Премьер-министр Австралии Kevin Rudd
"ИММИГРАНТЫ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦЫ, ДОЛЖНЫ АДАПТИРОВАТЬСЯ.. Примите это или не принимайте. Я уже устал от этой нации, волнующейся, что мы обижаем отдельных людей или их культуру. После террористических атак на Бали, мы испытали перенапряжение патриотизма большинства австралийцев. Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:http://obambi.wordpress.cКомментарии:
Ничем. И таджики ничем. Я про самую суть.Приехал в страну-веди себя по людски. Публично прошу прощения у таджиков и армян,что привёл их как пример.
:) {Ответить}
Армяне ассимилированы уже тыщу лет. Русские бы почаще так себя вели по-людски, как ведут армяне.{Ответить}
Так....
По-человечески вести себя(по моему скромному мнению)должен вести себя любой Человек. Независимо от цвета кожи и национальной принадлежности. Разве нет? :) {Ответить}
Ловко вы Мирекс русских унизили. Все русские всегда ведут себя хуже чем армяне? Что у вас за пещерный национализм?{Ответить}
Человеку, униженному внутренне, всегда кажется, что его унижают. С этим сложно что-то поделать. Нужно воспитывать в себе чувство собственного достоинства, тогда вас не будут обижать подобные формулировки.{Ответить}
Дело не в формулировках а реальных делах. Про плохих русских со времен перестройки наснимали уже тысячи фильмов а где тысячи фильмов про плохих кавказцев, негров и прочих? По всем СМИ идет тотальная пропаганда русский - всегда дурак, пьяница, преступник и дегенерат. Негр или кавказец почти всегда показан в фильмах как положительный персонаж. Вы находите что у режиссёров это получается случайно?{Ответить}
Хм,армяне очень консервативны в быту,в семье. Очень патриархальны. Вы,действительно,желали бы русским такого поведения?{Ответить}
Я говорил о межнациональных отношениях, в семье пусть делают что угодно. Мне впрочем, симпатичны и их семейные традиции.{Ответить}
Найдите, например, книгу Битова "Путешествия по империи" и прочитайте там часть, посвященную Армении. Лучше него сложно сказать.{Ответить}
армяне,действительно,очень доброжелательная,открытая, солнечная нация.Я не раз слышала отклики русских- которые были негативно настроены к ...кавказцам,но волею судеб ,как правило по работе- попав в Армению, мнение свое поменяли на противоположное. Армяне залюбливают своих гостей, оттуда уезжаешь словно бы душевно зацелованный и отогретый. Ну и они не глупы- уж по истории поговорить можно,ее знают даже трактористы- именно об этом,кажется,Битов писал. Но я задала вопрос именно Максиму потому,что мне казалось,патриархальность в принципе противна его натуре, вольной и прогрессивной. Я видела армян в Европе- они уважительны к чужой культуре,но внутри по-прежнему остаются патриархальными,свято чтящими устои,которые были заложены предками. Не думаю, скажем,что они смогут лояльно взглянуть на однополый брак и тд. Кстати,армяне,которые живут в России- едут себя...не натурально.Ведут себя противно своей натуре. Стоит тебе попасть в гости к армянину- или просто перейти в ранг СВОЕГО- теплоте и душевной щедрости предела не будет. Так же разительно меняются они уже в самолете,кстати- в Москве садятся напряженные и несколько угрюмые, в Ереване из самолета выходят готовые обнять весь мир,в том числе и русских,на которых в Московском аэропорту смотрели букой. Это не я заметила,кстати. {Ответить}
русским тоже была свойственна открытость и гостеприимство... это качества были национальными... но слишком уж многих не устраивал сам факт существования великой страны и великой нации... довести армян до уровня угрюмого, забитого и гонимого народа не представляет особых сложностей для "миром владеющих", но им это не нужно - малые нации не мешают осуществлению планов глобализации... совсем иначе обстоит дело с русскими - влияние России на мировые процессы даже просто фактом своего существования по-прежнему велико... поэтому ей уделяется столько "внимания" и злобы... особенно со стороны космополитических, "прогрессивных" и либеральных...
{Ответить}
Ооооо....В то время, как злые викинги, эти белые африканцы, насилуют русских мальчиков, переодев их в костюм Путина... Порой мне кажется, что я слышу вокруг один лишь массовый галлюцинаторный бред. {Ответить}
У вас лубочное представление о русском характере. Или же он -русский человек-всегда был гоним,оскорбляем и тд. {Ответить}
Согласен с Кевином Раддом.
Толерантность должна быть обоюдной - если хозяева уважают обычаи и законы эмигрантов, то и те должны уважать законы и обычаи страны в которую они приезжают. Но над цивилизованными европейцами тяготеет обостренное чувство вины перед представителями стран третьего мира, поэтому и толерантность односторонняя. И два вопроса, кто навязал европейцам толерантность и что будет, если им - европейцам надоест быть толерантными. ... Да, и если что, я знаю, что Австралия это не в Европе. {Ответить}
Это и есть ключевой момент.Австралийцы не отягощены историческим багажом рабства, дикости и геноцидов. А у европейцев в этом смысле рыльце в пушку. И если австралийцев не подденешь на предмет искупления глобальной несправедливости, то нагнуть матушку-Европу за грехи пятисотлетней давности желающих довольно много. Попробовала бы какая-нибудь Меркель высказаться в духе этого премьера - вынесли бы ее члены бундестага вместе с кабинетом на улицу и там оставили. {Ответить}
По-Вашему, Максим, "правильную" страну нужно строить в чистом поле-острове, а всем остальным сопеть в тряпочку?
{Ответить}
Как "нужно" не знаю. Как проще - более или менее очевидно. Австралия не вырезала целые народы и не вывозила их ценности, не грабила их недра, не уничтожала их культуру.Конечно, у нее большая свобода рук в миграционной политике. {Ответить}
*** Австралия не вырезала целые народы и не вывозила их ценности, не грабила их недра, не уничтожала их культуру. ***Найдите мне, пожалуйста, живого тасманийца :))))) {Ответить}
Но, в отличие от США, австралийцы спохватились и сейчас (как и новозеландцы со своими оставшимися маори), насколько я знаю, стараются уберечь своих аборигенов от тлетворного влияния Запада и считают их своими равноправными гражданами.{Ответить}
Австралийцы не отягощены, но им, как и всем цивилизованным, толерантность навязывают
{Ответить}
Не жру и не пью эту хрень.
Но Вы-если желаете-пожалуйста :) А весело будет,потому что начнётся с поста,а уйдёт,что во всём виноваты (....) вставьте,кому что больше по душе. :) {Ответить}
Вот к России Кевина привязывать не надо. Веками вместе жили русские с татарами, христиане с мусульманами. Единственных, кого смели с лица страны, так только хазар.{Ответить}
"Веками вместе жили русские с татарами, христиане с мусульманами."
- Жили, пока кто-то толерантность не придумал. {Ответить}
Вы задолбали со словом "толерантность" уже.
Сможете объяснить это слово(значение и смысл)своими словами? Не из Википедии,а СВОИМИ? Вот когда сможете-вот тогда и суйте это модное словечко куда пожелаете. {Ответить}
Не верный ответ! Ни какой ксенофобии. Толлеразм - терпимость, а толлераст - терпила(увы, именно, в этом погано-уголовном смысле). Это смирение с тем, что тебя не устраивает в окружающих тебя людях. Вообще, термин взят из медицины, и медицинское определение, его оч. хорошо характеризует.
{Ответить}
BEDA, еще раз прошу прощения за резкость. Вы совершенно неверно трактуете это понятие. Это не склонность терпеть. Это установка на уважение к различиям людей. Понимаете? Это декларация о том, что черный человек не может считаться хуже белого лишь потому, что он черный. Что гомосексуалист не может перестать быть таковым по одному лишь щучьему желанию не-гомосексуалиста. Что каждый человек вправе слушать музыку, которая ему нравится, и молится богу, который ему симпатичен.Вот, о чем это. {Ответить}
А если меня раздражает музыка, которую вы слушаете?, а если я считаю, ваш бог - вселенское зло??? Что делать тогда?, не терпеть, нет???
{Ответить}
Это зависит от того образа жизни, который изберет большинство. В толерантных обществах, в той же Европе, цивилизованное большинство заставляет остальных держать на привязи свои музыкальные вкусы и религиозные пристрастия. Причем, это касается не только "угнетаемых" (как вам, полагаю, кажется) христиан, но и вполне себе мусульман и прочих. Для них законы те же, что и для коренного населения: в своего бога верь, но если начнешь на этом основании громить соседа, пойдешь турма.Есть и другие общества - традиционные. Они как раз такие, как вы описали. Чужая музыка - разврат, чужие боги - вселенское зло, чужая культура порочна в основе своей, и все добропорядочные члены общества должны бороться с этой заразой доступными методами. Даже поверхностные наблюдения показывают, что первый тип общественных отношений обеспечивает более высокий уровень жизни и социальный комфорт, чем второй. Не случайно же в Европу едут люди из стран, где властвуют традиционные культуры, а не наоборот. Потому что суданцу живется во Франции лучше, чем в Судане. {Ответить}
Никаких обществ, я не описывал - незачем за меня додумывать...
Ну а то, что вы описали, называется - двойные стандарты, а не толлерантное общество... Если есть желание - легко могу разобрать ваш комент по цитатам, это доказывающим. {Ответить}
Вы описали модель поведения, а я ее приложил к общественным отношениям.А в чем заключаются двойные стандарты? Вы считаете, что у французов и немцев они двойные, а у арабов и афганцев - одинарные? Или как, я не до конца вас понимаю. Не надо разбора по цитатам, это худший метод анализа. Высказывание это совокупность посылок, а не их набор. {Ответить}
Про "приложил" - это я и называю додумыванием. Про "..Вы считаете, что у французов и немцев они двойные, а у арабов и афганцев - одинарные?.." - нет, я про то, что нет никакой разницы. Как в толерантном обществе, разрешено любое мировоззрение, если оно вписывается в мировоззрение толерантного большинства. Так и в традиционном - разрешено любое мировоззрение, если оно вписывается в мировоззрение традиционниского большинства. А считать при этом первую модель более свободной, я называю - двойными стандартами.
{Ответить}
BEDA, толерантность это когда про русских и немцев можно снимать тысячи фильмов показывающих их только в неприглядном виде а про других нельзя. Когда приезжие могут вести себя в гостях как свиньи и ни один демократический журналист этим не возмутится. Только запретят в СМИ говорить про национальность преступников и всё. Помните придурки убили таджикскую девочку? Все толерасты скорбели по ней, а когда убивали и убивают сейчас тысячи русских девочек ни одна толерасская журналистская мразь даже печальное лицо по зомбоящику не изобразит. Толерантность это противоположность гуманизма и справедливости. {Ответить}
У вас чрезвычайно извращенное видение мира:)Я бы даже сказал, что оно может представлять некоторый научный интерес. {Ответить}
Симметрично) Однако опять уход в сторону лесополосы. Так как там у толерантов со справедливостью? Или справедливость это тоже не толерантно?{Ответить}
Котяра, зачем так грубо.
мог бы и повежливей спросить,я бы ответил. Своими словами (произносится впервые): толерантность - терпимость. Были раньше такие - дома терпимости, где одни т.....и других за их же деньги. Что такое - дома терпимости - объяснить? {Ответить}
Я не грубо. Просто реально задолбали. Я знаю значение слова"толерантность". Но. Если есть русское слово"терпимость"(я,кстати,всё думал: назовут именно ЭТО слово,или не назовут)-
то с какого перепуга народ ринулся на "толерантность"? Это примерно как: -О чём говорит этот оратор? -Да хер его знает..но зато КАКИМИ СЛОВАМИ.... :) {Ответить}
Я тоже за чистоту русского языка.
но, иногда за русское слово можно и схлопотать или самому навалять, это как получится. А так, назовешь какого-нибудь п....а, толерантно, так сказать - и человеку приятно и тебе не больно. {Ответить}
А я вот за то,чтобы называть вещи своими именами.
Хоть по натуре я и дипломат. ...Был,видимо.... :) {Ответить}
Толерантность в фармакологии означает снижение реакции на повторяющееся введение лекарств, наркотиков или психоактивных веществ; привыкание организма, ввиду чего требуется всё большая и большая доза для достижения присущего веществу эффекта.Что наводит на некоторые мысли и аналогии применительно к общественной практике... {Ответить}
Да, но где Хазария? Кстати, сейчас считается, что ашкеназы тоже потомки хазар.(На вскидку: на вопрос, а где Орда - Казахстан можно считать не только потомком СССР, но и 3-х Орд да еще кучей ордынских Ханств). {Ответить}
Вот именно что- веками. В каждом регионе есть сложившийся этими самыми веками уклад жизни. В Иркутской области, например, и буряты и татары и русские- и все ленточки на дерево привязывают, и какой бы национальный состав у костра не собирался- не очень традиционную водку и ту плеснут глоток на землю-"для духов". Есть сложившиеся традиции, есть уклад жизни и правила поведения. Пусть есть отличия по регионам, но внутри региона- сложились. И если ты гость- "не лезь в чужой монастырь со своим уставом". И с "гостями"-у нас по всем регионам проблем больше не с гостями из СНГ, а с вполне даже "россиянами" из определенных республик. И таким россиянам не плохо бы помнить-"дорогие гости, чувствуйте себя как дома, но не забывайте, что Вы в гостях".
{Ответить}
Полностью поддерживаю выше высказавшихся - затолерантили уже распоясаавшиеся гости дорогие. В другой культуре сформированные, иные ценности почитающие, презирают нас, что мы не такие как они, а нам тошно смотреть на то, как себя ведут... У меня культурный шок уже, видимо есть предел насыщения в каждой культуре и он уже пройден. Считаю, что надо регулировать предел вьездных гостей.
{Ответить}
Вы знаете, я еще и за то, чтобы и мы сами в других регионах вели себя так, чтобы местных жителей не шокировать. В детстве пришлось поездить по военным городкам. В Венгрии - первые слова которые выучили-"извините","спасибо" и "пожалуйста", и в корчму в пригороде рядом с военным городком очень быстро приучились ходить семьями, так ,как там принято, а не шумными компаниями. А еще в военном городке, в доме, в котором мы жили, на нашем этаже все остальные семьи были из среднеазиатских республик СССР, так очень быстро привыкли- печешь печенье или пирожки- угости соседей, а если угостили тебя- верни блюдечко с монеткой.И о туристках- едете в мусульманскую страну- возьмите очень модные макси юбки, вместо шорт, рубашечку с длинным рукавом и платочек на голову. И на солнце не обгорите. и людям приятно, что Вы проявили уважение к традициям. Что-то много наговорила, а сводится все к призыву-"будьте взаимно вежливы".
{Ответить}
Не скажу за других, но мой небольшой опыт пребывания за рубежом не в качестве туриста показывает, что русские (в общем смысле слова, и не туристы) не лезут со своим уставом в их монастырь. Были некоторые поведенческие ляпы в Канаде, но только один раз. Вот от чего не мог отказаться, так от русского отношения к женщине. (А ведь квебекцы - бывшие галантные французы.){Ответить}
А такое, за которое в Штатах могут привлечь к уголовной ответственности. Например, подать руку при входе/выходе из транспорта, помочь поднести тяжесть, заплатить в кафе/ресторане, если пригласил и т.д.{Ответить}
я не была в Штатах,поверю Вам на слово. Во Франции и руку подают,и в ресторане платят...С тяжестями не пробовала пока)С другой стороны, было дело- в студенческие годы тащила я как-то чемодан тяжеленный до дома. Желающих помочь не наблюдалось. {Ответить}
Сами-то пробовали в Штатах подать руку, нет?Удивительно, с какой уверенностью люди иногда пишут самые странные вещи. {Ответить}
В Канаде, при входе в автобус. Мои коллеги, что были со мной, очень удивились и обозвали джентльменом, сказали что так у них не принято. В университете, когда девушка тащила громадный стенд и ни один студент из ее подгруппы ей не помогал. От моей помощи она отказалась.{Ответить}
Хм, а Вы, очевидно, характерный представитель желтой прессы? Умный, да поймет, ему не надо пошагово расписывать.{Ответить}
Кстати, вот здесь пишут, что текст утка, и премьер такого не произносил:http://www.snopes.com/politics/soapbox/likeitorleaveit.asp {Ответить}
Да хоть и не говорил, миллионы хотели бы, чтоб это было правдой.
И нашелся хоть один вменяемый политик кто сказал бы то что от него хочет услышать его народ. А еще лучше чтоб сделал. Все эти разговоры о толерантности и ксенофобии - чушь собачья, по той простой причине что разговаривают между собой люди одного происхождения образования и культуры. У русских нет и никогда не было отношения к другим народностям и народам по типу людей низшей касты. А именно - безнаказанное насилие над какими то народами с отношением как к животным. Представьте - если русский изнасиловал татарку - то ему за это штраф - 10 тыс руб, а если русскую - то высшая мера. Представили? Фашизм, национализм, ксенофобия и причие умные слова. Русские навеки получают звание фашистов. Но сами русские этим гордятся и говорят - мы имеем право мы более высшая каста. А толерантные татары собираются на форумах и говорят - ну надо уважать обычаи русских и про монастырь и про чужой устав. ЕСТЬ плохие народы , есть! Народы паразиты, народы жулики, народы людоеды. И если среди них и встречаются нормальные особи - то это не показатель качества народа. Евреи не от хорошей жизни строят стены от арабов. И китайцы свою стену не отхорошей жизни строили. Поэтому красивое слово миграция для ясности надо бы заменить захватом новых территорий, экспансией. {Ответить}
Верно. Это прилизанный "под австралийца" кусок статьи ветерана ВВС США Барри Лодермана в одной из местных газет в джорджии, США.И написана эта статья была по поводу и сразу после террактов 11 сентября. {Ответить}
Не говорил их "начальник" такого. Лично у австарлов спрашивал (как раз в 2010год). Если бы сказал- порвали его на британский флаг, т.к. толерастия там еще круче чем в Европе, особенно в отношении аборигенов. Не хуже, чем современные "отношения" немцев, с "чувством вины", к евреям.{Ответить}
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог
|
|










На главной будет весело +
{Ответить}