Зачем ветеринарам Highlander?-3. Ответ Департамента Финансов

bus.gov.ru/public/agency/agency.html?agency=80782
Наименование учреждения:
областное государственное БЮДЖЕТНОЕ учреждение "Томское объединение ветеринарии"
Тип учреждения:
БЮДЖЕТНОЕ учреждение
.
Бывает. Просто начальник ещё не разобрался, чем он начальствует.

Не факт, что если в наименовании стоит "бюджетное", то оно действительно бюджетное. В этом году часть учреждений лишилась бюджетного финансирования де-юре, но существует за счёт дотаций из бюджета. Де-юре же считается, что это не бюджетное финансирование. Спрашивал у нашего юриста - у того самого полные непонятки.

ОГБУ имеет право заниматься деятельностью, приносящей доход. Бюджетное финансирование у таких организаций часто идет на зарплату и для осуществления функций, необходимых для государственных нужд. Ну вот надо вылечить 100 коров в колхозе, государство выделяет им на это
1 миллион. Но при этом они могут ещё 1000 коров не колхозных вылечить за негосударственные деньги. Примерно так..

И есть подозрение, что государство через некоторое время откажется от этих якобы-бюджетных учреждений - поскольку-де они и сами могут себя прокормить. Далее - приватизация и - развал организации.

Может быть я чего-то не понимаю (тогда, обяъсните, плз), в чем нарушение, если машина покупается НЕ за счет денег полученных из бюджета? Деньги заработаны, могут быть потрачены на увеличение ФОТа, закупку мОбелей, авто и пр...

А это значит автоматически, что бюджетное финансирование надо сокращать до нуля, и обкладывать налогами как следует, раз у этого бюджетного учреждения такая прибыльность. На сэкономленные деньги можно купить квартиры молодым семьям. Вообще такой подход - признак того, что начальник заначальствовался, почувствовал себя собственником, пора выгонять на вольные хлеба.

Любите вы считать чужие деньги.
С заработанных учреждением средств налоги заплачены, что еще?
Машина вам помешала? Да без проблем, нужно только издать закон, что сотрудник гос учреждения, любого! Вправе портебовать от вас предоставить автомобиль, ЛИЧНЫЙ! Для исполнения своих обязанностей. За отказ - 8 лет общего режима с конфискацией авто. Зажрались, я смотрю, вконец, квартиры им за чужой счет!

А вы, надо полагать, не любите когда ваши деньги считают? Вы за них ответственны, вам эти деньги вверили для того, чтобы вы при помощи них работали на благо общества. Поэтому эти деньги обществу не чужие вовсе, наоборот - они общественные! Собраны всем миром по нитке. А вы на них хайлендер покупаете, хотя идет вам больше всего обычный уазик, можно б\у после капремонта.

Купи себе, а разницу пожертвуй государству, благо закон позволяет. Или кишочка тоненька?

А в чем проблемы-то?
Вы разберитесь, из каких средств покупается автомобиль, если из бюджетных - то это явное нарушение, если из внебюджетных - то все по закону.
По такому принципу живут ВСЕ бюджетные! организации, имеющие внебюджетные доходы, в т.ч. вузы, ОГУП, ОГУ и т.д. и т.п.
Никто не запрещает тратить внебюджетные средства по своему усмотрению - можно на зарплату, можно на ремонт, можно на покупку техники и т.д.

"Деньги не пахнут". Поступают они все на один счёт, затем расходуются на разные цели. "Разобраться" не получится.

Вы не правы!
Поступление средств и оплата за товары и услуги идут с Разных счетов - это Вам в любой бухгалтерии подтвердят - есть счета для учета бюджетных средств и счета для учета внебюджетных средств!
А еще есть такое понятие как "нецелевое расходование бюджетных средств" или по бухгалтерски "нецёлева"- и ни один бухгалтер не пойдет на такое, понимая, что это подсудное дело...
И в Казначействе четко отслеживается - откуда и как идут платежи.

что за бред? там везде расписаны статьи расходов, расходов, КБК и прочие параметры, которые дают любое представление по любому поводу.

Видите ли, в чем дело, ваш уровень образования и развития позволяет это понять, а кому-то - нет :)

Спасибо, убедили.

Покупку авто уже обсуждали. Сейчас для полноты картины выложил информацию о бюджетном финансировании,поскольку в их ответе звучало,что они не получают средства из бюджета. Надо не забывать в каких помещениях они находятся?

Эти суки вообще на территории Томской области сидят, что делать будем?

Они правильно ответили - они не получают бюджетные средства, они их зарабатывают. Я имею в виду эти 9 млн. Читайте внимательнее ответ нач. департамента финансов - деньги выделены на выполнгение ГОСЗАКАЗА (ГОСЗАДАНИЯ). Это НЕ дотации бюджета (т.е. деньги полученные просто так) Это ЗАРАБОТАННЫЕ деньги. А 47 млн, они зарпабатывают на стороне. В госзадание могло входить и отлов бродячих собак например.

Аффтар, ну ты хоть свой личный тупняк не демонстрировал бы широкому обществу...
Уж депутату-то стыдно не знать правовой статус бюджетных учреждений. Невольно возникает вопрос, зачем нам такие депутаты, не разбирающиеся в элементарных моментах бюджетного процесса?
Я - ООО. В рамках государственного контракта я получил деньги. Из бюджета. Я от этого стал получателем бюджетных средств?

зато мы теперь знаем чем занимаются депутаты))))

PR-ом

В депутаты идут те, кого в настоящую власть не взяли.

С чего ты решил, что автор тупняк?
Автор задался вопросом и получил ответы.
Начальник учреждения неправильно написал, что не является получателем бюджетных средств. В этом разобрались. Учреждение называется бюджетное. И деньги получает из бюджета.
Другой вопрос, что еще и зарабатывать имеет право. И этих, денег, заработанных вполне хватает, чтобы купить автомобиль. Именно в этом автора просили разобраться в коментах в прошлой публикации. И в этом тоже разобрались.
Так, что автор не ступил, а разобрался.
А вот ты тупишь. Не понимаешь разницу между бюджетным учреждением и ООО. Гражданский кодекс открой, там все для тебя написано.
ты получишь деньги по контракту, а они просто так. В целях выполнения уставных задач.

я вот комп сделал, мне из бюджета деньги заплатили. Я теперь бюджетное учреждение?

Дурочку не строй. Все понятно написано.
Ну и вопрос у тебя дурацкий.

иди читай 83-ФЗ и иже с ним, да они получают бюджетные средства, но на государственное задание. Там даже юристы толком разобраться не могут, чо уж тут говорить

По воле судьбы работаю в муниципальном бюджетном учреждении, знаете, как достают подобные "депутологи", когда приходится отчитываться за покупку принтера или "жутчайшей растрате кровных бюджетных средств" на ремонт системы отопления, которой сто лет в обед и она течет постоянно.
Ведь замена стоит еще больших денег - приходится экономить, чтобы не гавкали слуги народные..

Уважаемый! Вы не отчитываетесь перед депутатами,видимо вас проверяет администрация. Я прекрасно понимаю,когда тратяться деньги на лотание системы отопления,а когда на дорогие машины и смотря какое учреждение,одно дело- учрежление образования любого вида(которые просто бедствуют),другое-учреждения зарабатывающие деньги

Они правильно ответили - они не получают бюджетные средства, они их зарабатывают. Я имею в виду эти 9 млн. Читайте внимательнее ответ нач. департамента финансов - деньги выделены на выполнгение ГОСЗАКАЗА (ГОСЗАДАНИЯ). Это НЕ дотации бюджета (т.е. деньги полученные просто так) Это ЗАРАБОТАННЫЕ деньги. А 47 млн, они зарпабатывают на стороне. В госзадание могло входить и отлов бродячих собак например.

Да суть то даже не в том за счет какого бюджета приобретено авто, а какое авто! Я бы на месте правительства ОБЯЗАЛА бы людей государевых, ну тех которые получают финансирование из бюджета, покупать себе авто ТОЛЬКО Российского производства! Что производим на том и ездим! может быть наш автопром в гору то и пойдет!

почитайте какие авто себе дума и правительство покупает, этот хайлендер на фоне их вообще запорожец

Город превращается в гейд-парк какой-то=))) сначала думал - шутка, ан нет, действительно, оказывается в офисе можно написать бумажку, послать её кому-нибудь, а потом с чсн всем об этом рассказывать=))) буду тоже бумажки писать! =)

Тут как у змеи ног ...не найдёшь

Бюджетные учреждения НЕ являются получателями бюджетных средств и НЕ являются участниками бюджетного процесса, в силу норм Закона. При условии полного и качественного выполнения гос.задания они имеют право приобретать хоть что. 83-ФЗ, товарищи! Про предпринимательскую вообще молчу))) вы попробуйте частной конторе диктовать что им покупать. Вам ещё культурно ответили!

Про то, что "Вам ещё культурно ответили!" может рассуждать только зарегистрированный Горожанин, с историей и репутацией. Аноним ни за что не отвечает, потому его "ещё культурно" смысла не имеет, - просто в смысле ответственности за слова.
И по теме:
-------------------
Бюджетные учреждения НЕ являются получателями бюджетных средств
================
Раскройте, пожалуйста этот тезис, чтобы его поняли Горожане, а не только финансисты.

а вот по поводу тезиса к топикстартеру, это они такие законы принимают))))

Почитал Закон. Вот, например:
------------
Ст. 31, п.9. Все права и обязанности, вытекающие из гражданско-правовых договоров (включая государственные (муниципальные) контракты), обязательства по которым не исполнены по состоянию на 1 января 2011 года, заключенным бюджетными учреждениями, тип которых не изменяется, соответственно от имени Российской Федерации, субъектов Российской Федерации или муниципальных образований (за исключением государственных (муниципальных) контрактов, по которым эти учреждения продолжают выступать в качестве ПОЛУЧАТЕЛЕЙ БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ в случаях, установленных частью 13 настоящей статьи), переходят с 1 января 2011 года к соответствующим бюджетным учреждениям.
================
Отсюда делаю вывод: аноним работает где-то в бюджете, но толком в своей работе не разбирается.

аноним то как раз и разбирается, не разобрались Вы.

Так объясните для неразбирающихся.

у людей от слова "бюджетное" рефлекс срабатывает просто. Я уже писал в предылущем посте что такие учреждения и налоги платят с заработков. Толку то.

такие учреждения и налоги платят с заработков
============================
И про этот коммент объясните: к чему он? Кто-то спорил с этой банальностью?

Вообщето 9 млн это деньги за выполнение контракта, значит ветлаборатрия, для области эти деньги отрабатывает, она их не получает, она их зарабатывает.

Заработала - пусть в казну положит, раз бюджетное учреждение. Или с бюджета спрыгнет, если частное и зарабатывающее прибыль.

Тупой пиар с провокацией,приблизительно такой же,как подстава рядового сотрудника гибдд,за начальство страшно браться?бюджетное учреждение имеет право заниматься хорасчетной и коммерческой деятельностью. Лучше бы с Лексусами частных предпринимателей разобрались,которые нам впаривают некачественные китайские компьютеры,продукты,подходящие к концу срока годности,паркуют свои Лексусы на цветочных клумбах около дома,за которыми дети ухаживают,и пенсионеры обязаны обходить,хотя порой половина мест парковочных у дороги свободна.

не переживайте и клумбами тоже скоро займемся

Андрей, тебе все одно скажут, что ты "не тем занимаешься, чем надо". Вот правда не пояснят, чем (по их мнению) надо заниматься, потому как сами ничего не знают, не делают, лишь только обсуждают.

хорошо, что народ интересуется. куда тратятся деньги! Но плохо-не интересуются, кто работает у нас в структурах городских, а конкретно в городском управлении ( департамен финансов) Можно быть профессионалом своего дела, а морльным уродом. Не давать покоя чужим детям.

Имеют право, и занимаются. И всё бы ничего, да вот такая закавыка есть, что занимаются предпринимательской деятельностью, используя основные средства, материалы, иные ресурсы, приобретенные от бюджетных источников финансирования. Труд людей, в конце концов финансируется из бюджета. В общем, затраты ложатся на государство, а прибыль идет уже как бы от предпринимательской деятельности, правда, ни одна проверка это не докажет.

Ситуация напоминает историю когда банкиры в США летали на частных самолетах, при этом просили помощи у государства чтобы пережить кризис. Скандал был сильный, не помню чем там все закончилось точно. Так и должно быть в обществе, диалог должен быть, а мы хамить только умеем. Особенно впечатляет хамство в адрес депутата. Это сильно, у наc оказывается такой смелый народ. Люди очнитесь, хочется крикнуть, вы совсем меры не знаете? Какая разница депутат, водитель автобуса, учитель... Мы все из одной страны. Почему мы так не уважаем своих и себя в том числе? Может будем немного дружелюбнее.
И про финансирование, как без него. Эта контора не получает деньги за контракт, работу или услуги сделанные государству. Они получают СУБСИДИИ на финансовое обеспечение выполнения гос. задания оказания государственных услуг.
Ну и хочется узнать у государства, зачем выделять субсидии 9 млн 400 плюс 600 если у них оборот 42? Им дали средства в виде монополии выступать от лица государства в области ветеринарии. Никто не может предоставлять эти услуги, у них есть прибыль, зачем субсидии?
И последнее, про то как тратиться прибыль. Они получают прибыль от монополии данной государством, и обязаны, я так считаю, всю прибыль положить в гос казну. Жить скромно и доказывать раз в год при защите бюджета зачем и на что им нужны машины, какие они должны быть, какие офисы они хотят, сколько человек в штате, какая з/п и прочие прочие расходы. Обоснованные. А нет так, пошли все нах, мы из прибыли купим авто и нас не волнует ваше мнение.

любит у нас народ чужие деньги считать) а вот ка бы у них они были , да кто то другой посчитал - вот крику то было бы :)

Не чужие, а свои, доверенные государству в виде налоговых отчислений. С меня налоговая три шкуры снимает, а люди, считающие что "государство - это я" - их тратят на себя. Это неправильно, и с этим надо бороться.

Чего го там считать, работадатель давно подсчитал зарплату кусок хлеба да родниковая вода, и без масла-и так работник обойдется....

Вы кому пишите про - любит у нас народ чужие деньги считать?
Мне? Да,я люблю деньги считать. Мне вообще цифры нравяться, есть такие люди, представляете. Я ваши деньги считаю? Нет.
Встречный флуд тогда вам: не любит у нас народ логически думать) а вот ка бы у них были логика, то крику то не было:)

получатель бюджетных средств - орган власти, имеющий право на принятие и (или) исполнение бюджетных обязательств от имени публично-правового образования (города то бишь, или субъекта РФ) за счет средств соответствующего бюджета (Бюджетный Кодекс), ваша ветиринарка к таковым не относится.
Если организуете свою ветиринарку, получите лицензию на выдачу каких-то справок по животным, вы будете иметь полно право прийти в АТО и получить (выиграть по результатам конкурса) там госзадание, при этом норматив на единицу оказанной услуги обязан быть таким же как для бюджетной ветеринарки. Возмущаться надо было когда 83-ФЗ принимали, а не сейчас.
PS: Вам бы видимо больше понравилось, если бы бюджетные организции (культуры, спорта, образования всех уровней и пр.) жили в убогеньких условиях, пахабненько так, чтоб вас не злить. А я как обыватель Вам скажу, мне ПРИЯТНО что в саду куда ходит мой ребенок только за 1 год действия 83-ФЗ, отремонтировано большинство групп, заменены окна, и (о, ужас!!) сделан евро-ремонт в кабинете заведующей и пр.АУП., авто полагаю тоже купят скоро. И за ветеринарку я рада,но ответ они вам всё же мягкий написали. Занавес.

Зачем распинаетесь?
Быдлу зде присутствующему ничего не доказать, - "Бюджетное, значит должны зарплату пенсионерам раздавать".
Олухи..

Финансовый орган и Marty объясните быдлу зде присутствующему, как в шапке документа расшифровать ОГБУ? Вы так полагаю и есть те тролли из ОГБУ кто уходит от тождества, белое есть белое. Им говорят ветеринарка - Бюджетное учреждение, можно добавить для весу из той же шапки Областное Государственное.... Нет упрямо, с хамством гнут свою линию..."ваша ветиринарка к таковым не относится." и далее... Вам бы видимо больше понравилось, если бы бюджетные организции (культуры, спорта, образования всех уровней и пр.) жили в убогеньких условиях, пахабненько так, чтоб вас не злить.... Меня злит когда люди разум теряют, чувство меры и достоинство.

Вопрос не по теме.
Андрей Геннадьевич, а чья инициатива была вырубить деревья вдоль трассы до Богашово? Официальная версия - весьма слаба, хотелось бы знать более весомую версию. Тот факт, что вырубку начали зимой, в самые лютые морозы, в основном по ночам и по выходным - вообще наводит на мысли о простом отмывании бюджетных средств. И кому конкретно пошел ваырубленный лес? Возможно, так отражается нелюбовь к нашим краям пришедших к власти варягов?