Энергосбережение. Когда выгодно?
ГОРОДУ 7 ЛЕТ!
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городская мастерская
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
Памятник Дяде Коле
Папарацци (18+)
Политика и полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Не все понимают суть работы люминесцентной лампы, поэтому у одних они ассоциируются с разводом на «нанотехнологии», а другие годами их используют и радуются. Так в чем же дело, где заявленные 8000 часов, и так ли верен расчет экономии?
Что же обычно ломается в сберегающих лампах и что можно сделать:
---- От себя. поставил китайские светодеодные лампы (теплый свет белый), в перемешку с обыкновенными "электросберегающими", через месяц будет видно сколько экономия по электричеству. Так же минус у светодиодных, сильная направленность. Светят прям пучком светит, брал и с "рассевателями" и призмами, все равно тени от них сильнее чем от "светоотражающих". Поэтому и поставил в перемешку. В перемешку получилось что на каждые 3-4 светодиодные 1 "энергосберегающая". Поэтому прежде чем покупать сразу комплект светодиодных ламп, купите 1-2 лампы и посмотрите, как они будут работать в вашей люстре, плафоне и т.д. Кстати есть и так называемые измерители потребления, очень удобные штуки, всегда знаешь что у тебя сколько потребляет. Планировали поменять холодильник, нашь отдать, думали что он все-таки много потребляет, поездили посмотрели, присмотрели, смотрим энергопотребление 720 кВт в год, вродебы не много, и думали что он экономней будет чем нашь нынешний, подключили померить старый, получилось 30 кВт в месяц.... менять передумали. Вот так вот иногда. Сразу скажу, тот что присмотрели, он больше на 15% примерно, и вроде как там электроники побольше, но и потребление в два раза больше. Замеры продолжаются :) других приборов. Например телевизор 32 дюйма, смотрим 2-3 часа в будний день, 4-5 часов в выходные? + часы + Asus O!Play +всякие зарядки для телефонов, 28кВт получилось в месяц, "стойка" где телевизор 42 дюйма + NAS + видеонаблюдение + в ожидании (не включена, но в розетке) усилитель + роутер + Asus O!play, итого в месяц 98 кВт, морозилка 30 кВт. Замеры продолжаются. Если горожанам будет интересно через 2-3 месяца выложу пост о замерах. Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:светодиодные лампы энергосберегающие лампы. энергосбережениеКомментарии:
Дома у меня компа нет, но на работе постараюсь померить данное утверждение про комп.
А насчет ламп, тут просто разговор о том, что экономия может и не получится, если выключить включить и лампа умрет... лампа стоит в разы дороже обыкновенной, и может получится легко что в денежном выражении выгодней что бы просто горело. {Ответить}
у обычной лампочки ресурс нити накаливания слабо зависит от циклов включения-выключения============================ Да? На опыте все знают, что почти всегда лампа накаливания перегорает при включении, в первую секунду. Сейчас лампы накаливания служат гораздо дольше, чем в советское время. Или качество стало лучше и/или напряжение стабильнее. {Ответить}
и все-таки будущее за светодиодными лампами.
Потихоньку поставил их у себя дома, экономия не заставила себя ждать, по части освещения почти на порядок. Основные потребители в квартире сейчас, в порядке убывания: 1)электроплита; 2)электрочайник; 3)микроволновка; 4)компьютеры; 5)телевизоры; 6)освещение. Что касается LED(светодиодных) ламп, то их качество заметно повысилось в последнее время. Относительно люменесцентных ламп, то сам принцип их работы не позволяет надеятся на большую надежность. {Ответить}
а у обычной лампочки ресурс нити накаливания слабо зависит от циклов включения-выключения.
______________________________________________________________ Когда нить в лампе накаливания холодная в момент включения,сопротивление у нее значительно меньше,а сопротивление меньше,ток выше. Посему,ресурс лампы накаливания оху*нно зависит от циклов включения-выключения. Вот и применяют устройства с плавным наростанием напруги в момент включения,но для энергосберегающий такое устройство не катит. {Ответить}
Лучше лампочки Ильича (накаливания) пока по-прежнему ничего нет.
Люминофор и диоды имеют неверный спектр и, несмотря на показания люксметра, воспринимаются как тусклые. Но соотношение цена/качество очень не устраивают производителя "новых", сто лет существующих в стандартном варианте и больших размерах, раскручиваемых люми ламп. Пытался перейти на цокольный люминофор, чувствовал себя как в погребе при максимальной ватности и теплых желтых и белых люминофорок. А сгорают они с той же частотой, что и обычные. Вернулся на запрещенные 95 ваттные :) {Ответить}
"Лучше лампочки Ильича (накаливания) пока по-прежнему ничего нет." Ага, с ее КПД менее 8%, который еще нужно умножить на КПД наших мазутных электростанций{Ответить}
Была у меня такая энергосберегающая на кухне за 200 руб . год отработала и сгорела.
{Ответить}
На кухне висит уже лет 5. Правда последние пол года наметились признаки умирания. Иногда запкскается секунд по 10-20.
В зале 8 ламп горят 3-й год {Ответить}
У меня на кухне стоит э/сберегающая полтора года, теперь хочу в комнату для люстры купить. Но не знаю какой мощности. В люстре по инструкции написано, что только лампы с маленьким цоколем и не более 40 вт каждая лампочка. 40 вт - это в переводе на э/сберегающую на сколько вт мне брать? На 15 ?{Ответить}
Для люстры важно какой ток проходит у неё по проводке. Чем больше мощность ламп тем больше ток, больше нагрев проводки. Значит меньше 40 Вт - и неважно что-за тип лампочки.
{Ответить}
Ну на самом деле для люстры важны даже не ток, а тепло которое дает лампа накаливания, так что ставьте любые энергосберегающие, какие вам подходят (больше 30Вт под обычный цоколь все равно нет)
{Ответить}
Перед тем как вводить энергосберегающие нанотехнологии , необходимо не только заменить вольфрамовые лампочки на люменесцентные , но и необходимо переоборудовать источники передачи энергии т.е. - заменить распределяющие станции со стандартных трансов на импульсные или электростатические , заменить линии проводов ЛЭП на бескислородную медь с минимальным сечением проводников ( что обеспечит максимальный минимум падения напряжения на них ) ну или беспроводную передачу энергии !А лапмочка это что Ильичу пуля в транпорант ! Хоть накаливания , хоть люменесцентная , один хрен ! {Ответить}
Светодиоды бывают очень разные. То, что автор чешет про перегрев - хрень, в конструкциях теплоотвод решается и проблема вовсе не в нем.
Проблема тупо в цене. По соотношению цена/ресурс светодиоды до сих пор (искусственно или естественно) в заднице. Т.е. их никак не выгодно покупать в настоящий момент в целях освещения. {Ответить}
У _нормальных_ сберегающих ламп указана цветовая температура, световой поток и долговечность именно по этим параметрам и надо ориентироваться выбирая лампу. Количество циклов включения/выключения тоже пишут. Да, сложнее, чем представить эквивалент лампе накаливания в ваттах, но зато правдиво. Для сравнения лампа накаливания в 100Вт имеет цветовую температуру около 2800К и световой поток около 1300 Лм, срок жизни при этом 1000 часов.В статье повеселил расчет: считаем ватты, думаем о цветовой температуре и выводе внезапно пишем про время. Мозг взорван от такой логики. От себя: давно использую КЛЛ. Cosmos - лучше сразу выкинуть, Camelion - получше космоса, но хватает ровно на два года, ElektroStandart - дешево и сердито пока не сгорали, Osram и Philips - в комнату, тоже пока не сгорали. {Ответить}
По моему опыту (если отбросить очень качественную и жутко дорогую Европу, которой у нас не поддельных нет) самые надежные томские лампочки (вроде свет 21век).
Это не реклама, а жизненный опыт {Ответить}
свет 21 век говорите))
купил недавно ,сгорела в 1 секунду-вот так( заводской брак,а поменять мне её отказались. наша лампочкка в последние лет 10-15 вообще пала качеством ниже плинтуса. {Ответить}
Фета,не заморачивайтесь особо на счет амперов с вольтами,лампа накаливания греется гораздо сильнее,чем энергосберегающая,
а допустимую мощность ламп в то время писали исходя,скорее из этого параметра,что бы плафоны не поплавились. Патроны то у всех люстр были одинаковые,за исключением миньонов. Да и миньонов(с маленьким цоколем) я в своей жизни более чем 40Вт,даже и не видел. {Ответить}
Также различные виды ламп сильно различаются по спектру. Именно спектр излучения во многом определяет, требуется ли больше света или приходится ли всматриваться, а также цветопередачу. Многие наверное замечали, что под светом люминисцентных ламп, особенно старых образцов, даже при, казалось бы, ярком освещении, неудобно читать, возиться с мелкими предметами и т. п. И что цвета в разном освещении выглядят по разному. Цвет, а точнее спектр излучения люминисцентной лампы определяется флуоресцирующим покрытием. Изначально разряд дает ултрафиолет, в котором флюоресцирует покрытие. Покрытие бывает разным. В современных лампак покрытие многокомпонентное, таким образом получается более-менее белые цвет. Но оно все равно не дает непрервного спектра. Именно из-за неполноценного спектра возникает дискомфорт.
Со светодиодами еще хуже. Как правило белый цвет там состоит из очень уских полос красного, синего и зеленого. Цветопередача светодиодов минимальна. У ламп накаливания спект более непрерывный, потому многими их освещение воспринимается лучше. Самый полноценный, непрерывный спектр у галогенных ламп. Он практически соответствует излучению абсолютно черного тела при определенной температуре, А также их спектр максимально приближается к спектру солнечного излучения. Именно поэтому их используют в витринах магазинов, в самих магазинах, и везде, где нужно создать максимально комфортную и красочную картинку. {Ответить}
Чет перековеркали все в статье.
Если взять те навигаторы, которые у нас массово продаются, к примеру в Стройпарке - то там надо брать на шаг больше, чем написано. Т.е. если написано 30 вт. = 150 вт., то это немножко неверно. Она ближе к 125 вт. Лампочка 25 вт. светит на 100, ну и т.п. Соответственно множитель там не 5, а всего 4. . Еще удачное решение брать холодные + теплые и ставить вперемешку, попарно - цвет получается приятнее для глаза. Что касается заявленных 8000 часов - то тут в любом случае вранье. Столько не работают даже куда более простые офисные лампы (обычная трубка, в которой ничего нет). Рано или поздно они деградируют и дохнут. А то, что люминисцентная лампа до кучи имеет еще и массу электроники - дополнительное слабое звено. {Ответить}
взял себе навигатор 25Вт уже работает почти год, свет от неё не конфортный, с зеленоватым оттенком...сначала не замечал а потом обратил внимание - мясные продукты выглядят не розовыми а сероватыми (как будто не свежие) цвет на лампе заявлен - теплый белый, но на деле совсем не то.
{Ответить}
Читал и плакал. "импульс высокого напряжения на нить накала"
Страна воинствующих дилетантов. Нет,я очень против ртутных люминофорных ламп, что называют ЛДС-ами или энергосберегающими, какими бы они ни были, под цоколь Е27, Е29, или под "армстронг". ПРА (пускорегулирующий преобразователь такой лампы, соответсвующий евронормам, стоит не меньше 1500 рублей, и дороже любого светодиодного. Если начну писать про спектр - совсем не поймете. Могу лично выступить для 10-ти и более человек. С уважением. {Ответить}
Ну зачем так, "не поймете"? Авось не все так безнадежны. Да и пока все понятно.
{Ответить}
виноват, был резок, не простить
Спектр надо рассматривать вкупе с воздействием отдельных участков спектра (и соответственно интенсивности) на размер зрачка. Кроме этого надо не забывать, что кпд преобразователей ПРА не 97%, и спектр высокочастотного электромагнитного излучения "висит" полем и на проводах до 300 мГц. {Ответить}
Навальный успокойтесь со своими выступлениями ! Лампу ЛДС , можно зажигать и без пускорегулятора , так же и перегоревшую !{Ответить}
насчет срока службы.
светодиодная лампа в коридоре, с датчиком движения. уже 1,5 года работает. включается и выключается раз по 10ть на дню. {Ответить}
У ламп накаливания тоже есть зависимость срока службы от частоты включений.
Лучший коэфициент цветоперередачи у некитайских галогенок и, если не ошибаюсь,у некоторых видов люминесцентных с пятиполосным люминофором. И не все лампы даже из одной партии имеют одинаковый срок службы.Если грубо ,то одна из ста перегорает сразу ,одна через неделю,две недели и т.д.,но основная масса 90 процентов отрабатывает заявленный срок. Эти знания почерпнуты мной из каталога женералэлектрик {Ответить}
А самый лучший светильник -это солнце.Лучше пока не придумали)))
{Ответить}
Сначала читаем тут про вред светодиодов и любых "холодных" источников светаhttp://www.sveto-tekhnika.ru/files/2012/2012_3_ru.pdf А если ближе к жизни, никогда не приобретаем лампы холодного спектра как основные, во первых под их светом нифига толком не видно, во вторых опасно для здоровья. Холодная лампа может быть одна, рядом с двумя-тремя теплыми лампами. Тогда цветопередача чуть веселей. На счет ресурса - не перегревайте лампу, убирайте закрытые сверху плафоны без вентиляции. Если плафоны есть то для Е14 не берите более 11 Вт, для Е27 берите не более 20 Вт. Тогда они прослужат долго. Лампы бОльшей мощности должны работать вообще без плафонов и любых помех естественной конвекции, а это не всегда возможно. В общем, лучше много маленьких лампочек чем одну жирную. Уже 6 лет их использую, самые вшивые навигаторы спокойно 3-4 года работают. {Ответить}
Свои пять копеек: для большей экономии желательно брать более мощные лампы, т.е. не 9 или 11 ватт, а не менее 25 (или 26, как пишется на некоторых) Расчет простой: цена лампочек примерно одинакова и от мощности зависит не сильно, а экономится по электроэнергии больше. Единственно - три по 11 дадут более равномерное освещение, чем одна на 30.
И еще - причина выхода из строя - прошивается один из транзисторов, или нить. На моей памяти ни разу не был пробит ни кондер ни резистор. Соответственно - транзистор перепаивается, если нить - то выбрасываю. вот как-то так {Ответить}
Это термоизнос, который является результатом циклического перегрева. Главная причина - жадность и желание взять помощней:) Я напротив два раза видел пробитый кондленсатор и 1 раз был мертвый динистор. Транзисторы НИ РАЗУ не вылетали.Люстры конструктивно вообще для таких лампочек не пригодны, энергосберегайкам надо бОльше охлаждения либо полное отсутствие плафонов. Выгода есть даже на 9 Вт лампах. И еще, берите спиралевидные. Они лучше светят и быстрей прогреваются. {Ответить}
да, но спиральные и перегреваются больше, из-за средоточия трубки в единице объема. А линейные КЛЛ служат дольше, но выглядят хуже. Линейная 15 Вт-Навигатор потребляет 19 Вт, и это основательно нагревает цоколь, если цоколь расположен в светильнике сверху. Чуть улучшить положение можно, сделав отверстия мм 5 паяльником в белом цоколе по окружности. Навигатор-это приличный брэнд, 5 лет работают в количестве около 20 шт у всех родных.
Далее, тут говорилось о 8000 ч - что неправда. Ну здесь надо сказать, что лампа при этом стоит баллоном и телом накала вверх, и не коммутируется, и при стабильном напряжении. ЛН при этом редко выдерживает более 500 ч. Т.е., испытательные режимы легче реальных, а испытывают лампы только единожды при типовых испытаниях при получении сертификатов. Все дальнейшее - на совести производителя. {Ответить}
Как ни парадоксально, но есть разница по светоотдаче до 15% между КЛЛ одного и того же номинала, но разного исполнения (спиральные и U-образные наборы). Я как то баловался с люксметром и сильно удивлялся. Конечно ток потребления не мерил, но все доступные экземпляры опробовал. Всегда было прилично в пользу спиральной. На счет нагрева платы, не принципиально. У колбы самое горячее место в районе нитей накала (до 100С), сама же колба имеет температуру 60-70С.Так что плата подогревается одинаково во всех случаях. {Ответить}
Бесспорно, энергосберегайки как и лампы накаливания не любят частого включения, когда нить накала холодна, сопротивление её мало и ток велик.И, если ЛН можно ещё продлить жизнь, подключая через диммер, то у КЛЛ регулировать свет уже не получится. {Ответить}
История из жизни: на даче у нас стоит стабилизатор, в столб рядом попала молния – у нас нет проблем, у соседей замена всей проводки, и еще повезло, что не загорелось – все провода оплавились.------------------------------------------------------------------- во как-ну и чудеса,какой мощный стабилизатор,я то раньше думал,что с энергией молнии только молниеотвод,разрядник и заземление справляются-а тут на тебе,пластмассовая коробка так обезопасить может. {Ответить}
Сначала молния, у которой энергия невелика из-за малой длительности импульса, зато высоковольтна, легко убивает нагрузку, например, полупроводниковый телевизор, подключенный через Мощные жучки, затем этот ТВ коротит фазу, и, при проблемном подключении вторичной энергосети огородничества (сопротивление нейтрали, начальный перекос фаз и пр.), возникает ДлительныЙ и сильнейший перекос фаз с увеличением напруги до 400 В по остальным фазам. Именно перекос убивает потребителей, а при отсутствии должных автоматов у потребителей или защиты распределительного трансформатора - и проводку. И если стабилизатор автора выдерживает перенапряжения или отключается при них полностью, а это большинство моделей, то всё верно. Это так, для сведения.
{Ответить}
Я лет 15 назад хорошему другу проводку в домике на даче протягивал,дача практически под ЛЭП была(950 или 1000 кВ,где-то так) так там от наведенного поля неподключенные провода меня током жваркали ощутимо,изматерился весь.А вы говорите-стабилизатор.{Ответить}
ЛЭП такого класса напряжения в Росии просто нет!!!!единственная линия, построенная на напряжение 1150 кВ, пропускает всего 500 кВ, и проходит транзитом через казахстан, а называется экибастуз - кокчетав!!!
{Ответить}
А для того, чтобы наведенку почувствовать, достаточно 110-220 кВ
{Ответить}
Вадимс 26 ноября 2012 г. 00:34 # Сначала молния, у которой энергия невелика из-за малой длительности импульса, зато высоковольтна, легко убивает нагрузку, например, полупроводниковый телевизор, подключенный через Мощные жучки, затем этот ТВ коротит фазу, и, при проблемном подключении вторичной энергосети огородничества (сопротивление нейтрали, начальный перекос фаз и пр.), возникает ДлительныЙ и сильнейший перекос фаз с увеличением напруги до 400 В по остальным фазам. Именно перекос убивает потребителей, а при отсутствии должных автоматов у потребителей или защиты распределительного трансформатора - и проводку. И если стабилизатор автора выдерживает перенапряжения или отключается при них полностью, а это большинство моделей, то всё верно. Это так, для сведения. --------------------------------------------------------------------- фантастическое стечение обстоятельств(Мощные жучки,проблемном подключении вторичной энергосети)но принято,с небольшой оговоркой-"большинство моделей" первичный,высоковольтный разряд моментально из строя выведет,и станут они бесполезными коробками из пластика,с непредсказуемым поведением. {Ответить}
ну и для сведения и про "повезло"-есть еще путь следования молнии,который столбом,или прочим не заканчивается,разница в потенциалах огромная может возникнуть,включая нагрузки и по силе тока,и по напряжению.{Ответить}
Для экономии - сначала отхерачте соседа от своего счетчика, а потом можно ставить любые лампочки и наслаждаться. :)
{Ответить} |
|










{Ответить}