Премьера ТРК Мегаполис: Форсаж 7 в 3D
А еще 9 апреля в 18:00 на парковке перед ТРЦ состоится автошоу тюнингованных авто, тест-драйвы, конкурсы и подарки.Подробнее
Как защитить семью от государстваИгорь Герасимов 07.02.2013 На волне обострения противоречий между элитами РФ и США, выразившемся, в частности, в так называемом «законе Магнитского» и, скажем так, не совсем адекватном кремлевском ответе на него, возник закономерный всплеск интереса общественности к такой теме, как судьба самых беззащитных наших сограждан - детей.
От себя скажу, что эти конкретные истории нагляднее всего показывают всю враждебность буржуазного государства по отношению к рядовым людям. Вместо того, чтобы помочь, как это было при Советской власти, - отобрание. Как «госуслуга» - данное слово в этом контексте вообще звучит запредельно цинично. Но закономерно, отнюдь не кажется чем-то совсем неожиданным. Пришел 1985 год, потом 1991-1993 - «халява кончилась», как любят повторять либералы. Правда, она кончилась только для добросовестных тружеников. А для супербогатых и властных началась супермегахалява. Ну а для тех, кому не досталось - для тех ценный совет из уст самого «Мити-премьера»: «Надо конкурировать». То есть лезть вперед и вверх - выгрызая куски друг у друга изо рта. А наверху - власть имущие, обладатели супермегахалявы, гогочут над глупым «быдлом», показывают пальцем и плюют вниз. Вот ради всего этого и мутировала коррумпированная изменническая номенклатурная прослойка КПСС-КГБ в то дерьмо, которое по сей день нами правит.
Дзержинск-Москва, 25 января - 6 февраля 2013 г.
=====================================================================================================
Координаты Движения, в том числе по вопросу экстренной помощи в случае возникновения угрозы семье со стороны государства:
Пчелинцев Сергей Александрович
=====================================================================================================
Желающим оказать помощь - реквизиты движения:
Источник: http://forum-msk.org/material/region/9766538.html Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Воры Государство Крымск СемьяКомментарии:
Ну да,всё так. Если при советской власти и телевидение, и пресса, и школа все-таки выполняли функции воспитания, то теперь везде сплошной ДОМ-2.
За примерами далеко ходить не нужно.Недавно была свидетельницев сцены в школьном коридоре. Старшеклассник громко , в присутствии малолетних детей возле раздевалки "разговаривает матом" со своей девушкой. Родительница - бабушка первоклассницы,возмутилась. Он - не отреагировал никак (хорошо,хоть не послал). Тут на шум прибежала учительница физкультуры - мол, что происходит? Ну, думаю, разберется. И вот представьте!! - вместо того, чтобы одернуть своего ученика, этот "педагог" - пенсионного возраста, кстати - стала с пеной у рта наскакивать на родительницу, тоже взрослую женщину. Мол, как вы смеете обвинять школу, это ваши дети, учителя тут не при чем! Я была в шоке. Пострадавшая тетенька школу ни словом не обвинила, ее ребенок - девочка-первоклассница на мате не разговаривает. В наше время педагог бы извинилась за недостойное поведение ученика перед пострадавшей женщиной, а к нему бы приняли меры. Нынче - отбрехалась, как шавка дворовая.На глазах у учеников утвердив норму того, что в школе все позволено, в т.ч. хамское поведение учителя по отношению не только к детям, но и к другим взрослым людям. И это ПЕДАГОГ)) с немалым стажем, кстати. Школа № 12 г. Томска, вторник 5 февраля, если кому интересно. В опеке, как правило, тоже работаю женщины с педагогическим образованием. У кого-то есть иллюзии по поводу их морально-нравственных установок по отношению к детям? {Ответить}
Воооооооооооооооот, мат, к сожалению, вообще уже норма. На прошлой нед еду в маршрутке(если честно, впервые за оч долгое время пользуюсь общест транспортом и поэтому, что все как бы в новизну, сижу и зырю на всех пассажиров) Публика в маршрутке примерно такая : школьники -5-6 класс, люди песионного возраста и совсем уж молодые мамки с козявками мелкими:) Заходят 2 молодых человека, класс 10-11 и начинают делиться между собой впечатлениями о какой-то комп игре. Речь ваще завидная, ни одного приличного слова. а так как игра, видимо, хорошая, то рассказывают громко и эмоционально, на всю маршрутку. У нас в семье не принято говорить матом, на работе тож культурные люди и окружение мое соответствующее. Через остановку, нервишки мои слабенькие сдают, и я спрашиваю этих товарищей, с какой такой радости я вынуждена слышать весь этот словесный мусор, не говоря уж о других пассажирах. в ответ мне было-Вам показалось.... но говорить стали едва слышно и не так матерно, спасибо им.НО поразило другое. Ко мне повернулась какая-то мамаша с МАЛЕНЬКИМ ребенком лет 2-х и спросила какого КУЯ я пристаю к молодым людям, мне что, больше всех надо?!.... Занавес господа...действительно, чего это я...-это ж так нормально разговаривать матом {Ответить}
Страх, жадность и гнев - вот что правит миром сегодня
{Ответить}
Ужас какой-то....! Бедные дети, именно ОНИ страдают от таких государственных "доброжелателей", разрушают семьи, про деградированных и алкашей не веду речь. Отбирать детей только потому, что семья бедновато живет - это же абсурд ! Дак, помогите ей, этой семье, вместо того, чтобы наоборот сохранять семьи с детьми, стимулировать рождаемость и т.п. вставляют палки в колеса, суют свой нос в личную жизнь семьи, отбирают детей. А кто-нибудь из этих сволочей спросил - а хочет ли ребенок в детский дом, хочет ли он расставаться с мамой-папой ? В наше время (советское) тоже были органы опеки, но ТАКОГО беспредела не было, выявляли пьющие семьи, ставили на учет, беседовали с ними, остальным семьям - помогали разрешить какие-то проблемы, но даже в мыслях не было, чтобы отбирать детей.{Ответить}
Насчет "хочет в детский дом". У нас под Томском и в области есть как бы и не детские дома, а так - пункты временного пребывания детей, приюты.
Так вот, чтоб Вы знали - из многих деревень туда детей родители банально СДАЮТ. На какое-то время. Как в детский лагерь типа. Или на зиму. Или дети сами туда приходят, чтобы "не мешать пить" родителям. Потом возвращаются. . Опека, та самая страшная опека, на это все смотрит сквозь пальцы, потому что выхода у них нет. {Ответить}
С чего вдруг нет у опеки выхода? Потому что пьяницы-родители и нельзя ничего с них поиметь? или потому ,что шевельнуться в опеке не хотят?
Мне приходилось наблюдать другое - когда и изымали детей от пьяниц, и определяли их в детдома.Законов для этого и сейчас хватает. {Ответить}
Потому что если по простому все решать, то у всей деревни надо изымать, это самый простой вариант. А это банально некуда сделать. К примеру сейчас в тех же детских домах и приютах области мест свободных нет. И мало того, за последние несколько лет часть учреждений закрыли, в целях оптимизации - так вот там тоже пустых мест не было.
. Так что изымают лишь в крайнем случае. {Ответить}
У меня пример семьи в деревне, Бакчарский р-н. Довольно молодые родители, не пьют. Оба работают - отец на лесозаготовках, мать ездит на дежурства в медучреждение в соседнюю деревню. Им повезло - есть работа. Есть подсобное хозяйство - огород держат, свинок, кур. Двое своих подросших детей, сейчас взяли на воспитание еще четверых из детского дома. От пьяниц дети, из соседней деревни, чего скрывать. Так вот именно этим деткам лучше расти в такой работящей семье. Где воспитывающие их получают от государства средства - небольшие, но в деревне этого хватает для нормальной жизни.
Т.е. механизмы у органов опеки и сейчас есть. Зачем еще тратить деньги и отвлекать людей на закон о ЮЮ? Чтобы не замечали других проблем? Что производство развалено, что сёла без работы? 9 февраля в Москве, в Колонном зале Дома союзов, состоится Всероссийский съезд родителей, посвященный ювеналке. Кто его проводит? Откуда деньги? Из регионов туда люди собираются. Зачем? {Ответить}
Мне вот что интересно. Все говорят, что всё развалено, село без работы - и это уже последние лет 20 так?
Неужели за 20 лет нельзя было взять, сгрести себя в кучку и начать работать на земле и жить за счет этого? Неужели этим людям обязательно нужен кто-то, кто будет сгонять в колхоз, заставлять трудиться, выбивать дурь и следить за тем, чтобы не пили? Почему так получается? Ведь это означает, что их всех нужно вколотить обратно в крепостные и заставить пахать - только тогда от них будет толк. В противном случае будут в нищенских условиях деградировать до предела. {Ответить}
О чем вы? Свой огород и свинки - это хорошо,конечно.Но не у всех хватает здоровья тянуть все это без механизации.
Во всем мире сельхозпроизводителей поддерживает государство.Даже в богатых и с хорошими природными условиями странах. Даже там, где нет пьянства и в крови орднунг и ахтунг. У нас практически 80% территории страны - зона рискованного земледелия. Тут не обойдешься лично накопленными средствами, чтобы пахать и сеять. Для фермерского хозяйства - чтобы самим работать и работу другим давать - нужны подъемные средства. На технику, на электричество, на семенной и животноводческий фонд. Проблемы системные - как вы тут не отсылайте к личной ответственности, этого мало. Они вообще системные, во всем. В здравоохранении, в образованиии, в производстве,в сельском хозяйстве. В том ,что лупят кучу миллиардов на Сочи-14, и при этом нет денег на жизненноважные позиции. Семья, дети, то, что здесь происходит - это та капля, в которой отражается вся жизнь, всей страны. Как-то премьер заявлял про третью волну беспризорников. Первые две были послевоенные - в двадцатые годы и послевоенные. Справились быстро. Третья волна уже 20 лет продолжается. Это разве волна? Это уже такое болото, откуда выбираться и выбираться. {Ответить}
См. ниже, написал. Не надо пахать и сеять. Не нужен колхоз - это не моя проблема и не проблема жителей деревни, кто будет выращивать огромные объемы продукции "в закрома родины". Но на себя продукции вырастить можно. И жить так можно. Что касается здоровья - то здоровья пить у них хватает, а здоровья грядки сделать и посадить чего - у них нет. Это чисто по нашенски!
. И еще, я Вам скажу, что при правильной организации труда - 90% жителей деревни все равно не нужны - современная техника делает их ненужными. Вообще можно чуть ли не вахтовым методом работать. А чтобы они были нужны, требуется огромный объем очень низкомеханизированного, ручного труда. Который будет неэффективен при любом виде хозяйствования, кроме крепостного (или колхоза, что в свое время одно и то же было). {Ответить}
Алкашей я не оправдываю. У меня в жизни было достаточно поводов,чтобы руки опустить. Не опустила.
Что такое поднимать детей без денег, на огородине и пр.кустарном домоводстве - знаю , мы в семье так четверых вырастили. Но я не хочу такого своим детям. Я хочу, чтобы у молодежи не было необходимости уезжать в мегаполисы, потому что у выпускников вузов нет работы по специальности в Томске. Мне жалко те поля, которые когда-то кормили, а теперь зарастают лесом. Те леспромхозы, которые когда-то были процветающими, а теперь разворованы и где сейчас хозяйничают "черные дровосеки". Да вообще люди нашей власти не нужны, чего уж про это. Для "обслуживания трубы" годится Газпром с его штатом. У них и коммуналка своя, и з/платы высокие, государство в государстве.И проблем нет)) {Ответить}
Очень здравый комент. Возвращаешься к друзьям в деревню - одни разговоры о том что ещё загнулось, что растащили... А это на Алтае! Там климат совсем другой и урожаи другие. И колхозы были сильные. Да, остались фермеры, которые из полей не вылезают. Но они не могут производить такие объёмы как раньше. Они не будут создавать рабочих мест чтоб на всех хватило. Их социалка - только для себя. Это всё премило способствует деградации человеческого материала - спиваются, разбегаются и т.д. С ВТО так не сможем конкурировать...{Ответить}
Вы ещё и по сельскому хозяйству эксперт? Хозяйство в масштабах крупного фермерского или небольшого колхозного видели в живую? Работали там?{Ответить}
Вы знаете, скоре всего продолжать общаться с товарищем - бессмысленное занятие. У меня сын в возрасте 14 лет с таким же апломбом пытался доказывать мне то же самое.Правда ,без матюгов и натуралистических подробностей)) Я терпеливо объясняла, чтобы понял, что кроме черного и белого, есть еще полутона. Что, кроме теории, есть еще жизненный опыт. К счастью, к 19 годам он уже перестал верить теоретическим изысканиям. Здесь уже 30 , судя по анкете. А максимализм все тот же, юношеский. Плюс несдержанность в оценках в адрес оппонентов. Мне неинтересно.
{Ответить}
Неинтересно Вам смотреть реальности и правде в глаза и отвечать прямо на на прямые вопросы.
. Выше это вот Ваше "Я хочу, чтобы у молодежи не было необходимости уезжать в мегаполисы" - сродни "хочу щастья для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным". Это не реальность. . Реальность такова, что ну нет работы у них. Ну нет колхоза, совхоза и прочее. Нету ни-че-го! И хрен бы с ним. Хочешь жить как человек? Работай! Можешь найти работу и работать в городе? - Отлично! Нет? Работай там, где можешь! Но не складывай руки и не опускайся. А вместо этого имеем то что имеем - всем нужен некий волшебный пинок свыше или манна небесная. {Ответить}
Вы, мой резкий оппонент, не застали те времена, когда наши томские вузы и техникумы выпускали настоящих профи - инженеров-механиков, радиотехников, строителей, агрономов,химиков-технологов, теплотехников, энергетиков и многих других абсолютно востребованных в городе специалистов.
Потому что в Томске работали и производили продукцию заводы и фабрики, а в области - совхозы и лесхозы. Что сейчас работает и кто производит реальную продукцию? Всё пустили по ветру, остались одни торговые точки с импортными товарами. Да, молодежь,которую ничто здесь не держит, уезжает за лучшей долей. Кто-то в Москву-Питер, кто за бугор. Что делать остальным? Тем, кто мог бы заниматься квалифицированным трудом? У меня была любимая специальность,интересная - я работала технологом на военном производстве. Нет теперь этого предприятия, одни корпуса, которые сдаются внаем. Мне пришлось получить второе образование, начать все с нуля. Да, я работаю, работа у меня сейчас хорошая, специальность востребованная. И лично мне незачем плакаться и Бога грешить. А вот сын уехал из города. У него хорошая специальность, но в Томске нет предприятий, где бы он мог работать. Работает в Питере, по специальности, доволен. Не городом, нет - просто там платят хорошо и он социально востребован, что для мужчины важно. Но начинать со всем остальном пришлось с нуля, а здесь все уже обустроено. Что делать в городе тем, кто не так молод и легок на подъем? Что делать таким же - в селе? У нас в Тахтамышево была фабрика, выпускала валенки - много лет, востребованный в Сибири товар. Теперь ее продали, работников вышвырнули на улицу, валенки завозят из Китая. Асиновский лесоперерабатывающий комбинат, гигант отрасли, построенный по последнему слову техники, обеспеченный заказами под-завязку, дававший работу половине асиновцев - разорили и разворовали. Это только пара примеров навскидку. Советская власть развивала Сибирь. Даже при царях здесь строились Университеты. Это был энергичный, растущий регион с перспективами,место, наполненное жизнью. Теперь город превратился в вещевой рынок, а села - спились и разорились. {Ответить}
Вы пишите утопию.1. Те кто пьёт на селе - начали пить после развала совхозов или других образующих предприятий. А там только начни. 2. Чтобы купить комбикорм для скотины, чтобы купить назём для огорода, дрова (у кого печное отопление), заплатить за свет и прочие платежи - откуда денег взять? С огорода? Их заработать надо. Вопрос - где? Детей в школу собрать - на что? А элементарно хлеб купить - кто принесёт рубль? Я не буду спорить, много населения на селе просто оскотинилось (прошу прощения, но другого эпитета нет). Раньше таких клевали улицами, пытаясь заставить жить по нормам. Теперь таких - большинство из того, что осталось. Я сама достаточно количество лет прожила на селе. Небольшом селе. Но только в те ещё времена. И приехала я в то село на юбилей выпуска спустя 12 лет... Мне хотелось рыдать от того, что увидела. Без помощи сверху в производстве сельхозпродукции - жизни на селе не будет. У меня родители работали в совхозе: отца направляли на учёбу, мама приехала по распределению из другой области. Каждому предоставили общежитие или комнату в дому, дали подъёмные. Как только поженились - дали квартиру в общежитии, когда родилась я - дали квартиру нормальную. Сейчас никто специалиста не поддержит, если его не направляли на учёбу. Но как правило - это кто-то местный. Школы на селе закрываются. Вернее из средних делаются начальными, потому что учить некого. А кого учить, если молодняка нет? Кому надо ехать сажать грядки и не работать? Ещё один момент. Знакомый нашей семьи фермер. Пошёл за лозунгом государства, завёл герифордов. Да, кредиты ему дали, с техникой помогли. но кому те герифорды нужны при их цене за мясо? Кто у него их купит? В итоге пришлось закупать молочных коров. Жена ушла с работы, чтобы помогать доить, т.к. платить наёмному трудяге не из чего. Вот так и бьются. Фермеры. Думаю, что прибылей там и не особо у них. зато кредитов с льготными процентами миллионов несколько. Вот и вся поддержка государства. {Ответить}
Нечего было пить начинать. Развалился колхоз - но руки-то у людей и голова остались? Надо было самим начинать работать, а не не пить.
. Что касается сельского хозяйства и его возможностей и заработка в нем, то это отдельная большая и унылая тема. Если вкратце, то наши проблемы кроются в отсутствии барьеров перед импортом. Жрачку просто нельзя завозить из-за бугра и точка. Правда это будет иметь оборотную сторону - отсутствие конкуренции. Можно будет, условно говоря, продать жигули по цене тойоты. {Ответить}
Вот насчет приоритета отечественной сельхозпродукции - абсолютно согласна.
Сейчас в области избыток свиного мяса - сельчанам свиней держать выгоднее, чем КРС, потому производство его большое. Но! Томские крупные мясоперерабатывающие предприятия, позиционируя себя как местные сельхозпроизводители, на деле завозят очень много импортного мороженого мяса, демпингуют рынок. К чему это уже приведет? К тому ,что вскоре сельчане-частники сократят производство свинины, и рынок будут контролировать именно те, у кого больше средств и возможностей, а фермеры, бравшие кредиты, потихоньку разорятся. {Ответить}
Именно сами люди выновты в том как они живут , для своего блага большенство не может задницу поднять , а все только ноют и прибедняются !Мы плохо живем не потому, что Путин такой плохой, а потому что не умеем хорошо жить. И если вы этого не понимаете, мне вас жаль ... Тому, Кто Не Хочет Изменить Свою Жизнь, Помочь Невозможно {Ответить}
Молодой человек, переедьте в деревню и поживите там. Только не в пригород, а подальше - куда-нибудь под Колпашево или в Парабель.
А потом рассказывайте тем же селянам, как им зашибись живется при разваленном с/х. И расскажите им, как они ничего не хотят делать, лентяи такие. {Ответить}
Я из Колпашева, и чо? Так вот если проехать, действительно, по деревням - рядом стоят - сарай-сараем, покосившийся, полусгнивший и нормальный дом, домище даже.
. Денег нет ни у тех ни у других. В одном хозяева работают, скотинку держат, картошку садят, огород растят. А в другом - бухают в черную, неизвестно на что. Только вот почему-то бухариков больше. Хотя никто не мешает им тоже взяться за жизнь. . И развал сельского хозяйства тут абсолютно не при чем. {Ответить}
Я Вам даже больше скажу, мы туда переехали, когда как раз бардак настал, перед 91-м годом. Зарплаты нет, еды нет, нихрена нет.
. Так вот мы взяли мичуринский, 6 соток, в 10 км. от города. И кусок голого поля, 10 соток - в 30 км. На одном огород, на втором - картошка. И вкалывал я на этих участках вместе с родителями - садил, окучивал, полол, поливал. Летом 2-3 раза в неделю и все выходные там. Плюс походы в лес за грибами и ягодами. . Так вот я столько жратвы даже сейчас не ем, сколько у нас тогда было. Варенье, компоты, соленья, грибы, картошка, морковка и т.п. Хватит на хороший такой продуктовый магазин. Меньше 40 3-х литровых банок огурцов мы не делали никогда. Столько же помидор. Грибов. Варенье было разного до 100 банок - я на него порой смотреть не мог. Естественно летом это все и в зеленом виде поглощалось. . И да, я это все проклинал каждый раз, когда ехал на этот огород. Но при полном отсутствии денег 2-3 года мы их тогда прожили спокойно - нехватки чего-либо я не заметил. А вот рядом с нами наблюдалось тогда, да и сейчас просто огромное количество КОРЕННЫХ жителей, у которых УЖЕ были участки, дома и все остальное. Но они все бросили и ПИЛИ! . Колхоз закрылся, рыбокомбинат - там вообще вся промышленность сдохла. И вместо того, чтобы работать - люди сами себя превратили в опустившееся быдло. Так что каждый может, да не каждый хочет. А этим людям, вместо помощи и пособий надо приставить дядьку с розгами. {Ответить}
А вот теперь прикиньте, что при описанной Вами ситуации к Вашим маме и папе пришли ювенальщики.
И нашли нарушения: 1) Заставляют трудиться детей. 2) Отсутствие денег в семье - по прожиточному минимуму нет ни у кого. Постановление - запретили привлекать детей к труду и обязали достать откуда угодно прожиточный минимум на человека, а также назначили социальный патронат - посещещение родителями и Вами, детьми, семейного психолога за энную сумму денег, для реабилитации от чудовищных условий, в которых Вы, дети, оказались. Вам семьей на огород надо, картошку окучивать, а нифига - будьте добры выполнять планы, что назначила опека. Если до Вас, бездетного, не доходит, привел пример в отношении Ваших родителей, может так дойдёт. Насчет с/х спорить с Вами не буду, Вы разницы между кустарным производством на мичуринском "для себя" оттого, что жрать нечего, и хотя бы средним с/х-производством просто не видите. Да и не сможете увидеть, пока не поваритесь. {Ответить}
Это Ваши фантазии. Которые к реальности отношения не имеют.
. 1. Ювенальщики к таким не придут. И опека не придет. Вообще никто не придет - в таких депрессивных районах их попросту нет и не будет. Даже если и придут - убедятся, что все в порядке и уйдут к тем, у кого не все в порядке. Я уже говорил, что нашей опеке надо сильно-сильно веский повод изымать детей и просто так они этого делать не будет (это, кстати, показатель регионов и я бы хотел, чтобы Москвичи со своими проблемам сдохли у себя в Москве и к нам не лезли). . 2. Отсутствие денег в семье характерная ситуация для всей деревни. Соответственно, если им захочется кого-то изъять - то изымать надо у всех. Это бред и никто так не делает сейчас и не будет делать в будущем (будет ЮЮ или нет) и я уже ОЧЕНЬ подробно описывал, почему. Никаких психологов и прочей бурды в деревне тоже нет и не будет. Очень жаль, что до Вас такая простая ситуация не доходит. . И что касается с/х - еще раз повторяю - мне до лампочки некие абстрактные сдохшие колхозы, которые должны кормить непонятно кого, непонятно ради чего. Речь идет о конкретных людях, которые должны жить ради себя и искать способ найти себе пропитание, а не ждать пока добрый дядя - председатель колхоза, возьмет за шкирку и отправит вкалывать. А потом покормит за трудодни. {Ответить}
По теме поста - мне лично все равно, кто будет отстаивать интересы детей и родителей, семей, оказавшихся в сложной ситуации. Коммунисты, или кто другой - не важно. Главное ,чтобы это была действительно конкретная помощь,как рассказано здесь. А не так, как действуют депутаты, принимая очередные лукавые законы.
И вот еще что правильно прозвучало в статье - государство у нас, действительно, враждебно по отношению к населению. Если кто-то продолжает жить с иллюзией того ,что придут, помогут и примут законы для людей - напрасно. Давно уже, случись беда, рассчитывать приходится только на себя и на помощь родных и близких. Поэтому такие родительские объединения - очень вовремя. {Ответить}
В тексте есть несколько ключевых фраз:
> Иной раз действительно наилучшим вариантом будет отобрание ребенка - когда он действительно подвергается опасности, ибо родители откровенные дегенераты. > Одно главное условие - если сама семья хочет, чтобы ей помогли. Она сама должна сделать шаги. Семья должна показать, что не ленивая, не тунеядцы. > это не решает проблемы массовой безработицы. Люди гонят самогон, пьют, выживают за счет пенсий и огородов. . Таким образом, очередной раз подтверждается, что если люди стараются, что-то делают, к чему-то стремятся и самое главное - думают головой и просчитывают свои действия, то все у них будет в порядке. А если тупо нарожать детей "вникуда" и сидеть потом гундеть о маленьких пособиях, отсутствии помощи государства и злой-презлой опеке, то и сами будете прозябать и дети ваши тоже. И риск, что придет-таки опека и предъявит претензии, возрастет многократно. {Ответить}
Если Вы хотите реанимировать тему обсуждения ЮЮ - легко! - Ни кто, во-первых реальных дегенератов, издевающихся над детьми защищать не будет. Во вторых в статье показан механизм борьбы с не угодными власти или бизнесу - использовать ЮЮшников как инструмент очень удобно. Так что по прежнему - здравомыслящие родители будут против ЮЮ. А мнение бездетных, но шумных - мы уже слышали, спасибо.{Ответить}
КаеСкат сам признал в прошлой дискуссии, что проблема в самих органах опеки, а не в их полномочиях.
Полномочий по воздействию на моральных уродов у них хватает. {Ответить}
> Если Вы хотите реанимировать ... бла-бла-бла...
Сейчас НЕТ ювенальной юстиции. И как мы видим, ничего это не меняет. Таким образом весь пустопорожний шум в адрес ЮЮ - тоже ничего не меняет. Нужно всего лишь добиваться соблюдения законов. {Ответить}
... а не инициировать принятие законов, расширяющих полномочия опеки до вмешательства в любую семью.
{Ответить}
Правильно, а раз в органах тоже есть коррупция то и полномочия ловить преступников у них отобрать. Да и чиновников всех нах уволить по этому поводу{Ответить}
Вы ставите все с ног на голову и передергиваете.
Никто не говорит отобрать полномочия. Полномочий хватает и у полиции и у прокуратуры для борьбы с коррупцией. Так и у опеки никто не говорит отбирать полномочия, которых и сейчас достаточно. По Вашей логике - надо добавить полномочия полиции заключать под стражу на пару лет любого человека, даже не возбуждая при этом уголовного дела, не ведя предварительного следствия и не предъявляя обвинения. Вот не понравился человек - под стражу. Так? По сути - делегирование таких полномочий опеке в отношении ЛЮБОЙ семьи Вы приветствуете? {Ответить}
Нет, это как раз Вы передергиваете. У Вас есть только ПРОТИВ. Мы против того, мы против этого... Никто не добивается, чтобы работало даже то, что есть.
{Ответить}
Есть родители, у которых необходимо забирать детей. Милые бухарики, содержавшие детей в холодном хлеву, ублюдки, оставившие ребенка спать в багажнике авто и им подобные.
Но ряд случаев, в частности приведенных в посте, это жуть. Считаю единственным внятным рычагом - увеличение ответственности сотрудников опеки. Не "уволить по собственному желанию", а в тюрьму сажать. Не надолго, но без возможности условного срока. {Ответить}
А мне кажется журналюги о чем то умалчивают в этих случаях. Либо надо допускать что в органах опеки работают исключительно садисты и звери. Ну не будет опека без серьезного повода отбирать ребенка. Любой нормальный человек ради галочки, которая сулит по сути максимум копеечную премию отбирать ребенка у нормальных родителей. Детей в больницу просто так увезли или все же повод был ,ведь не в приют увезли в больницу. Я просто сейчас на курсы приемных родителей хожу, там рассказывают случаи что творят с детьми, это просто тихий ужас...{Ответить}
Всё может быть. Я не верю в то, чего не видел сам. Может врут об ужасах ювеналки, может нет. Лично для меня это такая же гипотетическая опасность, как, скажем, грабители, аферисты и т.п. Бояться их не стоит, но иметь пару-тройку "домашних заготовок" на предмет "а вдруг что" весьма полезно.
{Ответить}
Именно, что ювеналки пока нет.
Примут закон - будет. Надо налаживать работу опеки, а не совать им в руки дополнительные полномочия. {Ответить}
Знаете, по моему опыту в России сбываются обычно худшие опасения. А это значит, что ЮЮ будет. Причем обязательно в худшем проявлении. Специальные люди будут приходить к родителям детей, которые верят (их так родители учили), что гомосексуалисты - уроды и извращенцы (а не просто дяденьки любят друг друга), что православие не единственная на свете религия (и что без религии в принципе можно обойтись). Примеры взяты так, навскидку. И бдительный школьный как-его-там-называют мелкой дробью настучит ЮЮ, что "ребенок испорчен нетолерантным воспитанием".
Лично я готов бороться за право воспитать своего ребенка так, как мне кажется верным. За это право я готов бороться. По закону или как получится. {Ответить}
Приятно видеть единомышленника. В том и дело, что не хочется доводить до крови. Но если вдруг кто-то попытается моих кровинок тронуть, то тут уже будет наплевать на закон.
Потому и поддерживаю борьбу против нового законопроекта. Надо же с чего-то начинать приводить власти в чувство. Революция худший выход - мы не имеем права сейчас на неё, потому что это с высокой степенью вероятности повлечет гибель страны. {Ответить}
Да никто их не тронет , и вы постарайтесь их воспитать так чтобы они ни кого не трогали когда вырастут и выйдут во взрослую жизнь !{Ответить}
Я б еще Вас не спрашивал, бездетного, как мне воспитывать моих детей.
{Ответить}
А зря ! А почему вы не занимаетесь своими детьми , а постоянно сидите в интернете на форумах ?! Айя-яй-яй ! Родитель из вас никакой !{Ответить}
Не зачёт по троллингу.
Не зачёт по деторождению - Вы просто боитесь взять на себя ответственность. И скажу тут чтобы в 10 местах Вам не отвечать - а кому из тех, у кого есть дети, Ваше мнение (большого ребенка) интересно? {Ответить}
Я боюсь что мой ребенок будет расти и обозревать атмосферу вокруг себя которая у нас в стране сейчас , и у ребенка должна быть своя комната , а для этого необходима 2х комнатная квартира и работа с соответствующим доходом , чтобы не напрягать бабушек с дедушками занимая у них деньги с пенсии на пропитание-проживание !Все вышеперечисленное не боязнь , а четкий просчет как будет лучше чтобы потом не бегать как обосравшийся , озадаченный нытик ! {Ответить}
Про то что некоторые любят рассказывать про ужасы - это можно отдельный пост делать, это психическое отклонение. Учить надо на хорошем...{Ответить}
Первое. Если в семье трое детей - то необходимо гарантировать сохранение 50-процентной скидки на услуги ЖКХ. Сейчас эта норма формально есть, но тем, у кого накопились долги, льгота аннулируется. Если в семье пять и более детей - то им нужно вообще отменить плату за ЖКХ. А если десять и более детей - за счет государства предоставлять отдельный дом.______________________________________________________________ Хрена там , появится тогда в уже ленивой России очередная колонна ХАЛЯВЩИКОВ ! {Ответить}
ПОДНЯТЬ пять-десять детей это ХАЛЯВА???Вы хоть одного пробовали "поднять"? Скажете "нечего рожать"? А кто государство "держать" будет? {Ответить}
Тоже мне, "подниматели" нашлись!
Вам не кажется, что психология "а давайте мы рожать будем, а Вы нам платить за это" говорит об отклонениях в психике? {Ответить}
А так и есть , сам наблюал как одна ОДИНОКАЯ мать 20 лет от роду орала в коридоре администрации : Дайте мне маткапитал и пособия , а то накой я тогда рожала !{Ответить}
Вы заигрались, молодой человек. Ваш оппонент знает не по-наслышке, что такое рожать и поднимать детей.
Спрошу еще раз, в прошлом посте вы мне не ответили на вопрос -сколько лично вы воспитали детей? Своих собственных детей? Откуда у вас столько апломба в теме? Инторнетов начитались? Палыч вам тут в собеседники в самый раз, у него тоже теоретизированные представления о жизни)) {Ответить}
Давайте по буквам разбирать, а то Вас клинит явно.
1. Товарищ ЛИЧНО поднял 10 детей, как он пишет? Нет? Тогда может он не будет писать халява это или не халява? . 2. Товарищ (и Вы тоже) понимаете разницу, между двумя крайностями: вариант 1 - осознанной человеческой деятельностью, типа "у нас уже есть 3-4 детей, но хватает места, сил и средств родить/усыновить и поднять и воспитать еще одного-двух" и вариант 2 - "пристроились в коммуналку и давай трахаца как кролики. трах-тибидох 1 ребенок, трах-тибидох 2, трах-тибидох.... 9 детей!!!! Епта, выключите свет, они на свет лезут! Где ж мы жить-то теперь будем, государство, а государство, мы тут натрахались, дай хату, а? И пособия дай! И еще много чего дай, мы ж работать не хотим, мы только трахаца!" . 3. Я не испытываю желания рассказывать всем об особенностях и подробностях своей жизни. Никто и никак здесь это не проверит и не поверит. Но обосрать желающие найдутся. Какого удовольствия я совершенно не хочу никому доставлять. {Ответить}
Не трудитесь, пожалейте клавиатуру)) Продолжать с вами беседу мне уже не интересно.
{Ответить}
Это с вами уже не интересно , сдаетесь как обычно быстро и кроме какашек ничего в жизни не видите !{Ответить}
Да ладно вам, аналитик)) То, что я могу воспринимать спокойно, мной не управляет. Чего и вам желаю.
{Ответить}
Это я вам желаю , спокойно жить и не поддаваться на провокации местных социальных деятелей ! Взрослая женщина , а ведете себя как школьница !{Ответить}
Вы бы выпили чего-нибудь, от словесной диареи))И отключите уже шифт, смешно.
{Ответить}
Вот именно поэтому государство принимает жесткие меры с целью дать понять людям что рождение ребенка должно быть осознанным , а не так : Наепли , а что дальше , куй знает ?{Ответить}
Какие интеренеты , в жизни постоянно сталкиваюсь с нытиками и мудаками которые как у нас говорят НАЕПУТ 10 человек а потм ходят по цехам и офисам сшибают деньгу с сослуживцев , детям на хлебушек ! {Ответить}
Пробовал и помогал тем у кого 2 и более детей , только один из них которому я занял 500тку на то чтобы детям купить хлеба и молока , их просто пропил !{Ответить}
ПОДНЯТЬ пять-десять детей это ХАЛЯВА???_______________________________________ Это уже не моя проблема {Ответить}
можете забросать меня гнилыми помидорами,но я считаю что лучше уж семья пьяниц чем детдом!По крайней мере у ребенка будет шанс вырасти и сказать себе:таким как папа и мама я не буду.И таких очень много.Родители-алкаши любят своих детей,как могут,как их научили их же родители.Я за то чтобы лечить таких родиетей принудительно,пускай и по многу раз!Но разрушать семью -последнее дело.Или хотя бы ,если ребенка бьют:изымать с разрешением видеться с папой и мамой! Чиновники абсолютно не думают о психике ребнка,считая что для него счастье -это только быть накормленным и одетым.{Ответить}
простите, Пинкола, я не хочу в Вас бросать гнилыми помидорами совсем, но у меня к Вам вопрос: Вы сами выросли в семье пьяниц? там где драки пьяные, жрать нечего, грязь, накурено, нищета, маты, где ребенок не хочет идти домой и сидит на улице до поздна...перечислять можно вечно.....в детдоме конечно оч хреново, но зато все ясно и прозрачно. а вообще, это идиотизм, выбирать лучшую кучку говна. еще раз, душевно простите. {Ответить}
Да, мы были в Крымске вскоре после наводнения. По нашему мнению, трагедия произошла из-за того, что не прочищали ливневые стоки, и на пути сходящего потока возникли заторы, которые и прорвало так резко. А не прочищали из-за того, что пилили деньги, выделенные на это.______________________________________________________________ А КАКЖЕ ВЕРСИЯ ПРО ТО ЧТО ПУТИН НОЧЬЮ ШЛЮЗЫ ОТКРЫЛ ?! УРОДЫ МЛЯТЬ ЧТО ЕЩЕ ПРО ВАШИ СКАЗКИ И О ВАС СКАЗАТЬ ! {Ответить}
Тем, кто хочет иной социальной реальности для себя, для своих семей, для своих детей.ПОДНИМАЕМ ЗАДНИЦЫ , ОБСИРАЕМСЯ НО ДЕЛАЕМ ВСЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ СЕМЬЯ И ДЕТИ НЕ В ЧЕМ НЕ НУЖДАЛИСЬ ! {Ответить}
осспадяяяяяяяяя...зачем Вы так шифтите очевидные вещи?:)) адекватные люди без Ваших советов будут все для своей семьи делать.Остальным же, Вы не сможете донести ценность Ваших мыслей не размером, ни шрифтом.....{Ответить}
Остальным скоро надо будет таблички на лоб гвоздем прибивать с правилами нравоучений !А то с гражданами нытиками страну ничего хорошего не ждет ! {Ответить}
Это я вам как электрику говорю , вы же не лезете в схему не надев первичные средства защиты от поражения электротоком , потому что знаете что уепет ! Так вот и остальным совет не суй и не плоди , если не сможешь вырастить и воспитать человека , а не амебу !{Ответить}
ГРАЖДАНЕ РОДИТЕЛИ , КОГО ВЫ ОСТАВИТЕ ПОСЛЕ СЕБЯ В РОССИИ , ПОКОЛЕНИЕ НЫТИКОВ И МУДАКОВ УМЕЮЩИХ ТОЛЬКО ПО МИТИНГАМ ХОДИТЬ И ПОСТОЯННО НЫТЬ : ДАЙТЕ , ДАЙТЕ , ДАЙТЕ ?!ВЫКЛЮЧАЙТЕ НАХЕР ИНТЕРНЕТ И ЗАНИМАЙТЕСЬ СЕМЬЕЙ , ДЕТЬМИ , ДОМОМ , ОБСТАНОВКОЙ , УЛУЧШАЙТЕ СВОЮ ЖИЗНЬ ! ХВАТИТ ВОЛОЕП(Б)ИТЬ , А МЫ БЕЗДЕТНЫЕ ИМЕЕМ ПРАВО СКРАСИТЬ СВОЕ СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ ЗА ПРОЧТЕНИЕМ ТЕМ ПРО ТО КАК НА РУСИ НЫТЬ ХОРОШО ! {Ответить}
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
|




.jpg)


















{Ответить}