Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Школа по грудному вскармливанию

Школа по грудному вскармливанию

Стань профессиональной мамой! Твой малыш оценит.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Шаймуратики или «горячая» альтернатива отрицательных денег.



Сегодня, если и есть томичи, у которых нет кредитных обязательств перед банком, то это всё-таки исключение из правил. Берёшь чужие и на время, а отдаёшь свои и навсегда – девиз наших дней. Гонка потребления, которую навязывают массмедиа и подогревают институты моды, вынуждает современного человека постоянно что-то покупать. Дабы не отстать от моды, соответствовать социальному статусу, либо осуществить мечту о путешествиях. Всё-бы ничего, однако, незначительный на первый взгляд нюанс, а именно – возврат суммы больше взятой первоначально. Получается своего рода «цивилизованный» обман и вовлечение в работу на отдачу долга.

 

Признанный авторитет в мире экономики - М.Хазин - утверждает, что современная экономическая модель основана на дешёвом кредите. На отсутствие «длинных» денег жалуется известный предприниматель О.Дерипаска, ведь он пытается развивать производство в России и знаком с проблемами российской экономики непонаслышке. В этой связи, уже привычным стало печальное положение остатков российской промышленности, которое к тому же усугубилось после присоединения к ВТО. Тем удивительнее феномен шаймуратиков, а точнее - факт признания данного эквивалента денег государством.

 

Когда лично начал вникать в данную тему, то первая ассоциация, возникшая у меня, – это случай в российской глубинке, который широко обсуждался на просторах интернета. В захолустном городе долго не могли построить архинужный мост через местную речку. Чиновники оценили строительство в полтора миллиона рублей и, как вы уже догадались, денег в бюджете из года в год не находилось. Видимо, настолько достала ситуация горожан, что городской предприниматель, в основном, за свой счёт, выстроил мост. Причём, строительство обошлось в четыреста пятьдесят тысяч… Как говорят в Одессе, это две большие разницы. Однако, на мой взгляд, важнее увидеть альтернативу.

 

Так и в случае с шаймуратиками, важнее альтернатива. По сути этот аналог денег – вексель или расписка, по которой можно произвести расчёт. Вот и башкирский предприниматель, типично задавленный местечковыми банкирами, решился повторить эксперимент Сильвио Гезеля в городе Вергле. Понятно, что, как и все аналогичные случаи в мире, попытка была обречена на успех. По простой причине – априори наивысшей динамики развития экономики в этой денежной модели. Другое дело - решение прокуратуры – это мировой прецедент. Не было ещё случая, чтобы, испугавшись конкуренции, государство не упразднило быстрые деньги Гезеля. Можно ли считать данное событие знаковым, покажет время.

 

Система горячих бонов Гезеля проста, как и всё гениальное. Вместо того, что бы относить излишек заработанных денег в банк и получить через какое-то время с них процент (который может съесть инфляция), формируется при муниципалитете некий аналог кассы взаимопомощи, где за небольшой процент (доходы от которого идут на городские нужды) получается право не хранить деньги, а тратить. То есть, горячий бон действителен месяц (в городе Вергле это оформлялось специальной маркой). Вот и всё!! Деньги не лежат в чулках, а начинают крутиться. Эксперименты с «отрицательными» деньгами проводились неоднократно и на разных континентах. Без исключений характеризовались быстрым экономическим подъёмом, неуклонным ростом благосостояния населения. Вопрос на проверку: возможна ли при данной модели товарообмена инфляция? Кстати, если пытливый читатель озадачится вопросом: а возможна ли вообще безинфляционная экономика? Ответ его обескуражит, ибо такая экономика существовала при «проклятом» самодержавии в 19 веке и «кровавом» диктаторе Сталине.

 

Возвращаясь к томской реальности, хочу отметить важный момент. Много раз задавал томским банкирам, выступающим на «Эхе», один простой вопрос: что ваш банк сделал для Томска? Ничего внятного в ответ, к сожалению, не услышал, а лишь убедился, что от ответа уходить банкиры обучены не хуже томских чиновников. “Где деньги, Зин?” Ну а возможно ли проведение эксперимента по Гезелю, с сегодняшней мэрией Томска, – это уже другая история…



Источник: собственное сочинение

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

эмисионая политика и инте

 

Комментарии:

spomer a.
 2  1   spomer a. 28 февраля 2013 г. 19:51
Для любезных критиков) Проверочные слова: Шаймуратики, сильвио Гезель. Ваш Шпомер) Битте шон
{Ответить}
 

atlakatl
 1      atlakatl 28 февраля 2013 г. 20:08
Перед обсуждением хотел бы выяснить следующий вопрос, раз уж речь зашла о критиках:
http://gorod.tomsk.ru/index-1358677342.php
-------------------
atlakatl 21 января 2013 г. 00:35 #
Экономика наука. Формул в ней полно, но не в этом суть. Экономическая наука строит модели, объясняет прошлые и современные процессы и прогнозирует будущие.
Всю выручку за экспортированное сырьё Россия отдаёт в долг США – по автору. Это не так.
Независимость ЦБ действительно записана в Конституции. Не очень понятная фигура речи. К реальности отношения не имеет. Зависит ЦБ от власти ещё как.
Дальше у автора хвалебный абзац за Путина. Но тут же следует вывод: все члены ЕР разные, с Путиным по пути далеко не всем.
Написано понятно, но малоосмысленно. Минус.
{Ответить}
spomer a. 21 января 2013 г. 01:14 #
Независимость ЦБ РФ прописана в конституции РФ и законе о ЦБ РФ,учите матчасть, уважаемый. Если бы ЦБ РФ зависел хотя бы от президента,то он (президент) мог бы уволить главу ЦБ РФ,но он не может этого сделать(за символическим исключением).Эмиссия денег которую осуществляет независимая структура ЦБ РФ производиться в контексте продаж наших углеводородов.Вот о чём речь. Учите матчасть. Впрочем,спасибо за критику(хоть и такую)
==================
Меня в Ващем комменте заинтересовало слово «хоть». Какой же должна быть критика по Вашему мнению? А конкретно, в чём недостатки моей критики в данном комменте? Ну и какой она должна быть, чтобы быть не "хоть"?
{Ответить}
 

spomer a.
    1   spomer a. 28 февраля 2013 г. 20:14
Атлакати,прошу меня простить, если был невежлив по отношению к вам.Поддаюсь иногда эмоциям,сорри. По Сабжу: вы поставили под сомнение мой тезис, при этом не соизволив привести какое либо внятное ФАКТИЧЕСКОЕ обоснование вашего утверждения - это никому не понравиться.
{Ответить}
 

atlakatl
        atlakatl 28 февраля 2013 г. 20:43
Город и существует для дискуссий. Невнятные, ошибочные, оскорбительные и лживые комменты должны подвергаться конструктивной критике. И употребление слов типа «хоть» должно быть понятно собеседнику, а не манипулятивным междусловием.
.
По сабжу:
----------------
формируется при муниципалитете некий аналог кассы взаимопомощи, где за небольшой процент (доходы от которого идут на городские нужды) получается право не хранить деньги, а тратить
========================
1. Откуда берётся первоначальный взнос в кассу? – коли процент за него не положен по определению.
2. Если должник не отдаёт деньги в срок или вообще, как с ним быть? – в суд на него не подашь, т.к. на руках у муниципалитета только самопальная расписка, а не банковский, юридически значимый договор.
{Ответить}
 

        Котяра 28 февраля 2013 г. 20:32
http://www.youtube.com/watch?v=P2ytm9QT2Vs&list=WLB8lJ84zKdg6rhU0D4cHApTo8FMnQm7 c1
{Ответить}

spomer a.
        spomer a. 28 февраля 2013 г. 21:16
Атлакати, работодатель( как в башкотарстане) либо муниципалитет ( как в вергле) выдаёт купон с маркой(марка действитеьна месяц).
{Ответить}
 

atlakatl
 1  1   atlakatl 28 февраля 2013 г. 21:53
Муниципалитет выдаёт купон. Человек на него покупает товар. Продавец товара возвращает его в муниципалитет? – Или ищет товар, который есть в этом городе? Так это лишняя морока. Продавец может не захотеть связываться с подобными «деньгами». Или запросить цену дороже, чтобы компенсировать неудобства и ограниченную ликвидность купона. Ну и инфляция никуда не делась: товары в стране дорожают, - и что, власть эмиссирует дополнительные купоны?
Так чем эта самопальная система лучше банка? Банки конкурируют друг с другом, потому их процент близок к пределу рентабельности. А затраты у банка обычно минимальные: в нём работают профессионалы, он специализирован, имеет широкие возможности по перекредитованию с другими банками.
{Ответить}
 

Palych
 3  2   Palych 28 февраля 2013 г. 22:05
Признанный авторитет в мире экономики - М.Хазин - утверждает ...
___________________________________________________
Да не слушайте вы этого жида !
{Ответить}
 

spomer a.
        spomer a. 28 февраля 2013 г. 22:06
Атлакати,инфляция априори невозможна,так как через месяц марка на купоне будет недействительна. Продавец,получив купон за свой товар,может в рамках муниципалитета приобрести на этот купон другой товар(пока действительна марка). В сегодняшней экономической модели, инфляцию и порождает деятельность банков.В этой связи и привёл конкретный исторический пример- безинфляционых периодов в экономике.
{Ответить}
 

Red Star
 2      Red Star 28 февраля 2013 г. 22:09
*** безинфляционная экономика? Ответ его обескуражит, ибо такая экономика существовала при «проклятом» самодержавии в 19 веке ***
А поподробнее про это можно? :-/ Почему спрашиваю? Потому что в 1870-е годы проклятое самодержавие вело не слишком успешные дела на финансовом фронте, включая вложения в иностранные ценные бумаги. Очень сильно подрубила рубль Русско-турецкая война - расходы на войну + нещадные пра-Сердюковы того времени сделали своё дело - экономику стало лихорадить. Отчасти тем и объясняется, что народовольцы пришили Александра 2-го.
Впрочем, стоит еще покопаться в в реформе рубля, проведенного папой А-2.
Ну и почему-то Витте провел денежную реформу, введя золотой рубль...
{Ответить}
 

spomer a.
    1   spomer a. 28 февраля 2013 г. 22:26
Ред Стар, Витте вместо введения биметализма( перехода на серебряные деньги) ввёл золотой рубль. Бимитализм обеспечил небывалый подъём экономики Мексики( в то время). Уже известно,что Витте через ряд фигур был замкнут на Ротшильдов и проводил их политику в России,собственно его мемуары написаные в Швейцарии о многом говорят. Согласен с вами, что с обозначеного вами времени пошёл спад суверенитета Империи,потому что(на мой взгляд) власть в стране начали брать финансово-банкирские кланы, через своих марионеток в правительстве,думе.Пожалуй таже схемы , что в девяностых прошлого века.
{Ответить}
 

Red Star
        Red Star 28 февраля 2013 г. 23:39
*** БимЕталЛизм обеспечил небывалый подъём экономики Мексики( в то время). ***
А закончилось Мексиканской революцией 1910-1917 годов и Гражданской войной 1926-1929 гг. :-/ В России нечто подобное повторилось...
{Ответить}
 

        Николаич 28 февраля 2013 г. 23:22
Приведу простой пример "Шеймуратикафф". В нашем селении есть одна "Бизнессемья " которая обеспечивает работой и заработком большое колличество селян. Так Вот, эти селяне отовариваются в магазине , принадлежащем их работодателям, под запись, которая ведется в обыкновенной тетрадке. То есть это , получается, та же модель товарно- денежных отношений , описанная в посте, насколько я понимаю.
{Ответить}

Red Star
        Red Star 28 февраля 2013 г. 23:32
Не-а. Нисколько непохоже. Тут натуральный обмен.
А в схеме горячих бонов Гезеля ты вынужден пускать эти деньги в оборот, под угрозой их - этих бонов - превращения в ценную бумагу.
Я залез в вики и обнаружил одну любопытную деталь: эти боны ходили параллельно с обычными деньгами... Что делает эксперимент не совсем чистым.
Отрицательный момент горячих бонов ясен сам по себе: накоплений из них не сделаешь, эти боны годятся (и, собственно, предназначены) для быстрого обмена товарами и услугами).
{Ответить}
 

spomer a.
    2   spomer a. 28 февраля 2013 г. 23:35
Ред стар, накопления при бонах можно и нужно делать в золоте(ведь это тоже товар).К тому же золото надёжнее бумажек и ноликов в компе - это очевидно уже всем.
{Ответить}
 

Red Star
 2      Red Star 28 февраля 2013 г. 23:42
/ Зевнув / И в который раз повторится замена "хороших денег" на "плохие". То есть золото уйдёт в кубышки, а то и за границу, а боны будут постепенно обесцениваться.
{Ответить}
 

spomer a.
    2   spomer a. 28 февраля 2013 г. 23:53
Важно не хорошие деньги или плохие, а отсутствие паразитарного элемента в экономической модели,плюс экологичность и отсутствие инфляции. Мало плюсов?...
{Ответить}
 

Red Star
 1      Red Star 1 марта 2013 г. 00:13
"Гладко было на бумаге"... То, что годится в отдельном селе, не обязательно заработает в условиях, скажем, области или города. Это раз.
Второе - эти "шаймуратики" живо мне напомнили 1990-1991-е годы, когда были попытки в некоторых колхозах и совхозах ввести свою валюту. Да что там колхозы - в 1991-м году пытались ввести уральский франк... Чем в конце концов дело закончилось, сказать? Август-1991 и далее попёрло.
{Ответить}
 

 1      iVirus 1 марта 2013 г. 00:30
Было и ещё "веселее". В некоторых моногородах в ходе приватизации градообразующее предприятие и вся городская инфраструктура стала принадлежать одним и тем же существам. Зп не выплачивалась под разными предлогами, но что бы население не устроило голодных бунтов, выдавали так называемые "чеки", на которые в определённые периоды в определённых торговых точках можно было получить некоторые продукты питания по определённым ценам значительно более высоким, чем за наличку (которой по определению не было).
{Ответить}

Red Star
        Red Star 1 марта 2013 г. 09:05
Мне в 1999-м раза три платили зарплату мешками с мукой... Перекупали её из многодетных семей, печь хлеб было выгоднее, чем покупать.
{Ответить}
 

        JVBX 2 марта 2013 г. 11:38
Можно вспомнить и Ленский расстрел - иностранные хозяева приисков отоваривали работников своим товаром по тройной цене, не давая денег. При полном благословении чиновников, как это происходило и в 90-х. Вот только ножиком можно резать и колбаску, и людей - причина ли это ограничивать количество ножей единственным на деревню, на цепи у колодца.
Нургалиев обеспечивает свою "валюту" товарами своего магазина и продукцией хозяйства по нормальным ценам в количествах, не превышающих реальный спрос.
Все прочие ужастики - не более чем домыслы и демагогия.
Самое страшное в "шаймуратиках" - их способность до какой-то степени спасать местные экономики от финансовых махинаций крупного капитала и повышение самостоятельности предпринимателей от произвола государства. А такое не прощают.
{Ответить}

        iVirus 28 февраля 2013 г. 23:55
Дерипаска пытается развивать производство?! Да это один из основных виновников разрушения промышленности и науки в стране. Длинные деньги в стране есть - называется пенсионный фонд. Есть ещё те кто верит в счастливую старость от пенсионного фонда? Да и "признаный авторитет", похоже признан только некоторыми либералами. Что происходит с либеральной экономикой в мире ещё кому-то не видно?
Лично моё мнение (оспаривать бесполезно) - эти шаймуратики нечто среднее между МММ и штатовскими деривативами, т.е. очередное поле чудес в стране дураков.
{Ответить}

Red Star
 1      Red Star 1 марта 2013 г. 00:15
Кстати, насчет кредита. Под новый год была передача, где обсуждаласть проблема невозврата кредитов. Дело доходит до того, что берутся кредиты ради погашения кредитов! Как заявил один экономист, банковская сфера подошла к черте банковского кризиса - со всеми вытекающими "прелестями"...
{Ответить}
 

        Жирик 1 марта 2013 г. 01:23
Года четыре, уже не беру, и не плачу кредиты. Понял, что точно так же могу купить нужное мне, только разница в том, что год два надо подождать, отложить деньги. За это время и товар посовременнее появляется. А банки пусть лапу сосут.
{Ответить}

        Жирик 1 марта 2013 г. 01:25
Года четыре, уже не беру, и не плачу кредиты. Понял, что точно так же могу купить нужное мне, только разница в том, что год два надо подождать, отложить деньги. За это время и товар посовременнее появляется. А банки пусть лапу сосут.
{Ответить}

Женька
    1   Женька 1 марта 2013 г. 01:32
Идей стоящих много. Просто, когда люди за них берутся, то они слишком негативно начинают относиться к тому что было, к тому, как они жили в последнее время. В результате старая система отвечает инерцией и подавляет волнение. Мы это видим на практике каждый день, когда "хорошую идею душат, вставляют палки в колёса". Поэтому, в первую очередь, к банкирам и той системе, которую они представляют, нужно относиться без негативной окраски. Ведь сегодня на их фоне что-то менять в финансовой системе - это всё равно что за столом с шашлыками объявлять, что вы вегетарианец или худеете. То есть, чтобы идея пошла нужно здравомыслие не только физическое, но, в первую очередь, человеческое.
{Ответить}
 

        Михалычъ 1 марта 2013 г. 03:11
Всегда считал что причины инфляции ( роста цен) дисбаланс между возможностями потребления и производительностью труда.
Банки в данном случае выступают в роли статистов.
И все их грехи в виде высоких ставок и отсутствия длинных денег обусловлен высокими рисками в экономике.
В стане где стабильность зависит от одного человека , это вполне оправдано.
Касательно инфляции - в разумных пределах она несет большую пользу - подстегивает бизнес зарабатывать деньги, поднимает деловую активность - этот показатель и есть основной критерий здоровья экономики.

{Ответить}

        nikto 2 марта 2013 г. 03:19
Бред, инфляция как показатель активности, скорее воровства и жульничества во ВСЕХ сферах жизни.
{Ответить}

        nikto 2 марта 2013 г. 03:23
==Касательно инфляции - в разумных пределах она несет большую пользу - подстегивает бизнес зарабатывать деньги, поднимает деловую активность - этот показатель и есть основной критерий здоровья экономики.===
История напоминает про осла и подвешенную перед мордой морковкой, и уверен осел долгл не протянет.
{Ответить}

 1  1   Димитрий 1 марта 2013 г. 15:29
А банк ничего и не должен делать для города по определению. Это организация, живущая за счет процента.Банк платит налог. И все. Больше он никому ничего не должен. ТОЛЬКО ваш консьюмеризм и еще общественно-политическая, финансово-экономическая парадигма (модное слово) способствует выживанию паразита-банка.Изменить ничего не возможно в рамках существующей концепции. Только катастрофа сформирует что-то новое. Беря потребительские проценты в банке вы становитесь рабом этого банка, идете в мир, и в борьбе всех против каждого, зарабатываете прибавочную стоимость (барыш) для банка. Ростовщик-второй после Сатаны. Не ходите в банк за кредитом. Ограничите потребление.
{Ответить}

spomer a.
 1      spomer a. 2 марта 2013 г. 01:39
Димитрий,согласен с вами, паразит ничего не должен делать по определению(только высасывать соки хозяина и отравлять его организма отходами своей жизнедеятельсности) а деньги-то куда уходят по вашему?...
{Ответить}
 

        Димитрий 3 марта 2013 г. 01:52
"Путь зла" Андрей Ваджра 2006г. Москва ООО"Издательство Астрель" Читаем.
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)