Ведете бизнес в Томске? Реклама на Городе – эффективно! Получить скидку →
Регистрация Вход
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
BOWTIESHOP.RU

BOWTIESHOP.RU

Интернет-магазин галстуков-бабочек. Известные бренды и hand-made ателье в одном месте!
Подробнее
OTPUSK.TOMSK.RU

OTPUSK.TOMSK.RU

Конкурс на «Лучший отзыв февраля» о путешествии
Подробнее

Разница между 30 и 133? 2 050 600 млн долларов США. К вопросу о коррупции.





 

Этот небольшой пост я набросал, потому что заметил вот эту интересную статью на не самом любом мною ресурсе (http://newsru.com/finance/08feb2013/spain.html). "Брюссель бьет тревогу: коррупция в Испании угрожает стабильности евро". Нифига себе расклад, подумал я. Вроде как коррупция по последним данным неполживых организаций угрожает только России, Гондурасу и остальным недемократическим государствам, да? Причем тут, казалось бы, благополучная Испания? И вот дальше родился этот пост, потому что математика и логика сходится перестанут здесь и у вас. Но, не у всех. Традиционно в комменты приглашаются неполживые слуги демократии, чтобы доказать, как Россия с внешним долгом в 519 400 млн долларов (данные из Википедии и могут быть не совсем точны на конечную текущую дату, но порядок показывает) в рейтинге коррупции от известной конторы Transparency Int. находится на 133 месте в 2012 году ( http://www.transparency.org/cpi2012/results ),  а Испания с внешним долгом в -- 2 570 000 млн долларов (2,5 триллиона, если я правильно считаю и это 7 место в мире по долгам!) по тому же рейтингу коррупции только на скромном 30 месте. Итак, добро пожаловать в зазеркалье.

 




"Испанцы утратили доверие к своим политикам", - говорится докладе. ЕК пророчат, что многие граждане этой страны полностью отвернутся от политики. Также еврочиновники отмечают, что коррупция - один из факторов, которые подрывают доверие инвесторов к Испании (другие факторы - "пока незавершенная реформа банковской системы" и "масса неизвестных в ситуации с институциональной структурой"), отмечается в статье, выдержку из которой публикует InoPressa.ru .

 

Ничего не напоминает? Каждый день тоже самое говорят нам. Вот только у нас таких долгов нет. И, я не говорю в этом посте, что у нас нет коррупции -- это было бы совершенно глупо. Просто, если не думать и не сопоставлять фактов -- будет казаться, что мы живем в ж... А если оглядеться, то окажается, что живем мы в зазеркалье. "Цивилизованные" страны с дикими долгами выглядят белыми и пушистыми -- по своим же, правда, рейтингам. А "дикие и не демократичные" - нате вам. И еще у них медведи ходят по дорогам.

 

Можете уточнить мне: а как же кредитный рейтинг? Понижают ведь той же Испании и Греции! На что уточню и я: понижают. Американские агенства. При том, что независимого серьезного агенства Европы нет. И, кстати, сейчас ЕС и говорит, что надо бы и себе такого попугая завести, т.к. другим веры уже нет. Китай, да, завел -- но опять же: чтобы тебя услышали, надо СМИ, а кому у нас пренадлежат мировые СМИ? Кто слушает китайское агенство, что США надо снижать рейтинг?

 

В общем, не все так очевидно, как приподносят независимые журналисты, эксперты и аналитики. Да, сейчас польется рекой волна праведного гнева, что в Испании живут лучше, что я там не был, что пенсионеры там катаются, как сыр в масле и вообще. Сразу просим сюда:

 

http://aftershock.su/?q=node/22718

Рейтинг мучений (инфляция + безработица) - Испания обогнала уже не только Грецию, но и ЮАР





И тут у нас два варианта: либо мы не верим этому графику и говорим, что Блумберг врет, сравнивая Испанию с Южной Африкой, или же врут рейтинги про коррупцию и не все так гладко в испанском королевстве, а также во всем западном мире.

 

Еще раз: этот пост не пропаганда, как сейчас напишет один "любимый" мною персонаж. Этот пост о том, что слепо верить нельзя как раз рейтингам, шрейтингам и прочим индексам. Особенно, теперь уже, когда лодка тех, кто составляет эти рейтинги плавно заполняется водой и дыры там закрывать уже нечем...

 

p.s. Повторения 2008 сам не хочу, но предупрежден, считаю -- если не вооружен, то хотя бы, имеешь ясность, что бежать некуда, а значит надо еще быстрее бежать, чтобы только оставаться на месте. Все как в настоящем зазеркалье.

 

p.p.s. Сейчас пойдут разговоры про Олимпиаду и бардак, что недавно лично ВВП проинспектировал. Бардак -- кто ж спорит -- но за бардаком пойдут выводы. А вот какие выводы надо сделать Испании (Греции, США и тд), чтобы удерживать уровень жизни своих граждан и продолжать занимать (а уже банального не у кого) -- это я не знаю. Вернее знаю: там надо снижать потребление в разы, а работать в разы больше. И это фантастика. 

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Голос
 2      Голос 10 февраля 2013 г. 22:04
Вы пытаетесь убедит, что не надо верить рейтинговым агентствам? Так это понятно давно. Можно найти совершенно противоположные выводы аналитиков. Неблагодарное это дело :)
{Ответить}
 

 1  1   ДДД 10 февраля 2013 г. 22:09
Дык, в том-то и дело, уважаемый: не всем ясно. Включаешь иногда местный телевизер и самое демократичное местное ТВ говорит на весь город, что мы хуже Гондураса... вот я и говорю: а там тоже самое говорят :) Помните, как в фильме: там я был против КГБ, а здесь я против ЦРУ...
{Ответить}

        Шарль 10 февраля 2013 г. 22:25
Высшее звено ворует во всех странах. У нас же, как и в Гондурасе - все звенья
{Ответить}

        ДДД 10 февраля 2013 г. 22:31
В смысле, и управдомы тоже? Вы об этом :)
{Ответить}

        Шарль 11 февраля 2013 г. 08:56
Да, управляющие компании воруют
{Ответить}

        ДДД 11 февраля 2013 г. 09:33
Да везде воруют, если можно. И не только у нас. Это человеческое поведение.
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 11:20
Вот ради этого посыла и затевался весь пост - типа смиритесь, везде воруют... А будете гундеть тогда типа новальный и адЪ девяностых...
{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 14:41
Каждый видит, что хочет видеть. Вы видите кругом Ж... что ж я могу поделать.
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 15:33
Дада, каждый видит что хочет... Жизнь в розовом цвете она цветастей что ли...
{Ответить}
 

        Михалычъ 10 февраля 2013 г. 23:01
Надо только понимать одно - насколько хуже будет жить метрополия то колонии будет хуже вдвойне.
России надо молиться чтоб развитые страны - зап европа сша китай япония не снижала объемов производства и соответствеено жила богато и в роскоши - только тогда бизнес из метрополий будет покупать у нас ресурсы и сырье.
Станет им плохо - нам станет кратно хуже.
Покуда наши чиновники и бизнесмены покупают недвижимость в испании ей бояться нечего.
{Ответить}

 1  2   ДДД 10 февраля 2013 г. 23:09
1) По недвижимости: там ж-па. Лень ссылку искать. Элитная недвижимость не определяет цену остальной, а именно в ней живут простые испанцы.
2) Ересь про то, что пока США хорошо, хорошо и нам -- это даже опровергать лень. Дело не в том, как они круто живут на наши ресурсы -- дело в том, что мы не пользуемся своими в полную силу. И дело здесь именно в колонии и в бардаке, разведнном в 90х, когда слили СССР. И я в который раз скажу: посмотрим, что будет с независимостью нашего ЦБ. Если он начнет, как надо, давать кредиты промышленности под 1%, а не под 10 и выше, как сейчас -- мы сами будем использовать свои ресурсы. Дело не в том, что мы не производим, дело в том -- почему мы не производим. А здесь все далеко не так просто, как вы хотели бы -- либо приподнести, либо посчитать.
3) После крушения СССР США не стало кратно хуже. А СССР при всей неуклюжести своей модели опережал Запад -- по уровню образования, по уровню постройки недвижимости, по уровню средного благосостояния, наконец. Напомините-ка мне бомжей в СССР? А в США тех же лет все фильмы (как и сейчас) ими битком набиты. Здравоохранение, опять же. Просто мы забыли это (а кое-то и не знал, а кое-кому и мозги промыли до стерильности). Не надо думать, что мы тотально зависим от них. У нас нет долгов, у них есть и живут они уже полвека так. Вот и подумайте: почему это мы вдруг станем хуже жить? Еще раз -- если сможем изменить финансовую политику своей страны на работу для своей страны.
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 11:18
>> А СССР при всей неуклюжести своей модели опережал Запад -- по уровню образования, по уровню постройки недвижимости, по уровню средного благосостояния, наконец.
Это наверное от избытка благосостояния ЦК КПСС сначала пришлось объявлять продовольственную программу, потом реформу школы, а потом и программу Жилье-2000, по которой "каждый получит квартиру отдельную через 2000 лет"?

{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 14:45
Ню-ню. Сравнивать поздний СССР под управлением Горбачева, умно, че уж там. Матчать, курите матчасть.
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 15:35
Учите матчасть... Из перечисленного только жилье-2000 было объявлено при раннем горбачёве, в 1986 году, хотя писалась еще до него. Реформа школы - это 1984 год, год Черненко. Продовольственная программа - это вообще еще при Брежневе.
{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 15:40
Причем тут Путин?
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 15:44
а разве его фамилия хоть раз упоминалась?
Хотя да, путин сильно напоминает позднего брежнева. Для полного комплекта ему осталось только впасть в маразм, увешаться побрякушками и устроить гонки на катафалках.
{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 15:55
А при том, что вы привели примеры СССР. И свалили их на текущую власть. Кстати, в СССР столько машин не было, как и столько колбасы в магазинах. Вы когда пытаетесь примеры приводить, попробуйте хоть чуть-чуть подумать, а то как бабка на базаре -- что я не отвечу, все равно у меня корова хреновая.
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 16:17
Я не сваливал их на текущую власть, не надо лгать. Мало того, про текущую власть там вообще ни слова не было. Вы утверждали что СССР опережал запад, что дескать ссср был жутко могуч и при этом его крах мировая экономика даже не заметила. И что типа если штаты рухнут, то мы тоже ничего типа не заметим...

{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 16:25
1) Мировая экономика еще как заметила крах СССР. Подъем в штатах за счет новых рынков был ой каким большим.
2) недвижимость. при всем бардаке СССР сколько у нас народа еще живет в домах от СССР? Причем некоторые них вполне себе еще ничего. Особенно сталинские дома.
3) у меня от ваших мыслей мои путаются. Потому что все время все в одну кастрюлю валите, а мой мозг так работать отказывается. Уж, простите, если чего за вас додумал -- обычно это делаете за меня вы.
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 16:31
1) Мировая экономика почти не заметила краха СССР. Рост до краха ничем особо не отличался ростом после краха.
2) Средняя обеспеченность жильем в СССР в 1985 году была 14.9 кв. метра на человека. Сейчас чуть больше 20. В США примерно 60. Так что сказочку про могучий избыток жилья в ссср расскажи кому нибудь другому.
{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 16:58
ААА, смеялсо. 1) картоные дома в сибири представил и смеялсо -- шоб тебе там жить. 2) скока-скока счас бомжей в штатах и пустых домов? Сказочник, вам реально надо в ТЮЗ.
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 17:13
Любимая байка совкодрочеров про картонные дома... Ожидаемо, ведь гораздо проще выдумать про картонные дома, чем объяснить провал капитального строительства.
{Ответить}
 

atlakatl
        atlakatl 10 февраля 2013 г. 23:25
Вообще-то, этот список называется «Рейтинг ВОСПРИЯТИЯ коррупции». Потому что, одно дело статистика по взяткам (раскрытым!), а совсем другое – опросы бизнесменов, чиновников, туристов, чтение статей об экономике и политике страны. Поборы связываются с низкой культурой страны, восточным или африканским менталитетом. Есть и устойчивые штампы: в России авторитаризм, власть чиновников, - так куда же без коррупции?
Традиция «подкармливать» заказчика, начальство, контролирующие органы у нас есть. Не деньгами: водкой, едой, недорогими подарками.
Если же чиновник САМ настойчиво требует взятку за решение, то что мешает обратиться в полицию, - организуют.
А вот если ОБЕ стороны заинтересованы в «шито-крыто», то это что – для конкретной страны – организация экономики, политики, культуры, генотипа граждан, природных условий? Если из штампов про Россию, то это: власть Путина, вседозволенность олигархов, чиновников, политиков, продажность журналистов, пассивность граждан, - короче, жизнь такая. А что делать? Закрыть Путина пожизненно, - это понятно, - дальше что?
{Ответить}
 

    1   ДДД 10 февраля 2013 г. 23:29
Я там намекал: одна забавная телекомпания каждый раз так смакует рейтинг КОРРУПЦИИ и ни слова не говорит про "ВОСПРИЯТИЕ". Такая маленькая случайная ошибка. Вы -- заметили, а сколько это вообще знает из тех, кто читает или слушает СМИ? А потом они же говорят, что у нас страна тотально коррумпированна, хотя может и ни разу с этим не сталкивались....
{Ответить}

 1      Kostil 10 февраля 2013 г. 23:50
Вот именно, а дальше что?
История должна учить - одного уже закрыли, обернулось массовой резнёй. Причём бессмысленной и беспощадной.
Я не противник СССР/коммунизма/капитализма и прочего. Я противник таких убогих и кривых переходов от одного к другому.
"Убей их всех, начни с себя!" (Чёрный обелиск)
{Ответить}

        Михалычъ 10 февраля 2013 г. 23:57
Опять вернулись к тому же самому - пока народ не поумнеет - ничего не изменится.
{Ответить}

 1      ДДД 10 февраля 2013 г. 23:58
Никогда не поумнеет. Нет сознательных наций, сказки все это.
{Ответить}

 4      negociant 11 февраля 2013 г. 00:18
Автор, есть в одной американской школе экономики, отличный пример связанный с вашим постом. Так вот там приводят в пример два Амбара у двух крестьян, в одном амбаре водится много крыс и они постоянно жрут зерно которое там храниться, а во втором крыс нет и зерно остается в целости и сохранности. Так вот по долговым распискам, владелец сарая с крысами никому ничего не должен, а владелец сарая без крыс имеет огромный долг перед всей деревней потому что все свое зерно хранят у него, и весной он должен его вернуть. Автор ответить в каком амбаре ты будешь хранить свое зерно?
{Ответить}

 1  1   ДДД 11 февраля 2013 г. 00:33
Минут 5 думал над вопросом. Понял, про каких крыс идет разговор. Лень сейчас лазить, искать коррупционные скандалы. Про Мистрали все знают, про про новый самолет в США, который никак летать не хочет, а стоит уже больше ярда за шт -- мало кто. Угадайте, почему? Почему не показывают про это дело по ТВ?:) Автор будет хранить деньги, конечно, в амбаре без крыс. Вот только как узнать, что там крыс реально нет? Ведь в амбар не пускают, а пишут только отчеты, которые липовые. Как это было в 2008, когда рухнул Леман, в отчетности которого черт ног сломал, как это происходит сейчас с Германией, которая хочет забрать свое золото из амбара без крыс, да только это оказывается не так просто сделать. Забыли учителя в американской школе экономики это правило уточнить, да?
{Ответить}

 1  1   negociant 11 февраля 2013 г. 00:54
автор вы имеете ввиду дримлайнер как я понимаю? дак вы почитайте внимательно, компания Боинг частная негосударственная, на дримлайнер не потрачено денег американских налогоплательщиков. А вот например на Сухой Суперджет потрачено и сразу 7 ярдов долларов. Дрим лайнер не летает потому как принять его могут Париж, Токио, Лондон и НьюЙорк и пока все, а еще японцы сказали что лампочка у него не горит на тестовых испытаниях. А вот Суперджет просто упал и похоронил с десятка два людей.
{Ответить}

 2  1   ДДД 11 февраля 2013 г. 01:12
Какой нафиг дримлайнер :) Истребитель 6-го поколения. Его уже отказалась покупать Канада, как минимум. Ибо он еще не летает, затраты на него выросли в Н-хренегознает сколько раз, а он все не летает: у него что-нибудь отваливается все время. А стоит один же млрд. Что вы сразу показываете, как мы плохи-то? Суперджер не просто упал, не врите к тому же.
{Ответить}

        Як-40 11 февраля 2013 г. 01:32
проявления коррупциии ограничиваются не только и не столько взятками и сказочно дорогими самолётами энного поколения... последний раз американцы испытывали свою новейшую авиационную технику над Югославией... с тех пор способы устранения "нежелательных режимов" значительно усовершенствовались и их эффективность выросла... в Ливии хватило нескольких сотен инструкторов и щедрых обещаний оплатить "тяжёлый наёмнический труд" "солдат удачи"... в России тоже обошлось без авиационных налётов - хватило формирования "пятой колонны" из "правильно обученной" и хорошо прикормленной "новой элиты"... которая, собственно, и занимается коррупцией, как бизнесом, то есть, обеспечивает заботу исключительно о своих интересах в ущерб интересам большей части остального населения...
{Ответить}

        ДДД 11 февраля 2013 г. 09:35
Ну, елки-палки. А вот в Сирии не хватило. Ни того, ни другого. Пока, разумеется, я ж не совсем наивный. Дело в другом: бардак не только то, что показывают по ТВ :)
{Ответить}

    1   Лось 11 февраля 2013 г. 10:46
Как раз по твоему любимому тв показывают только то что разрешает власть. А в основном это пропаганда ящик великого лидера
{Ответить}

        ДДД 11 февраля 2013 г. 10:52
Вы настолько наивны, что это даже весело. Западное ТВ посмотрите. Там вы папуас, дружащий с медведями и вам срочно надо демократии. И, уж поверьте, не еды, не работы вам не надо. Только демократии.
{Ответить}

Тёма
    1   Тёма 11 февраля 2013 г. 11:12
А вы его смотрели, это "западное ТВ"? Про папуаса и медведей это личный опыт или про это вам на селигере рассказывали?
{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 15:41
Ну, вот, опять. ТВ смотрел. На Селигере не был. А вы? И то и другое, я имею ввиду? Что знаете вы?
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 15:46
Чё и то и другое? ТВ смотрел. Про папуасов не видел.
А вот про демократию, не вижу ничего плохого в том чтобы хотеть демократии. И не разу не вижу чтобы наличие демократии исключала наличие работы.

{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 15:49
Тогда посмотри про Египет, Ливию -- там демократии теперь хоть ж--ой ешь. И только ее они теперь и едят.
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 16:01
Это не следствие демократии, а следствие её отсутствия.

{Ответить}
 

        Шарль 11 февраля 2013 г. 16:01
Как обычно Бред силен исключительно в бабских аргументах
{Ответить}

        ДДД 11 февраля 2013 г. 16:04
Хех. 1) Бабские аргументы это по вашей части (что-то я на ты, скатываюсь, вы уж простите -- видать пронимает троллинг, это комплимент), 2) а как же статьи экспертов! Орали ж про большую Восточную революцию -- типа время пришло! А теперь что, опять дерьмократы не те оказались? Еще разок попробовать надо? Тут такое желание, правда, ведь? Вы же уверены, что вы с товарищами сможете организовать все по честному? А если нет? Еще разок и еще разок? Вот в этом вся и соль, что сказать вам нечего. И примеры революций вы отметаете под детским предлогом. Потому что других нет.
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 16:26
Дада типа сидит сорок лет в кресле очередной "отец нации", все вокруг него вьются, рассказывают какой он замечательно классный и как весь народ его любит. А потом, когда рванёт снизу недовольство, то это сразу пиндосы, да?
{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 16:29
Вот бабские аргументы. Уточним: 1) почему орали,что там хорошо, а там не хорошо, 2) почему там не получилось, 3) почему должно получится у нас, 4) что жрать, если у нас не получится.
-
В кусты бегите быстрее. И уже оттуда снова разговоры и демагогия. Ответ четкий один: не надо революций. Но, он вас явно не устроит. Вам же плохо. Вы же голодаете. Посадят вот скоро.
{Ответить}

        ДДД 11 февраля 2013 г. 16:31
А, что, Кадафи свои завалили? И НАТО не помогало совсем-совсем? Я ж говорю: дет сад. Короче, надоело мне вам штаны подтягивать. Подрастете, поймете, а пока марш в школу.
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 16:35
Конечно нато помогало, только сказочки про райскую жизнь при каддафи оставь для дошкольников. В триполи может еще и было нормально, зато в бенгази и прочих ливийских замкадьях было как в наших асинах.
Тот же отец нации, та же вертикаль, ездил поди в ручном режиме разруливал конфликты, пока мозгов хватало, потом кончились мозги.

{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 16:42
Да, да, да. Сюда отсылаю сразу гуглить. Про беспоцентные кредиты на жилье, про план по орошению пустынь и тд. И что сейчас там, сразу заметим. И вот же вопрос: когда хуже было: при Каддафи или сейчас? Неужели сейчас лучше?
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 16:49
Твои "беспроцентные кредиты на жилье" от каддафия родились в голове журналистки коммунистической газеты из петрозаводска.
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 16:50
А хуже ли без каддафия или нет это уже третий вопрос. Главное, что сам каддафий довел страну до социального взрыва снизу, без которого никакое нато бы не помогло.
{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 16:59
Откуда, что сам довел? Почему довел так резко с Сирией и Египтом? А?
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 17:15
Что объединяет Сирию, Ливию и Египет? Наличие вечносмотрящего отца нации без которого ни солнце не восходит ни хлеб не родится.

{Ответить}
 

 1  1   ДДД 11 февраля 2013 г. 01:14
Кстати, вранье про Супержет сразу все желание беседовать с вами отбивает. Есть официльное расследование, почему он упал -- технически он как раз был исправен. А вы сразу все наврали. Зачем, один вопрос? Ведь все прозрачно сейчас, даже думать не надо, просто новости открыть... тьфу, противно аж.
{Ответить}

 1  1   negociant 11 февраля 2013 г. 11:24
Я так понимаю критерием оценки моей позиции как "ложь" по Суперджету является огромное количество международных контрактов заключенных Сухим после проведенного расследования МАК.
З.Ы. Из 16 заключенных контрактов КБ Сухой на поставку лайнера Суперджет 100, расторгнуты все 16. Последними от самолета отказались Армянские авиалинии, сразу после опубликования результатов расследования МАК.
{Ответить}

        Шарль 11 февраля 2013 г. 17:34
Про Суперджет:
http://lenta.ru/articles/2013/02/08/super/

{Ответить}

        ДДД 11 февраля 2013 г. 01:21
И последнее. Опять ложь -- нет понятия: деньги американских налогоплательщиков при долге в больше чем 50 т.д. включая стариков и детей среди всех жителей США. Есть понятие: долги американских налогоплательщиков. Сказка уже неактуальна, вся страна живет и дикий долг.
{Ответить}

        Як-40 11 февраля 2013 г. 01:38
они живут на свои деньги... то есть, на деньги, которые им может бесконечно и в любом объёме занимать ФРС... остальной мир, и Россия в частности, живёт на их, то есть, на чужие деньги... это существенное различие... они "снимают дивиденты" с созданной "трудами" многих поколений их предков мировой финансовой системы, в которой, как оказалось, можно жить, не беспокоясь, за счёт всяких "других - прочих"...
{Ответить}

Ptah
        Ptah 11 февраля 2013 г. 09:59
На свои???:))))))Да хренушки!!! Они живут на наши и за счет нас!И не только нас а всего мира. И не случись глобализации так и жили бы. А тут бац непруха такая мир слегка превратился в одну "хату"(вторая вместе с СССР рухнула). А в одной хате других обкрадывать сложнее, все все видят:)))
{Ответить}
 

        Як-40 11 февраля 2013 г. 12:14
у меня написано о том-же :) вот только понятие "мировая хата" сейчас наполняется несколько иным смыслом... традиционым для мест лишения свободы... со "смотрящими", авторитетами, паханами и прочим людом, распределённым согласно иерархии, установленной власть-имущим... кто-то "вписался", кто-то смирился, а кто-то "бунтует" против "кума" и "системы"...
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 01:44
Дык чё, может ты предскажешь нам дату пиндосского краха? Отелло полтора года предсказал на август 2014. Вот ждёмс.
Может ты тоже нам предскажешь когда сша наконец вверзнется адЪ?
{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 09:32
А чего так претензионно мне это высказывать-то? Если умный предложи сам, только по делу. Если нет -- отвали. Все просто.
{Ответить}

Тёма
        Тёма 11 февраля 2013 г. 11:09
А чё бы и нет? Вы этим вот вот подступающим крахом пиндостана жужжите уже лет десять, а с учётом баек про загнивающий запад, которые я начал слушать еще в детском саду, то и все 30.
Давайте уже конкретику. Сколько лет осталось пиндостану до ввержения в адЪ?
{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 14:44
Сам не рад будешь. И я не обрадусь. Глупый спор. Говорить, что там не лучше и говорить, там скоро будет Ж - разные разговоры.
{Ответить}

        negociant 11 февраля 2013 г. 11:19
Долг США совокупный 15 триллионов долларов. Понятие - деньги американских налогоплательщиков не только есть, я бы сказал что оно более реально и материально чем понятие, деньги российских налогоплательщиков. Совокупная экономики США стоит 300 триллионов долларов, по самым низким оценкам. Да еще США не Россия, там долг отдельного лица и долг государства вещи такие же разные как, радуга и паровоз.
З.Ы. Совокупный ВВП по ППС РФ в 2012 году 1,6 триллиона долларов.
{Ответить}

        Laiza_sib 11 февраля 2013 г. 11:59
Совокупная экономики США стоит 300 триллионов долларов - это как считать.
Покупаешь золото как изделие,а сдаешь как металл. Разница в цене в несколько порядков. Кто-нибудь хочет купить брошеный военный городок с ракетными шахтами по строительной смете?
{Ответить}

        negociant 11 февраля 2013 г. 12:48
нет, в основном все хотят купить силиконовую долину и по стоимости которая разы превышает строительную смету.
{Ответить}

        Laiza_sib 11 февраля 2013 г. 14:50
Купить десяток разработчиков высокого уровня гораздо дешевле, а силиконовая долина сама по себе имеет стоимость песка в пустыни.
Такого же уровня спецов можно привести из Южной Кореи и намного дешевле. А дорого стоит шикарная недвижимость в Дейтройте?
{Ответить}

        negociant 11 февраля 2013 г. 18:57
Да в Сколково тоже так думают)))))
{Ответить}

        ДДД 11 февраля 2013 г. 14:48
Когда-то инфраструктуру СССР оценили в 1 миллиард (максимум трилион, что тоже лажа). Я не помню точно где читал, но вроде дело было в 90х. В общем-то найти при желании можно. А потом сравнить, сколько успели вывести олигархи их Аэрофлота и Юкоса. Вопрос кто считает и как считает. И опять же, уж не хотите ли вы еще уточнить, что США смогут без живительного гиперка расплатится при желании со своими кредиторами и при этом сохранить текущее потребление? Опять сказки на ночь.
{Ответить}

        negociant 11 февраля 2013 г. 19:02
У Вас есть доказательства обратного?
Назовите хотя бы одно высокотехнологичное конкурентноспособное производство в России пусть даже СССР, про ракеты не надо, у Американцев они тоже есть и ничуть не хуже.
{Ответить}

Ptah
 1      Ptah 11 февраля 2013 г. 09:53
Только тупой америкос может повестись на эту "задачку":)) я буду хранить зерно в СВОЕМ амбаре ибо ОБА ихних амбара г-но!(в одном крысы, в другом хозяин крыса).
{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 09:58
Браво )
{Ответить}

        negociant 11 февраля 2013 г. 19:05
Так решали эту задачу профессиональные советские и северокорейские экономисты, их амбар.... а да он по моему развалился от старости, если мне память не изменяет.
{Ответить}

        777 11 февраля 2013 г. 00:36
Внешний долг это одно, коррупция другое. )
И даже если сравнивать напрямую воровство и коррупцию - в разных странах в это понятие вкладывают разный смысл. Никогда не встречали? - в европейских странах клеймят позором чиновников, которые воспользовались парой десятков бюджетных долларов, и вернули их, но не сразу, а - о, ужас! - через месяц.
Да у нас (судя по делу Магнитского) 5,4 млрд. даже и за воровство не считают. И откат в 30% это и не откат, так, стандартные издержки.
{Ответить}

 1  1   ДДД 11 февраля 2013 г. 00:43
Глупо оспаривать ваше первое утверждение. Однако, ведь я не написал ту статью, про опасения Брюселя, да? И, замечу, уверен, что до 133 Испании по рейтингу Трансперенси точно не дойдет -- как же, они ж не варвары.
-
По поводу "клеймят" -- лажа, простите, редкая. Берлускони. Клейма ставить некуда, а снова в политике. Ничего пока еще Саркози не стало, хотя связь его с Каддафи если не доказана, то очевидна.
-
Дело Магнитского. Вы знаете на кого работал этот персонаж? Его смерть ужасна и спорить здесь я не буду. Но это не делает из него святого, как бы не хотели многие. И еще и еще раз: узнайте, кто и как наварился на войне в Ираке и Афгане: вас ждет сюрприз. Привычка плохо думать про себя не отменяет плохого поведения других :)
{Ответить}

Анна-Ванна
        Анна-Ванна 11 февраля 2013 г. 02:07
Дела в Испании не лучше,чем в России,а может,и хуже.
Я политикой не интересуюсь вообще,поэтому пишу наивно и по-простому. Но в прошлом году я видела по Евроньюс несколько репортажей о том,как в Испании людям негде жить,-кризис,увольнения и нечем платить за жилье-и они переезжают жить в машины. Показывали несколько семей,которые живут в авто.
Да и вообще,безработица там ужасающая.И опять же,в прошлом же году, в разгар кризиса,король испанский был в Африке,на охоте на слонов,сломал ногу и таким образом все и узнали про охоту.
http://world.lb.ua/news/2012/04/23/147423_ispantsi_prostili_korolya_.html
Как пишут, 70 процентов испанцев простили королю эту охоту,которая стоила казне около 40 тыс евро.
{Ответить}
 

        ДДД 11 февраля 2013 г. 09:36
Ай-яй-яй, какой недемократичный "быдло" народ-то! Кого-то мне смутно напоминает... хомячки меречаться перед глазами, пингвины... не пойму пока :)
{Ответить}

 1      Лось 11 февраля 2013 г. 11:03
А вообще твой пост, Бред в стиле: - Сынок ты двойку получил! - ну и что, а вон Петька вообще курит!!!
По существу мне класть с прибором на всякие Испании, пусть сами разбираются, в нашей стране порядка нет, даже те дела которые не замалчивают (лужков,табуреткин), обходятся как-то без столь обещанных посадок (Ну у нас же не 37 год (с) Лидер). А по поводу ЦБ которым ты уже всем уши проел, так что-то тихо пока, зато Сбер опять повысил процент по кредитам. Это видимо твоя обещанная реформа
{Ответить}

    1   ДДД 11 февраля 2013 г. 14:42
тов. Лось. В следующий раз, когда вы будете пальчиком показывать туда и говорить "ай, как хорошо", вспомните эти свои слова, ладно? А то вы видите там только конфетки, сравнивая нас, а как вам там дерьмецо покажешь, начинаются анекдоты.
{Ответить}

 1      Лось 11 февраля 2013 г. 15:08
Товарищ Бред, когда это я пальцем тыкал на Запад и кричал что все хорошо? Кто из знакомых иммигрировал, не жалуются. Лично мне пох и на запад и на пиндосию. Если я к старости и соберусь поменять страну проживания, то это будет что-то типо Таиланда.
{Ответить}

    1   ДДД 11 февраля 2013 г. 15:20
Тов. Лось! Я рад за вас и за ваших знакомых! Могу и другие истории рассказать. Я не знаю, когда вы тыкали раньше, потому и написал: в следующий раз.
-
Мне одно забавно: если я окажусь прав, то никто из "несогласных" никогда в этом не признается. Не умеете вы, вот в чем дело.
{Ответить}

 1      Лось 11 февраля 2013 г. 15:29
Сам то понял что написал? В предыдущем комментарии присутствуют обвинительные ноты, ясно указывающие на мое почитание запада (причем безосновательно). Когда ты не смог привести аргументов, съезжая с темы ты еще умудрился обвинить меня, что я никогда не признаю свою неправоту. У тебя, Бред распространенная среди нашистов болезнь, синдром Путина. Это когда можно говорить долго, по любой теме и при этом не о чем, к сожалению не лечится
{Ответить}

    1   ДДД 11 февраля 2013 г. 15:39
Ну, вот еще и нашист. Никто с темы не съезжал. Я не слежу за вами и за вашей жизнью. Обычно, когда кончаются комментарии у меня тут появляются обвинения. Если обидел, прошу пардону, просто общие комменты про меня "нашиста" и тд. всегда можно свести к одной-двум фразам.
-
Кстати, замечу: ни раз вас не оскорбил. А тут и "Синдром Путина" и "нашист". Если уж обижаетесь на несогласного, зовите меня патриотом -- так оно честнее.
{Ответить}

        Лось 11 февраля 2013 г. 15:57
Странно что вы оскорбились из-за того что я приписал вам одно из качеств так вами почитаемого Путина, а как же патриотическая гордость, равнение так сказать на лидера? Тем более обижаться, что вас записали в такую замечательную организацию как молодежное движение "Наши". Вроде как достойная смена, к всеобщему глубокому сожалению, стареющих, мудрых предводителей, благодаря которым Россия встала с колен. Это ведь почти, да простят меня коммунисты, как если бы ты всей душой любя Ленина, отказывался быть комсомольцем
{Ответить}

    1   ДДД 11 февраля 2013 г. 15:59
Вот что попало. Серьзный разговор на этом, как всегда, закончился. Поперло со всех щелей. Грустно.
{Ответить}

 1      Лось 11 февраля 2013 г. 16:16
Ну а что не так? Когда причисление к проправительственной организации считают оскорблением, это ли не клиника?
{Ответить}

    1   ДДД 11 февраля 2013 г. 16:22
Весь вопрос как причисляют.... понимаете же прекрасно.
{Ответить}

 1      prapor1977 11 февраля 2013 г. 11:08
Да, коррупция везде есть, но за бугром - это их проблемы. А коррупция наших чиновников (в том числе откаты и распилы) - это НАШИ проблемы, которые тормозят НАШУ страну.
Посадят Сердюкова - будем поговорить за борьбу с коррупцией.
Оснований радоваться тому, что не только у нас такие проблемы - не вижу.
{Ответить}

    1   ДДД 11 февраля 2013 г. 14:43
Никто не радуется. И я не говорил, что у нас все гладко.
{Ответить}

 1      prapor1977 11 февраля 2013 г. 14:52
Ну вот и ждём тогда поста о посадке Сердюкова :)
То, что везде тащут - это не новость...
{Ответить}

    1   ДДД 11 февраля 2013 г. 15:13
Кому как. Человек наверху говорил, что в Европе осуждают. Про Берлускони ничего не сказал....
-
Меня, если честно, посадка Сердюкова в последнюю очередь интресует. Сакральной жертвы хотите?:) Важнее, что наводят порядок, а там дела накапливаются.... всех и сразу не посадишь: доказано Китаем. Даже растрелы не помогают. Но, когда начинают объективно и системно от корыта отгонять -- вот это надежду вселяет гораздо большую....
{Ответить}

 1      Лось 11 февраля 2013 г. 15:20
И этот человек, называл меня наивным... Бгг.
{Ответить}

    1   ДДД 11 февраля 2013 г. 15:34
А как еще? У вас же все просто: украл -- посадили, станцевал где попало -- отпустили и тд. Черное-белое, белое-черное. Жизнь, она богаче на краски.
{Ответить}

Тёма
 1      Тёма 11 февраля 2013 г. 15:55
Станцевал на амвоне - полгода в сизо, представляет опасность для общества, может запугать свидетелей.
Стрельнул в голову врачу в наркотическом угаре - домашний арест, понятно же уважаемый человек, это вам не какое то нищебродское быдло.
{Ответить}
 

    1   ДДД 11 февраля 2013 г. 15:56
А как ты думал. Еще б тебя закрыть, я бы так радовался.
{Ответить}

Тёма
 1      Тёма 11 февраля 2013 г. 16:18
В хунвейбины набиваешься?
{Ответить}
 

    1   ДДД 11 февраля 2013 г. 16:22
В председатели комитета домкома.
{Ответить}

Тёма
 1      Тёма 11 февраля 2013 г. 16:51
Понятно.
Слово хунвейбин слышишь первый раз?
Советую погуглить...
{Ответить}
 

    1   ДДД 11 февраля 2013 г. 16:57
Слышал уже. Выговорить не могу.
{Ответить}

 1      prapor1977 11 февраля 2013 г. 15:29
"Вор должен сидеть в тюрьме".
Вот этого хочу.
Иначе место разогнанных заменят другие, но точно также себя ведущие и воспринимающие государственные ресурсы как своё собственное корыто.
И наведение порядка без этого вообще невозможно.
Так что Сердюков не сакральная жертва, а ясный и четкий знак всем власть предержащим - "ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ".
Совсем коррупцию прибить невозможно, всегда есть процент чиновников, не могущих без воровства и конвертирования власти в свою личную выгоду, но минимизировать коррупцию - можно и нужно.
Так что тут с Вами не согласен.
{Ответить}

    1   ДДД 11 февраля 2013 г. 15:33
Понимаю ваши желания. Поверьте, они и мои тоже. Только надо понимать, что там такая подковерная борьба идет, что дело не только в посадке одного екс-министра.... да, закон, вроде должен быть для всех един, только так, увы, в кино только бывает...
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   103 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)