Что с нами происходит?
Все казалось простым и очевидным… ан нет… Не ожидал я такой реакции! Итак, шел я два месяца назад на работу… Живу я в «студенческих кварталах», то есть в скоплении студенческих общежитий, Лыткина-Осипенко-Вершинина-Усова-Красноармейская и т.д. Думаю, ни для кого не секрет, что существуют «дикие» места расклеек рекламных плакатов (?), - стены домов, столбы, двери подъездов, остановки общественного транспорта и прочее. Обычно я не обращаю внимания на назойливую рекламу, но два месяца обратно буквально «резанул» по глазам яркий, желтый, красочно оформленный плакат приличного размера (приблизительно формата А-2), где в сочетании с логотипом газеты «Правда» написанного латиницей были использованы ордена Ленина и октябрьской революции. Рекламировался ночной клуб! На плакате более мелким шрифтом написано: «УВЕСЕЛИТЕЛЬНАЯ ПАРТИЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА», «ОРГАН ЦЕНТРАЛЬОГО КОМИТЕТА КПСС», «КЛУБ ОСНОВАН В.И. ЛЕНИНЫМ»! 1 Наверное, только ленивый (или новичок) не знает на «городе», что я член КПРФ – никогда этого не скрывал, и естественно меня это оскорбило, и более всего возмутило использование орденов в рекламе ночного клуба! После увиденного я начал обращать внимание на места расклейки рекламных бумажек, и пока шел на работу обнаружил другой плакат, меньшего размера, но такой же стилистики – логотип латиницей «ПРАВДА», те же надписи, ордена, только приглашение на техническое открытие клуба, где красовалась надпись «ОТКРЫТИЕ КАРАОКЕ БАРА «ПОПОЙКА»»! 2 Оба плаката я снял, что бы посоветоваться на работе с нашим юристом, есть ли какие нарушения в связи с использованием орденов в рекламе ночного, молодежного клуба (?), на что получил положительный ответ – ЕСТЬ! После этого я написал заявление в ФАС (Федеральная антимонопольная служба), юрист написал заявление в прокуратуру. На сколько знаю, прокуратура никак по сей день не отреагировала (во всяком случае, ничего не слышал на эту тему) на заявление юриста, но ФАС пригласил меня на заседание экспертной комиссии буквально в канун нового, 2013 года. Господина Килева (основателя одноименного себе любимому клуба и клуба «Правда) на первой экспертной комиссии не было. Членов экспертной комиссии человек 15,- совершенно разнообразные люди – представители теле и радиокомпаний, священник и прочие. Мне, как заявителю предоставили первому слово. Собственно, я сказал все то же самое, что написал и в заявлении: «Считаю использование орденов в рекламе ночного клуба «Правда» оскорблением не только коммунистов, но и оскорблением Ветеранов ВОВ – людей, которые совершали подвиги получая эти ордена, в том числе получали их и посмертно, считаю данную рекламу кощунством, надругательством не только над чувствами орденоносцев, но и надругательством над святынями, историей, Брестской крепостью (награждена за героическую оборону), Ленинградом (награжден за героическую оборону во время блокады) а так же своего рода способом растления молодежи, поскольку сам клуб рассчитан на молодежную аудиторию»! ВСЁ!!! Никаких требований я не выдвигал, не требовал компенсаций или морального ущерба, моя цель – запретить использование указанных символов и публичные извинения от владельцев клуба! Далее выступили эксперты и председатель комиссии Владимир Шевченко, - все высказались против использования орденов, после чего состоялось тайное голосование ЗА или ПРОТИВ. Поскольку голосование было тайным, результатов я не знал до тех пор, пока не прочитал в Интернете: «После жалобы томских коммунистов на рекламу ночного клуба «Правда» эксперты местного управления Федеральной антимонопольной службы по Томской области сочло оскорбительными использование образа Владимира Ленина в рекламе клуба, говорится в сообщении управления, выяснил 29 декабря ознакомился корреспондент Сиб.фм.
Экспертный совет по рекламе при томском УФАС 25 декабря усмотрел в рекламе ночного клуба «Правда» оскорбительное использование изображений государственных наград СССР. Поводом для рассмотрения рекламы клуба «Правда» стала жалоба в ФАС коммуниста Олега Дудось. «Этими наградами были награждены не только отдельные люди (многие, причем, посмертно), но и целые города. Считаю, рекламу такого рода оскорблением для всех нас», — цитирует Дудось пресс-служба томского обкома КПРФ. Совет рассмотрел жалобу коммуниста и счёл, что используемые в рекламе клуба «Правда» образы Ордена Ленина, Ордена Октябрьской революции и другие «способны оскорбить чувства участников Великой Отечественной войны, участников иных исторических событий, бывших граждан Советского Союза, пожилых людей, а также принизить значимость отдельных лиц и исторических событий». http://sib.fm/news/2012/12/29/sochli-nezakonnoj-reklamu-avtorskoj-buffonady-ot-v-i-lenina#.UN-RZLN-Ins.livejournal Затем, в начале февраля я получаю заказное письмо из ФАС, с приглашением на повторное заседание. Был приглашен и господин Килев (владелец клуба). Он искренне удивлялся, мол, он занимается популяризацией советских символов, и никак не может понять, в чем его обвиняют и что ему предъявляют??? Тут же выяснилось, что по документам клуб имеет название «ХОРОШЕЕ НАСТРОЕНИЕ», «ПРАВДА» используется только в рекламе и на вывесках клуба! То есть, сама реклама носит незаконный характер, поскольку не отражает истинного положения вещей по документам! На вопрос «почему вы используете в рекламе «клуб учрежден В.И. Лениным» - господин Килев ничего вразумительного ответить не смог, пробормотал нечто «это шутка». Так же «шуткой» оказалось надпись «авторская буффонада от В.И. Ленина», а «открытие караоке бара «ПОПОЙКА» не имеет ничего общего с рекламой пойла под орденами, а всего лишь происходит от слова «петь», но не смог пояснить, что в этом случае «попой-ка» должно писаться через дефис! Затем комиссия отложила рассмотрение дела на 15 марта. И тут началось! Закрутилось! Мне позвонили с компании ТВ-2, с просьбой об интервью. Я согласился. В этот день у нас проходил концерт в Облсофпрофе посвященный юбилею партии. Я принимал участие в организации концерта, потому просто обязан был там находится. Андрей Филимонов (журналист) приехал перед концертом. Бог с ним, что в результате он попытался выставить нас на телевидении идиотами, акцентируя внимание на не совсем здоровой бабушке, которая не имеет отношения к нашей партии – мы давали объявления о концерте на ТВ, радио, вход был свободен и подавляющее большинство зрителей не являются членами КПРФ – либо просто сочувствующие, либо пришли посмотреть действо. Мне сразу показались вопросы Андрея провокационными… его не интересовала моя позиция, не интересовало почему я возмутился рекламой клуба – он в лоб меня спросил, «может меня (или партию) интересуют деньги, мол, если мне заплатят, откажусь ли я (или партия) от претензий к клубу?» На что я ответил… это вошло в интервью ниже (см. видео). Обратите внимание, каким образом происходит подмена понятий!!!! Оказывается, МЫ МЕШАЕМ РАЗВИТИЮ БИЗНЕСА В ТОМСКЕ, и нас не интересуют (по мнению журналистов) оскорбление символов! Пусть сегодня не награждают этими орденами, но никто их не запрещал, их получали за реальные подвиги на фронтах и в труде, их носят сегодня Ветераны ВОВ, в том числе и в день Победы! http://www.tv2.tomsk.ru/video/pravda-kluba-pravda Далее. Буквально вчера товарищи сообщили, что шеф-редактор ТВ-2 Юлия Мучник (или она просто журналист/диктор) где-то негативно высказалась о происходящем. Так это или нет, я проверять не стал (мне это и не важно), попросту нашел Юлию в «фейсбуке» и объяснил ей свою позицию. Боже мой… лучше бы я этого не делал! Какой же поток негатива и оскорблений я получил! Оказывается, она ненавидит памятник Ленину, ненавидит самого Ленина (Сталина ненавидит естественно), а я занимаюсь «стукачеством» и мешаю развитию бизнеса в Томске… отныне позиция компании ТВ-2 мне стала понятна полностью… Что же мы имеем «в сухом остатке» при таком отношении к реликвиям и памятникам? Что получается из нашей молодежи? … Лично мне причины ясны, и как следствие - осквернения памятников героям, могил ветеранов, осквернение "Вечного огня"... 3 4 И в завершении! Я ни на что не намекаю… просто клуб господина Килева уже «засветился» в колонке «чрезвычайное происшествие». Смотрите сами…. http://news.vtomske.ru/news/61910.html Ключевые слова "находился в состоянии сильного алкогольного опьянения". Точку в этой истории ставить пока рано. Следующее разбирательство назначено на 15 марта. Не факт, что мне теперь удастся отстоять свою точку зрения... Комментарии:
Бизнес и мораль вещи очень даже совместимые. Несомненно, эксплуатация человеческих слабостей имеет высокую рентабельность. Однако в государстве наверняка имеется человек, который отвечает за то, чтобы эту гидру держать на привязи, либо вовсе растоптать. И у этого человека, как и у всех нас, есть имя, фамилия и отчество.
{Ответить} 
Люди моральные имеют особый склад характера и изначально выбирают профессии врачей, учителей, пожарных...Люди алчные идут в бизнес и политику... В рыночных условиях доступ к ресурсам осуществляется на конкурентных началах, т.е. за них надо бороться и грызться, бизнесмен-барыга не платящий налоги и эксплуатирующий сотрудников имеет запас прочности (прибыль) выше чем законопослушный бизнесмен, который в случае демпинга проиграет в конкурентной борьбе... "..человек.. чтобы эту гидру держать на привязи" (с) - этот человек умер в 1953 г. {Ответить}
Любые рыночные условия корректируются руководством страны везде в мире. Россия — не исключение, думаю, что сегодня есть у нас ответственные за это, помимо непосредственно Путина и Сталина. Пока им судьба Сердюкова не указ, конечно, но надолго ли?
{Ответить}
P.S. Криво выразился что-то. "им" = "этим ответственным"
{Ответить} 
Вы передёргиваете. Бизнес бывает разный. Можно торговать цветами или иметь свое маленькое швейное ателье..или большую швейную фабрику и т.д. и т.п....а можно торговать (либо производить) наркотиками, алкоголем и прочими "радостями жизни" {Ответить}
Думаю грань заканчивается, когда начинается использование наемного труда....
{Ответить}
Ну давай скажем, что этот человек ВЫ! Потому как складывать ответственность на других не корректно.
{Ответить} 
Ну не получится привлечь коллекционеров орденов СССР и тех кто использует их изображения , СССР несуществует ! {Ответить} 
но логика то удобная,отелло))на пенсиях можно здорово нагреться,СССР то нет,значит и советским пенсионерам можно не платить,да и много еще чего){Ответить}
Этот Килев - негодяй конченный. Его клубы надо спалить.
А по поводу Мучник, тоже ничего удивительного. Отвратная русофобка, антисоветчица, ярая защитница геев. Вообщем, нечто среднее между Латыниной и Новодворской. Я как только её несуразную образину в ТВ увижу, сразу переключаю канал. {Ответить}
Автор темы огромное СПАСИБО вам за бесплатную рекламу данного клуба , обязательно туда схожу отдохну Х){Ответить} 
Ну, как хочешь... Только технику безопасности блюди, коктейль Молотова небрежности не любит... {Ответить}
Сходи, родимый, только смотри как бы с тобой не приключилось такое же несчастье как с Мирославом (http://news.vtomske.ru/news/61910.html). Поганая репутация у клубов Килева, очень поганая.
{Ответить}
Клоунов по типу мирослава и т.д. и т.п. хватает даже в раю ! Это уже от человека зависит !{Ответить} 
Вы не поверите, я даже не сомневался что кто-то именно так и выскажется. Вопрос в другом - кто же это будет. Теперь мы это знаем. Идите быстрее, а вдруг я выиграю дело? Ведь я соберу мнения в Томских советах Ветеранов, соберу мнения томской общественной организации "Дети войны", я уже звонил в Москву главному политологу газеты Правда Трушкову, с которым знаком, и сейчас идет выяснение, зареген ли бренд газеты Правда как товарный знак. Торопитесь!)){Ответить}
"Автор темы огромное СПАСИБО вам за бесплатную рекламу данного клуба , обязательно туда схожу отдохну Х)"
*** Чем отвратительней, тем привлекательней...? Тогда посетите выгребную яму, вам там должно понравиться. {Ответить} 
Оскорбление чувств верующих в чистом виде.Чувства верующих у нас защищены законом. Закон на вашей стороне, Анатомик. {Ответить}
Сарказм Ваш я уловил, вот только скажите, эти награды ныне потеряли свою актуальность? Значимость?{Ответить}
Спор о вере - бессмысленный спор. Один верит, другой нет.Что я вам буду доказывать. А сам труп Ленина, выложенный на всеобщее обозрение, не задевает ваших чувств? {Ответить}
Вы не ответили. Вынужден повториться! Потеряли актуальность данные награды? Особенно, меня интересует Ваше мнение на счет потерялась ли где-то актуальность ЗА ЧТО ИХ ПОЛУЧАЛИ?{Ответить}
Лавка в букинисте закрылась. И советских орденов в продаже там я не видел. Вообще-то за торговлю наградами полагается уголовное преследование.{Ответить}
Вот такие, как ты, СССР и продали... А аватарку всё же смени - настоящий Лаврентий Павлович предателем и шпионом не был, чтобы там никита не заливал.{Ответить}
это ты так думаешь:))) а у партии как раз другая точка зрения по этому поводу. и она ее, заметь, не меняла!
{Ответить}
СССР до сих пор еще разворорывают и гробят Саяно-Шушенская, да просто и территориально.
{Ответить}
В чем . собственно, суть претензий? Ордена нарисованы в рамках стилизации под газету "Правда". Были такие на газете? Были. В советские времена газеты, в том числе и газету "Правда" использовали после, а чаще всего вместо прочтения разнообразно. Не только рыбу заворачивали, но и в условиях дефицита туалетной бумаги рвали на четвертинки и использовали в хорошо размятом виде. Или Anatomik перед использованием ордена аккуратно вырезал?
{Ответить}
Ценность наград СССР как вы думаете в чем ?! Историческая оная уже давно профукана , а вот коллекционная да , но государство они интересуют как изделия из драгоценных и благородных металлов ! {Ответить} 
В таком случае, почему КПРФ и разные другие "левые" постоянно спекулируют на советском прошлом в своих личных интересах? Если вами ценимы эти свидетельства советского прошлого, то чего же вы их суёте куда не поподя ради своей сиюминутной выгоды?Г-н Килев лишь повторил то, чем занимаются ваши идейные единомышленники. {Ответить}
Ордена и награды давались за подвиги и достижения.В большинстве за личные. Максим вы как то шибко не правы.
{Ответить}
Да уж... во времена расцвета и могущества "ума, совести и чести нашей эпохи" в кошмарном сне товарищам партийцам не могло бы и присниться, что "символы советской эпохи" будут использовать в таком контексте. История сделала круг - когда-то товарищи коммунисты точно так же весело и решительно крушили символы царского самодержавия, в церквях устраивали клубы, так же бесцеремонно относились к царским чинам, заслугам и наградам, в том числе знакам воинской доблести...
{Ответить}
а в чем здесь у Granny подмена понятий? Любимая тобой советская власть начала именно с того, что опустила ниже плинтуса все ценности и символы предшествующей эпохи. И тех, кто пытался сопротивляться этому процессу жестоко наказывала. Заметь тебе сегодня намного сподручней тявкать на зажравшихся обнаглевших тусовщиков, чем господам "бывшим" в 20-х годах прошлого века на пионеров и комсомольцев. Тебя никто не посадит и не убьет, резвись на здоровье, спекулируй на святынях великой страны:-)
{Ответить}
Всмё больше убеждаюсь, что клуб или в планетарий в церкви - это лучше, чем собственно церковь. {Ответить}
А насчет воинских наград: http://sammler.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=96494Что демонстрирует товарищ Буденный? {Ответить}
т. Буденный демонстрирует четыре так называемых "солдатских" Георгия. поскольку награждались ими нижние чины, солдаты и унтер-офицеры, то есть классово близкая революции масса, то ношение их не возбранялось. Хотя в повседневной жизни рядом с орденами Красного Знамени и медалями 20 лет РККА их не вешали и не носили. А вот "офицерские" ордена, Анны, Владимира и т.п., как то никто из краскомов, бывших офицеров царской армии, не демонстрировал на фото, хотя награжденные были. Толбухин хотя бы..
{Ответить}
кстати, носить советские награды после 1991 никто никому не запрещал. и вы как раз таки занимаетесь подменой понятий, упомянутой выше Аналитиком:)
{Ответить}
История сделала не просто круг, но вышла на более высокий уровень и примеры надо брать положительные, а не отрицательные. А то получается цивилизация стала более развитой, ну там права человека, защита всяких чуйств и всё такое, а в пример продолжаем брать самые гадкие стороны. Вот если бы вы сказали, мол, "большевики-мудилы", насмехались над самодержавием, но мы пойдём другим путём и не будем уподобляться этим "упырям".
{Ответить}
Ирина - я никаким путем идти не собираюсь, ибо нахожусь в возрасте, когда "поздно пить боржоми" :) Несколько раз была наездами в нынешней Москве - и там в сувенирных рядах в центре города очень бойко шла торговля всякой советской символикой наряду с сувенирными самоварами, лаптями, палехом, берестой, гжелью... Ныне пошел тренд такой - обалдев от дикого постсоветского капитализма - народ начал усиленно ностальгировать по тому что было (и по тому что казалось, что было) и вспоминать ушедшую советскую натуру (очередную "Россию, которую мы потеряли"). Г-н Килев в этом смысле вполне себе шустрый малый и слабо отличается от политиков, что эти настроения чутко уловили и пошли разрабатывать золотую "советскую жилу" в своих шкурных интересах. Вполне возможно, что товарищи местные коммунисты запретят наглую "богохульную" рекламную компанию очередного вертепа, может даже слупят с г-на Килева какую-то денежку за "моральные страдания", но при этом устроят такой пошлый цирк вокруг всего этого, что про клуб г-на Килева узнают далеко за пределами Томска, а "умный город" очередной раз прославится придурью его обитателей...
{Ответить}
*** про клуб г-на Килева узнают далеко за пределами Томска, ***В общем-то, уже узнали. Про этот иск узнал из новостей Яндекса - в декабре. Только слава эта геростратова. Елси Килева такая слава устраивает, то не будет ничего удивительного, если через некоторое время его бизнес накроется... кто знает, может, рядом с писсуарами тоже есть прозрачная стенка? :))) {Ответить}
А по-моему, сюжет Филимонова ироничен по отношению ко всем.
Афиша - калька с газеты Правда, почему нет? Автор тоже делает выводы типа если один ногу задрал, то у нас все такие. Про Ю.Мучник, потрудитесь полностью представитель скриншот переписки, чтобы все поверили. {Ответить}
А что вы хотите от г. Килева? Ведь это он устроил в своем клубе туалеты с прозрачным зеркалом из мужского в женский и совершенно легальной возможностью подглядывания за дамами. При этом барышни, впервые туда попавшие ,совершенно не в курсе о том, что являются участницами бесплатного аттракциона. Интересно, каким образом бы отреагировала на ваше заявление Мучник, доведись ей самой стать жертвой такого "розыгрыша"? Хотя, возможно, что ей было бы и в кайф))Так что не думайте, что у Килева есть совесть или подобное ей чувство. На вашем месте я бы все-таки попыталась затеять судебный процесс, если в нашем законодательстве найдется для этого статья.
{Ответить}
Да, еще хорошо бы заручиться в вашем деле поддержкой томских Советов ветеранов войны, Управления МВД и афганцев - они активно работают и имеют авторитет в городе.
{Ответить}
Мира, вы делаете логическую ошибку, которая носит название "обращение следствия".Из устройства туалета вы делаете вывод, что г-н Килев негодяй (вполне допускаю, что это действительно так). И проецируете это негодяйство на все его поступки. То есть, использование орденов в рекламе плохо потому что в клубе Килева в туалете прозрачная стенка. Понимаете, о чем я? {Ответить}
Извините, вмешаюсь. Цитатку жахну.
"Если человек мудак в чем-то, он обязательно мудак в чем-то еще". Как-то так. {Ответить}
Справедливо. Но хотя бы по случайности он может сделать что-то не как мудак? Ну или хотя бы что-то такое, на что есть две точки зрения?Дело в том, что жизнь вообще чуть более многомерна, чем представляют ее люди, подобные Анатомику. Ему, например, сложновато будет понять, что орден Ленина давали не только за выдающиеся заслуги, но порой и за выдающееся скотство, что показателем отношения к ветеранам является не борьба с ночными клубами, а цена лекарств в аптеках. Ну и так далее. {Ответить}
Может обменяемся списками, кто и главное за что был награжден указанными орденами? Затем сравним их? Как будете соскакивать с темы?{Ответить}
Скажите, а царские награды для вас тоже священны?Если бы там у них был какой-нибудь орден Св.Анны изображен - тоже бы побежали в ФАС? Или как? {Ответить}
А как насчет того что до учреждения Ордена Славы за Георгия могли и расстрелять? Причем все те же коммунисты.
{Ответить}
За Георгия - за то, что был когда-то награжден? :)))) Хм, мой прадед Сталина пережил... А вот награды дети малые, безмозглые, раздарили...{Ответить}
Не совсем показатель, хотя согласен, что многие солдаты, да и офицеры получившие Георгия заслуженно ими гордились. Вопрос в другом, после революции и до учреждения Ордена Славы, Георгий и Георгиевская лента считались царским орденом и потому явное его ношение могло привести к печальным последствиям.
{Ответить}
в ВОВ и погоны снова ввели и, говорят, икону над Москвой на самолете возили, но речь то идет о предвоенном периоде, когда за малейшее упоминание или использование российских регалий могло иметь плачевные последствия. И заправляли этим все те же коммунисты в оснонвном.
{Ответить}
Хе-хе :))) Лет 22-23 назад, когда армию травили, то тоже награды носить было опасно... В одном из военных училищ после того, как нескольких офицеров сбросили с электричек, был негласный приказ ездить в гражданском и только в училище переодеваться. Сам недавно читал от одного свидетеля... {Ответить} 
Этот негласный приказ был по всему московскому гарнизону 89-91 гг. В армии точно. В ментовке вероятно. Стало просто небезопасно носить форму. Плевки в лицо и вызывающее поведение @улиганов - минимум. Ну и что после этого стало, мы все видим.{Ответить}
Не совсем показатель, хотя согласен, что многие солдаты, да и офицеры получившие Георгия заслуженно ими гордились. Вопрос в другом, после революции и до учреждения Ордена Славы, Георгий и Георгиевская лента считались царским орденом и потому явное его ношение могло привести к печальным последствиям.
{Ответить}
Эх...есть где-то фотография начала 70-х годов, сидит в городе Бузулук брат моей бабушки по отцу, сидит на лавочке, летом, но в валенках, и на груди его красуется то ли два, то ли три Георгия... А брат моей бабушки был ком.взвода у Чапаева, который тоже в свою очередь был кавалером Георгиевского креста. Так о каких расстрелах ты бредишь сейчас???{Ответить}
ну не было так не было. Вам,коммунистам виднее ))
И еще, вот вроде дядька приличный, незнакомому человеку так хамски отвечаешь. Это у вас в крови? или по такому признаку в КПРФ принимают? )) {Ответить}
Прелестно. Вы помните, был такой ролик у банка Империал - "Звезду Суворову Александру Васильевичу!" Награда в рекламе - на всю страну.Этот ролик задевает ваши чувства? {Ответить}
Мои нет. Там нет никакой крамолы. Более того скажу, если господин Килев начнет использовать логотип ЕдРа, белого медведя - я пальцем не пошевелю, потому что это не оскорбит чувства Ветеранов ВОВ (думаю, но возможно и ошибаюсь). Давайте немного подождем? На этой неделе я встречаюсь с председателем общества ветеранов. Посмотрим, что Они скажут. Если хотите, я вам в личку сообщу.{Ответить}
ну в царской России было множество других наград. Выбор именно георгиевского креста связан с тем, что о других вы просто не знаете или другие царские награды не вызывают уважения???
{Ответить} 
«Из устройства туалета вы делаете вывод, что г-н Килев негодяй.»Это вы верно подметили. «И проецируете это негодяйство на все его поступки.» А это, Mirex, вы уже сами придумали. Если вы конечно не телепат. {Ответить}
А при чем здесь это? Для меня и прозрачная стенка в дамский туалет, и использование боевых наград в качестве клоунских причиндалов - это явления одного порядка. Имя им - мерзость.
Мой дед Михаил прошел обе войны, воевал в артиллерии, имел и царские награды, и советские. Одинаково гордился всеми наградами - не за танцульки их заработал, и не за партийные идеи. Дед по отцовской линии, Иван - тоже ветеран Отечественной. Комиссовали по ранению после операции под Москвой. Вообще, в нашей семье все деды-прадеды воевали, и дядьки, и тетушка. Мы ими гордимся, и внукам-правнукам о дедах воевавших и их наградах рассказываем. Мама хранит их в семейном архиве. И я поддерживаю автора поста не по причине его партийной принадлежности. Занялся бы этим кто другой - я бы реагировала ровным счетом так же. Жизнь многомерна, Максим, в этом вы правы, это даже не обсуждается)) Но все равно, у нормальных людей есть базовые понятия добра и зла. И уважение к памяти воинов, защищавших Родину - одно из этих базовых понятий. {Ответить}
"И уважение к памяти воинов, защищавших Родину - одно из этих базовых понятий."
да вот с этим то никто не спорит! Вот только вы попались в ловушку, расставленную Анатомиком. Название этойловушке-мерзость! Мерзость в спекулировании великим подвигом наших дедов! {Ответить}
Вы передергиваете. Спекулирует как раз г.Килев, привлекая изображения наград к получению собственной выгоды, выраженной в денежном эквиваленте.
Еще раз повторю - мне абсолютно все равно, кто будет защищать память о военных подвигах дедов и напоминать нам ,что мы все-таки пока еще люди, и не все в России продается. Будь на месте автора член ЕДРа ,жириновец или монархист, лига свободных женщин, байкеры или какое-либо религиозное объединение - я бы поддержала их точно так же. Пока еще , к счастью ,есть те моральные ценности, защищать которые дОлжно независимо от возраста, вероисповедания и политических взглядов. {Ответить}
"Еще раз повторю - мне абсолютно все равно, кто будет защищать память"
А что вы так упорно пытаетесь эту мысль донести. Боитесь, что вас левой назовут? Дак никто и не называет, и не пеняет вам, что вы поддержали Анатомика, потому что он коммунист. А по поводу спекуляции... г.Килев не использовал награды, он использовал стиль газеты Правда,у которой были эти награды в шапке. Чувствуете разницу?! Уже писалось, что это просто следование тренду. И там нет никаких спекуляций на тему войны. А вот Анатомик бессовестно спекулирует святой памятью наших дедов (многие из которых больше чем коммунистов ненавидели только фашистов)! {Ответить}
Я равнодушна к мнению посторонних в свой адрес.
А уж к мнению интернетных визави, коих в глаза не видела, тем более. Потому вы напрасно считаете ,что я расстроюсь, причислите вы меня к коммунистам, байкерам, лиге свободных женщин или нет)) Фантазируйте на здоровье, мне фиолетово. {Ответить}
"Потому вы напрасно считаете ,что я расстроюсь, причислите вы меня к коммунистам, байкерам, лиге свободных женщин или нет)"
Дак и я про тоже. Я тоже так считаю. Поэтому и не понимаю, зачем так упорно писать: "И я поддерживаю автора поста не по причине его партийной принадлежности." "Еще раз повторю - мне абсолютно все равно, кто будет защищать память о военных подвигах дедов" "Будь на месте автора член ЕДРа ,жириновец или монархист, лига свободных женщин, байкеры или какое-либо религиозное объединение - я бы поддержала их точно так же." Не многовато ли для человека, который декларирует следующее: "Я равнодушна к мнению посторонних в свой адрес.". ))) Это Мира, называется ЛОГИКА! {Ответить}
Совершенно верно. Это МОЯ СОБСТВЕННАЯ ЖЕНСКАЯ ЛОГИКА)) Да, я чудовищно эгоцентрична в некоторых вопросах, признаю и не каюсь))
Еще периодически выношу мозг мужчинам, но не всем - есть счастливчики, к которым снисходительна по жизни)) {Ответить} 
полагаю, тут речь идет о моральных качествах человека, точнее об аморальных, внедрившего сию новацию в "умном городе". а стеклянный сортир исключительно пример, характеризующий новатора определенным образом.понятно, что на потеху хавающему пиплу можно поставить что угодно, лишь бы он за это платил, но не нужно забывать, что посетители этого заведения о СССР, его достижениях, лидерах и даже о Войне имеют весьма слабое представление. К сожалению, на вопрос "кто виноват" ответ слишком многословный, и часть слов не принято упртреблять принародно. {Ответить} 
Ну, давайте открывать заведения под вывесками, например, ночной клуб "Майн Кампф", ресторан "В гостях у Гитлера", Кафе "Мария Магдалена", пансионат "Христос Воскресе", дом отдыха "Шалаш Ильича" и так далее. Размывание сознания приведет к манкуртиству. Так может в этом и состоит глобальное движение за уничтожение цивилизации. (К тому же относится движения за права "розово-голубых", ювенальщина, всевозможная толерастия).{Ответить}
А таких заведений в томске хватает - СИНАГОГА , МЕЧЕТЬ , ЗАБЕГАЛОВКИ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ и тому подобные кружки по интересам !{Ответить}
Забыл в этот список добавить ещё храмы РПЦ. Те же забегаловки...
{Ответить}
Так уничтожается подлинный смысл. На смену ему приходит гламур и китч. 23 февраля - день создания красной армии. Во что его превратили? В шуточки и подхихикивания на тему защитников отечества. Скоро у нас не будет 9-го мая. Вместо него будет нечто, неотличимое от хелоуина. Кем мы будем после этого?
{Ответить}
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог
|
11
ноября 2013
в Томске
23:19
-2°C
|
|||
{Ответить}