Обращение преподавателей университета

О, да. Бунтует родной факультет. На собрании еще зачитали слова, произнесенные нашим министром образования. Точно не помню, но смыл примерно такой: раз преподаватель соглашается на низкую зарплату, то он либо бездарь, либо взяточник. Честный человек с высоким уровнем профессионализма так низко свой труд оценить не позволит...
Повернулся же язык у человека.

Нет у них ни стыда, не совести!

А почему же вас не поддержали преподаватели других факультетов?

Проявление воли автоматически предполагает ответственность. А кому хочется отвечать?

Я вот например, преподаю на ФПМК. И с удовольствием бы поддержал такое обращение. Но как-то это прошло в стороне. Вот только здесь узнал, что было такое обращение.

Ну он почти прав... В меру своей испорченности он конечно же забыл об идеалистах, работающих из любви к науке и чувстве долга. Но в целом - если разрешаешь себя "гнуть" - будут "гнуть". Это гадко, но это - реальность общества потребления. А в обществе потребления, главное умение - продовать. Умеешь себя продавать - будет тебе счастье! Причем, этот навык абсолютно не связан с проффесиональными качествами челоека, и от этого наше общество становится еще гаже...

Вы дурачок? В этой стране, в том числе в ВУЗах, зачастую такие условия что выбора просто нет. Тупо некуда пойти преподавателю по профессии и чтобы ЗП была выше. Уехать за рубеж могут не все, причины самые разные.

Мой родной брат закончил филфак ТГУ, какое-то время работал преподом(на кафедре + шабашки по лицеям). Сейчас - топ-манагер в федеральной Российской компании, с з.п. свыше 200тыр. Так кто тут дурачек?

как-то вы всё больше доминируете, как самец... думать и развиваться пробовали? вы развитие системы не видите, не буду ничего объяснять.

Если зарплата преподов в сумме 55000 будет подтверждена , то я сам туда устроюсь преподавать ! Когда она там такая будет , дайте знать !

Не знаю как в ТГУ, но в ТУСУРе, если кафедра адекватная - на кафедре заботятся о наборе студентов (в том числе и платных) и о том, чтобы удержать преподавателей, преподаватель ставит цель развиваться - участвует в научной деятельности - пишет заявки на получение грантов, пишет учебные пособия для очных и дистантных студентов (за которые платят довольно не плохие деньги) - то зарплата преподавателей на такой кафедре может быть и выше 50 т.р. в месяц.
При этом действительно есть кафедры, сидящие на голом бюджете, ковыряя в носу, плывя по течению, и уча "чему-нибудь и как-нибудь", при этом стонут, что "зарплата доцента у нас 15 т.р."
Работать надо - и будут деньги!

Я еще понимаю возможность подработок на технических специальностях, но как в ТГУ могут подработать ученые-историки, не теряя своей репутации?

Есть различные Федеральные целевые программы, например ФЦП "Кадры", которая длится несколько лет, где можно подать заявку по исследованиям в различных науках (в том числе по истории, философии, филологии и т.д.) для участия в разных конкурсах (от исследований, проводимых аспирантами, до исследований, проводимыми научно-образовательными центрами) - финансирование там от десятков тысяч до десятков миллионов.
Только надо заявку писать грамотно и ценник ставить адекватный.
Также есть гранты РФФИ и РГНФ, в том числе и региональные.
Так что, было бы желание - а деньги заработать в вузе сейчас очень реально...

Другое дело по подсчету средней з/п - надо вычислять не среднее арифметическое - а моду - вот тогда будет наиболее точное представление о "средней з/п".
А так получается - "Средняя температура по больнице, включая морг"...

В целом согласен, один маленький вопрос: а почему моду, а не медиану?

Да за ради Бога!

:) Уже притчей во языцах стало что ТУСУР стал ВУЗом офицально продающим дипломы. Поскольку главное стало набрать платников и как можно "дольше" их тянуть за уши, главное прибыль. А те кто хотят учится они и на платном и бесплатном учится будут. Так что получается что те кто больше "получает" в том же ТУСУРе учит кое-как и ковыряясь в носу. Как только начнут оценивать ВУЗы по качеству выпущенных специалистов, а не то сколько они заработали дополнительно, на тех же платниках, то те кто сейчас гребут под себя в первую очередь и окажутся неэффективными.

Бред не пишите о продаже дипломов...
Отчисляются и платники и бюджетники, никто никого за уши не тянет - дают шанс сдать долги до следующей сессии, в противном случае - отчисляют...

Да, доценту можно ведь и вагоны по ночам разгружать. Тоже копеечки прибавится. Только какое это будет иметь отношение к зарплате? Про то, что если работать не 40 часов в неделю, а 80 и будешь получать в два раза больше все в курсе и так.

"Нам нужно решать нашу проблему на уровне профсоюзов"
--------------------------
Официальные профсоюзы все куплены властью

А про среднюю зп всё таки ректор должен объяснить - из чьих конкретно зп складывается такая средняя!

а в статье все разъеснено,
разъеснено, что "это не средняя зп, это показатели успешных факультетов вуза, которые складываются из грантов, договоров и госзакупок", и можно даже далее предположить, что это даже не средняя по факультету, а некоторых успешных сотрудников этих факультетов.

В какой статье? И вообще-то разговор ИМЕННО о средней зарплате. Об этом речь идёт в официальной новости на сайте МинОбр. Ссылки я приводил выше

Мой товарищ после института остался работать преподавателем. Умница, очень толковый парень. Сейчас он уже доцент, к.т.н. И говорит, что если бы не вот эта самая "подработка" на договорах - жена бы давно из дома выгнала.

Естественно, все крутятся. Мужчинам, у кого семьи, особенно трудно. Да, гранты, да, договора. Но это же их еще выиграть и получить надо. А потом же ж еще и сделать (кто по грантам отчитывался, знает, какой это... кхм... трудоёмкий процесс). А ведь еще нагрузка по ставке: лекции, семинары, курсовики, дипломники. А еще публиковаться надо... Многие на собственно преподавательские обязанности слегка "забивают". А смысл напрягаться, если источник дохода не в этом? Это, разве, хорошо для образовательного процесса?
И насчет подработки простой пример: пригласили меня на конференцию в Москву (был конкурсный отбор участников, я его прошла). Организаторы обещались оплатить проезд-проживание. Сама бы я такие траты ни в жизнь не потянула. Обычная в научном мире ситуация. Только с лета этого года факт оплаты моего приезда и проживания считается моим доходом, что, естественно, предполагает уплату соответствующего налога государству. Для меня ползарплаты - это много. Я, конечно, заплатила (очень уж хотелось на крутой конференции побывать), но отношение государства к научному сообществу я очень четко для себя поняла.

В том-то и дело, у нас же теперь ТГУ не для того, чтобы студентов учить, а чтобы гранты выигрывать и наукой заниматься. Кому студенты вообще нужны? Отчислять их нельзя всё-равно, так что бери, проставляй зачёты и беги писать очередную статью, отсылай 20 долларов издателю, и рапортуй в деканат, мол, вот мы какие молодцы! Статья есть, все студенты переведены на следующий курс! И грант тоже взят, днями и ночами сидим, по гранту работаем, лекции писать некогда, студентов учить некогда!
От всей этой ситуации, если честно, воротит.

Да, охота за "галочками" это беда всех ВУЗов

Охота за "галочками" - это беда всей России.

любая путевка, выделенная бесплатно, считается доходом ее получателя и него взимается налог; и если образование вам (или вашему ребенку) кто-то будет оплачивать, то так же считается, что это ваш доход и тоже вы платите налог государству...

У меня семья , и что , со своими 9 классами , я ее ну уж очень хорошо обеспечиваю !

поддержу,мой отец 7 классов прекрасно обеспечивает семью.закрыть ТГУ-всю молодежь посадить на трактора :)

Палыч, Вы писали выше, что преподавать собираетесь?

Культуру семьи , ОБЖ , выживание в сложных ситуациях , социологию , нравственность !

"Да, гранты, да, договора" разве не договОры?

Да, Вы правы. Я ошиблась. Спасибо, что обратили на это внимание :)

Вроде как ректор(?) объяснил, что это действительно средняя з.п., по вузу, ну а у историков - она ниже средней. Интересно, входит-ли премия в эту цифру, а то раньше кое-где было принято весь факультетский фонд, на 1-2 человек, регулярно расписывать.

Она и у историков ниже, и у ФИЯ, и у ФизФ, и у ФилФ, да она почти у всего ТГУ ниже средней в 2,5 раза! Выше 55 000 получают единицы! "Средняя температура по больнице, включая морг в подвале" показала только одно - в ТГУ на первом месте наука, а образование - побочный продукт, которым можно и пренебречь. Ещё стало понятно, сколько получает макушка ТГУшная, если 85% сотрудников получают меньше 18 тыс, а с учётом оставшихся 15% средняя сумма получилась 55 000.

" ...Также ректор пояснил, что преподаватель имеет право ... где-то подрабатывать."
-------------------------------------------------------------------------------- -----------
А зав. кафедрой археологии мог бы себе чего-нибудь в курганах накопать.

Ну прямо разговоры глухих со слепыми, все эти дебаты работников ТГУ и работодателя. Одни (работники) прямо как в феодальные времена требуют повышения сословной ренты (мы, де, дОценты-профессорА и уже потому нам надо платить, а чего делаем - не Вам судить). Вторые (работодатели), видать, прилетев с очередной загранкомандировки из нормального классового общества, где уже давненько сословий нет, а есть частная инициатива, продолжают "трындеть": "мало работаете - мало получаете; много работаете - много получаете".
Короче говоря, пока не сменим пластинку (читай: этнопсихологическую доминанту) - так оно всё и будет. И никакие президентские указы/наказы ничего не изменят. Это как попытки отменить местничество в своё время. Указов куча, а местничество - вот оно и прошлом и настоящем. Только уже не по закону, а так, на всякий случай.

"Короче говоря, пока не сменим пластинку (читай: этнопсихологическую доминанту)"
------------------
То есть, когда отменим бесплатное образование и введем плату за обучение в ВУЗах.

Средняя может считаться так ФОТ/кол-во сотрудников. Т.е. все деньги (с налогами, выплатами в фонд отпуска и пр) делятся на всех сотрудников. Хотя как фактически - это только бухгалтера знают.

комментарий относительно тех цифр, которые были заявлены на сайте Минобрнауки. Оказалось, что это показатели успешных факультетов вуза, которые складываются из грантов, договоров и госзакупок
----
деньги с госзакупок это они про откаты?
как иначе с госзакупок можно деньги себе в карман получать? ну и на этом фоне про гарнты и договоры уже тоже не убедительно выглядит.

Надо считать среднюю зарплату администрации вуза и среднюю преподавателей. Тогда получится две большие разницы.

Согласно официальному документу з.п. администрации не учавствует в формуле: http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/28 49

404Not Found. Уточните ссылку, пжлст.

Стихия! Один раз показал в одной из тем, не дошло. :(
Второй раз. Для тебя специально!
Посмотри внимательно там лишний пробел, движек портала вставляет.

Поняла, спасибо. Всё получилось. И не кричите на меня.)

Хорошо! И возраст нормальный сделайте! Пожалуйста!!!
:)

В ссылке третий с конца знак - пробел. Удалите его и ссылка станет рабочей.

Уважаемый горожанин.
Ну вот первоисточник http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/28 49
Здесь сам документ с цифрами http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/28 49/%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB/1341/12.11.23-%D0%92%D1%83%D0%B7%D1%8B-%D0%9E%D0%BA% D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C-%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D 0%BD%D0%B3.pdf
Давайте обратим внимание на названия публикации, оно следующее: "Минобрнауки России публикует данные о средней заработной плате преподавателей российских вузов"
Не знаю как Вы, а я здесь вижу следующие ключевые слова "СРЕДНЯЯ ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ". Без каких либо дополнительных пояснений я понимаю этот термин как формулу: (сумма з.п. ВСЕХ преподавателей)/(кол-во всех преподавателей).
В самой же публикации приведено следующее пояснение: "Средняя заработная плата вычисляется как частное от деления фонда оплаты труда профессорско-преподавательского состава на его среднесписочную численность."
При условии что "фонд оплаты труда ППС" тратиться ТОЛЬКО на з.п. ППС, моё понимание термина - правильное. Таким образом если в сумму входят цифры порядка 10 - 20 т.р (и их довольно не мало), то значит что в сумму должны входить и цифры 90 - 100 т.р. А после такого вывода хочется знать "кто" и "почему".

Ванек, это мое одеяло! :)

Руслан, сейчас не об этом.)

А еще... Зря анонимов в обсуждение пустили. Уже пошли вбросы, провокации, попытку гнуть за партию.

Во-первых, не историки, а историк. Можете сомневаться в моей компетентности, но коллег не трогайте. Замечание должно быть адресным, в противном случае оно голословно. Во-вторых, я не вижу препятствий для переложения мнения министра о моих московских коллегах на преподавателей не столичных вузов. Оговорка, которую Вы выделили регистром, вызвана тем, что министр знакомился с работой именно московских высших учебных. Это ситуативность, от которой можно абстрагироваться.
Ну, и в качестве бонуса: что-то я думаю, что именно окончание фразы насчет того, что вузы с такой зарплатой нельзя назвать эффективными, и вызвала ту среднюю "температуру по больнице", о которой идет речь.
Осторожнее надо быть министру с высказываниями.

Многие читатели здесь не зарегены, но пишут дельные вещи.
Их-то мнения нам и интересны. Остальных пропускайте "между глаз", если получится.)

Поддерживаю! Провокации всегда будут, просто вестись на них не нужно. А с адекватным человеком пообщаться всегда приятно, не зависимо написан его ник чёрным или синим цветом.

+1 Черные тоже люди!
С такими же руками, ногами, ушами, губами, языком, поджелудочной железой, мозолью на пятке правой ноги.
Долой сегрегацию по цвету ника!

я была бы этому только рада! может я не в курсе, но года 3 назад с родителей студента, за обучение которого платило предприятие удерживали подоходный. т.е. с них брали (з/п + стоимость обучения)*13%. это точно.

http://lf.rbc.ru/recommendation/education/2012/12/19/219573.shtml

Вот об этом я и говорю, да это оно самое.
PS: не хочу читать пользователей из параллельной реальности. Меня разрывает от зависти к их великой стране, где все хорошо, торжествует справедливость и преподаватели получают достойные зарплаты.
Это хорошо, что в вашей стране нет проблем. Но, пожалуйста, воздержитесь от глупых суждений и наивных рекомендаций, когда говорите о нашей стране.

Все проблемы в том, что не все сидят на одной своей законной ставке. В основном ставка преподавателя, доцента и прочего ППС - 0,1 или 0,25 или 0,5. Посему и благородные цифры (которым и так не до 55 тыс) в штатке становятся копейками... И вовсе не оттого, что люди не хотят работать больше, а ради того, чтобы удержать всех, кто нужен для образовательного процесса, хоть как-то. К тому же внебюджетная штатка с этого года все больше раздувается от невозможности содержать прежнее количество преподавателей на бюджете при меньшем числе студентов, а студентов-платников тоже не так много, чтобы обуть всех нужных учебному процессу, отсюда все копеечки делятся на еще меньшие копеечки... и вот копеечная бомба взорвалась! Бумм!

- Купи! Купи! Купи! ну пожалуйста!
- Сергей Петрович, я же сказал, я сам сдам экзамен.

В вашем сообщении нет конструктива.
В обиходе это называется "высер".

Чтобы из работника плучился ,когда -нибудь,хоть сколько-нибудь приемлимый ,в своей области,профессионал,ему нужно постоянно работать и совершенствоваться в этой области и его нужно оберегать от одновременной работы в разных местах и платить хорошо за работу в одном месте.Иначе профессионалов у нас в скором времени совсем не останется,останутся одни рвачи,выскочки и неучи.

Иначе профессионалов у нас в скором времени совсем не останется,останутся одни рвачи,выскочки и неучи.
Так профессионалов и так нет , а те кто были постоянно говорят : И что я 6 лет в ВУЗе отучился чтобы до пенсии гайки крутить ?!
Так как сам являюсь неучем и рвачом соглашаюсь, что именно это мне приносит очень хороший доход !

А жаль наверное, что нынешний министр образования не из Оборонсервиса... Так, глядишь и его обрили б...

А при чем тут: кто подписывал? В письме речь исключительно о заявленной средней зарплате по вузу. О словах министра в тексте ни слова.
Суть не в 20-30 тыс. Разумеется, в Томске это 10-20. Суть в отношении к людям, которые за такие деньги работают. Так понятнее?
Ну, и поверьте, как очевидцу, младший ППС у нас 20 тыс. не получает. За остальных не скажу, не знаю.

А ректор сколько получает интересно ?:)

Слышал 1,3млн белая+3% от внебюджета, всех грантов и тп) Так и уборщицы в ТГУ поди, по полтиннику зашибают в среднем :)

Поздно, но в тему. Сатирический рассказ "Белки и орехи" http://katerina-sapyan.livejournal.com/16594.html