Но информация, которую я узнал из докладов, повергла меня в шок.
О ювенальных проектах в нашей стране обычный гражданин почти ничего не знает. Причин тому несколько. Во-первых, непонятна используемая терминология. Во-вторых, стало привычным, что граждане России вообще мало интересуются законодательством, переложив ответственность на плечи государства и по привычке полагая, что ему (государству) виднее. Ну и наконец, в-третьих, старшее поколение за годы Советской власти привыкло, что именно государство заботится о своих гражданах и не может делать что-то, что будет прямо вредить людям. Однако за последние двадцать лет многое изменилось, и мы живём в мире иных ценностей. А точнее – в мире “чужих” ценностей, пришедших с Запада и сломавших нашу культуру. Например.
Оказывается, сейчас на рассмотрении в ГосДуме РФ находится законопроект «О социальном патронате» (№ 42197-6). Более того, в первом чтении проект уже принят, и продолжается работа над ним в комитетах ГосДумы. Если весной 2013 года этот закон будет принят окончательно, это коснётся КАЖДОЙ семьи. Закон позволит органам опеки и попечительства, в нарушение Конституции, приходить в любую семью с проверками, признавать ее социально опасной по собственному усмотрению (без определенных законом критериев) и навязывать семье свой взгляд на воспитание, содержание и развитие детей.
Одно из ключевых понятий этого закона – “нормальное воспитание”. Никаких уточнений о том, что это такое и с чем его едят, в законе нет. А если вспомнить о том, что матушка-Россия велика и народные обычаи на Северном Кавказе, на Крайнем Севере, в Сибири и в Татарстане слишком отличаются? Детей мы воспитываем в разных обычаях, а закон для всех одинаков. Чиновник от имени соцпатроната будет считать “нормальным” то, что ему выгодно считать. А говорить будет об ОТСУТСТВИИ чего-либо. Например, котлет в холодильнике, или телевизора в детской комнате, или надлежащей заботы и внимания со стороны родителей. И тогда без “помощи” соцпатроната никак не обойтись, ну просто беда!
В итоге, негосударственные организации наделяются государственными полномочиями и смогут собирать и рассматривать жалобы детей, принимать по ним решения, разъяснять и требовать соблюдения их прав. Общественный статус этих органов делает их минимально уязвимыми со стороны закона, привлечь их к должностной ответственности будет невозможно. Законопроект вводит приоритет широких “либеральных” прав детей, установленных Конвенцией ООН о правах ребенка, над правами родителей и других лиц. В итоге родители не смогут ничего запретить своим детям или ограничивать их поведение. Иначе детей отберут!
Невольно возникает вопрос, чего ради чиновники с таким рвением решили заботиться о чужих детях? И тут выясняются поразительные подробности. Оказывается, в случае изъятия и помещения ребенка в детский дом (приют) на содержание одного ребёнка из федерального бюджета выделяется 250 000 рублей в год. И кому-то выгодно, чтобы детей в детских домах и приютах было всё больше и больше. Чтобы воплотить закон в жизнь, необходима новая армия чиновников, дополнительный штат, дополнительные рабочие места, дополнительное финансирование. Планируется выделять 730 500 000 рублей в год на внедрение соцпатроната в России. Вы удивитесь, но эти деньги можно было бы потратить на обеспечение нуждающихся семей, чтобы повысить их уровень жизни! Однако такая задача и вовсе не ставится в новом законопроекте. Удивительно или закономерно, что интересы нескольких тысяч чиновников ставятся выше интересов и ценностей всего народа России? Часть возомнила себя выше целого? Это же беда и болезнь души... Но кто говорит об этом?
И вот, когда за круглым столом на меня свалилась в одночасье такая информация, то сначала я просто опешил, а потом решил действовать. Жизнь в страхе, что у меня в любой момент какой-то дядя может по выдуманным обвинениям отобрать детей – это не жизнь!
В ходе обсуждения было принято решение о том, что надо создать инициативную группу и провести пикет против ювенальных законопроектов, а также продолжить сбор подписей. Организаторы пикета сразу поставили цель - уйти от политической окраски и выполнить главную задачу - привлечь как можно больше сторонников для противодействия ювенальным законам, чтобы остановить их и отменить, пока ещё не поздно. Именно так и прошёл пикет. 13 ноября не все смогли придти, но томичи откликнулись. Журналисты взяли интервью у участников акции, собирались подписи, и самое главное – это вызвало резонанс в Томске. Не думаю, что мы своей акцией открыли Америку, но всё же тема настолько важная, что молчать ни в коем случае нельзя. Я могу судить субъективно (работа, дом, друзья), но многие мне говорили, что видели и поддерживают данное движение, некоторые знакомые были за ювенальную систему и поэтому спорили со мной. Но то, что тема начала развиваться – это уже неплохо! Хочу высказать большую благодарность средствам массовой информации, которые освещали данное мероприятие и подготовили прекрасные репортажи! Правда! Большое вам спасибо!!! Работа работой, но мне показалось, что корреспонденты вложились в материал и сделали не просто обзор, а заострили проблему!
Мы решили по итогам пикета, что наша задача шире - объединить вокруг себя людей неравнодушных, чтобы родительское движение в Томске росло и крепло. Следующий пикет пройдет в субботу, 24-го ноября, на Ново-Соборной площади с 13:00 до 14:00. Мы приглашаем всех желающих, кто обеспокоен нашим будущим и судьбой наших детей. В ходе пикета можно будет получить подробную информацию о ювенальных законах, а так же стать участником набирающего рост родительского движения.
В завершении мне хочется вспомнить выражение из одной современной книги: “Чем крепче основание, тем выше гора”. Поэтому, чем больше мы найдем единомышленников, тем больше шансов, что нас услышат. И вместе мы сможем изменить то мрачное будущее, о котором пока ещё не принято говорить. Смотрите также:ДетиКомментарии:
Падлыч, ты со своими детьми сначала определись (хоть одного "заделай", ну так, для начала), а потом про ЮЮ будешь рассуждать){Ответить}
очередная пустая страшилка.в одном ряду с ГМО, микроволновками, кока-колой, Аленом Даллессом и прочей xepней. {Ответить}
В советское время сенсаций в СМИ не любили. Тем было немного, но они пережёвывались тщательно и дозированно: Бермудский треугольник, йоги, Атлантида, «летающие тарелки».Сейчас тем для таких разговоров столько, что на них уже никто внимания не обращает. Заголовок: «Учёные мира в ужасе: шестилетняя девочка родила монстра!» ничего, кроме равнодушия не вызывает. Но тема ЮЮ парадоксально живуча. Убей, не пойму почему. Всё советское время существовали комиссии по делам несовершеннолетних, спецшколы и зоны для малолеток, детские комнаты милиции. Лишение родительских прав было обычным делом. Как и идентификация (sic! - Ребёнка!) «трудным подростком». Мало кто из пацанов того времени не побывал хоть раз в милиции. Это совсем не мешает современным 40-60-летним вспоминать это время как безоблачно-гуманное. То, что сейчас предлагается законодательно даже не оформить, а просто переформулировать в едином законодательном сегменте, - мягкое подобие советской системы. Вот я и спрашиваю: поговорить что ли не о чем? Автор изложил мысли довольно внятно и абсолютно грамотно. Старообрядец. Во как. Такого блоггера Городу упускать не следует. Я плюсую. Надеюсь на внятную дискуссию. {Ответить}
Поэтому, чем больше мы найдем единомышленников, тем больше шансов, что нас услышат. И вместе мы сможем изменить то мрачное будущее, о котором пока ещё не принято говорить.Про это говорил Ленин , Горбачев , Ельцин , чуваки с Болотной ........... ненадо нам данных лозунгов ХВАТИТ ! Хотите проявить максимальную заботу о детях - СДЕЛАЙТЕ ТАК ЧТОБЫ ОНИ РОСЛИ И ЖИЛИ ЛУЧШЕ ВАС ! {Ответить}
"Хотите проявить максимальную заботу о детях - СДЕЛАЙТЕ ТАК ЧТОБЫ ОНИ РОСЛИ И ЖИЛИ ЛУЧШЕ ВАС !"
- у Вас есть рецепт? может поделитесь? {Ответить}
1. Wir kommen auf die stabile Arbeit unter!2. Wir bauen, wir kaufen die Wohnfläche! 3. Wir schaffen die Bedingungen für die zukünftige Familie! 4. Wir schaffen die Familie! 5. Wir schaffen die Bedingungen für die zukünftigen Kinder! 6. Wir gebären die Kinder und ist sie großgezogen, den gegebenen Regeln einhaltend! {Ответить}
Правила которым необходимо следовать по жизни : 1. Устраиваемся на стабильную работу! 2. Строим , покупаем СВОЕ жилье! 3. Создаем условия для будущей семьи ! 4. Создаем семью ! 5. Создаем условия для будущих детей ! 6. рожаем детей и воспитываем их следуя данным правилам !!!!!!!!!!!!{Ответить}
Спасибо за перевод. Вдруг, кто-то в школе немецкий не учил.
Ну, а поскольку Вы поклонник немецкой системы воспитания, то вот как сейчас в Германии. http://www.raznie-deti.ru/ger/39-osobennosti-nemeckogo-vospitaniya.html Воспитание детей в Германии имеет свои особенности. Первое, что нужно отметить, так это защищенность малышей, причем даже от их родителей. С детского сада юных немцев приучают, к тому, что никто не имеет право их обижать. В данном случае речь идет о законодательном запрете не только бить, но и повышать голос на ребенка, да и вообще наказывать. Юридическая защита в сочетании с осведомленностью о своих правах, превратили подрастающее поколение немецкого общества в активных участников судебных тяжб, причем, зачастую именно против своих же родителей. Это приводит к излишней самоуверенности и избалованности детей. А если учесть, что взрослые жители Германии нередко не очень то хотят панькаться со своими юридически грамотными чадами, а наоборот они совсем не прочь потратить время досуга личные развлечения, то особо тесной связи между немцами и их детьми, не образуется. К этому можно добавить, что жители Германии нередко предпочитают перекладывать обязанности по воспитанию детей на, разного рода, нянек, сиделок и т.д. Правда, надо сказать, что к представителям этого персонала требования предъявляются очень серьезные. По сути, в системе воспитания подрастающего поколения Германии видна следующая тенденция. Чрезмерно защищенные законом дети, будучи с совсем юного возраста осведомлены о своих правах, нередко прикрывают свое непослушание законом, как неким щитом, превращаясь в избалованных и самоуверенных граждан, требующих к себе исключительного отношения. В ответ на это, родители зачастую вовсе не горят желанием носиться с таким отпрыском, потакая его капризам. Вместо этого, они перекладывают трудности воспитания на плечи наемных профессионалов, что дает им возможность больше времени тратить на себя. Особой душевностью от этих отношений как-то не веет, но зато логически все сходится. За исключением того, что психологических проблем у немцев всех возрастов становится всё больше. {Ответить}
"Эту систему я сам вывел !"
- Ваш безупречный немецкий и берлинский акцент ввели меня в заблуждение. *** "И те кто ее стал придерживаться , говорят мне спасибо !" - Когда я родился, у моих родителей не было своего жилья и пункт пятый осуществлялся по ходу жизни. Если сейчас следовать Вашей системе то многие, я думаю, увязнут уже на втором пункте Ваших правил. А некоторые остановившись на пункте три, просто заведут себе собачку. {Ответить}
Вспомнилось своё советское счастливое, не побоюсь этого слова, детство в полуподвальном помещении! И ничего не только выжили, но и выростили, без всяких ЮЮ. Было бы желание!{Ответить}
Детей у вас ведь, слава аллахакбару, нет и не предвидется? И это хорошо!
{Ответить}
Теперь рассказывайте байку, какую заботу вы проявили о своих детях, и чего они достигли!:) А я подожду :){Ответить}
"Как и идентификация (sic! - Ребёнка!) «трудным подростком». Мало кто из пацанов того времени не побывал хоть раз в милиции."
- ну так, сейчас может появиться другая идентификация - "трудные родители". Кто из родителей хоть раз не повысил голос на ребенка или не шлепнул подзатыльник? {Ответить}
Лишение родительских прав, передача детей из неблагополучных семей в детдома и родственникам – по суду! – были всегда.«Трудными родителями» их не называли. Алкаши и в Африке алкаши. Страшилки «Детей будут отбирать по жалобам соседей и самих детей за шлепки и крики родителей» не имеют под собой достаточных оснований. {Ответить}
В отличие от Бермудского треугольника, практика отбора детей у родителей за шлепки или оставление дома в одиночестве, в возрасте до 12 лет итд итп вполне себе существует, имеет документальные доказательства, и не в одной стране. А тот факт, что идея введения ЮЮ сулит чиновникам солиднейшие барыши, как в виде взяточного потенциала (можно до самого 18-летия всех детей в семье доить родителей по расписанию), так и в виде вполне официального распила "детских" денег, говорит о том, что скоро опять что-нибудь взорвут или штурмуют, и пока электорат залипает у телеков, быстренько, до второго завтрака примут этот адЪ во всех чтениях. Правда, народ российский так нищ, и настолько закононепослушен, что не исключён бессмысленный и беспощадный сценарий с ЮЮ, типа внезапно прикопанных в лесочке инспекторов. Потому что когда кроме детей терять нечего, то есть вполне немаленькая вероятность всяких "эмоциональных всплесков" у родителей.{Ответить}
Что весьма печально, имхо. Потому что так у родителей ничуть не меньше шансов увидеть своих детей в казённом заведении. Да и себя самих - тоже.Но наша вертикаль всё равно очень рискует. не тот менталитет в нашей стране, чтоб такой закон прокатил, но они там совсем обезумели от алчности и безнаказанности, вот и прут сами не понимая, куда.{Ответить}
Я думаю, они не осознано ищут дно народного терпения: уже устали жить в этой стране, у них свои дети учатся за рубежом, деньги, капитал, квартиры там же. А так на волне народного гнева и сбегут, что бы ещё и гранты тамошние получать, как попёртые борцы за "общечеловеческие ценности".{Ответить}
Поставьте кто-нибудь за меня плюс! (Я гость и прописки на "Городе" не имею).С внедрением этой ювенальной юстиции дебоширы и домашние тираны станут ещё больше свои семьи терроризировать, поскольку органы опеки львиную долю своего времени будут тратить на разборки с родителями, заставляющими своих капризных детей есть кашу.
{Ответить}
ЮЮ - глобальный проект по созданию атомизированного общества - набор из несвязанных частиц, как кисель, которого можно заставить принять любую форму.
{Ответить}
Бред!Этим чинушам и сейчас недосуг заниматься сложными семьями,профилактика вообще отсутствует...а новые расходы-просто чудовищны...и солдат опять же нужно переодеть..снова...где на всех напастись? надо налоги поднять и пенсии урезать...В общем,простите беременную бабу, с такими новостями страшно....какое будущее ждет малявок
{Ответить}
А про платное дошкольное образование, слышали, законопроект на рассмотрении?
Скоро за сад будем платить за 1 ребенка в месяц 8тыс. Придется ребенка с пеленок учить, что живет он во враждебном ему государстве. Слов нет, цензурных. {Ответить}
А до сих пор вы что, учили, что он в дружелюбном, что ли, живёт?! То есть, вот только как за детсады и школы назначат официальную плату - так тут-то глаза и открылись? А ДО этого была тишь, гладь, и божья благодать. Терпения у народа русского - вау-вау сколько.{Ответить}
Не знаю, получится ли ответить всем сразу, но я постараюсь.Итак, я буду очень рад, если ЮЮ окажутся просто страшилкой, но пока есть примеры известные мне со слов моих родственников из Новосиба, что там детей уже пытаются отобрать. Отобрать не у алкаголиков и аморалов, а у вполне нормальной женщине, которая бьется, как рыба об лет в попытке не только вырастить, но и воспитать своих дете. И пока такие примеры в нашей стране будут, я не смогу сказать, что завтра не придут ко мне. Представляете, закон ещё не принят, а детей уже забирают! Что же будет, когда примут? Далее спрашивали, кто это "мы". Мы это горожане, папы и мамы, которые хотят, чтобы дети были с нами. Я же написал, что мы не имеем никакой политической окраски. По мне так просто надо объединятся не только для того что бы нас услышать, а чтобы познакомится единомышленникам и постараться действовать согласованно в будущем. В том же Новосибе вернули детей, когда узнали, что за женщину вступилась очень грамотный адвокат, которая просто такая же верующая, как и она. Поэтому надеюсь будет понятно, что мы никакие не белоповязочники и, вообще, выражаем конкретное непонимание, конкретного закона. {Ответить}
В Петербурге прокуратура приняла к рассмотрению материалы на руководителя органа опеки и попечительства МО п. Александровская Валентины Пиоры. Женщину обвиняют в вымогательстве участка за 11 миллионов у многодетной семьи. Чиновница требовала землю, забрав из семьи троих маленьких детей и грозя отправить их в детдом. http://lifenews.ru/news/105704{Ответить}
Спасибо автору за такое внятное, аргументированное и грамотное изложение. Это не похоже на страшилку. {Ответить}
Нееее... Пикеты, митинги... Не то...
За детей будем убивать, но, к сожалению, не тех. Надо дать понять власти, что ситуация накаляется. Надо начинать отслеживать важные законопроекты и писать спикеру Госдумы ТО - какого хрена не поступает поправок к законопроектам от Госдумы ТО. Можно собирать подписные листы. Единсна - это надо делать быстро, если мы хоть в какой-то мере хотим повлиять на ситуацию. Пусть шевелятся избраннички, совсем уже зажирели. {Ответить}
Что значит "не тех"?Почему вы считаете, что те, кто соглашается работать таким вот инспектором ни при чём? Либо они согласны с этим законом, либо им наплевать, лишь бы деньги платили. В любом случае они ничем не лучше тех, кто эти законы продвигает и принимает. Поймите меня правильно: я впринципе против убийства, но попробуйте подойти к моим детям: я, вот честно, не знаю на что готова пойти. Второе: как вы хотите дать понять власти, что вы против, если не ходить на митинги. Согласна, всё вами перечисленное делать нужно, но и на митинги-пикеты ходить тоже надо. К сожалению, я далеко не уверена, что этих мер будет достаточно и наши "любимые" чиновники сразу таки передумают. {Ответить}
Лично я иду на пикет, чтобы перед своей совестью было не стыдно, что мог, хоть что-то сделать, но не сделал.{Ответить}
Сцуко , одни только разговоры : Садики - деньги , школы - деньги , ДЕТИ - деньги , растраты , нервы , и т.д. и т.п. , родили - дайте деньги , Володя , МЫ родили , давай маткапитал и особия , аах НЕТ , а накуй МЫ тогда рожали ?! ЧТО ЗА ХРЕНЬ ? ЭТО ЖЕ ДЕТИ ...... ВАШУ ТО МАТЬ , ЭТО ДЕТИ !!!!!!!! А НЕ КАКАЯ ТО ВЕЩЬ , ЭТО ТЕ КТО БУДЕТ ЖИТЬ ПОСЛЕ НАС ! Нисколько не удивлюсь если у большенства они вырастут и будут жить в роли мудаков , терпил , нытиков и вечно нуждающихся !Вы обязятельно согласитесь с моим мнением обо всей этой теме про ЮЮ которую активисты - агитаторы проепавшие МИТИНГи и начисто прошляпившие переворот в стране , а теперь перешедшие к партизанским действиям со своими темами про то как Путин и чинуши раздавили улитку на пик-нике и что теперь надо устроить МУДИНГ по этой теме , которые несут всякую пургу по ЮЮ , КУЮ , МАТЬТВОЮ и т.д. , пытавшись взбудоражить интернет сидельцев ! Оставьте ДЕТЕЙ в покое ! И не поддавайтесь левой пропаганде ! {Ответить}
Хотелось бы уточнить - пикет против этого конкретного законопроекта или против любых законопроектов ЮЮ? Этот конкретный законопроект мне решительно не нравится. В нашей стране и любой нормальный закон умудряются вывернуть и на глобус натянуть, а этот законопроект сразу предоставляет поле непаханное для такой деятельности, уж очень размытые формулировки.
С другой стороны- то что говорилось некоторыми участниками на прошлом пикете- это что-то. И что детей будут забирать на органы и в однополые семьи, и плакатик " В моей семье закон это я" попахивает домашней тиранией, да и высказывания ярых противников закона на форумах, обобщенно такие- "не надо вообще лезть в семьи, а в семьи наркоманов и алкоголиков тем более, пусть вымрут для чистоты нации". Против этого зоканопроекта - моя подпись стоит. А "за полную бесконтрольность семьи"- это нет, это, извините, может быть похуже ЮЮ. {Ответить}
Как я понимаю на сегодня законодательной базы вполне достаточно для приглядывания со стороны государственных служб за семьёй. Просто не всегда эти службы хотят заниматься проблемным семьями. А с ЮЮ таких оснований добавится. И очень вероятно что появится и финансовая заинтересованность в отъёме детей (повышение финансирования активных служб ЮЮ) и далее, с ростом аппетита - хотения чиновников шантажировать людей, вымогать - запугивая изъятием детей.{Ответить}
Что касается законодательной базы- это ФЗ-120 о профилактике безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних, на этом юридическом основании собственно и действуют социальные службы, органы попечительства и правоохранительные органы. Там есть и пара скользких пунктов- "социально опасное положение" и "ненадлежащее воспитание", которыми собственно и злоупотребляют. Все остальное по Семейному кодексу, который вообще "ниочем". И в этой юридической базе и в новом законе никак не обозначены критерии где начинается "опасное" и ненадлежащее" и где заканчивается "нормальное".
Возьмем вот такой пример-" Мы заботимся о воспитании нашего ребенка, и считаем что для правильного воспитания необходима ежевечерняя порка, в качестве наказания и для профилактики. Порка производится ремнем поп попе, не наносит травм, не несет угрозы для жизни и здоровья, а значит идет ребенку на пользу"- нормально? {Ответить}
А если семья живёт в плохо отапливаемом помещении, в одной комнате, без холодильника, зачастую с зверюшками тут же - такие условия считаются основанием для отъёма детей?{Ответить}
Это должно быть основанием для социальной поддержки семьи -льготами, пособиями. ремонтом, в идеале- предоставлением муниципального жилья с приемлемой арендной платой.
Законы нужны, причем законы направленные на сохранение семьи, с главным акцентом на отношение к детям. и с определенными критериями, так чтобы свести к минимуму возможность злоупотребления законом. {Ответить}
И кстати возможны варианты- если в этой семье родители пропили сначала холодильник, потом предыдущую квартиру...
{Ответить}
Если родители пропили, то сегодняшнего нормального законодательнства, безо всякой ЮЮ, вполне достаточно, чтобы детей у них отобрать. но это же надо ходить по притонам, проверять наличие холодильников у чуваков, к которым белочка ходит в гости раз в неделю, разглядывать вшей в головах их отпрысков... Совсем иная работа - ввалиться в дом какой-нибудь затурканной матери-одиночки, которая про алименты только по телеку слыхала, и визжать из-за моющего на кухне посуду ребёнка и отсутствие в шкафу 15 пар трусов на каждое чадо. А если мамашка мало-мало зп получает, то с ней можно и договориться, что за скромные какие-то 50% от её ежемесячного дохода ежемесячные же проверки трусов можно отменить. Второй расклад намного вкуснее, правда же?{Ответить}
Применение любых законов в нашей стране очень далеко от совершенства. Но это не значит, что если с законом делают. что хотят, нужно вообще все законы отменить.Так можно очень далеко зайти. В качестве системы наказания - ввести самосуд, пусть граждане друг друга поубивают. Боротся за то, чтобы законы исполнялись как надо, и чиновники выполняли свою работу, а не только взятки брали- надо, кто бы спорил. Но отменить законы. потому что чиновники "нефонтан"- это явно не выход. И требование "отменить любые попытки ввести ЮЮ в любом виде" очень легко может привести к идее объявить детей "имуществом", и докатиться до "чем я тебя породил- тем я тебя и убью".
{Ответить}
СЕЙЧАС УЖЕ. Давным-давно безо всякой ЮЮ есть вполне приличные законы, которые никто не предлагает отменять. более того, их предлагается уже начать соблюдать наконец. Я не вижу ничего, что бы оправдывало создание ещё одной бюрократической махины там, где уже не работает одна вполне себе система. Это знаете, напоминает поведение ребёнка, который урок не выучил, и задачу 333 не смог решить, но громко кричит, что уж 345 задачу, где яблоки в ящике заменены на ряды стульев в кинозале точно решит. А он двоешник, и ничего решать не собирается, а просто намерен списать у соседа. Если бы в стране искоренили беспризорность, привели в надлежащий вид систему дет. домов, научились социально адаптировать детей-сирот (а не выпускать эмоциональных уродцев из казённых стен), и вот тут-то в более-менее благополучной стране начали бы внедрять систему отдельного судопроизводства для детей и соц поддержки для семей в трудном положении, - я бы поняла. А так я вижу только одно - не наворуются никак, аппетиты растут, а тут такая нажористая тема не проработана. заодно, хорошо вписывается в систему современного образования - в школе его просто нет, а если дома мама с папой гаркнут чего про логарифмы - детки их живо сдадут куда следует за насилие над личностью.{Ответить}
Как бы нынешний ФЗ 120 и пункты СК о правах детей тоже попадают под понятие "ювенальная юстиция". И выше в комментах я уже говорила, что и в этих законах есть моменты. которые можно трактовать как угодно, чем собственно и пользуются, а уж тем более новый законопроект. который вообще можно весь трактовать как захочет левая нога.Не, может у нас есть еще что-то кроме ФЗ 120 и Семейного кодекса, тогда подскажите что?
{Ответить}
А Вы ответь те мне на вопрос - сможет ли изменение законодательства и создание нового бюрократического аппарата исправить ситуацию? Вы реально верите в это? Неужели не заметно, что проблема в самой структуре псевдогосударства, в котором мы живём, а вовсе не закон и его формулировки? Да назовите вы хоть розой розу, а можете - и нет. Факт останется фактом - ходить по наркопритонам тётеньеки из опеки не хотят, а хотят ходить по чистым интеллигентским квартирам, где детей заставляют книжки читать и полы мыть. А ещё хотят власти побольше, чтоб заходить везде, чтоб двери с ноги открывать. Это же так приятно.{Ответить}
Не. давайте разберемся. что значит "как ни назови". Предлагают протестовать против ювенальной юстиции вообще, а это значит - требовать отменить в том числе и существующие законы и механизмы. просто потому, что все законодательство, которое касается детей и называется ювенальной юстицией.Это тоже самое что требовать запретить есть все овощи, потому что некоторые овощи с ГМО.И не надо убеждать меня в том. что чиновники работают из рук вон плохо, я тоже об этом говорю. И не надо никаких дополнительных бюрократов. Но если будет ясный и внятный закон. который позволит хотя бы ограничить возможность злоупотреблений- я "за".
{Ответить}
Однако ИМЕННО внятный и ясный закон никто вводить не собирается. Собираются ввести ещё более невнятные и неясные, попутно дав больше полномочий в руки и без того вполне себе облечённых властью служб. Зачем?!{Ответить}
Собсвенно вопрос в том, что дальнейшую деятельность инициативной группы противников ЮЮ я не готова поддерживать именно потому, что они предлагают запретить ЛЮБОЕ вмешательство во ВСЕ семьи, включая семьи наркоманов и алкоголиков, и из семей алкоголиков детей не забирать- пусть живут как хотят и хоть вымрут все.И чтобы в семье не происходило- это "семейное дело", хоть поубивайтесь. Такие крайности я поддерживать не готова.
{Ответить}
Насколько я поняла, никто не собирается требовать отмены существующего законодательства, где прописаны пункты о защите прав детей, живущих в неблагополучных семьях. Предлагается протестовать против законов ЮЮ, навязываемых западом.Понимаете, Светлана, сам термин Ювенальная Юстиция подразумевает именно западную модель. Наше правительство введением ЮЮ в очередной раз пытается создать дополнительную зону загребания бабла без особого напряга. Если бы они действительно хотели работать в направлении защиты детей от недобросовесных родителей, то они бы думали как улучшить наши законы, а не ввести чужие - заведомо неэффективные. {Ответить}
Сам термин "ювенальная юстиция" подразумевает комплекс механизмов и законов, которые касаются детей, и я за конкретику- против чего конкретно. а не "за мир во всем мире". Протестовать против западной системы лучше всего прямо на "западе", там, где она Вас непосредственно касается. Нам предлагают конкретный законопроект- мне он не нравится, я против. Протестовать против ЮЮ вообще- не имеет смысла, я так понимаю никто не против. чтобы то, что есть нормально работало. А не за то, чтобы поотменять то. что есть, и что вообще-то входит в понятие "ювенальная юстиция".А сейчас это звучит так-"Мы протестуем против деревьев! ( ну, все же сами должны догадаться, что мы имеем ввиду конкретный тополь в конкретном дворе, который собирается упасть. ) И забывают, что можно и все вокруг вырубить под этим лозунгом.
{Ответить}
"мы протестуем против деревьев, ввозимых с Запада" - куда уж конкретнее?______________________________ На Западе во многих странах ювенальные суды действуют закрыто, быстро (в течение нескольких дней) принимают решения об изъятии детей, без адвокатов, не подчиняясь общей системе юстиции. Все это напоминает действие троек ВЧК, которые нашей стране так же в 30-е годы быстро, тайно, без адвокатов и открытого судебного процесса вершили судьбы людей. Права детей получают приоритет над правами всех остальных категорий граждан, что делает последних совершенно бесправными. Это оборачивается разрушением семей и горем родителей и детей. Кроме того существует практика полной отмены наказаний несовершеннолетних даже за уголовные преступления, что делает невозможным справиться с детской преступностью. Ни в одной стране мира ювенальная юстиция не привела к уменьшению детской преступности, наоборот, по статистике в спокойных скандинавских странах с развитой ювенальной системой детская преступность за последние годы выросла в 20 раз. Права детей понимаются в совершенно извращенном виде, в том смысле, что детям разрешено все, а любые попытки воспитания и наказания их родителями рассматриваются как нарушение их прав и преступление, что влечет за собой лишение родительских прав и наказание (вплоть до уголовного) родителей. «Преступлением» является даже материнская любовь, за которую у русской актрисы Натальи Захаровой во Франции изъяли дочь. http://www.omiliya.ru/chto-takoe-yuvenalnaya-yustitsiya Почитайте, там ещё много интересного. {Ответить}
Как лозунг -звучит конечно, гордо. И что конкретно ввезли? Что из того, о чем Вы предлагаете почитать используется или хотя бы собирается использоваться сейчас и у нас в стране?Конкретно против конкретного законопроекта я готова пойти на пикет. В те законы,заметьте -ювенальной юстиции отечественного розлива,которые уже есть, нужны поправки, которые добавят конкретные критерии. А "не читал, но осуждаю"- штука вредная.
{Ответить}
Я просто описал (как я представляю) жильё коренных народов Севера. Тогда (если отнимать у них детей) получится вообще их ликвидировать: для них же нормально жить в чуме, с собаками и пр. Может не трогать их? А то как-то не по человечески. Да и вообще с ЮЮ погодить? Пусть Китай или африканские страны у себя её внедряют.{Ответить}
Вы занаете, лично мне кажется. что условия жизни -штука как минимум вторичная. На первом месте должно быть отношение к детям. Знаю примеры, когда во вполне благополучной материально семье лупцевали детей за все и чем под руку попадется.
{Ответить}
Ну, вообще, при СеСеСеРе с детьми народов крайнего севера приблизительно так и поступали. Забирали и загоняли в интернаты. На каникулы, правда, отпускали.
{Ответить}
Мы хотим, чтобы Россия отказалась от любых попыток введения ювенальной системы в каком бы то ни было виде.{Ответить}
Вот ВЫ, Palych, и оставьте НАШИХ детей в покое. Вы не имеете понятия о предмете спора за отсутствием статуса, а главное, самоощущения - родитель. Так что молчите себе в тряпочку и создавайте условия дальше.{Ответить}
С появлением детей вы поймете всю абсурдность вашего 5 пункта.
{Ответить}
Надо обрезом запастись, да собачке повторный курс ЗКС провести
{Ответить}
Вот родители и беспокоются о том, чтобы оно было с родителями, а не с неизвестными дядями. А ваши обвинения в левом духе данного движения просто безпочвены.{Ответить}
К сожалению, не смог участвовать в пикете. Как прошло мероприятие?
{Ответить}
Спокойно, это всего лишь еще один закономерный плевок в народ из-за оккупированных предателем стен Кремля.
Не верю, что пикетами можно чего-то добиться: если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно (с). Уверен, что этому "кому-нибудь", плевавшему на конституцию, так же плевать и на ваши пикеты (прошу прощения, если обижаю кого). Страшно, конечно, будет, если закон заработает именно так, как от него хотят (руководители наших марионеток). Здесь важно понимать, что законы принимают чиновники, а реализуют такие же простые люди, как мы с вами. Самым спокойным вариантом "торможения" деятельности любого закона является неисполнение его "снизу", т.е. на бумаге он есть, а реально он не исполняется (грубый пример: никто не захочет работать в социальном патронате по причине каждодневных расправ над работниками этой организации). ЗЫ: "Русский, люби русского. Кроме него у тебя уже никого не осталось" (с) - а в смысле единения пикеты очень даже не плохи... {Ответить}
Сходил на митинг.Один здравый дозунг: "В моей семье, Я-закон"(могу не точно воспроизвести). Митинг вроде против ЮЮ. Спросил людей , которые протестовали, оказалось, что они как раз ЗА ЮЮ. А как же иначе. Однозначно они за ЮЮ. На вопрос, а если в семье с детьми ситуация действительно плохая, они отвечают- что да в этом случае государство имеет право вмешаться. Так тогда вы не против ЮЮ, а ЗА ЮЮ. За ЮЮ, но с более правильными формулировками. Ну я понял так. Т.Е. люди принципиально не против, чтобы детей отбирали у наркоманов и алкашей. Но извините, законы прирнимают депутаты, применяют судьи, которые живут не бедно. Вот и получается, что по сравнению с ними, наш народ дейтвительно нищее быдло, не мпособное содержать, а значит воспитать детей. Это не моя мысль. Я не признаю таких полумер. Это мысли пикитирующих, как я их себе воспринял, фуфел. А почему нет. Государство отделено от церкви, а почему бы и не от семьи. Вообще полностью. Материальная поддержка многодетных семей, это извините помощь родителям в их благородном деле, помощь взрослым. Детей всецело - в семью. {Ответить}
Живем один раз.Мы не вечны. Дети будущее. Ну все же понятно. Более важной свободы, чем свобода воспитания своих детей, не существует для культурного человека. Для человека понимающего, что он смертен, а дети будут жить дальше. {Ответить}
Ну вот еще покумекал.Если уж пьянство и наркомания (кто то может нищету предложит) все таки делают из человека - недочелвека. То давайте за это уж сажать родителя в тюрьму, казнить все что душе угодно, но в отношении родителя. Тогда может дойдет, мысль от копчика до головы. {Ответить}
Ой, неужели вы все думаете, что ЮЮ имеет шансы выжить ТАК, как это видится на бумаге, т. е. в законоПРОЕКТЕ???бред, причём бред сумашедшего рассуждать так! заявляю как бывший работник отдела по делам несовершеннолетних!!!чтобы лишить родителя (неважно какого) родительских прав, надо ТАК извернуться, как человеку с гражданки даже в страшном сне не приснится!!!
{Ответить}
Во во, еще примиальные для соц работников установить. А то ведь без стимула и изворачиваться не станут.{Ответить}
Это был уже второй наш пикет в ноябре. Поэтому пришли и те, кто участвовал 13 ноября, и те, кто узнал о происходящем из интернет-новостей и репортажей журналистов. Искренне благодарю пришедших томичей! Всех родителей, кто нашёл время и силы в этот зимний денёк придти на Новособорную. Всё было не зря. Потому что рано или поздно приходит время не только протестовать, но и делать что-то полезное. Ради этого и решили томские родители объединиться в Родительское собрание. Надеюсь, что сообща мы сможем изменить жизнь в нашем городе: защитить права семьи, позаботиться о воспитании в детских садах, о достойном образовании в школах… Так и в стране в целом начнёт жизнь меняться. Родители сейчас объединяются по всей стране, мы можем обмениваться опытом. И мы будем действовать! Да, на общественных началах и своими силами. У нас найдутся силы и возможности, если речь идёт о наших детях. Присоединяйтесь к Томскому Родительскому собранию! Вход свободный :) Желающие участвовать в общем деле – пишите или звоните Виталию, одному из координаторов ( e-mail: v55v@yandex.ru , телефон: 89095385125 ){Ответить}
Здесь находится фотоотчет о прошедшем мероприятии http://news.vtomske.ru/news/57322.htmlТак же хочу сообщить, что ориентировочно родительское собрание состоится вечером в пятницу в 18:30. Вопрос с местом и помещением решается. Предложения принемаются. Если вас нет в списках, которые составлялись на последнем пикете и вы хотите принять участие в родительском собрании, то можно оставить свои координаты (тел. или электронную почту)по указанным выше тел. и почте. {Ответить}
Сегодня, 30 ноября 18-30 по адресу, ул.Гагарина, 3, стр.2, 2 этаж, каб.2 состоится первое заседание "Томского родительского собрания"{Ответить} |
|


















{Ответить}