В поисках утраченного фрезеровщика
Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Буржуй Вор Токарь ФрезеровщикКомментарии:
токари, фрезеровщики, землекопы...афтар ориентируется на 50-е годы прошлого столетия? а почему не обрабатывающие центры, экскаваторы и пр.? и за каким хреном платить бешеные деньги за примитивный цикл элементарных навыков, коими обладают вышеуказанные токари и пр.?, причем при низкой производительности? глупейший текст. пролетариат как гегемон давно канул в Лету. {Ответить}
на дубе. Когда ёкнется поймет. такие люди начинают прозревать только после того как их же недавние друзья-товарищи кинули или опустили.
{Ответить}
Без пролетариата, дебил, ты и твои ублюдочные детки, давно бы питались на помойке.
{Ответить}
С тобой, плесень грибковая, никто не разговаривает. Поэтому усни, желательно навсегда.
{Ответить}
и этот человек служил в армии.... Когда уже сборник сказок выйдет? :)
{Ответить}
По вашему существуют люди не достойные приличной жизни, долженствующие существовать в нищите? Вы ведь на самом деле не хотите, чтобы те же сантехники враз перевелись - утоните же.
{Ответить}
Тем кто не желает изменить свою жизнь к лучшему , помочь невозможно !Да здравствует страна нытиков и мудаков с возгласами : Дай, дай, дай ! И с навалом куя на посредственные дела ! {Ответить}
Не совсем так. В наших условиях, что бы ты не делал - фактически, вкалываешь за еду. Не более. Почему - автор достаточно доходчиво описал.
{Ответить}
Хороший сантехник и сейчас хорошо зарабатывает. Так что не переживайте, сантехники никуда враз не исчезнут пока на них есть спрос.{Ответить}
И еще как хорошо сам бывает подрабатываю думаю на поток ставить дело :Монтаж труб водопровода , запорной арматуры , водосчетчиков , умывальника , ванны , унитаза , полотенцесушителя , канализации 20000 включая материал. {Ответить}
ну, недавно вызывал сантехника.Приехал на японском минивэне, все при нем, заменил мою сантехнику безшума и пыли. за соответствующую плату, разумеется. {Ответить}
СОГЛАСЕН с вами !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Продукция должна быть востребована ! Проще купить качественную деталь в 2-3 раза дешевле , чем ее изготовить !{Ответить}
А это нытьё старого совкового дворянства, которое хочет получать ренту не за навыки и практическую пользу, а пролетарское происхождение.{Ответить}
Да нет , просто при совке ходили на работу отсиживали там с 8 до 5 и свалилвали домой , и сейчас также но за это в наше время платят копье , а те кто трудится , то при деньгах и доходе !{Ответить}
В этом и заключается вся эволюционная деградация интеллекта: он начинает мнить себя демиургом, творящим все и вся одной лишь силой мысли.
А между тем в основе жизни до сих пор находится мужик с кувалдой и ломом - тот самый, что оставался таковым сквозь века. В отличие от плесени, менявшей цвета и формы. Истиное положение вещей становится очевидным на фоне серьезного форс-мажора или катаклизма. {Ответить}
воу воу воу воу, что это за примитивный цикл навыков??? Технологический процесс изготовления, скажем подшипника можете рассказать, "примитивный", чертежи читать умеете, что такое чистота поверхности, что такое твердость по Бринеллю и зачем она нужна, может быть виды станков знаете, что представляет из себя координатный станок??? (в городе Томске он кажется один, а людей которые могут на нем работать по пальцам руки пересчитать). Некоторые токари в голове решают логарифмические уравнения, ну мы решали по крайней мере. Так что рот закрой, блондинка. ЗЫ Двигатель любой экономики, есть машиностроение, вот и думай...
{Ответить}
Забавно, пост написан совсем не пролетарием, да и у воробуржуев он ничего не просит, скорее наоборот, но либерасты подтянулись все как один.{Ответить}
Не отношусь не к либерастам , клоунастам , любителям конного спорта и разводчиком улиток , а автору совет : Купите себе станок домой и точите , режьте , фрезеруйте сколько влезет ! {Ответить}
А на что мне смотреть , как кучка фрэзэрофщикоф с бодуна сидят в курилке перемывая кости Путьке ?){Ответить}
Ага, просиживали с 8 до 5... А Гагарин на метле в космос полетел? Хотя не, наверное на импортной китайской ракете, да??? Кто, мля, строил заводы, ракеты, танки, открывал месторождения, на которых до сих пор вся страна живет??? "отсиживающие с 8 до 5" люди? Я сам сегодня вот так "отсидел" с 8 до 5, а теперь с ног валюсь. И поверьте, не за великие деньги. Сука вы, Palych, а может просто идиот, решать вам. {Ответить}
Кто, мля, строил заводы, ракеты, танки, открывал месторождения, на которых до сих пор вся страна живет???___________________________________________________________ Заключенные , комсомольцы которых принудительно-добровольно отправляли на стройки коммунизма , стройбатовцы .......им надо памятники ставить а не героям октября ! _______________ Суку в зеркале увидите , дай всевышний чтобы те кто останется после вас не стали подобными вам ! {Ответить}
Сука - ваша мама ! А Палыч - реалист который всегда давил , давит и будет давить паникеров и подстрекателей !!!!!!!!!!{Ответить}
наверно часто у зеркала стоишь? - всё налюбоваться на любимую суку не можешь? :)
{Ответить}
"Восстановление рынка труда и качественных профессионалов можно провести за пять-десять лет. Если бы это было кому-то нужно."------------------------------- Это неправда. О каком качестве речь? Если нужно сделать деталей на станках быстро и много, то Китай и Индия тут задавят массой, пока невозможно с ними конкурировать. Если нужна прецизионная точность изготовления - против Германии или США бесполезно ломиться. Не на чем учить будущих "качественных профессионалов". А покупать современные западные станки станки для обучения и расставлять по всем фазанкам в стране... Хорошо, закупили, поставили. Кто учить будет будущих "качественных профессионалов"? Ну ладно, наняли по обыкновению немцев учить будущих наших рабочих. А кто выпускников на работу возьмет, даст им оборудование по профилю и согласится платить зарплату, соответствующую из навыкам и компетенциям? Так что не надо тешить себя бесплодными иллюзиями. Никаких пяти лет не будет достаточно для промышленного восстановления страны, если его планомерно разваливали больше 20 лет. {Ответить}
Вой быдлоты по старым совковым временам, когда рабочие получали в три раза больше инженеров...
Работал с умнейшими инженерами, бывшими ведущими конструкторами с приборного. В своё время они вынуждены были наступить на горло собственной гордости и уйти из ведущих конструкторов в простые радиомонтажники. Потому что семья-дети. Ах, какое щастье и процветание стране, когда квалифицированнейшие инженеры-конструкторы тупо паяют ножки у деталюшек! Потому и издохла та страна... {Ответить}
мда? а сейчас где эти инженеры?? Им теперь даже паять нечего, да скорее всего негде
{Ответить}
Паять инженерам-конструкторам РЭА сейчас, действительно, слава Попову, нет ни малейшей необходимости. Разве что прототипы. Остальное куда дешевле и качественнее заказать в Китае. Грамотных разработчиков РЭА сейчас отрывают с руками и отваливают по пол-тачке бабла.
Данные конкретные люди сейчас давно на пенсии. Я с ними работал в 91-ом в цехе автоматизации производства одного из нефтяных приисков и тогда им было сильно за 50. {Ответить}
Размер зарплат, мотивация работы на одном предприятии при рынке такой же рыночный (тавтология, но по другому не скажешь) механизм, как и ассортимент и цены товара в определённом магазине.И чем больше будет рынка в реальном производстве, тем лучше. А не этого нытья про 100-тысячную з/п для токаря. Будет меньше сбыт цилиндрических деталей, - будет меньше токарей. Увеличится спрос, - и инженеры, и менеджеры в токари пойдут. Научатся. {Ответить}
на продукцию томского шарикоподшипникового завода спрос был. и где сейчас тот завод? на продукцию "красной звезды" спрос был и есть. очень скоро увидим, что станет с ней{Ответить}
На продукцию японских шарикопотшипниковых заводов спрос был. В силу отменного качества. На продукцию ГПЗ-5 - едва ли, в силу отсутствия такового.
{Ответить}
"Увеличится спрос, - и инженеры, и менеджеры в токари пойдут. Научатся." - Штангенциркуль-то в руках держали?{Ответить}
ну если быть честным,то работу другую найти не сложно.(пусть не так оплачивается,но..)работал каменщиком,утомило кидалово наших "строительных депутатов",свалил вообще со стройки.сейчас сижу в офисе,з-та меньше,зато стабильно.по старой памяти еще звонят,предлагают калымы,но там мои расценки и условия работы обсуждаются еще до работы,при чем договоренность соблюдается обеими сторонами,а не как в "континенте" или "тпск",или "су13",или "томлесстрой".и когда ас говорит как к нему приезжал сантехник вполне себе реальны.просто для примера-на работе куб кладки стоил 800-850 р,на калыме от 1200 до 2500-разница существенна.молодежи на стройках нынче не много,на заводах не больше чем на стройке,однако спецов хватает,только делать работу вам они будут или через прямые договоренности,либо через фирму,но не всегда на 100%.{Ответить}
Тут по телевизору про автоматы калашникова передача была ( которые мы считаем лучшими в мире, не замечая что над нами снисходительно улыбаются). Так вот инженер говорил что привезли точные буржуйские станки для изготовления элементов знаменитого девайса, и наша гордость стала клинить при стрельбе. Оказалось надежность автомата зависит от бОльших допусков в металлообработке.
А что касательно токаря и их зарплаты - рынок все давно устаканил - сегодня поднимите работягам ( пенсионерам, военным...) зарплату на 30% , то завтра тупо поднимутся цены в магазинах на эти 30%. Увеличение оплаты труда рабочих без роста производительности труда бессмысленно ( вроде Ленин писал про это но не факт) {Ответить}
михалыч,тут дело не в токорях,а в допусках,которые были оставлены .это одна из причин надежности автомата,как это для вас и не странно.т.е. автомат калашникова ценят за его безотказность и простоту,а не за снайперские выстрелы на километр.поэтому этот ваш пример вообще "ни о чем".конкурентную борьбу на мировых рынках калаш вполне себе держит{Ответить}
о как! :) более тупого рассуждения просто не слышал. Вам вообще слово допуск о чём нибудь говорит? ну в техническом смысле конечно, или так для красного словца?
{Ответить}
вы мне?говорит.думаю допуски на стройках и допуски в металлообработке явление одинаковое.цифры разные только{Ответить}
кстати,заметил интересный момент-оказывается пролетариям спецам всякие манагеры с высшими образованиями нафиг не нужны,они нужны только самим манагерам.и сантехник делает свою работу без всяких директоров и экономистов.таким образом ясно видно,кто же на самом деле дармоед и способен только деньги на кипры выводить,а кто может работать.{Ответить}
Ну разве только если всякие манагеры с высшими образованиями придумают для сантехника способ получать всякие сантехнические шурушки из воздуха.Подобное безманагерное общество будет работать в маленьком посёлке, где каждый "пролетарий-специалист" сам себе манагер и находится в шаговой доступности от всех остальных. Чуть крупнее уже всё, без манагеров никак. {Ответить}
О как! Оказывается манагер это всё! Не ну предположим уехали все сантехники из Томска и что? Манагёр Тёма пойдёт медь паять, или канализацию чистить? Нет не пойдёт, ему его "достоинство" не позволяет. :) Так в говне и утонет...
{Ответить}
А предположим уехали все манагеры из города и что, сантехник сам в шахту за медью полезет? Или сам в другой город пойдет где эту медь добывают?Манагер это не всё, но это необходимый элемент, который как гравитация связывает части в единое целое. {Ответить}
Сомневаюсь.Сантехник просто нахрен окажется не нужен, потому что всё скатится к сортирам на улице. {Ответить}
Если бы сортир кончался унитазом, то может быть.А так работать будет только тот сортир который сортиром и заканчивается - дырка на улице. {Ответить}
)с вами интересно разговаривать,не спорю.только работа завтра ждет.но обещаю-завтра продолжим,если есть у вас такая возможность.по вашему примеру-чет не видел я манагеров,роющих канализацию..даже для примера возьмем томские ливневки-они даже летом не работают,однако с манагерами в томске порядок полный.получается между манагером и работающей ливневкой никакой взаимосвязи не прослеживается. {Ответить}
Это потому что наличие манагера - условие необходимое, но явно не достаточное.Ну еще бы - нужен не один манагер, а пять. И один дядя Вася с лопатой и кайлом, который будет ливневку чистить, а манагеры будут обсуждать, к какому еще прогрессивному методу очистки принудить дядю Васю. Самое главное за работу дядя Вася получит пятнашку, а каждый из манагеров - тридцатку минимум {Ответить}
дааааа Тёма, тёмный вы человек! первый раз слышу чтоб манагеры в шахту "лазили" за медью! :) Вы даже элементарного понять не можете: ну почему у нас всё дорожает, так это потому что манагеров развелось куева туча и каждый друг другу что-то перепродаёт, поскольку окуительно хорошо жить хотят. Вот в СССРе не было манагеров, зато были снабженцы, хотя их необходимость обосновывалась только тем что в Госплане тыкали пальцем куда что отправить, вместо того чтоб подумать где что нужнее. Вот нафига в Узбекистане полушубки, а в Якутии калоши? ЭТо абсолютно не нужное звено, "спекурдяи" как я их называю. Как пример приведу Томск: в Пассаже вы за футболку отдадите 6000 рубликов, а на рынке за ту же футболку 600. Вот такие они предприимчивые манагеры. Или вот Николайчук - мало ему троллейбусов, теперь он снегоплавильные машины решил закупать..... А ведь тоже манагер, только от власти.
{Ответить}
факт известный-все шахтеры-манагеры.осталось только выяснить кто сидит на роли манагеров вне шахт{Ответить}
А без манагера вывезет рабочий тачку руды на поверхность и вывалит перед входом. Потому что дело пролетария ишачье довез тачку до ворот шахты, а дальше трава не расти.А потом подойдет день зарплаты, пойдет пролетарий к кассе а там х.й, потому что деньги в кассе тоже не из пустоты берутся. После этого плюнет пролетарий в кассу и пойдет рыбу ловить, да огород сажать. На том и кончится вся ваша пролетарская экономика. {Ответить}
странно,вот я вам привел примеры "успешных манагеров" при которых работяги и так в кассах ничего не получали,а вы опять сказки рассказываете)успех большинства манагеров-это успех дармоедов,обжирающих работяг.к счастью нынче количество "рыночного пролетариата" растет,за копейки работает все меньше народа и дармоедам остается списать все на кризис жанра и "не хотят работать,завезем узбеков".пора уже узбеков манагеров завозить,а дармоедов загонять в шахты "медь добывать"),раз уж они такие крутые "кормильцы-добытчики".{Ответить}
Да конечно же я в курсе, что у нас в стране каждый сантехник досконально разбирается и как гайки крутить и как министерством финансов рулить...{Ответить}
тема,а вы в экономике разбираетесь?вопрос не праздный,мне просто интересно за сколько вы предсказали кризисы 98 и 08 годов?может у вас есть знакомые которые предскажут очередное "экономическое падение"?когда?поделитесь инфой сразу скажу-знаю человека который спас фирму от банкротства и даже привел ее к прибыли при "косяках" с гко(вы в курсе,я думаю) в 90-е годы.просто просчитал и посоветовал директору скидывать эти облигации к чертовой матери.отделались от них за неделю до начала их падения.вот это я понимаю манагер,а дармоеды могут только чужие з-ты отжимать) ладно,завтра ваш ответ прочту,спать пора)) {Ответить}
В экономике на уровне дилетант+.В лето 1998-е я месил бетон и жарил битум на крыше в новосибирске. Лето было жаркое и без дождей, поэтому мне было не до кризиса и экономики. Кризис 2008 года я предсказал за год, когда в августе 2007 года внезапно просела йена и все начали закрывать сделки кэрри трэйд. Хотя эти предсказания на самом деле ничего не стоят, потому что на каждое верное предсказание приходится еще пачка неверных, о которых я давно забыл. И вообще всё это к делу не относится. Для менеджера главное вовсе не разбираться в рынке ГКО, а сделать так, чтобы подчинённым ему людям не приходилось вникать в то, что не входит в круг их профессиональных обязанностей. {Ответить}
а для этого им надо платить достойные их работы з-ты,а еще и вовремя.тут с вами не спорю.и хотя вы постоянно подменяете понятия доля истины есть даже в ваших высказываниях.и вы совершенно верно заметили,что "свободные художники" сами себе манагеры,но мало манагеров,способных самостоятельно построить себе дом от фундамента до отделки. таким образом мы приходим к выводу что талантливых манагеров ругать не надо,чем мы и не занимаемся никогда практически,но большую часть офисников можно разогнать без потерь. {Ответить}
вы меня опровергли))действительно,сантехник не может изобрести шурушки из воздуха.а манагер может?"Подобное безманагерное общество будет работать в маленьком посёлке"-так мы сейчас и наблюдаем движение к этому обществу.мне не нужны манагеры,палычу не нужны манагеры-манагер человека-его бывший клиент,который остался доволен работой.и зачем крупнее?появится больше клиентов,пойдет вверх даход,работой будешь обеспечен надолго))не,крупней не надо)манагеры хороши тем(не спорю есть плюсы в их существовании) что из-за желания "зарабатывать не работая" у спецов мало конкуренции,т.к. молодежь толпой валит в офисы.пусть валит,когда им придется вкалывать без остановки чтоб купить работу "быдла",которую тот делает за пару часов,тогда они и начнут думать своей головой,а не "телевизионными экспертами"(например). расскажу простой случай-некой фирме нужен каменщик.срочно.позвонили мне,я пошел посмотреть обьект.условия не устроили(потому что у руля фирмы "манагеры",которые на себе любимых не экономят,а на "быдле" запросто)ушел спокойно,но дал пару телефонов "каменных".они потом перезвонили и мы вместе посмеялись над этой "фирмой"-времена когда "манагерам" приходили барыши за счет работяг(которым частенько не платили) проходят. кстати,один из способов заработать у "гениев бизнеса" заключался именно в не расчете с рабочими. я могу много примеров привести таких "успешных руководителей",одному мы бригадой (после отказа в расчете) так сорвали график,что он попал на четыре не выплаченных нам з-ты,а потом еще через суд с него подняли свое,доказав нарушение договора с его стороны.поэтому с основаниями продолжаю думать что большинство "офисного дворянства" по сути просто дармоеды. {Ответить}
>>а манагер может?А кто их придумывает? Пролетарият что ли? Манагер - это посредник между вами и всем остальным миром, без которого все никаких сколько нибудь сложные технологические отношения просто невозможны. {Ответить}
:) проблема не в том что кто-то должен связать эти звенья, а в том что их слишком много! И всего-то. Это как чиновников. В СССР их было меньше чем сейчас в РФии. :)
{Ответить}
ну может и посредник,однако с посредниками обычно дороже выходит.факт известный.а в современной России посредники нужны только самим посредникам(в большинстве случаев).и вот хоть убейте,но не пойму зачем мне посредник,как оказалось и без них вполне неплохо,и даже лучше чем с ними. поэтому можете сколько угодно доказывать пользу посредников,однако множество народа обходится без них.вообще предлагаю спорить примерами){Ответить}
согласен,но перед этим будет в тырнетах орать про "быдло не хочет работать" или еще что подобное.в принципе и сейчас такие крики слышны,видать мор среди хапуг начинается{Ответить}
Пока только стенания, что пролетариям по сто тыщ не платят. Хотя каждый, кто хочет на фрилансе работать давно это делает.{Ответить}
Скажите Тема, а вы сможете на фрилансе запустить очень нужный, коммерчески выгодный, принесущий после запуска большую прибыль, маленький спутник связи? Ладно хрен с ним с космосом, возьмем пример попроще - танк! танк на фрилансе сможете построить? {Ответить}
танк-да запросто))другое дело что ттх данного танка будут сильно отличаться от ттх обычного заводского и стрелять он скорей всего не будет.{Ответить}
омг, с каких это пор менеджер придумывает какие-то шурушки??? Это делает инженер-конструктор, который волею судеб может быть и менеджером, те управленцем
{Ответить}
:) Он не шурушки придумывает. Он придумывает, в частности, где и как эти шурушки добыть не по аэрокосмическим ценам, а по разумным, чтобы сантехнику было чем выплатить зарплату.
{Ответить}
или же любые шурушки сомнительного какчества, за умеренную плату этому менеджеру, ну так в качестве бонуса, чтобы этот менеджер (который бесспорно печется о качестве продукции, а не только о себе) пропихнул их на сборочную линию или куда -либо еще (как например дважды автомобильный АВТОваз)
{Ответить}
Таз, говорите... Это не манагеры, это совки. Ну, или место проклятОе :).
{Ответить}
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог
|
|











За "рашку" -
Итого 0
{Ответить}