Как дети финансовую систему по полочкам разложили
ГОРОДУ 7 ЛЕТ!
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городская мастерская
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
Памятник Дяде Коле
Папарацци (18+)
Политика и полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
И вот, выходит к доске худенькая скромная девочка с открытым лицом и добрыми глазами.
dedeg0r Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:кредит Мировое господство Финансовая система ЭкономикаКомментарии:
Без кредита, это как по Марксу о первоначальном накоплении капитала, если есть пистолет - зачем кредит?Замахиваетесь на святое, автор, на банковскую систему? А ведь каждому школьнику известно - без банка невозможно существование экономики... теперь невозможно. {Ответить}
сам по себе кредит - не "вселенское зло"... чаже всего зло содержится в деталях... и проблемы кроются в условиях предоставления кредита и в целях его использования... как вариант, западные банки "для своих" предоставляют кредиты с очень низким, приблжающимся к нулевому, процентом... возможно и создание "народного", общественно-ориентированного банка, не преследующего целью получение прибыли, предпочитая способствовать удовлеворению общественных потребностей и достижению общественной пользы... в этом случае денежная масса расти (если эмиссия контролируется) не будет, а значит национальная валюта начнёт укрепляться вместе с ростом объёмов общественно-необходимого продукта... имеющего устойчивый спрос... говоря иначе, деньги можно использовать как инструмент достижения общественно-полезых целей...
{Ответить}
Достаточно обладать уникальным знанием или навыком и люди сами вам деньги принесут.
{Ответить}
Только рассказ явно вымышленный. Слишком складно для школьников, тем более современных.
{Ответить}
Да ладна! Окуда, говорите, банкирша взяла начальную гору денег? Извне системы. Откуда берётся мороженное? Тоже извне.
Система "банкирши" незамкнутая, но моск она запудрила так, как будто замкнутая. Втч половине "города" :). Малацца! Мировая система тоже не замкнутая в этом смысле, коль скоро существует, как минимум, денежная эмиссия. {Ответить}
Хозяйка банка рассматривала взаимообменную экономику без получения прибавочного продукта. Но веселушка «рассказала о производстве обуви для всех учителей, школьников и даже для продажи на экспорт». Экспорт приносит деньги извне системы. Потому такая экономика МОЖЕТ полностью расплатиться с банком и получить прибыль для потребления и расширения.{Ответить}
В том и дело, что экономика - вещь замкнутая, если рассматривать в масштабах планеты.
{Ответить}
В рамках 1-го учреждения да. А в мировом масштабе рано или поздно накатывает кризис.
{Ответить}
Мировая финансовая система описана. Информация не секретная - известна каждому, кто экономику изучал чуть глубже, чем в школе.
{Ответить}
А как же вариант, когда Петя берет кредит на покупку мешка картошки, через год собирает с огорода 3 мешка - из них 1 мешок и ведро (20%) отдает юной ростовщице и высвобождается от кредитного рабства, при этом общего имущества становится больше и треклятый ростовщик уже не может овладеть этой частью?
{Ответить}
Как вариант сельское хозяйство в России почему-то не очень рентабельная вещь. А в случае с картошкой - если будет такой же урожай, как в прошлом году, то и по миру недолго пойти...{Ответить}
Поправочка - с/х в наших широтах нерентабельно.
Крупные хозяйства в 90% случаев развалились у нас в области. На югах вот - вполне себе рентабельно. {Ответить}
Да не беспокойтесь, скоро и на с/х-работы гастарбайтеров завезут и все дела...
{Ответить}
"У каждого гражданина в демократическом обществе должно быть не менее трех рабов" (с)Платон{Ответить}
Какие гастарбайтеры??? Телерепортаж смотрел года 2 назад: в одном селе томской области скотник получает четыре тысячи!! какой гастер на такую зарплату согласится? {Ответить}
О, за гастарбайтеров не беспокойтесь - за гражданство завозить туда будут, если за деньги не захотят, за него, родимое, работать будут.
Телерепортаж... Да так все примерно и есть, как в песне Растеряева "Комбайнеры"... {Ответить}
Вопрос рентабельности - уже другой вопрос. Чисто арифметически Петя уже выиграл от получения кредита и выкапывания картошки.
{Ответить}
Это дилемма тактики и стратегии. Выигрывая тактически, Петя изначально проиграл стратегически.{Ответить}
Таких Петей много, их общая тактическая победа переходит в качественную стратегическую.
{Ответить}
"их общая тактическая победа переходит в качественную стратегическую победу" их оппонента (кукловода?). Это называется диалектика.{Ответить}
Пете эту картошку нужно продать кому-то... денег, по условиям задачи, чётко ограниченное количество... а о дополнительной эмиссии банкирша не заикалась, следовательно Петя попадает, в лучшем случае, в число тех, получивших 400% дохода... за счёт тех, кто получил 80% убытка... в худшем случае, если Вася возьмётся также успешно, как и Петя, выращивать картошку, то между ними возникнет конкуренция со всеми вытекающими в виде или разорения мли монополизации... кроме того, переизбыток картошки на рынке снизит цену продаж и уменьшит прибыль... картошку придётся элементарно закапывать обратно в землю...
{Ответить}
Ваш вариант идеалистичный, а вот реалистичный - Петя не продаст картошку, т.к. школа столько не съест, а кредит деньгами отдавать надо и ростовщице картошка не нужна.... вот и пролетает труженик Петя.....{Ответить}
Чтобы банкиры улыбались и предприниматели не разорялись включается печатный станок и в экономику вбрасывается денежная масса...., которая является причиной инфляции... )) {Ответить}
ха-ха. Кстати - а откуда банкирша деньги возьмет, а? У кого? И под какой процент? изначально-то у нее тоже ноль.
{Ответить}
Откуда ФРС США берет? Другое дело, что сейчас оседлать денежную реку человеку со стороны практически невозможно.
{Ответить}
Фишка как раз в том, что деньги не печатаются. Именно поэтому 20% - это пятая часть "всего" в год. Если печатать - то совсем другой расклад. Это ж очевидно!
Хотя читать прикольно, это да. (Но немножко неестественно, вы уж извините) {Ответить}
Для альтернативно одарённых подсказка: Банкирша деньги напечатает. Именно так с 15 августа 1971-го года и возникает американский доллар.{Ответить}
Ответ вроде бы очевидный. Но не подходит. Это к не менее альтернативно одаренным.
там на самом деле много неувязок в рассказе. Лень перечислять. Самое простецкое - если уж дети столь циничны - Вовочка не пошел бы к банкирше, а сказал "А ты 50% прибыли отдашь мне, а то в глаз дам". {Ответить}
Вот тоже воображаемая история (только более продуманная)
Автор Михаил Муравьев ("Авантюрист" http://www.avanturist.org/) Допустим, мы – я, Вы и Хроноскопист – летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США). Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому всех материальных и нематериальных активов у нас – только туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым: в бумажнике у Вас совершенно случайно обнаружилась банкнота в сто долларов. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы – дверь – и финансовые активы, они же денежная масса – сто долларов. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так: у нас есть один материальный актив – дверь, обеспеченный денежной массой в сто долларов. То есть, наша дверь стоит сто долларов. Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самым быстрым из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3 процента годовых – ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему сто долларов, и он их записывает в блокнот в статью «Пассивы – депозиты». Но я тоже не лаптем щи хлебал – зря я, что ли, столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа – я знаю, как изъять у Вас и дверь, и сто долларов. Я предлагаю Вам взять Ваши сто долларов в рост под 5 процентов годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем: «Облигация на $100 под 5% годовых». Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с депозита и отдаете их мне в обмен на мою облигацию. Я беру Ваши сто долларов и кладу их на депозит обратно в банк обрадованного Хроноскописта. По-хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом – пальму потрясти или за моллюсками понырять – снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете – я неуемный финансовый гений, такие пустяки, как кокосы и устрицы, меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову – пятьдесят шагов от южного побережья до северного и тридцать – с запада на восток, – я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще один процент годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4 процента и купить у меня еще одну облигацию под 5 процентов. Вторую облигацию на сто долларов я тут же выписываю на блокнотном листике и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит сто долларов под залог моей первой облигации на сто долларов. Они там есть – я их туда положил на депозит. Вы отдаете мне заемные сто долларов и прячете вторую облигацию к себе в бумажник – теперь у Вас есть моих облигаций на двести долларов. А сто долларов я кладу в банк – теперь у меня там двести долларов на депозите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости: кредитный бизнес попер. Думаете, я на этом остановлюсь? Ага, сейчас – я уже выписал Вам третью облигацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй облигации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на облигации, мы имеем следующую картину. У Вас на пять тысяч долларов моих облигаций, а у меня – на пять тысяч долларов депозитов в банке. Теперь я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за сто долларов. Но Вы вредничаете – дверь-то всего одна – и заламываете цену в тысячу долларов. Ну, тысяча долларов так тысяча долларов – в конце концов, у меня на депозите лежит целых пять тысяч долларов. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту перевести тысячу долларов с моего депозита на Ваш и забираю Вашу дверь. Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают тысячей долларов материальных активов в виде двери, и десятью тысячами долларов финансовых активов в виде облигаций и депозитов. То есть, что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы – три дебила, у нас как была одна дверь и сто долларов, так и осталась, и что только конченые дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота вместо того чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав – решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой – что в США, что в Японии, что в России. {Ответить}
Не совсем так.
Классическая формула оборота деньги-товар-деньги. Из вашего описания исчез товар, остались только деньги-деньги, т.е. вы раскрутили инфляцию и ваша дверь стала стоить 5 килобаксов. Что касается примера, то любое нормальное производство создает прибавочную стоимость в том или ином виде. Прибавочная стоимость - это не что иное как плата за время, которое потрачено на изменение свойств товара. Чем глубже это изменение, тем больше прибавочная стоимость. Например. У нас с вами есть деляна в лесу, а на ней 100 деревьев. Сколько это стоит? Ну около 2000 т.р. за кубометр. Валим 100 деревьев, раскорчевываем участок. Сколько это стоит? Лес 2500 за куб, участок 200 т.р. потому что он пригоден для земледелия. Гоним из леса пиломатериал - цена 5500 р. за куб. Складываем из пиломатериала дом на участке. Сколько стоит???? Итак, вещь, которая имела ценность 80 т.р. мы абсолютно законным и честным образом привели в ценник 800 т.р., т.е. в 10 раз. {Ответить}
Забавно, не знаю ни одного олигарха, ставших таковым за счет строительства деревянных изделий, как правило это банкиры, не державшие в руках ничего тяжелее карандаша.*** В этом-то и суть загнивания капитализма, товар стал лишним звеном. {Ответить}
Когда у вас нет в руках топора, это означает только то, что вы наняли человека с топором, запалатив за его время, а также за время того человека, который этот топор произвел и за того горняка, который добыл руду. Для того чтобы нанять человека часто и карандаша не нужно, рот закрыл - рабочее место убрано.
То что вы обобщенно называете кризисом капитализма, на самом деле кризис банковской системы. Кстати вопрос: является ли кризис банковской системы чисто капиталистической привилегией? {Ответить}
Тогда откуда взялся кризис в Сбербанке в 90-е?
И кризис неплатежей? И куда девалась валюта предприятий из Внешторгбанка? {Ответить}
Интересная логика. По ней получается, что в любых ошибках банковского управления виноват банковский кризис. Вы случаем не в управлении банка работаете?{Ответить}
Нет, я не в управлении банка работаю. Но чтобы во всех банках страны разом случились ошибки...
{Ответить}
Понятно, что вам остается только прикинутся непонятливым. В СССР у всех банков управление было одно.{Ответить}
Вы в самом деле полагаете, что каждая районная сберкасса была отдельным банком? :)
{Ответить}
"Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту перевести тысячу долларов с моего депозита на Ваш и забираю Вашу дверь."
- в качестве варианта у "вас" есть возможность или не продавать дверь, пока не подойдёт срок погашения "расписок-векселей" и тогда "вы" убедитесь в (не)платёжеспособности "покупателя"... либо, что ещё проще, попросить заплатить новую цену "наличными" и этим вызвать "банковский кризис неплатежей"... в подобной "системе" кто-то из трёх "сторон" непременно проигрывает... обычно "народ", за счёт которого паразитируют две остальные "стороны" - "банковская" и "финансово-спекулятивная"... потому Китай и не боится США, что имея гигантские валютные резервы, способен вызвать мировой финансовый кризис неплатежей, что по последствиям сравнимо с нанесенеим ядерного удара по странам "западной коалиции"... хотя Китай от такого "шага" тоже пострадает... {Ответить}
В этом проекте девочки нет налоговых отчислений и ставки рефинсирования:)))) Я уж молчу в ответе на вопрос - кто дает кредит банкиру, задумавшему открыть банк:))))){Ответить}
Да, да, вы правы, тема интегралов и дифференциального счисления совершенно нераскрыта. Текст фтопку.{Ответить}
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог
|
|

.jpg)







-
)))
{Ответить}