Get Adobe Flash player
Регистрация Вход
Авентура

Авентура

НОВОГОДНИЕ ТУРЫ ИЗ ТОМСКА! Раннее бронирование туров зима 2013/2014!
Подробнее

День Рождения Города!

Приглашаем Горожан на празднование Дня Рождения Города!
Подробнее

Студентам: разгром мифов!

Несмотря на жалобы студентов в прокуратуру (ТУСУР, 2010) система "добровольно-принудительного" труда в общежитиях сохранялась руководством под теми или иными предлогами ещё долго. Во всех СМИ ректоры озвучивают два главных мифа - о недофинансировании и о дефиците мест, из-за чего якобы и неизбежна система бесплатных отработок. Доцент кафедры математики ТУСУР предлагает передать студенческие общежития на баланс управляющих компаний, чтобы исчезли все отработки студентов, ведь УК справляются за кратно меньшие средства, чем собираются в общежитиях со студентов, и обходятся без бесплатного труда.


С начала 2000-х годов было много написано и сказано о рейтинговой системе проживания в общежитиях Томска в целом и ТУСУРа в частности. Ею были недовольны студенты, однако высказывались только устно, не желая писать официально. Профком студентов же напротив доказывал, что всё отлично и вообще нет иного способа поддержания порядка, кроме запугивания выселением из-за баллов. В то время мои попытки как преподавателя вмешаться в эту проблему наталкивались на возражения, идея которых сводилась к следующему: «вы зачем воду мутите, студенты не жалуются, значит, их устраивает, эта система поддерживает порядок» или «деканат не может повлиять на общежития, поэтому неизбежно так будет». Ясно, что без жалобы от самих «пострадавших» от этой системы проблему практически не сдвинуть с мёртвой точки, а они никогда не хотели ссылок на свои фамилии, что, в общем-то, понятно. Наконец «пострадавшие от системы» решили написать в прокуратуру в 2010 году. Прокуратура приказала отменить порог «+100 баллов» для заселения. Казалось, проблема решится. Но руководство в  ТВ-интервью открыто признавало, что фактически ничего не изменится: 

1. Из телерепортажа за август 2010:

Корреспондент: ... Решение прокуратуры, которая сочла требования студентов законными. Теперь в администрации ТУСУРа обещают изменить систему. точнее, не систему, а формулировку.
Л.А.Боков, 1-й проректор ТУСУРа: Мы, конечно, не будем спорить с прокурором по этому поводу, и никакую рейтинговую систему мы отменять не будем, но пункт 4 мы изменим, мы просто будем говорить о том, что в зависимости от набранных баллов студенты будут заселяться в общежитие.

Корреспондент: Это значит, что после изменения нескольких слов в правилах проживания юридически всё будет правильно, но от перестановки слов на бумаге на деле вряд ли что-то изменится...

2. Из статьи в «радиоэлектронике» от 16 сентября 2010 «живой труп рейтинговой системы»:

«Сейчас в разработке находится новый проект, который по своей логике и юридическим недоработкам мало отличается от предыдущего, поэтому суть системы не изменится»

 

Да, на деле, как и обещали, почти всё осталось по-старому: студенты ещё почти 2,5 года продолжали ходить в «рабочие комнаты» и бояться потери койко-места на следующий год. Прокуратура лишь сняла верхний слой штукатурки с этой системы, пошатнула её. Нужно было разбить сам фундамент этой системы «добровольно-принудительного» бесплатного труда. Субботники были и раньше, но одно дело - всем классом на час выйти на субботник, и совсем другое когда идёт запугивание выселением, когда администрация разделила студентов на «активистов», которые имеют незаконные льготы по проживанию (из-за чего другие вынуждены жить более плотно не по санитарным нормам!) и которые наказывают баллами всех остальных. Это уже напоминает аналог «Стэнфордского эксперимента» и совершенно нетерпимо. Да, отработки по-фарисейски назывались добровольными, но на деле студентов нередко заставляли, например: 

- В прошлом году, на первом курсе, к нам в комнату заходили и говорили, что мы идём в рабочую комнату и никакие "не хочу" и "не пойду" не принимались, в этом случае звали старосту этажа, и он уже находил слова, чтобы нам пришлось выходить...   

Организация работ происходила в учебное время, что являлось прямым нарушением закона об образовании и правил проживания, где говорится одобровольном участии во внеучебное время. К тому же, более 2 лет руководством нарушалось предписание прокуратуры, на стендах и на сайте оставались старые правила проживания и РС, это зафиксировано на фото даже на фоне ноябрьской вузовской газеты 2012 года.   http://vmtusur.narod.ru/host1/100-3.jpg

Оказалось, что и ставки дворников есть, тем не менее, убирали студенты, и их привлечение администрацией к этому даже закреплено в правилах проживания, так что наличие ставок обслуживающего персонала ещё ни к чему не приводит. Также, набор на 1 курс с 2008 года увеличен в полтора раза, значит, до этого, в период первых лет этой системы, тем более был переизбыток мест в общежитиях. Однако и в те годы муссировался слух об их дефиците, что уже доказывает изначальный замысел организаторов этой хитрой схемы по использованию бесплатного труда.

 

Но самое главное разбить 2 мифа:

 

1. Нет недофинансирования. Коммунальные платежи полностью гасятся бюджетом и внебюджетными доходами, значит средств, оплачиваемых студентами - жильцами общежитий, около 20 рублей за 1 кв.м. жилой площади, должно хватать на текущие ремонты и уборку МОП, так как эти средства кратно больше, чем собирают УК за 1 кв.м.

Сметы расходов на текущий ремонт зачастую ниже, чем средства, суммарно собираемые с жильцов общежитий, что подтверждается таблицами из решения Учёного совета о бюджете. Например, по 2012 году:  http://vmtusur.narod.ru/hostel/ob-12.jpg   смета на миллион рублей меньше чем собираемые средства. Причём ссылки на нехватку средств из-за непредвиденных расходов не соответствуют действительности - «непредвиденные расходы» уже изначально включены в смету. Странно, что говорится об их нехватке, когда они даже не все тратятся.

 

2. Нет такого уж дефицита мест. Даже и сейчас полно пустых мест из-за проживания льготников по 1-2 человека вместо 4-х, и это когда говорится о катастрофическом дефиците.  «Студентами заняты 6 этажей, на каждом этаже есть староста этажа (1 чел в комнате),   оперативный отряд (2 чел. в комнате), санитарная комиссия (2 чел. в  комнате), актив этажа (3 чел. в комнате)  и в целом в общежитии проживают по 1   человеку в комнате председатель студенческого совета, командир  оперотряда и два расселителя. Остальные студенты проживают по 3-4 человека в комнате» - со слов заведующего. Итак, рядом с каждым старостой 3 пустых места. На шести этажах - это уже 18 мест. Оперотряды дают ещё 12 мест, санкомиссии ещё 12, актив этажа 6, и в целом председатель студсовета, командир оперотряда и два расселителя - 12. Итого, в принципе, за счёт этих льгот пустых можно насчитать 60 мест (и это лишь в одном общежитии из четырёх).  Если до сих пор допускается льготное проживание по 1 - 2 человека в комнате, рассчитанной на 4 человек, значит, перенаселённость в одних комнатах происходит именно из-за льготного проживания других. Кстати, в правилах проживания нет ни одного слова «льгота», значит это лишь устное распоряжение, противоречащее правилам. То есть эта проблема создана искусственно, самой же администрацией вуза. Если даже 2 и 9 этажи для сотрудников обсл. персонала и аспирантов, то на шести этажах по 38 комнат по 4 места - следовательно 912 нормативных мест, тогда как со слов заведующего, проживает 800 студентов. Очень странно, что при таком соотношении пишется о какой-то перенаселённости. Значит, всё дело не в нехватке мест, а в нерациональном их распределении.

 

В ТУСУРе руководство пошло на изменения.

Подробная переписка с проректором по АХР:    http://vmtusur.narod.ru/host1/trojan.htm

 

Очень надеюсь, что эта система исчезнет во всех ВУЗах города. 

Приходовский М.А. доцент кафедры математики

http://vmtusur.narod.ru/hostel/article1.htm 

 



Источник: http://vmtusur.narod.ru/hostel/index.html

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

общежития ВУЗ

 

Комментарии:

 1  1   ShurikMur 26 января 2013 г. 15:22
Есть и явный минус. Если бы студенты при этом еще бы и учились хорошо - а по факту они теперь и не учатся толком (катастрофическое падение уровня во всех вузах!), и работать не хотят. Даже на родной кафедре по мелочи помочь перед началом учебного года - теперь не кому.
{Ответить}

 3      prihod1 26 января 2013 г. 15:39
Падение уровня образования в этом топике не обсуждается. Мы не обсуждаем сейчас уровень школ и абитуриентов. Здесь тема о том, что непорядок, когда собирают больше средств и ещё заставляют делать работы бесплатно. Если это не остановить - крепостное право распространится и дальше, учите историю. Жильцы платят за счёт ЖУ по статье текущий ремонт 4-7 рублей за 1 кв.м. и за уборку МОП по 0,67-2,20 а студент занимая 4-5 кв метров жилой площади платит 84 рубля, то есть около 20 с 1 кв.м. При этом УК нам вывешивают отчёты о расходовании, и не заставляют бесплатно ремонтировать супермаркеты на 1 этаже, а студентов заставляют, так как внедрили миф, что они платят копейки. Хотя средств по статье ЖУ ВУЗы собирают собирают кратно больше чем УК. Это сенсационный факт, который должны понять все.
{Ответить}

Fleur
    1   Fleur 26 января 2013 г. 20:58
Не забывайте еще про свет,воду,отопление.
{Ответить}
 

 1      prihod1 26 января 2013 г. 22:39
Читайте основной пост внимательнее, там сказано что всё это субсидируется из бюджета, всё это уже оплачено. Коммунальные платежи не могут быть предметом разговора в этой теме. А плата студентов кратно перекрывает счета ЖУ - текущий ремонт и уборку МОП, что тоже доказано.
{Ответить}

 1  1   Максим Степаненко 26 января 2013 г. 16:18
Ну этож святое для вуза попользовать студентов, особенно бюджетников... даже когда денег полно - от бесплатной рабсилы денег будет еше больше!
{Ответить}

Митёк
 3  4   Митёк 26 января 2013 г. 18:02
Ух ты: "узаконенное рабство" приветствует представитель РПЦ! Что не удивительно. Церковную десятину скоро со студентов брать начнете? (Мне за идею 50 процентов от суммы, торг уместен :) )
{Ответить}
 

 2      Максим Степаненко 27 января 2013 г. 01:02
Уважаемый, вам такое тонкое душевное чувство, как ирония, известно? Спасибо, что еще раз потвердили что наши критики - люди малоадекватные...
{Ответить}

 1  1   DartSidius 26 января 2013 г. 16:52
Хм, не знаю, сам в общаге жил и работал - пара сотен в месяц за не самые худшие условия (лучше не существуют) - в принципе, работали, не напрягались, стараясь поддержать норм жизнь в самом месте жизни (пардон муа за тавтологию)
{Ответить}

 2      prihod1 26 января 2013 г. 17:49
Поддержка чистоты в своей комнате - самообслуживание (ставок горничных нет и не было), а вот текущие ремонты в коридорах это уже очень спорный вопрос, ведь УК ремонтируют подъезды домов и за меньшие собираемые с жильцов средства! А уж ремонты помещений на 1 этаже (арендуемых ИП, которые должны нанимать рабочих заплату и платить налоги) это ненормально. И работа за дворника на территории города - не нормально. Студенты не бесплатными гастарбайтерами сюда приехали. На что есть ставки, финансируемые из бюджета - то должны делать люди, получающие зарплату. Иначе ВУЗы получают двойной навар, во первых ставка из бюджета финансируется, да ещё и в виде бесплатного труда студентов, которым врут что этой ставки в бюджете и штатном расписании нет.
{Ответить}

 1      prihod1 26 января 2013 г. 17:55
Пара сотен в месяц значит с комнаты собирается 800 рублей в месяц. Это очень жирно для хозяйственных управлений ВУЗов, так вот я вам как коренной томич скажу, что счета ЖУ за 2-комнатную квартиру в некоторых домах меньше, чем за комнату в общаге. Т.е. в сумме хозяйственное управление имеет гораздо больше средств чем городская УК за аналогичную 9-этажку, и их хватило бы даже в том случае, если бы текущие ремонты и ставки дворников не финансировались бюджетом! А ведь они ещё и из бюджета финансируются! Так почему же якобы нехватка средств? И где отчёты студентам - жильцам общежитий от проректоров по хоз.работе ВУЗов? Вот и думайте все над этими фактами.
{Ответить}

    2   DartSidius 26 января 2013 г. 18:08
Тупо ради искусства, с проблемой согласен, но имея в данный момент однешку в 800 на счетах даже близко не укладываюсь, если знаете как на енти средства содержать двушку - поделитесь :) По сути спорить не буду, дуалька, однако :)
{Ответить}

 2      Ivan.Su 26 января 2013 г. 18:24
Видимо имеется ввиду счёт от ЖЭУ, без учёта электричества, отопления и воды. У меня за двушку - 400.
{Ответить}

        DartSidius 26 января 2013 г. 18:28
Мб, но тогда цифра - не показатель для сравнения, или где-то туплю по вечеру?
{Ответить}

 1      prihod1 26 января 2013 г. 18:58
Вот видите, за двушку 400, а там за комнату аж 800, разве это нормально? Размер платы установлен Москвой, его не изменить, но куда они расходуются вот вопрос. http://vmtusur.narod.ru/hostel/tarif.jpg вот тарифы УК Исток. Текущий ремонт от 4 до 7, уборка МОП от 0,67 до 2,20. Студент платит то ли 17 то ли 20 с кв.метра это в разы больше, так они ещё и сами должны были подметать под угрозой выселения? Что за бред, действительно, творился.
{Ответить}

    1   FoX_y 27 января 2013 г. 02:07
Доцент, с какого перепугу 800 р.? 84р. базовой стипендии с человека, в комнате 3-4 человека. Максимум с комнаты 334 р. Чо пургу гонишь!
{Ответить}

 1      prihod1 27 января 2013 г. 10:52
В ТУСУРе 334 р. В ТПУ 800. Читайте внимательнее. Политехники написали здесь уже, что у них по 200 р, значит у в ТПУ выходит 800.
{Ответить}

 1      prihod1 26 января 2013 г. 18:42
Внимательнее читайте основной текст: коммунальные платежи погашены бюджетом поэтому корректно сравнивать то, что платят студенты за общежитие, с одной лишь квитанцией ЖУ, а тут оказывается, что студенты платят побольше чем в городе.
Кроме того, в ситуации когда 1 душ на всю 9-этажку и 1 кухня на этаж из 40 комнат, потребление воды гораздо меньше. Надеюсь эти данные тоже скоро узнаю.
{Ответить}

Митёк
 1      Митёк 26 января 2013 г. 18:30
Реально плата выше- сейчас очень много "берут" за "электроприборы", сужу по ТПУ:
"Для студентов очной формы обучения, обучающихся как за счет средств федерального бюджета, так и на платной основе - 83,20 рублей в месяц с учетом НДС из расчета 6 квадратных метров жилой площади на одного человека. Наличие в комнате электроприборов оплачивается дополнительно согласно приложению к договору в размере 10% от базовой стипендии ежемесячно (в сумме 166,40 рублей в месяц)."
4 чел в комнате- получаем в сумме в районе 1000 руб с комнаты. Маленькая старая обшага Пирогова 18а (просто жил там студентом и апсирантом,), 4 этажа х 26 комнат (1й не считаю) приносит 1 лям/ мес. Ооочень не**ево! И это если только бюджетные студенты проживают!
{Ответить}
 

 1      prihod1 26 января 2013 г. 18:46
О том и разговор, что суммарно плата студентов намного больше, чем имеет УК с аналогичного дома. И при этом УК справляется и никто для неё принудительно не ремонтирует свои подъезды или магазины на 1 этаже. А я вам открою секрет что столовые на 1 этаже общежитий (как правило) арендованы ИП с фамилиями комендантов или их родственников. Эти ИП должны по идее нанимать рабочих и платить налоги с зарплаты, то есть использование там студентов это ещё и налоговое преступление предпринимателей. Прокуратура расследовала лишь поверхностно, до этого не докапывалась.
{Ответить}

 1      prihod1 26 января 2013 г. 18:50
Сам коренной томич и мне было не так просто сразу во всём этом разобраться чтобы защищать студентов, тем более постоянно говорили что это не в моей компетенции, и не только администрация но и "активисты" из числа старшекурсников, которые сами пользуются незаконными льготами и отправляли своих товарищей на отработки с помощью надуманных штрафных баллов. Пора наконец ломать эту узаконенную дедовщину, столь выгодную администрациям, и я буду методично это делать.
{Ответить}

    1   FoX_y 27 января 2013 г. 01:59
Мразм
{Ответить}

Palych
        Palych 26 января 2013 г. 19:10
Наоборот нормально все , пусть студенты будут готовы после получения диплома убирать листья с мусором и снег , заранее !
{Ответить}
 

 1      prihod1 26 января 2013 г. 19:18
Юмор это хорошо. Мы и сами в советском детстве убирали на субботниках много чего. Вопрос какого чёрта это происходит сейчас при капитализме, да ещё под угрозой выселения? Притом что средств полно. Я не буду задавать риторические вопросы кто на этом наживается. Вопрос лишь в том чтобы все студенты знали - они сами платят за общежитие в разы (!!!) больше, чем надо, чтобы проводить уборку МОП и текущий ремонт.
{Ответить}

Интеллигентка
 2      Интеллигентка 26 января 2013 г. 21:33
Прожила по соседству с общагами ТУСУРа на Южной 8 лет. Об их рейтинговой системе наслышана. И самое ужасное даже не то, что ребята используются как бесплатный источник труда. Они нередко становятся участниками бессмысленного труда. Никогда не забуду, как каждую весну они перекидывали приличные объемы снега сначала с одной стороны дороги ни другую, а потом обратно... и так по несколько раз успевали за сезон. Ведь надо же баллы эти треклятые зарабатывать, а такого объема работы, чтобы реально занять три 9-этажки преимущественно молодых парней, просто нет. Вот и выдумывали "армейские" способы.
Возможно, сейчас ситуация изменилась, но во времена моего студенчества я, глядя на ТУСУРовских ребят, откровенно радовалась отсутствию рейтинговой системы в своем общежитии.
{Ответить}
 

        FoX_y 27 января 2013 г. 01:44
ТГУшное общежитие стоит на пригорке, весь снег и мусор за вами вынуждено было собирать ТУСУРовская 4-ка. Даже ваш двор иногда убирали, чтоб вы не срали к нам. Это к вопросу об ангельских дворниках общежития ТГУ.
{Ответить}

 2  1   FoX_y 27 января 2013 г. 01:55
... О бессмысленном перекидывании снега - во всем мире этот принцип используется для ускорения таяния снега. Просто эффективно используются законы физики, математикам не подвластные.
{Ответить}

        prihod1 27 января 2013 г. 10:56
Верно! Перекидывание нужно для ускорения таяния, это хорошо сказано. Но работа на этой территории оплачена бюджетом и всегда должна была делаться работником, получающим зарплату.
{Ответить}

Интеллигентка
 1      Интеллигентка 27 января 2013 г. 16:35
Для справки: там три общежития ТГУ (3,7,8). Вы о каком?
И Вы, собственно, зачем рассказали эту грустную историю о пригорке? Ждете извинений, жалости, восхищения, раскаяния? :)
Ну, и еще одна справка: для быстрой и эффективной уборки снега цивилизованные люди давно используют спец. технику, а не ценные руки и здоровье будущих двигателей технического прогресса. Это законы организации и оптимизации деятельности, по идее подвластные всем здравомыслящим людям.
Данное же мероприятие по перекидыванию снега, по словам самих участников, служило для создания условий по зарабатыванию баллов. А то ж... конец учебного года не за горами, а многие, как водится, заранее этим вопросом не обеспокоились.
{Ответить}
 

        prihod1 27 января 2013 г. 21:11
Да, тут верно заметили что с точки зрения физики разбросать кучу тающего снега по некой площади S верное решение, но - ведь это лишь весной, в апреле и однократно. А перекидывание кучи весь зимний сезон туда-сюда это уже не для таяния, конечно )
{Ответить}

Интеллигентка
 1      Интеллигентка 28 января 2013 г. 00:00
Они ее не разбрасывали, а перебрасывали, формирую большую кучу снега сначала с одной стороны дороги, а потом перекидывали все это на другую сторону. Допускаю, что это влияло на таяние снега, но считаю, что данную проблему можно было решить быстрее и эффективние путем привлечения спец. техники, а не студентов. Но в этом случае студентам не нашли бы работы, и они не смогли бы набрать баллы, необходимые для заселения на следующий год.
{Ответить}
 

 1      prihod1 28 января 2013 г. 14:20
Понятно. И вот чтобы такого больше не было я и занялся уничтожением мифов на которых строится система. Ведь если всё равно хватает мест, зачем зарабатывать баллы. А мест хватает, если провести "ревизию". Спасибо за письменное подтверждение такого дурацкого применения рейтинговой системы, этих конкретных фактов так не хватало прежде для того чтобы остановить этот бред. Видимо, коменданты, которые сами ни дня не прослужили в армии, хотят командовать как прапорщики в казармах. Студенты должны понять, что их плата за общежитие полностью покрывает обслуживание самого здания и прилегающей территории, вот главная идея которую хочу довести до всех.
{Ответить}

 1      prihod1 28 января 2013 г. 14:28
А также давно доказываю мысль что при наличии ставок дворника в штатном расписании - любое использование студентов за пределами здания уже грубейшее нарушение. А уж внутри здания они им столько ненужной работы не найдут. Все студенты должны знать, что в штате есть дворник, получающий зарплату! Кстати, на 0,5 ставки положено по нормативу справляться с территорией 3000 кв.метров. Прилегающая территория шириной 10 м вокруг здания 80*15 гораздо меньше.
{Ответить}

 1      Anticonst 28 января 2013 г. 13:52
А если сразу вывозить снег по мере его появления силами ответственных за это? От этого перекидывание точно становится бессмысленным. Ведь все можно было просчитать еще на момент появления обильных осадков, вывезти снег и не заниматься физикой с лопатой супротив огромных сугробов? Аналогично весной - лопатой и метлой гоняя огромные лужи с места на место...
{Ответить}

 1      prihod1 26 января 2013 г. 22:03
Вот вот, а зачем эта бессмысленная работа? Просто ради того чтобы превратить в казарму? Если и так мест хватает на чёрта они должны какие-то баллы зарабатывать, а мне даже не только парни но и девушки рассказывали что они там тяжёлую ненужную работу делали. Уже не первый год думал как подкопаться к этой системе, чтобы её вообще изничтожить. Сам томич, так что много чего был не в курсе и мне легко вешали лапшу на уши. Прокуратура по жалобе студентов что-то там отменила один пункт, но не разнесла в пыль всю эту систему, не докопалась до экономических рассчётов. После отмены требования набрать 100 баллов, студентов начали пугать что плавающая граница может оказаться ещё больше 100, т.е. всё равно отработки были по-старому. Тут надо подрывать в корне, показать что средств хватает на обслуживание здания по аналогии с УК.
{Ответить}

    4   FoX_y 27 января 2013 г. 01:35
Математик Приходовский сознательно ограничил (тупо запретил) критику на портале со стороны незарегиных. Это минус к его кампании. Сдается, что его математические выкладки сравнимы с Фоменковско-Носовскими. Также притянуты за уши и нереальны. Математику насрать на студентов, он считает себя апологетом справедливости... Кто его туда назначил, КПРФ? Больше половины его умозаключений - туфта. Делайте выводы.
{Ответить}

Сестренка
    1   Сестренка 27 января 2013 г. 02:19
эээх, студенческие годы )
зато в ТУСУРовских общагах приходить можно в любое время, а не караулить до 6 утра, когда двери откроют.
но мне тоже всегда были непонятны эти "рабочки" во время занятий и вычитание баллов за шум после 11, причем всей комнате без выяснения обстоятельств. но я томичка, мне повезло больше, чем одногруппникам. хотя..не помню, чтобы кто-то жаловался шибко
{Ответить}
 

    2   FoX_y 27 января 2013 г. 02:23
от то и оно, не знаете где звон и благоразумно не устраиваете революций. Похвально;)
{Ответить}

Сестренка
 1      Сестренка 27 января 2013 г. 19:27
не поняла вашей глубокой мысли
{Ответить}
 

 1      prihod1 27 января 2013 г. 21:32
Это наверно был намёк мне что я устраиваю революцию. Но это не так, я никогда не звал студентов протестовать, наоборот, призываю тихо ждать и следить за развитием ситуации, ну и конечно, внимательно следить за моими вычислениями и доказательствами, чтобы понимать суть процессов, происходящих с финансированием общежитий. Они имеют полное право на это, так как сами за всё платят, вот цитирую свои доводы, отправленные проректору по АХР.
"сметы на ремонты общежитий (бюджет, приложение №18) уже не один год меньше, чем «квартплата жильцов» из приложения №2, например на 2012 заложено 7,5 миллиона (причём непредвиденные расходы уже включены в смету!) а плата жильцов общежития 8,5 миллиона за год. Так где же это проблема недофинансирования, если даже миллион остаётся со средств квартплаты, оплачиваемых жильцами общежитий, не говоря уже о том, что часть работ финансируется и из бюджета. Это скорее перефинансирование: http://vmtusur.narod.ru/hostel/ob-12.jpg А в 2011 году цифры были 5,3 миллиона на сметы и 8,188 миллиона собрано с жильцов общежетий. Перефинансирование составило почти 2,9 миллиона: http://vmtusur.narod.ru/hostel/ob-11.jpg"
{Ответить}

 1      prihod1 27 января 2013 г. 11:03
Ну вот же кто захотел, тот зарегистрировался. Это меньше 5 минут. Нет, КПРФ никуда не назначила, а она и не может никуда назначить так я в ней не состою. Даже старейший депутат от КПРФ, Пичурин Л.Ф. побоялся связываться с этой темой, хотя ему все материалы были отправлены давно. Какие именно умозаключение туфта например? Пока мне ни одного никто не назвал конкретно.
{Ответить}

 1      prihod1 27 января 2013 г. 11:14
Конечно томичу непросто было разобраться во всех тонкостях и деталях этого дела, но сейчас у меня в друзьях в сети больше 300 человек из ТУСУРа поэтому опираюсь на их мнение. И это далеко не 1-курсники, это и старшие курсы и выпускники, закончившие ТУСУР 5-6 лет назад. Умозаключения мои не смог поколебать даже проректор по АХР, он лишь снова озвучил те же мифы, но я затем в цифрах разбил их ещё более подробно, то у него там якобы нехватка финансов (а эти ставки уже есть в штатном расписании), то якобы нехватка мест и перенаселение (когда при 912 нормативных местах проживают всего 800). Прочесть все могут это здесь: http://vmtusur.narod.ru/host1/trojan.htm
{Ответить}

        helgi 27 января 2013 г. 14:49
4 человека в комнате это уже несерьезно для приличного университета. Должно быть по 2 человека, как сейчас во многих современных университетах
{Ответить}

 1      prihod1 27 января 2013 г. 21:24
Господа зарегистрированные пользователи! С интересом выслушаю ваше мнение. Однако в данном случае важнее всего то, что за 1,5 дня о проблеме читали около тысячи человек, что превосходит тираж вузовской газеты.
1. Если мои умозаключения туфта, то уж проректор по АХР с удовольствием бы мне это доказал, приведя в ответе сканированные документы, например сказал что число проживающих кратно больше - справку о том что на 912 мест де-факто 1824 проживающих. Но этого не произошло.
2. Если кто-то хочет возразить, обсуждайте тему, а не автора, иначе будет считаться оффтопиком.
Например, я же абсолютно нейтрально отношусь и не обсуждаю личность никого, даже проректора, объясню почему, он лишь в одном из 6-ти ВУЗов, к тому же за годы моей работы уже 3-й проректор, поэтому мои усилия не направлены на снятие с поста кого-либо, а на изменение принципов во всех шести ВУЗах. Поэтому все обсуждайте лишь заявленную тему с цифрами в руках, и не начинайте перепалку с автором, оффтопик по правилам удаляется. Всем всего хорошего. Я специально создал тему сейчас, когда студентам предстоит 2 недели каникул - чтобы у них было свободное время подумать, и самим всё посчитать... Особенно число свободных мест. 6этажей по 38 комнат по 4 места это 912 мест (для общежитий коридорного типа). Если проживают 800 студентов, значит можно заселить на 112 человек больше. Так что места хватит всем. И не надо отрабатывать никакие баллы.
{Ответить}

Россиянин
        Россиянин 28 января 2013 г. 15:47
Друзья, почитал комментарии, в следствии чего возник такой вопрос: Опустив денежную составляющую, никто не видит плюсов в рейтинговой системе? (Почему интересуюсь, в бытность юности, так сказать, был другой стороной медали этого вопроса, и рейтинговую систему в "своём" общежитие где проживал, рьяно контролировал и она действовала, и давала результаты причём с точки зрения порядка, пьянок, уважения довольно таки не плохие. Конечно интересно сейчас услышать тех студентов, которым приходилось отрабатывать баллы.) На сколько оно было нужно...
{Ответить}
 

Россиянин
        Россиянин 28 января 2013 г. 15:48
В начале поста горожанин - Митёк, в какие года он проживал в общежитие?
{Ответить}
 

Cinderelka
        Cinderelka 28 января 2013 г. 15:54
ну не знаю...общага это твое жилище, и уж святое дело там хоть чуть чуть приложить руки. по крайне мере будет уважение к труду.
{Ответить}
 

Интеллигентка
 1      Интеллигентка 28 января 2013 г. 21:16
При всем уважении: чуть-чуть приложить руки и, например, долбить лед - это немного разные вещи. А на такого рода работы в общежитиях ТГУ, где все-таки введена рейтинговая система, отправляют девчонок. Лично подобную картину наблюдала и не один раз.
Про уборку комнат и секций/коридоров вопрос не стоит. Разговор о довольно тяжелой физической работе, за которую платят зарплату мифическим дворникам (читайте - администрации общежития), а фактически эту работу делают студенты в борьбе за право заселиться на следующий год.
Видимо, именно в этом автор данного поста усматривает порочность системы.
{Ответить}
 

        prihod1 28 января 2013 г. 22:46
Для этого я и выношу тему на обсуждение всего города, чтобы система, которая от ТУСУРа заразила все 6 вузов, была уничтожена. Сейчас она почти подавлена в своей цитадели. Я хоть и не историк но увидел что эта система заражает всё новые ВУЗы, примерно как на Руси вводилось крепостное право. Сначала неофициально в одной общаге РТФ в 2000, затем во всех, затем приказом ректора закрепили, затем во всех вузах. Что дальше, страшно подумать. Считайте что меня командировали из будущего чтобы на корню уничтожить эту заразу.
{Ответить}

        prihod1 28 января 2013 г. 23:10
Нет, фамилии дворников не совпадают с фамилиями администрации общежития, это факт. Тем не менее, кем бы они ни были, их норма на 1 ставку есть на сайте мэрии это 6000 кв. метров. Излишне говорить что прилегающая пешеходная дорожка к зданию длиной 80 метров имеет площадь намного меньшую... Как Вы думаете, как теперь уничтожить эту рейтинговую систему во всех вузах в том числе ТГУ, чтобы там не девчонки долбили лёд, а дядьки, получающие зарплату дворника? Как реально выявить нарушение ими трудового договора?
{Ответить}

        prihod1 28 января 2013 г. 23:00
Если не за баллы а просто потратить час на уборку своего этажа, возможно. Но 1) любые работы на улице оплачены бюджетом, есть ставки дворников 2) текущие ремонты в коридорах полностью покрываются платой студентов безо всяких отработок и должно хватать средств на то чтобы нанимать рабочих.
А то вы платите в магазине а вам скажут пойди-ка ещё отработай, подмети магазин, научись уважению к труду. Или купили билет на автобус до соседнего города - а водитель скажет "вылазьте и толкайте руками а то высажу посреди трассы". Отработки в общагах такой же бред и я намерен этот бред обличать столько сколько потребуется чтобы все поняли.
Своё жилище у них это комната а не долбить лёд в микрорайоне, даже гастарбайтерам платят а студентов опустили хуже гастарбайтеров, не потерплю, теперь я знаю как цифрами обрушить этот бред.
{Ответить}

        prihod1 28 января 2013 г. 23:04
это было для Cinderelka
{Ответить}

Россиянин
        Россиянин 28 января 2013 г. 16:24
Студент, приезжает УЧИТСЯ, в ВУЗе и ближайшие 4 года или более, он будет предоставлен сам себе и своему окружению. И формирование у него отношения к дому в котором он живет как потребитель, я плачу деньги убирайте за мной, а самому не сделав ничего, а только усугублять ситуацию, с моей точки зрения, я считаю не правильно!
{Ответить}
 

 1      prihod1 28 января 2013 г. 22:52
Что значит как потребители? Они платят кратно больше чем мы платим своим УК. И вправе ТРЕБОВАТЬ отчёты о расходе средств! А почему они обязаны бесплатно заниматься отделкой помещений, арендуемых ИП ? Вот вы, не потребитель, хотите, чтобы вас под угрозой выселения УК заставила под видом благоустройства дома штукатурить и красить супермаркеты на 1 этаже? То-то же. Я просто информирую студентов о том что
п1. они платят кратно больше чем сметы ремонтов и чем собирают городские УК, это факт. Причём свет-вода-отопление погашены бюджетом, какое право имеет вуз требовать это отработать?
п2. о наличии реальных ставок дворников - это значит что теперь руководство не отмажется стандартными разговорчиками о недофинансировании.
п3. о наличии огромного числа свободных мест и сокрытии этого администрацией вуза, то есть студенты не должны конкурировать за койко-место.
п4. О наличии арендаторов - ИП в зданиях общежитий, и о фактах отработки на этих ИП. Сами понимаете, когда ИП так экономят на оплате труда, это же ещё и налоговое преступление. ИП должны заключать договора, платить ЕСН и прочее.
{Ответить}

Интеллигентка
 1      Интеллигентка 28 января 2013 г. 23:16
Знаете, если смотреть на ситуацию не с точки зрения закона и прав гражданина, а, исходя из воспитательных установок, то понимание ответственности за свой дом прекрасно формируется на таких площадках, как собственная комната (усилиями соседей) и общий санузел (усилиями старосты секции/этажа). Я лично взрастила не одно поколение ответственных пользоваталей совместных площадей.
А вот ситуация с отработками на улице, отделочными работами внутри и проч. воспитывает в студенте тварь дрожащую, которая твердо знает, что права на раскрытие рта не имеет, послушна и твердо уверена, что коррупция - это нормальное явление нашей жизни. Так что не стоит удивляться, почему у нас студенты строем голосовать ходят. За съемное жилье платить дорого, поэтому за места в общежитии держатся. Кое-кому такая система крайне удобна.
{Ответить}
 

 1      prihod1 28 января 2013 г. 23:49
Вот я и хочу обрушить навсегда эту хитрую схему чтобы все знали её экономическую суть и больше её применение стало невозможным нигде и никогда в историческом плане, как МММ. И ведь в начале этой истории, ещё в октябре, потребовал просто ограничить все работы рамками этажа (секции) и добавлять баллы за учебные успехи. Ведь это ВУЗ а не казарма, учёба как-то должна отличникам помогать, а то там лишь "участие в общественной жизни" записано. Профком не согласился, ну тогда я написал открытое письмо проректору, его прочитали сотни студентов и ректорат вынужден был прямо с ноября отменить обязательные рабочие комнаты. 1-й курс РТФ очень-очень доволен!
{Ответить}

 2      prihod1 28 января 2013 г. 23:58
Я как коренной томич хочу чтобы мне было не стыдно за свой город перед этими детьми. А заведующие и коменданты - обслуживающий персонал для студентов, а не наоборот, как было при системе «рабочих комнат». Иногородние студенты приезжают в наш город учиться и создают и нам, и администрации рабочие места, так что надо их уважать и дать возможность почувствовать, что они здесь нужные и желанные гости!
В учебных корпусах нет никаких штрафных баллов за поведение, однако всегда порядок и чистота, более чем за десять лет работы не припомню случая, чтобы они специально что-то поломали или разрушили. И неужели, пройдя до Южной несколько минут, они так перевоплощаются, что там нужна такая дикая рейтинговая система для порядка.
{Ответить}

 
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог