Ремонт ноутбуков - СЦ "Битроник" т. 55-67-19. Комплектующие.
Регистрация Вход
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
BOWTIESHOP.RU

BOWTIESHOP.RU

Интернет-магазин галстуков-бабочек. Бесплатная курьерская доставка по Томску!
Подробнее
OTPUSK.TOMSK.RU

OTPUSK.TOMSK.RU

Конкурс на «Лучший отзыв февраля» о путешествии
Подробнее

Как живут японские «интернет-беженцы»



Только в Токио насчитывается 10 тыс. человек, живущих в клетушках размером 1на 2 метра в интернет-кафе. Там они ночуют, едят, смотрят комиксы и фильмы, сидят в интернете. Это растущая в Японии прослойка «бедных белых воротничков», не имеющих денег на съём даже комнаты.

 

Стагнация в экономике Японии и высокие цены на недвижимость расширяют класс т.н. «работающих бедняков». Пригороды крупных городов полны пожилых «синих воротничков», ютящихся там в хибарах и живущих подённой работой. К примеру, только в Аирин , пригороде Осаки живёт 30 тыс. обездоленных стариков. Городок фактически заброшен, полиция предпочитает не соваться туда, а всем заправляет мафия «якудза».

 

Но в последние годы значительное число офисных служащих и творческих работников (креаклов) попадают в разряд «работающих бедных». Отдавать до 60-70% заработка за съём жилья способны немногие (альтернатива – жить в пригороде, в 1,5-2 часах в один конец до работы, в этом случае можно обойтись  расходами на жильё в 40% заработка, т.е. около 1,5-2 тыс. долларов в месяц).

 

Рынок и здесь всё расставил по местам. В крупных японских городах появилось такое экзотическое предложение на «рынке жилья», как клетушки в интернет-кафе. Их хозяева начали разбивать помещения на «комнаты» размером 1 на 2 метра, со стенами из пластика. Одна ночь в такой клети стоит около 25 долларов, но можно заплатить сразу за неделю вперёд, и тогда её съём за этот срок обойдётся в 150 долларов (в месяц – 600-650 долларов). Правда, в эту стоимость входят такие услуги, как бесплатное пользование компьютером с подключением к сети, дисками с фильмами, комиксами и неограниченным количеством прохладительных напитков (типа «Колы»). Душ один на этаже – на 25-30 клетушек, помыться в нём дополнительно стоит 3 доллара, и ради экономии большинство обитателей такой ночлежки обычно принимают водные процедуры раз в неделю.

 

Этот сегмент «рынка жилья» самый быстрорастущий в Японии. К примеру, сейчас в Токио насчитывается около 10 тыс. обитателей интернет-кафе, а 3 года назад их было 5,4 тыс. Их жители получили название «интернет-беженцы», и многие из них живут в таких условиях уже более 5 лет без перспективы когда-либо переселиться в человеческое жильё. Как выглядит жизнь «интернет-беженцев», на фото ниже:

 























Можно глумливо посмеиваться над несчастными японцами, ютящимися в клетках, но один из самых густонаселённых мегаполисов мира – Москву, с тоже царящей в ней «азиатской духовностью» и неолиберализмом, ожидает похожее будущее. В принципе, в такой же скученности, как в Токио в столице России уже обитают десятки, если не сотни тысяч гастарбайтеров: в подвалах с нарами, в строительных бытовках, где на человека приходятся те же 2-3 кв. м.

 

Офисные работники и креаклы Москвы ещё не готовы переселяться в клетки, но это дело времени. Столица продолжает всасывать в себя сотни тысяч новых провинциалов (по разным подсчётам от 250 до 400 тыс. ежегодно), при этом прироста рынка недвижимости при неолиберальной команде Собянина почти нет – в прошлом  году введено всего 1,7 млн. кв. м квартир против привычных 4-5 млн. кв. м при правом патерналисте Лужкове. Тенденция такова, что скоро в Москве перестанут строить жилые дома, это вызовет рост цен на аренду квартир (они уже и так неподъёмны – около 30 тыс. руб. за 1-комнатную хрущобу на окраине, это примерно 50-60% от среднего заработка столичного офисного клерка).

 

В этой ситуации самым разумным было бы разбивать пустующие офисные помещения на клетушки, и сдавать их внаём московским «белым воротничкам». В Москве сейчас пустуют примерно 15-20% офисов, это 1,5-2 млн. кв. м. При «шикарных» 6 кв. м на человека (издевательская санитарная норма в стране) в этих офисных клетках могли бы жить 250-300 тыс. человек. Не ахти сколько, но с чего-то надо начинать



----

Пинок про Москву не стал удалять, т.к. мне крайне не ясно, на кой туда все рвуться. Девушки с большими сиськами (зачеркнуто) амбициями, я еще худо-бедно, пойму, но остальные... да, через Москву проходит 70% (если правильно помню) денежных средств РФ -- это, конечно, офигеть. Но все равно, работу можно найти и здесь и в других городах. При этом не проводя полжизни в метро и не добираясь до работы по 2-2,5 часа. Ну, или не живя рядом с работой, но в подвале. А вот последствия -- вот, пожалуйста. Рынок расставляет все по своим местам. Как тут не процитировать:

 

Сегодня в Токио, далее - везде. Как видим, предупреждение, что "скоро вся нация будет жить в пещерах, но и на пещерах спекули раздуют финансовый пузырь и позволить себе их смогут лишь самые богатые" - вовсе не шутка. http://alexsword.livejournal.com/43442.html



Источник: http://ttolk.ru/?p=15976 http://aftershock.su/?q=node/24408

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

uncomprehending
 10  12   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 12:26
Совдеповский "железный" аргумент живее всех живых: "А у нихтам негров бьют!" :)))))
И вот эта фраза оооочень характерна: "Мне вот давеча один "нефтяник" столько интересного рассказал, что сразу захотелось эмигрировать". Патриотики могут любить Родину только лубочную, этакую потемкинскую деревню из пропагандистских мифов. А когда сталкиваются с реальными фактами и с реальным положением дел в России – тут же весь "патриотизм" пропадает, уже и в эмиграцию лыжи вострят. Вот и приходиться постоянно подпитывать свой патриотизЬм ужасными-преужасными ужОсами про страшную заграницу. Правда ужОсы – такие же карикатурные и глупые, как и патриотизЬм этой публики: «в Токио насчитывается 10 тыс. человек, живущих в клетушках…» - это на 15 миллионов токийского населения? :)
{Ответить}
 

 4  1   ДДД 24 февраля 2013 г. 13:47
Нефтяник, как же без тебя? Я даже на "вы" переходить не хочу, ну не разговаривать же с Мурзилкой на "вы", да? Расскажи-ка нам в цифирях (у меня коммент слетелел в другой теме) сколько в Китай США газу поставляют? И в сравнении с РФ и, желательно, Туркменией, у которой на корню весь газ фрахтует Газпром (ну или почти весь). Пожалуйста, только фактически
{Ответить}

 4      ДДД 24 февраля 2013 г. 13:49
Да, что ж такое, пардон. Пожалуйста, только фактический газ, чтобы горел и мог транспортироваться. Для тех, кто не в теме, уважаемые граждане-горожане, нефтяник доказывал мне вчера, что США скоро зальют дешевым газом усе кругом себя. Правда, почему-то начало "конца Газпрома" минимум с 17 года датируется. Оч. удобно - либо ишак читать научится, либо падишах умрет, а нефтяник, как вы понимаете, в белом и за страну болеет. В общем, жду фактических цифр, а не тех, что в уме.
-
Кстати, великий и ужасный нефтяник, попугай (в смысле испугай) ка нас цифрами, сколько бездомных в РФ и в США, например. Ну, чтобы проникнуться как у нас плохо, а у них хорошо. Все как ты любишь.
{Ответить}

atlakatl
 3  1   atlakatl 24 февраля 2013 г. 14:01
ДДД, даже в своём посте надо придерживаться его темы.
Ну слетел коммент, и что? Напишите новый, собеседнику о нём напишите в личку, если пост далеко ушёл.
Флудить, конечно, для многих интересно. Но можно нарваться на неуважение Горожан.
{Ответить}
 

 2      ДДД 24 февраля 2013 г. 14:03
А, ну простите. Я тут все-таки не самый местный. Больше не буду.
{Ответить}

uncomprehending
 2  7   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 14:07
нефтяник доказывал мне вчера, что США скоро зальют дешевым газом усе кругом себя
:)))))))))))))))
Это же где вы такое вычиталив моих комментах? вы вообще что курите, что у вас такие глюки прут?
:)))))))
"как у нас плохо, а у них хорошо. Все как ты любишь"
:))))))
Да, нет, то вы совки, не можэете воспринимать любую информацию исклбчительно в черном белом свете: если факт положительный про США - значит в вашем убогом умишке он рефлекторно пораждает одну только мысль "у них - все прекрасно, у нас все хреново".
Совки, вы никогда не задумывались, что мир куда сложнее парадигмы "черное-белое"? :)))))) Впрочем, о чем это я? Совкам и слов-то таких не понять, не то, что осмыслить столь сложную для них концепцию :))))))))

{Ответить}
 

 2      ДДД 24 февраля 2013 г. 14:13
Епта и этот человек говорит мне про черное и белое? И, нефтяник, ты себя то почитывай, или ты писатель? Ты ведь не говоришь: в США хорошо, они производят сланцевый газ. Ты говоришь: в США хорошо, они производят сланцнвый газ и скоро Газпрому пипец. Как и с япами. После закрытия АЭСов у них пипец как энергии не хватает. А ты рассказываешь, что Токио большой. Проблема ведь не только в этих клетках (что само по себе показывает отношение к человеку в стране, ибо хоть у нас и вроде 6 кв.м. на человека норма, но ее так охотно не придерживаются, как в Японии), проблема в том, что все это не от хорошей жизни. Нет, самураям там хорошо, как и везде. А остльным 2 на 1 метр клеточка и сортир теплый рядом -- для имитации хорошей жизни. все, как ты любишь.
{Ответить}

uncomprehending
    6   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 14:27
и скоро Газпрому пипец
:))))))))
М.ть! Где???!!! Где я писал такое?! Откройте мне веки!!! Или дайте курнуть то же самое, что курит г-н ДДД. :)))))))
{Ответить}
 

uncomprehending
 1  5   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 14:30
что само по себе показывает отношение к человеку в стране, ибо хоть у нас и вроде 6 кв.м. на человека норма, но ее так охотно не придерживаются
----
Вы вообще в какой стране живете? не в России, что ли? От травы своей отвлекитесь и сходите посмотреть, как в Томске живут в деревяшках с печным отоплением и сортирами на цлице.
{Ответить}
 

 2      ДДД 24 февраля 2013 г. 14:54
И как живут в деревяшках? Я какие-то не те деревяшки видел?
{Ответить}

Тёма
 6  7   Тёма 24 февраля 2013 г. 15:29
Школота...
Их мало видеть. В них надо пожить. После пары недель регулярного посещения промороженного толчка при минус сорок вам уже не придется объяснять про прелесть тёплого сортира. Особенно когда из дырки начнёт угрожающе вырастать какашечный пик коммунизма.
{Ответить}
 

 5      ДДД 24 февраля 2013 г. 15:53
Ого, профессионал. Так вот: жил. И даже в паре штук. Толчка на улице, слава богу не было. Кстати, в такой живет сейчас мой друг. Не то, чтобы сильно рад, но не ноет, как ты. В этом разница, чуешь?
{Ответить}

Котяра
 2  1   Котяра 24 февраля 2013 г. 17:41
Ребёнок. Ты сначала жизнь прочувствуй.
{Ответить}
 

        ДДД 24 февраля 2013 г. 17:54
Даже не знаю, что сказать мудрому коту :) Не зная меня, не рассуждали бы.
{Ответить}

 2      negociant 24 февраля 2013 г. 22:29
Дорогой любитель, Рассеи. Я бы на Вашем месте ваще прямо молчал молчал бы про отношение к людям, потому как щас Вас прямо рукмяной рожецей и в такие скопища отходного окунут, что я думаю детская неокерпшая психика просто сломается и завтра в школу проспите.
{Ответить}

 5  1   ДДД 24 февраля 2013 г. 14:09
1) мне было лень вторую часть копипастить, т.к. она была из серии "раньше по теме".
2) «в Токио насчитывается 10 тыс. человек, живущих в клетушках…» - это на 15 миллионов токийского населения? :) " -- ага. Вот, что выдает либерастов, так это двойные стандарты. К примеру, что мы слышали (не от нефтяника, я его недавно повстречал) про Диму Яковлева? Пока там убили 1 ребенка, усыновили ведь 1 000! А здесь наоборот: "ну и что, что 10 000 живут в штуке, ведь есть еще 15 000 000!". Причем, как говаривал Остап Бендер, наверное, все ходят в белых штанах, а нефтеник? В общем, только одному мне кажется, что они любой пример вывернут, только чтобы не признавать очевидное?
{Ответить}

uncomprehending
 3  5   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 14:34
Вы знаете страну, где достойным жильем обеспечены все 100% её населения?
Или, может быть, знаете метод, как такого достичь?
Я вот пологаю, что 10 тысяч, живущих в клетушках, для 15 миллионного города - это очень даже нормально.
{Ответить}
 

 5  1   ДДД 24 февраля 2013 г. 14:52
Еще и еще раз. Этот вот пример крайней штуки. Вы же идеализируете его -- типа вот все, остальные живут в шоколаде. Наши хрущевки там некоторым на западе раем кажутся. Привыкли думать, что там все во дворцах живут. Впрочем, я другой демагогии от вас не жду.
{Ответить}

Тёма
 1  6   Тёма 24 февраля 2013 г. 15:24
>>Вы же идеализируете его -- типа вот все, остальные живут в шоколаде.
Это не мы идеализируем. Это вы перекладываете косяк собственного чёрно-белого мышления на нас.
{Ответить}
 

uncomprehending
    5   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 15:43
Вы же идеализируете его -- типа вот все, остальные живут в шоколаде
?????
Где я написал такое??!!
Все тот же вопрос: какую дурь курите?
{Ответить}
 

 4  3   ДДД 24 февраля 2013 г. 15:50
Ответ, дурь курите вы. Смотрим:
--
Я вот пологаю, что 10 тысяч, живущих в клетушках, для 15 миллионного города - это очень даже нормально.
--
Как говорится: ну, почему вы такой тупой?
1) Явно, что этот отмаз -- типа, всего-то 10 т. клетушек! Очевидно, что это один из примеров, но как явный белоленточник может пройти не отметить, что это мало? Ведь если не написали в посте, что есть еще интересные варианты -- значит их нет. Вы ведь думаете только здесь и сейчас -- у вас горизонт мышления, как у мыши полевки, да?
2) На основании этого вы делаете вывод, что там нормально. Ладно, не то чтобы хорошо, но ведь пойдет. Логика -- она одна. Бывает, конечно, еще больная, но я тут стараюсь донести по пунктам.
3) Кстати, нефтяник, если ты еще 33 раза скажешь, что я что-то курю, что я "патриот" или что-то типа того, твои аргументы весомее не станут. А перед Темой можешь не стараться -- он итак за тебя. Заочно.
{Ответить}

uncomprehending
 1  8   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 16:25
Не, вы - не патриот, педриот - в лучшем случае. :))))
{Ответить}
 

 4  1   ДДД 24 февраля 2013 г. 16:37
Блин, по всем фронтам палишься. Отличительная черта белоленточника -- все на ж-пу сводит в конце-концов. Поздравляю, ты дошел до финала.
{Ответить}

atlakatl
 3  1   atlakatl 24 февраля 2013 г. 12:30
Как я понял, Интернет-кафе приносят меньший доход, чем сдача их такую аренду. Удобно: Интернет и санузел уже подведены. Затраты только на перегородки.
10 тысяч для 13-миллионного Токио мелочь. В вахтовых жилых вагончиках бывает гораздо теснее.
{Ответить}
 

uncomprehending
 2  7   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 12:54
Теплый сортир под боком - для вахтовика это просто мечта :)
{Ответить}
 

 4  1   ДДД 24 февраля 2013 г. 13:58
Смени методичку, а? В моем похеревшемся комменте я раз пять это говорил. Вахтовик -- человек, который работает на вахте. А эти люди так живут годами. Чувствуешь разницу, нефтяник? Тебя не на месяц, а на год на месторождение загнать -- ты оттуда пешком до Томска дойдешь. Умение обсуждать то, о чем даже подумать не получается -- это, конечно, край как выдает защитников рыночной экономики.
{Ответить}

        Алексей 24 февраля 2013 г. 13:14
Во Владике на морвокзале по такому принципу устроена одна гостиница для измученных в долгом плавании моряков.Я так понял это. Даже на регистратуре сразу предупредили, что спать будет, скорее всего, не очень приятно. такие же тонкие перегородки и квадратура 1Х 2. туалет общий на 3-5 "номеров".
Имел "удовольствие" там переночевать однажды, когда было негде.
Не знаю как в Японии - в России другие интересы видать.
{Ответить}

сервал
 2  6   сервал 24 февраля 2013 г. 14:14
3д-может посты и интересные.но тебя в твоих постах слишком много...все посты ты загаживаешь,что их неприятно читать...
{Ответить}
 

 4  4   ДДД 24 февраля 2013 г. 14:15
Ну, уж простите. Не умею просто так копипастить. Мне кажется это неправильно. Я личность, а не копировальная машина. И на всех, простите, не угодишь.
{Ответить}

Тёма
 1  7   Тёма 24 февраля 2013 г. 14:18
Твой первый ник шёл тебе больше...
{Ответить}
 

 4      ДДД 24 февраля 2013 г. 14:21
Молодец. Всегда по теме отмечаешься.
{Ответить}

uncomprehending
    6   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 14:25
Твой первый ник
------------
Не просветите - какой?
{Ответить}
 

Тёма
 1  6   Тёма 24 февраля 2013 г. 14:28
"Бред"
{Ответить}
 

uncomprehending
    6   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 14:31
Спасибо
{Ответить}
 

Shate
    1   Shate 24 февраля 2013 г. 14:29
http://diletant.gorod.tomsk.ru/
{Ответить}
 

uncomprehending
    6   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 14:31
Спасибо
{Ответить}
 

uncomprehending
    5   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 14:24
Туркменией, у которой на корню весь газ фрахтует Газпром (ну или почти весь).
:)))))))))))))))))
Тыкать носом "знатоков" в их невежество легко - они пребывают в мире своих фантазий и практически никогда не удосужатся поискать реальные факты.
В 2010 Туркмения экспортировала 10 млрд куб.м. газа в Россию, 7 млрд — в Иран, 4 млрд — в Китай. http://www.rbcdaily.ru/tek/562949981216594
В 2011 Туркмения экспортировала 10 млрд куб.м. газа в Россию, 10 млрд — в Иран, 14 млрд — в Китай. http://www.trend.az/capital/energy/2064159.html
Экспорт Туркменского газа растет, а вот доля экспорта в Россию остается без изменений. Очень осторожно заявляю (а то ведь опять автор поста начнет вопить, что я Родину не люблю :)))), что это не есть хорошо. И как-бэ намекает на то, что "Газпром" и здесь теряет свои позиции.

{Ответить}
 

 4      ДДД 24 февраля 2013 г. 14:46
Мечта ваша,чтобы Газпром потерял позиции несбыточна. Кстати, экспортировал в РФ -- а мы дальше. Вот это вы забываете отметить, но когда дело доходит до США, так сразу реэкспорт срабатывает. Что до невежества -- после моего ткунития, оправится до сих пор ведь не смог. Про экспорт газа в Китай из США -- ни гу-гу. Откладывается хана Газпрому? Кстати, Туркмения экспортирует на такие рынки, что составляет душевную конкуренцию Газпрому. Нефтяник, ну сколько ты будешь в воду воздух запускать, давай по делу?
{Ответить}

 2      ДДД 24 февраля 2013 г. 15:11
Офтоп, но какой чудный http://aftershock.su/?q=node/24430 -- держи, гений газового рынка. И еще раз объясни: почему СыШыА никому не дадут дешевого газа.
{Ответить}

uncomprehending
    5   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 15:41
И что там углядел, болезный? И что понял из того, что там углядел? :)))))
Я ведь уже все объяснял про мотивацию действий США на международном рынке газа. Вы так нихрена и не поняли? И почему я этому не удивляюсь? :)))))) И зачем вы так явно демонстрируете убогость своих познавательных способностей? :)
{Ответить}
 

 4  1   ДДД 24 февраля 2013 г. 15:46
Фу. Меня тут убогим один независимый журналист уже зовет. Постоянно на вранье его ловят -- причем не я. Нет, я почему вам так много времени уделяю -- потому что вы, как его заместиттель. Даже штампы похожие. Вы не из Лондона пишите?
{Ответить}

Shate
 10      Shate 24 февраля 2013 г. 14:26
Наша страна лучше всех! Наша власть самая гуманная в мир!! Наши законы самые справедливые!! В нашей стране самая обеспеченная старость и детство!! Именно поэтому такая большая миграция в Россию граждан из ближнего зарубежья со всех гор. И именно поэтому русских всё больше уезжает из страны навсегда!
{Ответить}
 

 3  7   ДДД 24 февраля 2013 г. 14:50
Тов. Раневская, что вы добавили себе в трубку?
1) Наша страна лучше всех, это да. Тут надо быть патриотом. Хотя идеал недостижим и надо работать-работать и работать.
2) Наши законы не идеальны. Но, вас по крайней мере вряд ли пристрелят благодаря им или просто так посадят, если вы пидераста назовете пидерастом.
3) Детство и старость. Хм. С одной стороны, у нас не сдают стариков массового в дома престарелых, а дети не бегают беспризорными в таком количестве, как, да-да, в тех же Усыа.
4) Больше русских уезжают -- график в студию!!!! Ибо если я не поленюсь и найду, вы окончательно облажаетесь.
-
В общем, сравнивать гипотетический рай с какашкой можно всегда. Найти какакшу не сложно, а рай -- он РАЙ. Только вот беда, ничерта кроме трепа от вас. Кстати, валите уже, иль вы не русская? И когда вас назовут родитель №1 -- расскажите, что там со счастливым детством.
{Ответить}

Shate
    1   Shate 24 февраля 2013 г. 18:38
а я вроде как вам и не хамила даже) Я сегодня пребываю в неком релаксе))
{Ответить}
 

        ДДД 24 февраля 2013 г. 18:46
Ну, искренне извините, если обидел. Я устал от таких изречений, что привели вы. Все плохо, все валят, пишущие никак в поезд не зайдут.
{Ответить}

Shate
        Shate 24 февраля 2013 г. 20:11
возможно))
{Ответить}
 

Palych
 2  2   Palych 24 февраля 2013 г. 14:43
Скорее бы уже сразу выкуплю ангар скад на каком нибудь заводе и сделаю там клетушк-общажку Х) Эх наварюсь )
{Ответить}
 

Серый
        Серый 24 февраля 2013 г. 14:51
"Забитые" азиаты.... у них это норма...
{Ответить}
 

    4   Джин вологодский 24 февраля 2013 г. 15:02
Да они уже по всем понятиям должны спиться и сколоться!
Интересно,во всяких америках и прочих европах,чайнатауны,нигерские,мексовские,мусульманские кварталы есть,а вот про джапанские как то не слышал.
{Ответить}

        Gerber 24 февраля 2013 г. 15:24
Да это давно у них уже. Очень удобная штука - дешево и сердито и многие японцы пользуются - надоела суета, нужно уединение - добро пожаловать... Инфа малость искажена.
{Ответить}

uncomprehending
    6   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 15:36
"Мечта ваша,чтобы Газпром потерял позиции несбыточна"
:)))))))
Опять ваши собственные фантазии мне приписываете? Вы бы хоть в интернет глянули, прежде чем нести чушь про «экспортировал в РФ -- а мы дальше». Были бы в курсе, что из Туркмении в Китай и Иран имеются газопроводы, к которым «Газпром» никакого отношения не имеет.
Впрочем, зачем вам факты – они ведь вам Родину любить мешают! :))))) То-то вы никак не можете прочесть тексты по ссылкам, которые я уже дал – указанные там факты такие (по идиотическому мнению совков) русофобские! :))))))) А может, напряжетесь и прочтете все таки? Там и про экспорт газа из США в Китай узнаете, например. Может, хватить курить дурь и нести чушь вроде «хана Газпрому»? Вы способны на осмысленную мыслительную деятельность? :)

{Ответить}
 

 2  1   ДДД 24 февраля 2013 г. 15:44
Да, читал я ваши ссылки. В том то и дело. Коммерсант -- очевидно оч. авторитеный источник. На Росбалте было -- экспорт планируется -- живого, фактического сейчас нет. Про запрет экпорта газа из США -- вы один знаете, что его нет. Остальные, кто пишут, что он есть -- идиоты (включая меня и журналистов). Ну, как тут быть не русофобом-то.
{Ответить}

uncomprehending
 1  4   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 16:29
Вы бы объяснили, что значит в вашем понимании слово "русофоб".
А то я все время воспринимаю ваши комментарии в мой адрес, как удивительно глупый бред.
Что касаеться моих ссылок - то да, они в достаточной мере авторитетны. Вот, например, вы не смогли опровергнуть (аргументированно опровергнуть, голословная чушь не в счет) ни одного факта, ни одной цифры, которые я приводил.
{Ответить}
 

 3  2   ДДД 24 февраля 2013 г. 16:36
Нефтяник, вот тут ты становишься неинтересным. Цифр от тебя не дождешься. Они: либо старые, либо смотрят в будущее. А дело, напомню, происходит в настоящем. Мало того, ты пишешь все время, что что-то показываешь, но не показываешь ничего. Это уже элитный троллинг от Пересвета -- уровень у тебя тут не дотягивает, да и неинтересно ты. Я ведь не с телевизором общаюсь. Или гони цифирь или отвали.
{Ответить}

uncomprehending
    4   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 16:49
Не вижу причин ещё раз приводить те же самые цифры и факты. То, что они вас не устраивают – это ваши проблемы.
А вот просьбу свою повторю: «Вы бы объяснили, что значит в вашем понимании слово "русофоб"». Вы стесняетесь своих убеждений, г-н ДДД, или по какой-то другой причине не можете сказать, как вы понимаете смысл слова «русофоб»?

{Ответить}
 

 1      ДДД 24 февраля 2013 г. 17:01
Гугл в помощь, как учил меня вчера.
{Ответить}

uncomprehending
    4   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 17:09
Мне хотелось бы узнать именно ваше мнение. если стесняетесь высказать его публично, напишите мне в личку.
{Ответить}
 

        ДДД 24 февраля 2013 г. 18:10
Еще раз, для тех кто в танке (кстати, аватарка -- прелесть, была бы сразу такая, наша полемика была бы короче) -- я не ведуюсь на провокации. На явные, по крайней мере. А это -- явная. Любой ответ будет не верным.
-
После того, как одна балаболка из лички запостила даже мое безобидное выражение, писать в личку я буду только проверенным людям -- чуть-чуть их тут у меня есть. Вы явно не в их числе.
{Ответить}

uncomprehending
        uncomprehending 24 февраля 2013 г. 18:20
Не боись, солдат ребенка не обидит.
Обещаю никак не коментрировать ваше мнение.
{Ответить}
 

        ДДД 24 февраля 2013 г. 18:36
Я пишу на языке, который отличен от вашего? Закрыли тему.
{Ответить}

Тёма
 1      Тёма 24 февраля 2013 г. 18:44
Мог бы просто написать что зассал...
{Ответить}
 

    1   ДДД 24 февраля 2013 г. 19:11
Обос-лся даже, если тебе легче от этого. Господи, некоторые из гопоты так и не вырастают?
{Ответить}

Тёма
 2  5   Тёма 24 февраля 2013 г. 15:37
Да тут даже не уединение. Я думаю в москве тоже немало нашлось бы желающих из какого нибудь недалёкого подмосковья заполучить по сходной цене угол 1х2 метра с ынторнетом в центре города на срок с понедельника по пятницу, чем трястись по несколько часов в пробках каждый день туда и обратно. Чем не работа вахтовым методом?
{Ответить}
 

 2      ДДД 24 февраля 2013 г. 15:45
Особенно, когда слышно как за стеной еб-ся и пер-дят. Попробуй сам, прежде чем рассуждать, а? Теоретик.
{Ответить}

Тёма
    4   Тёма 24 февраля 2013 г. 15:46
Никогда не жил в общаге?
{Ответить}
 

 2      ДДД 24 февраля 2013 г. 17:00
Жил. Потому могу себе позволить рассуждать. Одно дело жить в ней в период с 17 по 21 год. И совсем другое позже. Тебе видать не понять.
{Ответить}

Тёма
    4   Тёма 24 февраля 2013 г. 17:23
"И другое совсем позже" - это когда у тебя жена и дети...
{Ответить}
 

 3      ДДД 24 февраля 2013 г. 17:29
Это позже. Дети, жена, голова меняется. Молодость -- в ней все пофигу и спишь, как бревно, плевать что кругом творится. А вот чуток опосля... уже не так все просто. Но, не грузись, тебя так или иначе все это догонит. От возраста еще никто не уходил. От ума -- бывали случаи, а от возраста увы. Ни Шер, ни Пугачева, ни я, ни ты -- не уйдем...
{Ответить}

Тёма
 1  5   Тёма 24 февраля 2013 г. 17:33
Жаль тебя. Такой молодой, а уже старческая бессоница...
{Ответить}
 

 1      Vlad 24 февраля 2013 г. 19:35
>>Одно дело жить в ней в период с 17 по 21 год. И совсем другое позже... С фактами у вас плохо.
- В советское время в общаге жили до 40 лет...пока очередь до квартиры доходила, и то если повезет.
- В нынешнее время, кому не повезло, обречены жить в общаге всю жизнь.

{Ответить}

        ДДД 24 февраля 2013 г. 19:56
1) причем тут факты и то, что вы привели?
2) сказки про бычка рассказывайте в сосдней теме, где про оплату на проезд также с фактами рассказывают. ТДСК хреначит со свистом свои дома -- кто там покупает? Я не говорю про другие наши стройки. Я не говорю про котеджи, что выросли на горке (как от Тойота Центра спускаешься) или как едешь в сторону Богашево или еще куда. Все это жулики и воры строят и покупают?
{Ответить}

сервал
 4  7   сервал 24 февраля 2013 г. 15:39
3д-у нас горе-поцтриот...запутинец
{Ответить}
 

 3  3   ДДД 24 февраля 2013 г. 15:45
Что характерно -- Путина сюда зачем приплел? Рефлекс безусловный срабатывает, уже не замечаешь?
{Ответить}

 2      Ivan.Su 24 февраля 2013 г. 15:40
"Беженцы в интернет-кафе 29 января 2009 23:16 Несколько лет назад появились тут «беженцы в интернет-кафе». По сути, это те же бомжи, потому как жить им негде, и ночуют они в интернет-кафе. Интернет-кафе состоит из множества малюсеньких комнаток, в каждой есть компьютер и кресло, в котором можно спать полулёжа.Одна ночь там стоит 1000 – 1,500 иен (около 300—400 руб.). Когда только заговорили об этих людях, их по стране насчитали около 5,400 человек, но в связи с кризисом число это явно увеличилось. Кто оказывается в числе таких «беженцев»? Это люди, не имеющие постоянной работы. Тут несколько лет назад разрешили найм даже сроком только на один день. Раньше так нанимать разрешалось только переводчиков и людей пр. профессий, требующих высокой квалификации. А тут дали «добро» и на простых рабочих. Такое решение явно было принято под давлением предприятий, которым временные работники обходятся значительно дешевле, чем постоянные. …И вот, вы регистрируетесь в компании-посреднике, а вам оттуда звонят в те дни, когда работа есть. Нет работы – нет звонка. Работа обычно физическая, тяжёлая. Оплата, естественно, очень низкая. Чтобы снять квартиру в Японии, обычно надо довольно большой первоначальный взнос платить. Поэтому в интернет-кафе оказываются те, кто этот взнос накопить не в состоянии. А как накопить денег этим людям, если работа у них непостоянная? И денег на жизнь «беженца» тоже надо довольно много: за интернет-кафе платить, за еду тоже, за общественную баню тоже, за камеру хранения тоже (днём-то свои пожитки куда-то надо из интернет-кафе забирать)… Пожив такой жизнью какое-то время, человек теряет здоровье и силы. А значит и шансов выкарабкаться становится у него всё меньше…Круг замыкается. Кстати, если раньше типичным бомжом считался здесь мужчина за 50 лет, то среди нынешних беженцев в интернет-кафе очень много молодёжи. Такая прослойка возникла, когда система пожизненного найма стала разрушаться. Получается, что либо ты связан на работе по рукам и ногам (бесконечные сверхурочные, отпусков нет. См посты в этом блоге «Японцы и сверхурочные» и «Японцы и отпуск»), но жизнь у тебя стабильная. Либо ты свободен, как птица, но жить тебе не на что. Золотой середины сейчас в Японии не существует…"
{Ответить}

 1      Ivan.Su 24 февраля 2013 г. 15:45
Взято отсюда:
http://yaponskiebudni.blog.ru/41918259.html
{Ответить}

 2  1   СН 24 февраля 2013 г. 15:58
На самом деле такие клетушки в Японии появились уже давно. Помню был такой журнал "Япония" (может и сейчас он издается)в 80-х годах там про этот способ жизни расказывалось и показывалось в фотографиях,конечно еще без интернета. Правда это тогда позиционировалось как гостиницы. Действительно зачем по 4 часа в день тратить на дорогу домой если можно переночевать рядом с работой? Это для многих японцев осознаный выбор. Дело в том что они страшные трудоголики. Каждый японец начинает работу на час-два раньше установленого срока и заканчивают на два часа позже. Это у них так принято и никто их не заставляет перерабатывать. Поэтому если жить в пригороде Токио многие выезжают из дома в 6 утра а приезжают с работы в 10 вечера. Остается время только на сон. Короче это осознаный выбор японцев так жить, это их менталитет. Что для русского хороше для немца смерть
{Ответить}

 5  1   ДДД 24 февраля 2013 г. 16:05
ИМХО, выражение, что все японцы трудоголики из тожей же оперы, что все русские пьяницы. Безусловно, есть нюансы воспитания и менталитета, но жить хотят все и жить хорошо. Поэтому, такой осознаный выбор... ну, не знаю, оправдать его сложно. Дело не в выборе, а в условиях.
{Ответить}

сервал
 3  7   сервал 24 февраля 2013 г. 16:10
Да.скоро появяться- японские гастробайтеры,которые будут в томске мести улицы по 12-14 часов в день...
{Ответить}
 

 1  1   СН 24 февраля 2013 г. 16:18
Это вам оправдать сложно потому что у вас другой менталитет нежели у японцев. Я бы тоже не согласился жить на такой маленькой территории. Вы правильно говорите все дело в условиях, но именно они и влияют на выбор. Многие русские начинают пить потому что воспитываются в условиях пьянства и других примеров в жизни у них нет. В Японии иначе. Если в семье на работе все привыкли перерабатывать значит и молодой японец следует общепринятым привычкам, для него это норма. Для японцев жить хороше это значит быть полезным на работе, у них сильно развито чувство чинопочитания. Назовем это иначе японцы не трудоголики, они трудолюбивы.
{Ответить}

uncomprehending
 3  7   uncomprehending 24 февраля 2013 г. 16:24
Поскольку автор поста заикнулся о больной логике, то хотелось бы мне, чтоб кто-нибудь разъяснил логику самого г-на ДДД.
Из коммента (ДДД24 февраля 2013 г. 15:53) г-на ДД следует, что жилищные условия своего друга он полагает вполне нормальными. А те, кто такие жилищные условия не считает нормальными – те, по выражению г-на ДДД, «ноют». Видимо тех, кто расскажет про факт существования в Томске 1363 деревянных многоквартирных домов, отнесенных администрацией города к категории ветхих и аварийных (в них проживают около 22,6 тысячи человек), - и вовсе обзовет ярыми антипатриотами и ненавистниками Томска. http://news.vtomske.ru/news/57235.html
И в то же время г-н ДДД очень громко «ноет» (по его же определению), переживая за 10 тысяч японцев, проживающих в куда более комфортабельных условиях, чем живут более 20 тысяч томичей.
Обычно бывает трудно дать оценку факту, если он сам по себе, как сферический конь в вакууме. Зато оценка факта сразу становиться очевидна, если его сравнить с другими такими же, аналогичными.
10 тысяч живущих в клетушках для 15-и миллионного города – это плохо или хорошо? В Томске, на пол миллиона жителей приходиться более 20 тысяч человек, проживающих в деревянных домах, признанных администрацией города ветхими или аварийными. Выходит, что в сравнении с Томском ситуация с жильем в Токио обстоит весьма неплохо.
И если, по мнению г-на ДДД, из-за условий проживания в деревянном доме с удобствами на улице «ныть» не надо, то с какой стати «ныть» из-за японцев, проживающих в интернет-клетушках? Что-то я логику мышления г-на ДДД вообще не понимаю. Может быть, есть тут понимающие логику г-на ДДД, которые все объяснят?

{Ответить}
 

сервал
 2  7   сервал 24 февраля 2013 г. 16:29
Все равно не поймет...будет ныть про бедных японцев...А японцы бегут в другие страны? из рашки-бегут...
{Ответить}
 

 5  2   ДДД 24 февраля 2013 г. 16:34
Бегут. Все куда-то бегут. Даже шакалы.
{Ответить}

сервал
 3  5   сервал 24 февраля 2013 г. 16:38
а ты что ярлыки вешаешь? считаешь себя НЕШАКАЛОМ?!
{Ответить}
 

 3      ДДД 24 февраля 2013 г. 16:48
Ну, я ж не виноват, что морда твоя на такие мысли наводит. Я вот переиновался, чтоб не лезли. До сих пор продолжают.
{Ответить}

Тёма
 2  6   Тёма 24 февраля 2013 г. 16:53
Сервал - это кошка... В школе вместо биологии поди раскуривался в туалете?
А переименовлся ты зря, предыдущий твой ник и намекал и символизировал...
{Ответить}
 

 3      ДДД 24 февраля 2013 г. 16:57
Ну, простите тогда. Я по сервалам не специалист.
{Ответить}

Тёма
 2  6   Тёма 24 февраля 2013 г. 17:04
Ты, судя по всему, ни в чём не специалист. Поэтому и работаешь сетевой балаболкой за бюджетные деньги.
{Ответить}
 

 4  2   ДДД 24 февраля 2013 г. 17:11
А то, это ж только белоленточные за идею трудятся.
{Ответить}

Тёма
 3  6   Тёма 24 февраля 2013 г. 17:24
Псец... Так глупо палишься...
{Ответить}
 

 4  2   ДДД 24 февраля 2013 г. 17:26
Тебя кормлю, шоб наелся и уснул.
{Ответить}

Тёма
 2  1   Тёма 24 февраля 2013 г. 18:54
Сам не справился пришлось группу поддержки звать?
{Ответить}
 

 1  2   ДДД 24 февраля 2013 г. 19:10
Это ты про кого? В этом и проблема, только белоленточные стаями ходят.
{Ответить}

 1  2   СН 24 февраля 2013 г. 17:46
Официальные показатели миграции из России (без учета стран ближнего зарубежья): 1999г. выехало в страны дальнего зарубежья 89730 чел. вьехало из стран дальнего зарубежья 36 644 чел. отрицательная миграция 53 086 чел.
2010 г.выехало в страны дальнего зарубежья 12 372чел. вьехало из стран дальнего зарубежья 19 716 чел. положительная миграция 7344 чел. Так что никто из России не бежит, наоборот едут или возвращаются в Россию. В условиях глоболизации это вообще не актуально. Каждый волен жить там где ему нравится.

{Ответить}

 1      ДДД 24 февраля 2013 г. 17:55
Ну, вот, картину мира сервалу испортили :) Спасибо.
{Ответить}

 4  3   ДДД 24 февраля 2013 г. 16:33
Обожаю срач. Тем более, когда он ущербный. Следите за руками.
1) Значит на полляма томичей приходится 20 000 человек живущих в "домах, признанных администрацией города ветхими или аварийными". Где в тексте хоть слово про администрацию Токио с такими же проблемами? Почему тов. нефтяник обвиняет меня в том, что сочувствую токийцам, а местным нет? А, нефтяник, что ж ты врешь как дышишь?
2) Зачем ты некорректно сравниваешь Токио и Томск? А, вруша?
3) "г-на ДД следует, что жилищные условия своего друга он полагает вполне нормальными. А те, кто такие жилищные условия не считает нормальными – те, по выражению г-на ДДД, «ноют»" -- опять соврамши. Первое -- я, правда, считаю условия моего друга относительно нормальными. И живет он в деревяшке. Потому что у нас стало модным называть деревяшками и хрущевками не элетное жилье. А между делом, это целый класс домов. И не все из них плохи или настолько плохи. НО, всепропальщикам ведь не до таких деталей. Надо громко проарать, что мы и видим. Разумеется, попутно человек обозвал и меня и других. МОлодец, садись, два.
3) В общем, нефтяник, ты опять лажанул. Но, упорство меня твое радует. Пиши есчо.
{Ответить}

сервал
 5  7   сервал 24 февраля 2013 г. 16:37
Ты ответь-ЯПОНЦЫ БЕГУТ В ДРУГИЕ СТРАНЫ? Из Рашкостана-бегут по многу..
{Ответить}
 

 4      ДДД 24 февраля 2013 г. 16:49
Ой. Дай цифру. Нет такой страны -- Рашкостан, нет такой цифры -- по многу. Обижаешься потом.
{Ответить}

 1  1   soft2010 25 февраля 2013 г. 03:18
Доброго времени суток!
...
Да, чувствуется приближение весны ... Началось сезонное обострение.
...
> сервал 24 февраля 2013 г. 16:29 #
Все равно не поймет...будет ныть про бедных японцев...А японцы бегут в другие страны? из рашки-бегут...
...
Да-да ... Некий буйный svl пищал даже о двух миллионах в год "убегающих". Его бред разбирался в снесённом моём комменте.
...
http://www.http://anka.gorod.tomsk.ru/index-1359787823.php#comment2897982
....
> Официальные цифры меньше — Росстат говорит о двух миллионах в совокупности. Но и это сравнимо с цифрами двух волн бегства из России в годы после октябрьских событий 1917 года и тревожного 1991-го. Но тогда бесновались большевики и ГКЧП готовился к госперевороту.
....
Денисенко М. Эмиграция из России в страны дальнего зарубежья
...
http://demoscope.ru/weekly/2012/0513/tema06.php
...
Таблица 2. Эмиграционный отток из России по российским и зарубежным данным, тысяч человек
...
2003-2009 гг.
...
Число эмигрантов по российским данным -166,6
Иммиграция из России по зарубежным данным - 442,4
...
Опираясь на данные, приведенные в табл. 2, а также с учетом прямых и косвенных оценок потоков мигрантов в страны, которые не представлены в таблице (страны Восточной Европы, Греция, Турция, Австралия и др.), можно предположить, что эмиграция из России с 2003 по 2010 год превысила 500 тысяч человек. Этот поток меньше того, который наблюдался за аналогичный временной интервал в прошлом десятилетии.
...
Таблица 3. Число российских граждан и уроженцев России в некоторых зарубежных странах, тысяч человек
...
2010-2011 гг.
...
Лица, родившиеся на территории России
Граждане Российской Федерации
...
Ну а насчёт японцев, убогий, вперёд просвещаться...
...
1) Другая культура. Замкнутая.
..
2) Ну и циферки некоторые.
...
JAPANESE NATIONALS LIVING ABROAD (1990--2010)
...
(three months or more) and permanent expatriates (incl. those with dual nationality) as of October 1 of the year stated.
...
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0215000.xls
...
Total
1990 - 620.174
1995 - 728.268
2000 - 811.712
2005 - 1.012.547
2010 - 1.143.357 (permanent - 384.569)
...
С уважением к сообществу, soft2010
...
P.S. Ну почему, serval, ты такой ТУПОЙ пропагандон?

{Ответить}

MirexMultispeed
 4      MirexMultispeed 24 февраля 2013 г. 17:03
Отлична параллель, между прочим.
Кстати, есть у меня один знакомый... в общем, я искренне не понимаю, зачем ему те 60 квадратных метров, которые не заняты кроватью и ноутбуком.
{Ответить}
 

        ДДД 24 февраля 2013 г. 17:10
А я заждался!
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   171 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)