Русский генерал Мороз. Биографический очерк
ГОРОДУ 7 ЛЕТ!
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городская мастерская
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
Памятник Дяде Коле
Папарацци (18+)
Политика и полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Кого победили гигантские пространства и жуткий климат России?
Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Генерал Мороз Карл XII-ый Кутузов Наполеон Петр Первый Русское оружиеКомментарии:
Не знаю насчет пропаганды, тем более Карла с Наполеоном - давно дело было. Но то, что воевать на растянутых коммуникациях - отстой, это Вам любой военный скажет.
Поэтому основная причина - недооценка условий, в которых должны проходить боевые действия и недооценка противника. . А Европейцам это всегда мешало. Масштабы расстояний в России они себе вообще не представляли. Климат, собственно, тоже. Уровень и качество дорог, скорее всего, они в принципе постичь не могли, даже тогда. Отсюда и просчеты в подготовке. . Тому же Наполеону следовало как минимум удвоить наступающие силы - это дало бы возможность в период летней кампании не снижать основную ударную группу. При этом позади оставались бы тоже значительные силы, способные обеспечить подвоз фуража. Правда, что он делал бы зимой - не очень понятно. Скорее всего, воевать бы они нормально не смогли. . А то, что Гитлер эти вещи тоже плохо просчитал - общеизвестно, в общем-то. Пока ребята сюда катились на заранее накопленном и взятом с собой - было неплохо. Потом у них начались проблемы с подвозом вообще всего - ну банально не хватало транспорта, автомобильных и железных дорог. И расстояния, расстояния - это не Европа, где от Берлина до Парижа танковая армия своим ходом доезжает за несколько дней. В масштабе СССР пройти такое расстояние - все равно что на месте остаться. А вот потом да, их накрыло еще и морозами. {Ответить}
> Тому же Наполеону следовало как минимум удвоить наступающие силы...
Он вторгся армией, численность которой была больше 600 тысяч человек + тысяч 120 резерва в Польше, население франции насчитывало 70 миллионов человек. Российская армия была в 3 раза меньше - порядка 200 тысяч, а население в 2 раза меньше - около 35 миллионов. Ему такую то по численности армия собрать было не просто, с учетом того, что Европу кто то должен был еще контролировать. Какое тут в 2 раза больше... {Ответить}
а финнов мы не смогли сломить потому как у них мороз сильней?
{Ответить}
А Корелия тогда откуда взялась?
Вы батенька, пропаганды начитались, и... Финов просто не удалось быстренько шапками закидать, но а сломить все же смогли. {Ответить}
это спорный вопрос кто пропаганды начитался )))))это была победа ? я вас умоляю ))) (откуда взялась Корелия я знаю)
{Ответить}
Элементарно объясняется всё.
Финляндия - не дружественнное государство (в то время). СССР готовится к войне с Германией, а советско-финская граница не далллеко от Ленинграда проходит. В результате этой кампнии граница отодвинута (или Выборг просто так на карте СССР повился), ТЕХНИКА ПОРШЛА РЕАЛЬНЫЕ боевые испытания. Даже форму мало-мало изменили... В зимней форме "Будёновки" на шапки заменили, так как на будёновку каску не очень-то оденешь... Да иещё много чего было... Просто знаем мы мало... {Ответить}
Финляндия была нейтральным государством и не малейшей "недружественности" к СССР не проявляла - ты это не знал ?И чо что "рядом с ленинградом" проходит ? Ты настолько глуп что думаешь что финны самостоятельно могли штурмовать Карельский УР и Ленинград ? :))) Финны вернули опять эти захваченные территории подойдя к Карельскому УРу одновременно с немцами и тихо простояли там всю войну - толку то от "отодвигания" ? СССР требовал от финнов отдать часть карельского перешейка под предлогом что дальнобойная артиллерия (которой у финнов не было)могла теоретически обстреливать Леннград - граница проходила в 32 км от Ленинграда - никакая стандартная артиллерия Ленинграду неугрожала. Как оказалось дальше - для СССР это был лишь предлог захватить Финляндию. Ты мразь оправдываешь гибель 126 000 советских солдат и 25 000 финнов "испытанием техники" ? {Ответить}
Прежде чем кого-то мразью называть пять раз подумай! Ответить можно...
Я никого ни вчём не оправдываю! Но, это не мои слова," Армия без боевых действий перестаёт быть боеспособббной!!!" О про границу рядом с Ленинградом...Вспомни на чьей стороне выступала Финлянди {Ответить}
Подумай о том что эти 136 000 трупов могли воевать против немцев а не бессмысленно погибать за клочок чужой земли.{Ответить}
И вовлечение в войну с СССР Финляндии в 41 ом году - это тоже результат войны с финнами в 39-40 годах.{Ответить}
На счёт "БЕСМЫСЛЕННО ПОГИБАТЬ", Не мои слова:"Армия без войны перестаёт быть боеспособной!" Огромное крличество жертв -тому подтверждение! Если немцы лишь в 1943-м стали говорить, что "русские научлись воевать!"
ФИНЛЯНДИЯ БЫЛА ПОЛИГОНОМ! Страшным, дорогим, но ПОЛИГОНОМ!!!!! и ИМЕННО БЛАГОДАРЯ полученным такой страшной ценой знаниям Карельский фронт и отступил всего на 37 км... {Ответить}
"Карельский фронт отступил всего на 37 км" :))))) А што его дальше кто-то гнал ? :)))) 7 финских дивизий в 41 году по полной программе разбили 5 советских на перешейке , причем уступая в тяжелой технике - где учеба ? Немцы же сказали что только в 43 году научились.{Ответить}
И "Карельский фронт" причем ? Это один из фронтов появившийся в сентябре на второстепенном направлении.{Ответить}
Оговорился... Признаю. А на счёт 150 км... На сколько бы не отступил в этой "вилке", согласитесь, что от Бреста до Волги растояние не сравнимо больше.
{Ответить}
"Финляндия была нейтральным государством и не малейшей "недружественности" к СССР не проявляла - ты это не знал?"
---------------- А как же 2 военных конфликта на рубеже 20-х годов, в ходе которых Финляндия пыталась отхватить у нас территории? ---------------- "Финны вернули опять эти захваченные территории подойдя к Карельскому УРу одновременно с немцами и тихо простояли там всю войну " ---------------- Ой ли? Попыток форсировать Свирь в 1941 году финны не делали?! А сколько немцам оставалось от Тихвина до Свири (до финнов), не подскажете? А численность 5 советских дивизий и 7 финнских не подскажете? А трофейные вооружения, захваченные финнами (в конце 1939 года) не озвучите ли? Прям таки не было у финнов артиллерии, удивили Вы меня, прямо скажу. И немецких войск на территории Финляднии конечно не было никогда и кого тогда финны интернировали и выжимали на территорию Норвегии в 1944-м, когда навоевались с РККА образца 44 года, тоже непонятно. {Ответить}
"А трофейные вооружения, захваченные финнами" - А расстрелять товарища Сталина как врага народа за поставки финской армии новейшего вооружения, существенно расширившие её возможности.{Ответить}
Вы можете ответить на все поставленные мною перед балианом вопросы?
Если нет - оставьте меня в покое. {Ответить}
? У нас не было территориальных споров с Финляндией, что было зафиксировано в мирном договоре 14 октября 1920 года .Как замечено "конфликт" не был войной - все сводилось к немногочисленным финским добровольцам которые поддерживали антибольшевистские восстания в Карелии во время гражданской войны и местные карелы естесственно хотели присоединиться к Финляндии . СССР , как оказалось,вполне готов был отдать Карелию Финляндии - что он прямо и зафиксировал в договоре со сварганенным в Москве в 39-ом году финским коммунистическом правительстве. . Причем тут р. Свирь если речь идет о претензиях СССР на кусочек Карельского перешейка ? КОГДА немцы появились в Финляндии вы не знаете чтоли ? И были они только на Севере. В финской армии к июню 41 -го количество артиллерии значительно возросло по сравнению с 39-м - 456 орудий калибра от 1о5 до 152 мм -но если поделить на финские части - это очень небольшая насыщенность артиллерией по сравнению с советскими штатами. {Ответить}
Не было?
"В конце мая — начале июня (1918г. - прим. моё) германское правительство в ультимативной форме предложило Финляндии отказаться от нападения на Петроград. Финскому правительству пришлось смириться, а чересчур ретивого "ястреба" барона Маннергейма 31 мая отправили в отставку. Как писал финский историк Вейо Мери: "Немцы помешали Маннергейму осуществить его главный замысел — захватить Петербург"{119}. В итоге барону пришлось перебраться из Гельсингфорса в "Гранд-Отель" в Стокгольме." ----------------- Чик! Запомнили планы Маннергейма, не отрицаемые историками. ----------------- "12 ноября 1918 года барон К.Г. Маннергейм прибыл в Англию, где провел неофициальные переговоры с британскими министрами. 12 декабря 1918 года финский парламент избрал Маннергейма регентом. Теперь он стал фактическим диктатором Финляндии." ------------- Поехало ------------- "В январе 1919 года финские войска захватили в Карелии Поросозерную волость, соседнюю с Ребольской волостью. В феврале 1919 года на мирной конференции в Версале Финляндия потребовала присоединить к ней всю Карелию и Кольский полуостров. Тем не менее, в январе — марте 1919 года финны вели ограниченные боевые операции в основном в районах Реболы и Поросозера. Под руководством Маннергейма финское командование разработало план наступления на территорию РСФСР. Согласно ему, после схода снегов Южная группа (регулярные части финской армии) начинает наступление в направление Олонец — Лодейное поле. Северная группа (шюцкор, шведские добровольцы и выходцы из Карелии) наступает в направлении Вешкелица — Кунгозеро — Сямозеро." ------------------- О как - мирная спокойная нейтральная Финляндия вдруг оказалась не спокойной и не нейтральной. ------------------- "Наступление финских войск Маннергейм скоординировал с белым генералом Н.Н. Юденичем, войска которого находились в Эстонии. За этот союз Маннергейм потребовал от Юденича Карелию и Кольский полуостров. 3 апреля Юденич согласился отдать Карелию, а Кольский полуостров обещал отдать после постройки прямого железнодорожного пути на Архангельск." ------------------ А это к слову о патриотах Родины, от которых избавлялся в 1917-м народ. "Хрен с ним с Петербургом, финны, дайте порулить!!!". Нахрен таких "патриотов", всё правильно в 1917-м сделали. ------------------ "21-22 апреля 1919 года белофинские войска неожиданно пересекли в нескольких пунктах русско-финскую государственную границу. Не встречая на своем пути никакого сопротивления из-за отсутствия на данном участке красных войск, белофинны заняли 21 апреля Видлицу, 23 апреля — Толоксу, вечером 23 апреля — Олонец, 24 апреля крупными силами захватили Вешкелицу и к 25 апреля подошли к Пряже, угрожая непосредственно Петрозаводску." ---------------- Точно вооруженные финские добровольцы, без всяких планов со стороны командования приперлись к нам? ---------------- "2 мая 1919 года Совет Обороны РСФСР объявил Петрозаводскую, Олонецкую и Череповецкую губернии на осадном положении. 4 мая 1919 года была объявлена всеобщая мобилизация Северо-Западного региона РСФСР. Весь май и июнь восточнее и севернее Ладожского озера шли тяжелые бои, в ходе которых малочисленные отряды Красной Армии сдерживали хорошо обученные, полностью экипированные и сильно вооруженные белофинские войска, обладавшие к тому же значительным численным перевесом." --------------------- Да, спонтанно самоорганизовавшиеся финнские добровольцы в порыве ненависти к коммунякам. Взяли - и приперлись. Это не вторжение Финляндии, неа. --------------------- Решающую роль в разгроме белофиннов в Междуозерном районе сыграла Видлицкая операция (27.06.1919г.). Для участия в ней были привлечены эсминцы "Амурец" и "Уссуриец" (водоизмещением по 750 тонн, вооруженные двумя 102-мм пушками и одной 37-мм зенитной пушкой); сторожевые суда "Выдра" и "Ласка"; бронированные канонерки №№ 1, 2 и 4 (водоизмещением по 25 тонн, вооруженные двумя 76-мм горными пушками), посыльное судно [524] № 1 и четыре парохода с десантом. Десантный отряд состоял из русской 1-й стрелковой дивизии и 1-го финского стрелкового полка... К 8 июля 1919 года Олонецкий участок Карельского фронта был полностью ликвидирован: финские войска отступили за линию границы. Красная армия получила приказ не преследовать финские войска за чертой государственной границы. Заметим, что бок о бок с Красной Армией в Карелии дрался 6-й финский стрелковый полк." ------------------ "Провалом закончились все планы Маннергейма организовать поход на Петроград через Карельский перешеек. На захват Петрограда финнам дали согласие и Юденич, и "Временное правительство Северной области", созданное в Архангельске. Оттуда в Хельсинки (до 1918 года — Гельсингфорс) в начале июня 1919 года направился специальный представитель генерал-лейтенант Марушевский, который лишь просил Маннергейма после взятия [525] Петрограда передать управление над ним администрации Юденича. Противниками же похода на Петроград стали финский парламент (ригсдаг) и правительства Великобритании. Первые подсчитали, во что обойдется этот поход, и прослезились. Вторые уже получили некоторый опыт общения с большевиками на пространстве от Архангельска до Баку и просчитали возможные последствия похода. То, что Маннергейм потерпит поражение — в Лондоне не сомневались." ---------------------- "14-21 июля 1920 года Красная Армия, наконец, выбила последние отряды финнов с территории Карелии, за исключением двух северных волостей — Реболы и Поросозера. После экзекуции финны стали сговорчивее, и 28 июля переговоры возобновились. 14 октября 1920 года стороны подписали Тартуский мирный договор." --------------------- Ну, вроде бы всё, успокоились в 1920-м году? Неа, не успокоились. --------------------- "В октябре 1921 года на территории Карельской Трудовой Коммуны в Тунгудской волоски был создан подпольный "Временный Карельский комитет", начавший формирование "лесных отрядов" из числа местных крестьян и давший сигнал к наступлению белых войск из Финляндии. В первой половине ноября 1921 года они совершили серию диверсионных нападений на отдельные объекты и населенные пункты Карелии (железнодорожный мост через Онду, село Ругозеро), уничтожая в них коммунистов и советских служащих." --------------------- "К концу декабря 1921 года финские отряды численностью 5-6 тысяч человек продвинулись до линии Кестеньга — Суомусалми — Ругозеро — Паданы — Поросозеро, захватив район с 30° в. д. до 33° в. д. Слабые подразделения пограничной стражи (согласно Тартускому договору воинские части Красной Армии были выведены из района, подвергшегося нападению), не смогли сдержать мобильные лыжные отряды финнов и отряды "лесных братьев". На территории Карелии и Мурманского края было введено военное положение. К концу декабря советские власти сосредоточили в Карелии 8,5 тысяч военнослужащих РККА, 166 пулеметов, 22 орудия. Ударом из Петрозаводска в двух направлениях советские войска к началу января 1922 года заняли Поросозеро на южном фланге фронта, Реболы и Камасозеро на центральном участке фронта, разбив главную группировку финнов. Северная группа 25 января овладела Кестеньгой и Кокисальмой, а в начале февраля 1922 года совместно с центральной группой взяла военно-политический центр "Карельского комитета" — село Ухту. [540] К середине февраля территория Карелии была полностью освобождена." -------------- -------------- -------------- ВОТ ТАКИМ ВОТ МИРНЫМ СОСЕДОМ БЫЛА ФИНЛЯНДИЯ. И при этом маршал Маннергейм продолжал оставаться у руля в Финляндии тогда, когда у наших границ начало отчетливо пахнуть керосином. И что должно было делать руководство СССР, по-Вашему? -------------- -------------- -------------- Насчет гаубиц - и что, 456 орудий финны не додумались бы сконцентрировать для прорыва УРов? Это ведь визитная карточка всей Второй Мировой - концентрация артогня на участке прорыва. Кроме того, почему забывается при этом, что те же ДОТы преимущественно уничтожались штурмовыми группами? Фото финских огнеметчиков видели? Ничего из немецкой тактики прорыва укрепрайонов не напоминает? Да и фиг с ними, укрепрайонами. Дальше главное. ---------------- "....противник, форсировав Свирь, овладел станцией Яндеба и угрожал флангам советских 314-й и 67-й дивизий, занявших оборону в районе Лодейного Поля. Теперь вернемся к боям, на реке Свирь. Там финнам удалось форсировать реку и захватить плацдарм шириной до 100 км и до 20 км в глубину на южном берегу Свири. ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!! Финнам осталось пройти около 125 км до Тихвина, взятого немцами 8 ноября. !!!!!!!!!!!!!!!! В этом случае замкнулось бы второе кольцо вокруг Ленинграда, и всякая связь с северной столицей России, кроме воздушной, была бы потеряна. 24 сентября в Лодейное Поле прибыли из резерва Ставки первые эшелоны 21-й Краснознаменной дивизии, находившейся до этого на Дальнем Востоке. Это была хорошо вооруженная кадровая дивизия, насчитывавшая в своем составе свыше 15 тысяч человек. Она сразу же вступила в бой, заняла деревню Тенечи, станцию Яндеба и продолжала наступать в направлении Подпорожье — Погра, очищая от противника левый берег Свири. Характерно, что эта дивизия наступала не с востока на запад, как располагались тогда войска всех наших фронтов, а с запада на восток — такова была особенность боев в этом районе. Заняв Петрозаводск, противник стал перебрасывать часть своих сил к Свири, намереваясь развить наступление [733] на левом берегу реки в районе Вознесенья, где ему удалось удержать небольшой плацдарм. Большую активность проявлял противник и на участке 719-го полка и 3-й бригады морской пехоты, готовя переправы через Свирь в районе Кут — Лахта, недалеко от впадения Свири в Ладожское озеро. Особенно активно здесь действовала 163-я германская дивизия. Немцам хотелось поскорее прорваться к Волхову и соединиться со своими войсками. 17 октября батальон противника перешел в наступление, но был разбит моряками. В течение сентября и октября немцы не раз предпринимали попытки форсировать Свирь. Но это им так и не удалось. Вечером 18 октября войска 7-й армии перешли в наступление на правом фланге. На великодворском направлении противник был отброшен в район озера Юксовское. Успешно действовала здесь только что прибывшая из резерва Ставки Верховного Главнокомандования 114-я дивизия. К концу октября на всем участке от устья до истоков Свири противник перешел к обороне. В боях на Видлице, на Тулоксе и на Свири финские части понесли значительные потери и уже не могли вести наступательные операции. 163-я немецкая дивизия в начале ноября ушла со Свири. В середине месяца ее части появились на кандалакшском направлении. " ---------------- Вот это тихо-мирно финны на Свири встали, не правда ли? ---------------- Я думаю, Вы догадались, что это все взято из книги Широкорада. Я её использую для удобства, так как в одной месте он собрал хронологию событий по всем северным войнам России. {Ответить}
Во первых морозы во время войны с финнами наоборот были на нашей строне - все водные преграды (которыми карелия и финляндия нашпигованы ) замерзли - что создало проблемы для финнов , а не нас , а снега в декабре было мало - опять же никаких проблем для нас.Во-вторых какая там была температура в 1812 году точно никто не скажет , в финской войне все известно - весь декабрь (когда советская армия и потерпела поражение) было тепло обычно минус 3 минус 6 , не ниже минус 10)Настоящий холод - ниже минус 15 , t опускалась - в январе - с 7 по 9, с 15 по 20 числа, в феврале с 7 по 9, с 13 по 21., далее холод стоял с 26 февраля по 5 марта и с 9 марта до конца войны. Наложим боевые действия на эту "климатограмму" и обнаруживается что в финской войне РККА терпела поражения когда было тепло , а переломила ход войны во время холодов. {Ответить}
Автор текста доносил для читателя мысль, что воюют люди а не техника и природа. От их умения и сообразительности зависит итог войны и не более того. А ты МРАЗЬ - начал конкретно попахивать гавнецом.{Ответить}
приятно почитать знающих людей, хотя чать тестов я бы подсократил, уверен что моральная победа в той войне осталась за финнами а как ни крути СССР был агрессором, именно поэтому мы их не сломили, и именно поэтому потом сломали хребет германцам, про то и речь что не в погоде дело.
{Ответить}
Для знатоков: СОВЕТСКАЯ АРМИЯ В ФИНСКОЙ КАМПАНИИ УЧАСТИЯ ПРИНИМАТЬ НЕ МОГЛА! ЕЁ В ТО ВРЕМЯ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО! БЫЛА КРАСНАЯ АРМИЯ!
{Ответить}
пост патриотичный и мне нравится но вот как Карл со своими четырьмя пушками приступил к осаде Полтавы для меня остается загадкой
{Ответить}
Какой, нахер, "Генерал Мороз"??? Моожно проду мать, что русские войска воевали в иных климатических условиях. Что морозно было только над вражескими позицииями... А над русской армией было сплошое лето...
{Ответить}
немецкая техника реально замерзла под Москвой, так что спасибо зиме и сибирским дивизиям..{Ответить}
Насколько, я знаю немецкие танки (легкие, а других у немцев и не было) истаяли в ожесточённых боях летом и осенью. Так что замерзать там мало чему было, кроме живой силы, потому что благодаря головотяпству немецких снабженцев, никто не снабдил немцев зимней амуницией.{Ответить}
сразу видно человек изучал историю по заголовкам газеты Правда)) это не головотяпство, а ещё раз доказывает то что Гитлер вступил в войну не подготовленным, боясь нападения Сталина.{Ответить}
;) Никогда не читал эту газету.*** "Гитлер вступил в войну неподготовленным" - Допустим. Но от 22 июня до морозов прошло несколько месяцев. {Ответить}
И из этих "скудных ресурсов" только в плен попало 3,5 миллиона немцев + около миллиона их союзников.
Плюс на Гитлера хором пахала вся европа - около 400 млн. человек. {Ответить}
Судя по тому что оружия Германия получала в армию в разы меньше чем советская армия и потому что 400 млн европейцев гитлеру дали мизер солдат - как-то не очень "воевала"{Ответить}
В Германии зима-нам не снилось! В-10 пацаны обмараживались (часовые, на посту, ГСВГ... 80-е годы)
{Ответить}
Сразу видно , что человек изучал историю по резуну и черчилю.Гитлер, который подмял европу был не подготовлен воевать и по этому его остановили только под москвой, где у него замёрзли все танки. А если бы не зима и танки не замёрзли, то пили бы сейчас "местные", "блюаны" и "асы" баварское в гаштете. O, JA JA, SER GUT. {Ответить}
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог
|
|









{Ответить}