Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Школа по грудному вскармливанию

Школа по грудному вскармливанию

Стань профессиональной мамой! Твой малыш оценит.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Что надо знать воину Красной Армии о боевых приемах немцев




Все боевые приемы немцев в войне против нас, начиная от крупных операций и кончая отдельными частными боями, рассчитаны прежде всего на создание паники и замешательства в наших войсках.

 

Этого они пытаются достигнуть следующим образом: в операциях - созданием на отдельных направлениях количественно и качественно (по вооружению) превосходящих группировок войск; в отдельных боях - применением всевозможных приемов и средств, ошеломляюще действующих на необстрелянных бойцов.

 

В вопросах тактики или, проще говоря, в вопросах ведения отдельных частных боев для достижения цели ошеломления и паники противник применяет следующие приемы: выдвижение просачивающихся групп автоматчиков, бессистемные обстрелы с кочующих минометных батарей, внезапные огневые артиллерийские налеты по всей глубине наших боевых порядков, броски танковых ежей.

 

Рассмотрим каждый из этих приемов.

 

1. Автоматчики

 

Автоматчики - это отборные фашистские головорезы, имеющие опыт многих боев, прошедшие специальную выучку для лучшего использования своего оружия, люди, купленные фашистами наградами и талонами Гитлера на право получения после войны 100 гектаров земли на захваченной у нас территории.

 


 

Приемы действия автоматчиков в каждом отдельном виде боя разнообразны.

 

Так, во встречном бою, т.е. тогда, когда части вступают в бой друг с другом с марша (с похода), автоматчики целыми партиями (взводами, ротами) выбрасываются вперед навстречу нашим войскам и, используя всю мощь своего огня, стремятся развернуть против себя все наши силы, с тем чтобы главные силы немецких колонн, прикрывшись огнем автоматчиков, поддерживаемых артиллерией, могли обойти фланги наших войск и даже выйти в тыл.

 

Командиры, практически не изучившие хитрого приема противника, иногда поддаются этой провокации, вводя в бой против небольших групп автоматчиков свои главные силы.

 

Противник, как правило, в наступательном бою автоматчиков в бой сразу не вводит. Действуя осторожно, прикрываясь тщательно налаженной разведкой, поддерживаемой частями своих главных сил, противник стремится нащупать стыки наших частей, фланги и всякие по тем или иным причинам образовавшиеся промежутки.

 

Когда эта цель противником достигнута, он вводит в бой своих автоматчиков. Небольшими группами, по 2-3 человека, прикрываясь естественными масками местности (лес, лощина, долина ручья, овраг, жилые здания), отдельные группы автоматчиков незаметно, «втихую», один за одним пробираются (просачиваются) на фланги и в тыл боевого порядка наших войск.

 

Первое время (иногда это время определяется сутками) автоматчики не выдают себя. Они занимают удобные позиции (отдельные дома, окопы, овраги, вершины деревьев, воронки от снарядов) и внимательно изучают расположение наших боевых порядков и действия наших войск.

 

К моменту начала действий главных сил противника эта «тихая сапа» оживает, и наши войска вдруг подвергаются внезапному огневому нападению автоматчиков с флангов и тыла.

 

Материальный ущерб от огня этих автоматчиков ничтожен, часто они стреляют даже не прицеливаясь, но панику на необстрелянные войска они нагнать могут. Кстати, для этой цели они применяют светящиеся разрывные пули, чтобы создать больше паники.

 

У необстрелянных бойцов в результате подобных действий автоматчиков противника создается впечатление, что они попались в ловушку, что противник окружил их и что положение безвыходное.

 

Бывалые бойцы знают настоящую цену этому беспорядочному огню противника и почти не обращают на него внимания. Без паники продолжают они вести бой с главными силами противника, а уничтожение зарвавшихся автоматчиков предоставляют специальным группам истребителей-автоматчиков, которые, зная приемы и уловки автоматчиков, скоро и решительно их уничтожают.

 

В условиях оборонительного боя немцы используют автоматчиков для привлечения на них больших сил наступающей стороны.

 

В населенных пунктах и в лесных участках небольшие группы автоматчиков, используя свои огонь до крайнего напряжения, поддерживаемые из глубины огнем минометов и артиллерии, создают впечатление у наступающего о большой силе обороны немцев.

 

Не искушенные в этой хитрости немцев бойцы и командиры часто развертывают свои большие силы против небольших групп автоматчиков.

 

Это большая ошибка. Всякая оборона противника, опирающегося на автоматчиков, должна преодолеваться обходом и охватом узлов сопротивления автоматчиков, которые, будучи отрезаны от своих главных сил, долго сопротивляться не смогут. Этот прием обороны автоматчиков надо иметь в виду особенно тогда, когда мы ведем бой за населенные пункты. Каждый населенный пункт, обороняемый автоматчиками, брать с бою в лоб, как показывает наш опыт, не рекомендуется. Населенный пункт, обороняемый автоматчиками, надо охватывать и окружать войсками, с тем чтобы отрезать автоматчиков от своих главных сил.

 

В условиях нормальной обороны противник использует автоматчиков для расстройства боевых порядков наступающего. Это достигается тем, что внутри своей обороны в хорошо укрытых местах противник оставляет отдельные группы автоматчиков. Эти группы укрываются в отдельных окопах, тщательно маскируемых крышками (заслонками) сверху, наподобие скрывающихся огневых точек (в отдельных домиках, на деревьях и т.д.).

 

В момент наступления наших войск эти автоматчики вмертвую сидят на своих точках. Но как только наши войска, наступая на противника, вклиниваются в глубину его обороны и проходят мимо этих скрывающихся автоматчиков, последние внезапно оживают, вылезают из своих укрытий и открывают огонь в тыл (в затылок) по наступающим нашим войскам. Стреляют они, как правило, трассирующими и разрывными пулями, стремясь создать впечатление среди наших войск об охвате и окружении с тыла.

 

На неопытных бойцов и командиров этот хитрый прием противника производит большое впечатление. Обстрелянные бойцы и командиры на такую уловку противника не идут и выполняют свою основную задачу, хорошо понимая и зная, что на самом деле никакого окружения и охвата нет, а остались в тылу только отдельные немецкие автоматчики.

 




Во всех случаях и во всех видах боя автоматчики ликвидируются, как уже отмечалось выше, группами истребителей. Каждая группа истребителей - это 2-3 бывалых боевых красноармейца, вооруженных винтовками или автоматами, основная задача которых состоит в том, чтобы обнаружить автоматчиков противника и уничтожить их.

 

«Охота на автоматчиков» производится точно так же, как охота на тетерева или глухаря. Есть такие птицы - тетерева и глухари, которые отличаются от всех других птиц тем, что весной, а иногда и осенью они токуют (поют). Охотникам известно, что тетерев и глухарь очень осторожные птицы и охотника они к себе в нормальных условиях не подпустят близко.

 

Но когда тетерев или глухарь токует, он настолько увлекается своей песней, что во время своего пения никого не видит и ничего не слышит. Когда же он кончит петь, он весь настораживается, вытягивает шею, поворачивает голову во все стороны и с напряжением выслеживает, нет ли где поблизости врага. Убедившись, что опасности нет, тетерев или глухарь продолжает петь свою песню - токовать. И опять поет с опьянением, с самозабвением. Зная подобный нрав этих птиц, охотники придумали способ, как их добыть (убить). Охотник идет в лес, не зная, где глухарь или тетерев поет. Он только знает, что в этом лесу, куда он идет, глухари и тетерева водятся.

 

С ружьем за плечами спокойным, ровным шагом охотник углубляется в лес. Временами он останавливается и прислушивается. Все тихо. Кроме шума верхушек сосен, охотник ничего не слышит. Он продолжает итти, снова останавливается, и снова все тихо. Он идет дальше. Вдруг до его слуха доходит бормотанье тетерева или глухаря. Охотник останавливается и замирает. Проходит несколько минут, иногда томительных и длинных. Тетерев начинает снова песню. Охотник опять замер, насторожился. Опытное ухо определяет направление, где поет тетерев. Охотник меняет направление и идет на звук песни. Тетерев замолк. Охотник напряженно замер, выжидает. Тетерев опять поет. Охотник убеждается в том, что он верно определил направление. Он ускоряет шаги и идет в направлении, где токует тетерев или глухарь. Он приближается все ближе и ближе. Песня становится все яснее и определеннее.

 

В промежутках между пением птицы охотник замирает и ждет, но когда тетерев или глухарь поет, охотник напрямик, напрягая все свои силы, со всей возможной быстротой бежит на звук песни. Охотник не видит тетерева, но он уже определил точное его направление. Все дело теперь в том, кто кого перехитрит. Тетерев поет - охотник бежит. Тетерев замолкает - охотник замирает. Так продолжается до тех пор, пока охотник не увидит тетерева.

 

Но вот охотник увидел птицу. Вытянув шею, прикрыв глаза, тетерев заливается. Охотник снимает ружье, взводит курок и подходит еще ближе к своей цели.

 

Вот он уже почти на расстоянии верного выстрела. Но тетерев вдруг замолк, он как будто почувствовал опасность. Охотник ждет, затаив дыхание. Ждет минуту, другую, ждет несколько минут. Минуты тянутся мучительно долго и кажутся длинными-длинными. Тетерев нервно ворочает головой, впиваясь глазами в окружающее его пространство. Он как будто ищет врага, но охотник замер. Он притаил дыхание, пальцы впились в приклад ружья. Он слышит биение своего сердца. Кто кого, у кого больше выдержки? Опытный охотник всегда побеждает. В критический момент он не выдает себя. Тетерев успокаивается и опять начинает петь. Здесь ждать больше нечего. Охотник вскидывает ружье, нажимает спусковые крючки. Выстрелы. Тетерев убит.

 

В охоте на автоматчиков применяются полностью приемы охоты на тетерева и глухаря. Истребительная группа автоматчиков, зная район, где действуют автоматчики противника, идет по направлению их вероятного нахождения.

 




 Группа идет, временами останавливается и прислушивается. И вдруг автомат противника заговорил. Группа напрягает слух, замирает, определяет направление стрельбы автоматчиков. «За мной, вперед!» - командует начальник группы. Истребители бегут на выстрел автоматчика-немца. Автоматчик отстрелял очередь и замолчал. Начальник группы поднимает руку, Это значит: внимание, тишина! Истребители замерли, притаили дыхание. Никакого движения и шума. Ждут новой очереди - огня автоматчика. Фашист-автоматчик после каждой очереди выстрелов, во время которой он ничего не слышит и не видит, кроме той цели, по которой он стреляет, осматривается, как тетерев после своих песен, по сторонам и ищет врага. Истребители молчат и не обнаруживают себя. Автоматчик успокаивается и снова открывает огонь. Истребители полным ходом идут на сближение с автоматчиком. Они его еще не видят, но уже определили его направление и идут прямо на цель.

 

Это сближение идет скачками (бросками). В течение некоторого периода времени автоматчик стреляет, истребители подходят к нему. Автоматчик прекращает стрельбу, истребители замирают и ждут. Наконец, они обнаруживают автоматчика. Еще две-три очереди автоматчика, и истребители окружают его. Наконец, последняя очередь автоматчика-немца, и наши истребители расстреливают фашиста или захватывают его в плен.

 

Такая работа истребителей, как правило, полностью себя оправдывает. Так, во время боев наших частей под Новосельем и Холмом в сентябре 1941 г. истребительные группы уничтожили: в первый день - 26 автоматчиков, во второй день -18, в третий - 12, в четвертый и пятый - по 6, в шестой - 4. С седьмого дня все автоматчики немцев ушли с нашего участка в тыл.

 

Всякие другие приемы борьбы с автоматчиками, которые мы применяли до сих пор, таких результатов не давали.

 

В последующем в каждой роте мы создали несколько истребительных групп по 3 человека в каждой.

 

2. Минометы

 

Минометы являются основным оружием ближнего боя немцев. В производстве миномет прост и дешев. Снаряды его - мины - производятся легко и быстро. Обращение с минометом не требует большой выучки.

 

По данным пленных немцев, каждая пехотная рота имеет взвод легких миноме-

 

тов. Каждый батальон имеет роту средних или тяжелых минометов.

 

Немцы используют минометы прежде всего - чтобы посеять панику и замешательство среди войск противника.

 




Это доказывается, во-первых, тем, что немцы, как правило, ведут бессистемный минометный огонь, бесприцельный, по площадям; во-вторых, тем, что они применяют завывающие мины, про которые наши войска говорят: «Воющие истерики, как сам Гитлер»; в-третьих, немцы, стремясь создать впечатление, что минометов у них «видимо-невидимо», применяют кочующие минометы, т.е. минометы, быстро перебрасываемые с одного участка на другой.

 

Противник тщательно маскирует свои минометы, прячет их под фундаменты домов, в оврагах, в каменных зданиях.

 

Как преодолевать минометный огонь противника? Тут прежде всего надо помнить пословицу: «Трус сам идет на смерть».

 

Самая большая беда будет тогда, когда подразделение, попавшее под огонь минометов, начнет разбегаться: тут каждый осколок мины найдет себе цель, и пословица целиком оправдается.

 

Победой надо считать такое положение, когда войска, попавшие под обстрел, залягут за укрытие (в окопы, щели, за деревья, дома). Потери от мины в этом случае значительно меньше.

 

Лучшим средством противодействия минометному огню противника надо считать стремительно быстрое сближение наших войск с противником. Проще говоря, миномет бьет по тебе, а ты беги навстречу противнику для боя.

 

Миномет не дает точной стрельбы, а на больших расстояниях он дает большое рассеивание. Когда наши войска, попавшие под минометный огонь противника, приближаются к силам противника метров на 150, на 100, немцы прекращают минометный обстрел, прекращают потому, что боятся одновременно поразить и свои войска. Это доказано многочисленными боями, и бывалый боец из своего опыта может подтвердить это молодому бойцу.

 

Для уничтожения минометов противника нужно применять ночные действия небольших групп бойцов, желательно добровольцев, которые уничтожают или захватывают минометные батареи и обслуживающих их немцев внезапным ударом с тыла.

 

3. Артиллерия

 

Артиллерия немцев по своему качеству и подготовке артиллеристов значительно уступает нашей артиллерии. Недаром у немцев есть приказ: русских артиллеристов в плен не брать. Уж больно допекли их русские артиллеристы!

 




Полную мощь артиллерийского огня немцы применяют редко. Это объясняется прежде всего тем, что далеко оторвавшаяся от своих тылов артиллерия пополняет свои боеприпасы с большим трудом; немцы очень экономят снаряды. Однако в отдельных случаях с целью создать панику немцы применяют артиллерийские налеты по всей глубине наших боевых порядков.

 

Этот прием особенно применяется ими тогда, когда они знают, что против них стоят новые, необстрелянные части. В этом случае немцы вдруг неожиданно (предварительно пристрелявшись отдельными орудиями) открывают огонь одновременно по переднему краю, по штабам и тылам. В это же время по всему фронту открывают огонь пулеметчики. Создается впечатление, что немцы вводят в бой все свои силы.

 

Бывалые, обстрелянные войска эту уловку немцев знают и спокойно отсиживаются в окопах и блиндажах, с тем чтобы любую попытку наступления противника встретить организованным контрударом своего огня и живой силы.

 

Для того чтобы заставить немцев делать налеты впустую, наши части должны широко применять устройство ложных позиций, окопов и батарей.

 

На одном из наших участков мы построили такие позиции и применяем кочующие орудия, которые делают по нескольку выстрелов из разных районов. Это оправдывает себя. Эти ложные позиции немцы по нескольку раз в день засыпают сотнями снарядов, а настоящих позиций не знают.

 

4. Танковые ежи

 

Танковый еж - это танк, минометная группа, противотанковое орудие и немного пехоты. Применяют немцы танковый еж с той же целью - вызвать панику среди необстрелянных войск и создать видимость, что против этих войск действуют большие силы немцев.

 




Когда немцы совершают марш (передвижение), впереди своих колонн они выбрасывают группу пехоты, танк, несколько минометов и прицепленную к танку пушку.

 

Таких групп (ежей) в голове своей колонны немцы имеют несколько. Как только противник встречается с нашими частями, он немедленно выбрасывает вперед свои ежи. На глазах наших войск появляется несколько танков, из-за них стреляют пушки, рядом минометы, а впереди или в сторонке - автоматчики.

 

На первый взгляд создается впечатление, что к противнику подошли большие силы. Бывалые и опытные бойцы и командиры не теряются при встрече с ежами. Истребители сжигают танки, забрасывают их бутылками с горючей жидкостью, подрывают противотанковыми гранатами.

 

Пехота организует должный отпор автоматчикам; артиллеристы бьют по пушкам и минометам.

 

Первым признаком, что перед нами не главные силы противника, а отдельные группы ежей, является то, что после расстрела одного-двух танков остальные уходят с поля боя и больше не показываются.

 

Бывалым бойцам и командирам нашей армии все эти хитрые трюки (выдумки) противника известны, и расчет противника на панику и ошеломление этими трюками не оправдывается.

 

Молодым, необстрелянным бойцам все эти действия немцев надо знать, чтобы не поддаваться панике и на каждую хитрость противника отвечать так, как отвечают их товарищи, уже закаленные в боях.

 

А пройдет небольшое время и они, участвуя в боях, придумают еще новые приемы противодействия всяким хитростям противника - такие приемы, которым будут учиться у них и старики. Всякое искусство достигается практикой, а практика у нас большая, непрерывная.

 

5. Танковые группы

 

Использование танков в боях группами является основным боевым приемом немцев. Объясняется это двумя причинами.

 




Первая причина состоит в той, что введением в бой одновременно большого количества танков немцы, как и всегда и всеми другими средствами, стремятся посеять панику среди необстрелянных бойцов.

 

Вторая причина состоит в том, что немецкая пехота боится выступать самостоятельно. В нашей практике нет почти ни одного случая за всю текущую войну, когда бы немецкая пехота шла в атаку против нашей пехоты без танков и авиации. И только тогда, когда немцам удается применением большого количества авиации и танков нарушить боевые порядки наших войск, немецкая пехота способна к решительной борьбе.

 

На необстрелянного бойца появление на поле боя сразу большого количества танков действительно производит сильное впечатление и даже в первый раз вызывает страх. Это происходит потому, что необстрелянные бойцы еще не видели, как эти самые группы танков превращаются в груды развалин и обгоревший лом, когда немецкие танки попадают на участки организованной обороны, в которой главную роль по борьбе с танками и играет сама пехота.

 

Обстрелянные бойцы знают, что не так страшен черт, как его малюют. Они знают, что из танка наблюдение плохое. Всякий кустик, всякий бугорок ограничивает наблюдение немецких танкистов и не дает им возможности вести прицельный огонь по, нашим бойцам.

 

Они знают, что не всякая местность проходима для танков. Например, снег толщиной 70-80 сантиметров задерживает, а иногда даже и останавливает танк, выводя его совершенно из строя.

 

Это происходит потому, что снег набивается между гусеницами, ведущими и поддерживающими катками гусениц. От трения гусениц о катки снег начинает протаивать. При поворотах танка к протаявшему снегу начинает прилипать новый слой снега. Гусеницы неимоверно натягиваются, и создается добавочное сопротивление мотору, тянущему так резко натянутую гусеницу. Продвижение танка замедляется, а при больших маршах по снегу часто бывают случаи, когда гусеница иди сваливается с катков или даже лопается.

 

Снежный покров прячет от глаз танкиста цели и противотанковые естественные и искусственные препятствия, овраги, лощины, погреба, глубокие ямы, болотистые участки, которые часто под снегом не замерзают. Это тоже на руку нам в борьбе с танками противника.

 

В условиях зимы танки часто могут ходить только по дорогам. Это облегчает организацию борьбы с танками, так как заранее можно знать, откуда ожидать их появление, и подготовиться к их уничтожению.

 




Зимой, в морозы, моторы танков быстро остывают, и, хотя радиатор танковых моторов заполняется специальной незамерзающей жидкостью, в остывшем моторе застывает масло, которым смазывается мотор. Если долго держать масло застывшим, мотор не заведешь; поэтому время от времени танкисты зимой должны прогревать мотор, чтобы не давать застывать маслу.

 

Работающий мотор слышен на больших расстояниях. Это помогает нам заранее определить, где находятся танки противника на своих исходных и укрытых позициях.

 

Большую роль для своевременного обнаружения танков, конечно, должна играть разведка их. Разведку надо вести тремя способами:

 

1. Назначать слухачей, которые только тем и занимаются, что подслушивают, в каком направлении гудят моторы танков противника.

 

2. Выставлять наблюдательные посты, которые должны своевременно обнаружить появление танков противника и дать сигнал войскам.

 

3. Разведывать расположение танков противника специально высылаемыми группами.

 

Кроме естественных препятствий танкам, которые создает снежный покров, зимой значительно облегчается устройство искусственных противотанковых препятствий. Например, из снега легко сделать вал, а если еще его полить водой, которая замерзнет, создается совершенно непреодолимое препятствие для танков.

 

Против танков во всех условиях и во все времена года строится ряд препятствий: противотанковые рвы, ловушки, надолбы деревянные, железные, бетонные, гранитные, минные поля и т.д. Но даже там, где нет никаких противотанковых препятствий, в боевых порядках бывалых в боях красноармейцев немецкие танки не пройдут.

 

Что надо сделать, чтобы не пропустить немецкие танки?

 

Для того чтобы не пропустить немецкие танки через свои боевые порядки, надо:

 

1. Своевременно обнаружить появление танков, что, как говорилось выше, делает разведка.

 

2. Применить против танков противника страшные для них средства, которыми располагают наши войска.

 

Какие же это средства?

 

1. Противотанковые гранаты.

 

2. Бутылки с горючей жидкостью.

 

3. Противотанковые ружья.

 

4. Противотанковые мины.

 

5. Артиллерия всех видов и образцов.

 

6. Наши танки.

 

6. Истребительные отряды

 

Для борьбы с танками противника пехота создает специальные истребительные отряды. Истребители танков - это наиболее смелые и решительные бойцы. Вооружение их самое простое и легкое: противотанковые гранаты и бутылки с горючей жидкостью.

 

Каждый пехотный батальон должен иметь свои истребительные отряды.

 




Способы действий отряда: парами (по 2 человека) истребители занимают участки местности там, где наиболее вероятно появление танков противника (вдоль дорог, на открытых полянах, на легко проходимых для танков лощинах, по которым танки могут пробираться незаметно).

 

Боевые друзья - пара истребителей - зарываются в землю. Они вырывают маленькие окопчики - две круглые лунки глубиной 1 метр, диаметром до 3А метра. В одной из стенок лунки они вырывают небольшую нишу, в которой ставят бутылки с горючей жидкостью и гранаты. Лунки между собою соединяются ходом сообщения; в ходе сообщения справа и слева отрываются площадки, на которые кладут карабины или винтовки.

 

Глубина лунки определяется тем, чтобы сидящий в ней истребитель, встав при подходе к нему врага, мог свободно размахнуться рукой и бросить гранату или бутылку с горючим.

 

Боевые друзья-истребители строят свои окопчики (лунки) на расстоянии 1 метра один от другого. Если посмотреть сверху, то получается нечто вроде двух звеньев цепи, соединенных перемычкой.

 

Располагаются истребители попарно, потому что в этих окопчиках (лунках) они находятся круглосуточно и поочередно отдыхают: один дежурит, другой отдыхает. Дежурный наблюдает за появлением танков противника. Как только бойцы заметили появившийся неприятельский танк, они изготавливаются к бою. Глаза - на противника, в руках у одного - гранаты, у другого - бутылки. Танк приближается, оба бойца напряженно наблюдают за ходом танка. Танк ближе и ближе... Истребители пригибаются. Еще несколько секунд - и танк в нескольких метрах от истребителей.

 

- Пора! Гранаты! - командует первый. Второй ловким движением бросает под гусеницы гранату. Оба пригибаются. Взрыв!

 

Надо укрыться, иначе можешь быть ранен осколком своей гранаты. Если танк продолжает движение, истребители несколько секунд выжидают, пока танк вый-

 

дет на линию лунки. Гул мотора и звенящее шлепанье гусениц подсказывают, что танк уже на линии лунки.

 

- Бутылки! - командует истребитель.

 

Опять ловкий взмах руки, - звон разбитого стекла, жидкость обтекает танк, вспыхивает, и танк горит. Горящая жидкость проникает в щели. Экипаж танка открывает люки, чтобы выскочить из танка.

 

- Огонь! - командует истребитель.

 

Боевые друзья берут винтовки, и каждый вылезающий из танка немец расстреливается.

 

Так как истребительные группы располагаются по всей глубине боевого порядка, то каждый танк противника на своем пути будет встречать эти истребительные группы, будет уничтожаться ими.

 

Независимо от наличия истребительных групп в батальонах истребительные группы должны быть в каждом взводе, в каждой роте. Кроме того, каждый пехотинец, начиная от красноармейца и кончая командиром и политработником, должен также уметь применять бутылки с горючей жидкостью и противотанковые гранаты. Они действуют против танков противника так же, как истребители из своих окопов в условиях оборонительного боя и из-за ближайших укрытий (деревья, воронки от снарядов, дома, пни) в наступательном бою.

 

Истребительные группы батальонов и рот с большим успехом могут и должны применяться для диверсионных действий против танков и танковых групп противника. Всякий раз, когда разведка установит, что в том или ином районе или пункте расположены танки противника, распоряжением старших начальников истребительные группы должны направляться для уничтожения этих танков. Их сопровождают и наводят на цель разведчики, обнаружившие танки противника.

 




Ночью, укрываясь в заранее разведанных разведчиком подступах, лощинах, кустарнике, лесах, истребители идут к танкам противника. Чем ближе к танкам, тем осторожнее. Где надо - ползут, подбираются с флангов и тыла, подползают вплотную.

 

Сигнал начальника группы - и на танки противника летят десятки гранат и бутылок. Вслед за противотанковыми гранатами и бутылками истребители бросают ручные гранаты. Танки загораются, у противника паника, экипажи бегут. По бегущим немцам открывается огонь из винтовок и автоматов.

 

Убедившись, что задача выполнена, истребители рассыпаются и через некоторое время собираются в заранее условленном месте, после чего возвращаются в свою часть.

 

С большим успехом для истребления танков могут и должны быть использованы саперы. Вооружение истребителей-саперов - противотанковые мины, противотанковые гранаты, бутылки с горючей жидкостью в чехлах.

 

Истребительный саперный отряд занимает укрытый участок местности, где возможно появление танков противника. Он не выдает себя до тех пор, пока не появились танки. Он готов в любую минуту переброситься на другой участок, где могут появиться танки противника.

 

Но вот наступил момент, когда загудели моторы танков противника, которые подходят все ближе и ближе. Саперы-истребители идут на шум ползущих танков, идут укрыто, маскируясь всеми возможными средствами (прячутся между отдельными деревьями, ползут через кустарник, перебегают лощинами).

 

Расстояние между ними и танками сокращается. Еще несколько минут - и истребители видят появившиеся танки противника. Теперь пора действовать.

 

- Мины! - подает сигнал начальник истребительного отряда.

 

Саперы перерезают путь танкам и быстро разбрасывают по пути их движения свои мины. Это делается почти под носом у противника.

 

- Ложись! - подает следующий сигнал начальник истребительного отряда.

 

Саперы истребители прижимаются к земле; прячась за первые попавшиеся укрывающие предметы (деревья, отдельные дома, сараи), они изготовляются к бою и ждут подхода танков вплотную.

 

Как только танки противника подходят на расстояние, с которого можно бросать гранаты и бутылки с горючей жидкостью, саперы штурмуют танки, забрасывая их гранатами и бутылками и расстреливая бегущих из танков немецких танкистов.

 

Независимо от того, что против, танков противника применяются такие активные средства борьбы, как противотанковые мины, гранаты и бутылки с горючей жидкостью, все красноармейцы при появлении танков противника по команде командира должны открывать по ним огонь из винтовок. Конечно, пули винтовок не пробивают брони танков, но отдельные пули могут попасть в смотровые щели и поразить танкистов. Пули, попавшие в стекла наблюдательных приборов танков, разбивают их и ослепляют танкистов.

 

Кроме того, пули, попадающие в танк, барабанят по броне. Экипаж танка не знает, что бьет по броне, но он чувствует, что танк под огнем. Немецкие танкисты теряются, нервничают, стрелять начинают плохо, а иногда даже, не имен поражений, выходят из боя.

 

Само собой понятно, что по подходящим танкам противника должны стрелять и все пулеметы - ручные и станковые.

 

Противотанковые ружья, состоящие на вооружении нашей пехоты, - самое грозное оружие пехоты для уничтожения немецких танков. По устройству и обращению они необычайно просты, переносятся и меняют свои позиции легко, а пробивная сила их по броне танков противника настолько велика, что любой немецкий танк с расстояния начиная с 600 метров и ближе пробивается.

 

Противотанковые ружья целесообразнее основной своей массой располагать ближе к переднему краю, чтобы остановить танки противника, не дав им возможности ворваться в наши боевые порядки. Некоторую часть этих ружей надо располагать в глубине, чтобы уничтожать прорвавшиеся танки противника. Опыт показывает, что две трети противотанковых ружей нужно располагать у переднего края и одну треть в глубине. Это наиболее правильное распределение этого оружия.

 

Каждый боец Красной Армии должен знать, что танки противника, особенно при их большом количестве, могут прорываться и в тыл. В этом случае ни один боец не должен отходить назад, а пропустить эти танки мимо себя, потому что они в глубине будут уничтожаться артиллерией всех видов и истребителями вторых эшелонов боевых порядков. Тут, как нигде лучше, применима пословица: «Трус бежит на смерть». Почему? Потому что, когда боец лежит в окопе или даже просто на земле, проходящий мимо него танк не может его расстреливать; он не может целить и стрелять в землю перед собой.

 

Другое дело, если бойцы выскочили из окопов и побежали перед танками. Тут немецким танкистам и целить не надо. Нажмет стрелок спусковой крючок пулемета, и по бегущим полетят потоки пуль. А человек во весь рост - хорошая мишень.

 

7. Борьба наших танков с танками противника

 

В борьбе наших танков с танками противника надо учитывать следующие особенности действий немецких танков:

 

1) заманивание в засаду;

 

2) действия из засад;

 

3) обходные и охватывающие удары.

 




Самым излюбленным способом действий танков противника является способ заманивания в артиллерийские засады.

 

Действуют немцы так: в определенных районах или участках местности они сосредоточивают большое количество артиллерии и прежде всего противотанковой артиллерии.

 

Нам известно, что в последнее время в качестве противотанковой артиллерии немцы используют автоматические 85-миллиметровые пушки, зенитно-танковые, т.е. такие пушки, которые могут быть использованы для борьбы как против авиации, так и против танков, причем переход из одного боевого положения в другое (от стрельбы по авиации к стрельбе по танкам) производится в течение 2-3 минут.

 

«Флак-канонен», как называют немцы эти пушки, появились у них всего несколько месяцев назад. Пушки эти имеют очень большую начальную скорость (до 1 300 метров в секунду), большую пробивную силу снаряда, а самый снаряд для этой пушки бронебойно-зажигательный.

 

Легкие типы танков (Т-26, БТ) и даже средние типы танков (Т-34, английские «Виккерсы») пробиваются этими снарядами легко. И не только пробиваются, но и поджигаются. Единственный танк, который выдерживает эти снаряды, - это гордость нашей танковой армии, сухопутный броненосец КВ.

 

Пользуясь наличием таких противотанковых пушек, немцы стремятся выводить наши танки из строя, подводя их под удары укрыто расположенных батарей этих орудий.

 

Действия из засад в последнее время все чаще и чаще практикуются немецкими танкистами. Сущность этих действий состоит в том, что немцы не показывают нашим танкистам основной своей группировки, а высылают против них отдельные небольшие танковые группки. Эти танковые группки продолжительное время терпеливо маячат перед глазами наших танкистов, не ввязываясь с ними в решительный бой.

 

Иногда это продолжается несколько дней. А в это время основные танковые группы противника притаились за ближайшими укрытиями (на опушках лесов, в кустарнике, за домами сел) и терпеливо выжидают, когда удастся спровоцировать наших танкистов на преждевременное действие.

 

Неопытные танкисты иногда поддаются этой провокации и, наблюдая в течение некоторого времени все то же небольшое количество немецких танков, решают активными действиями уничтожить их. Но стоит только им организовать преследование отдельных групп танков противника и увлечься этим преследованием, как они натыкаются на находящиеся в засаде танки противника и несут от них большие потери.

 

Чтобы подобная хитрость немцев не удавалась, танкисты должны тщательно разведать действительное состояние противника и группировку танков противника, используя для этого все средства: танковую разведку и пехоту, авиацию и агентуру, и проверить эти данные высылкой специальных разведчиков от себя.

 

Обходящие и охватывающие удары немецких танков против наших танков применяются немцами всякий раз, когда они имеют количественное превосходство, т.е. когда их танков больше наших. В этом случае немцы небольшим количеством танков сковывают (привлекают на себя внимание) наши танки, а главную массу своих танков направляют для обхода или охвата с флангов и тыла, чтобы неожиданно атаковать наши танки.

 

Бывалые танкисты знают этот прием немцев; они не бросаются вдогонку очертя голову, за первыми попавшимися танками противника, а, наоборот, заставляют немецкие танки идти на них, сами поджидают немцев, спрятавшись за укрытием. Как только немецкие танки подойдут к нашим танкам на верные выстрелы, наши танкисты всей мощью своего артиллерийского огня обрушиваются на танки противника, и тогда один наш танк уничтожает несколько танков противника.

 

Так действовали наши танкисты под Ленинградом, так действовали танкисты нашей Первой гвардейской танковой бригады. Не удалось немцам заманить их под огонь артиллерийской засады! Как ни старались хитрить, а не перехитрили наших танкистов.

 

Несколько раз они повторяли свой прием - завлечь в засаду под артиллерийский огонь наши танки, - а те не поддались этой хитрости. Наоборот, они укрывались в лесах, за домами и терпеливо ждали, когда немецкие танки подойдут к ним близко. Наконец, терпение у немцев лопалось, и они с озлоблением обрушивались на наши танки. Наши танкисты, применив по отношению к немцам немецкий прием засады, частью танков расстреливали немцев из-за укрытий, а потом, когда немцы в панике начинали бежать, другая часть танков внезапно обрушивалась им вдогонку и наперерез с флангов. Потери немцев в этих боях были огромные.

 

При хорошо налаженной разведке наши танкисты всегда будут иметь успех. Целесообразно, чтобы танки сковывающей группировки зарывались в землю, что значительно сокращает их потери от огня противника.

 

Окопы для своих танков танкисты должны строить так, чтобы вход и выход были свободными и не перенапрягали работу мотора и нагрузку на систему трансмиссий.

 

8. Авиация

 

Авиация немцев является основным оружием, которым они пользуются для обеспечения своих боевых задач. Используя свою авиацию против наших войск, немцы прежде всего добиваются от нее, как и от других видов оружия, морального воздействия на необстрелянные войска с расчетом произвести панику, заставить их дрогнуть.

 




Почти все типы самолетов немецкой авиации, а особенно истребительная и штурмовая авиация, сконструированы так, чтобы при своем появлении дать себя почувствовать нашим бойцам не только своими действиями, но и воздействием на моральное состояние необстрелянного бойца.

 

Старые бойцы нашей армии, закаленные в боях, говорят про немецкие самолеты: «Волком воют, ягнят пугают». И в самом деле, их издалека можно определить по характерному визгу и завыванию.

 

В боевой работе своей авиации немцы применяют приемы, рассчитанные прежде всего на запугивание бойцов.

 

К таким приемам относится пикирование с небольших высот. Самолет камнем летит вниз на бойцов, и кажется, что вот-вот бомбы или пулеметный огонь обрушатся на боевые порядки. Штурмовые немецкие самолеты идут на очень низких высотах («чешет» по головам), ведя огонь без всякой системы и прицеливания трассирующими и разрывными пулями, чтобы больше запугать.

 

Старые, бывалые бойцы хорошо изучили все приемы боевой работы немецкой авиации и всякий вылет немецких самолетов встречают должным отпором.

 

Что делать при налете немецкой авиации?

 

1. Не оставлять своих мест (в окопах или укрытиях): всякая попытка бежать по полю при налете самолетов противника - смерть. Осколки бомб имеют большой разлет, если бежать - попадешь под осколок.

 

Если обстрелы из пулеметов немецких самолетов почти никогда не поражают лежащих бойцов, то среди бегущих трусов всегда будет много жертв.

 

2. При высоте полета самолетов противника до 500 метров вести организованный огонь из винтовок и пулеметов, а по низко летящим самолетам - из автоматов. Ведя огонь из своего оружия по самолету, надо помнить, что самолет идет на

 

большой скорости, и поэтому при стрельбе надо брать упреждение в сторону полета самолета противника.

 

Если самолет идет стороной, вправо или влево от стреляющих, точку прицеливания нужно выносить по направлению его движения, с таким расчетом, чтобы выпущенные пули пересекли путь самолета в тот момент, когда он будет проходить эту точку.

 

Стрелять надо с поводкой. Охотники знают, что значит стрелять с поводкой: сначала прицеливаются в голову летящей дичи, а потом ведут ствол в сторону ее полета, опережая летящую дичь, после чего делают выстрел с таким расчетом, чтобы пока пуля долетит до птицы, по которой стреляют, птица как раз налетела на эту пулю.

 

Величина такого упреждения зависит от расстояния до самолета и от скорости его движения. Она определяется и откладывается на глаз в видимых размерах самой цели по длине фюзеляжа - в корпусах самолета.

 

Величина упреждений выражается:

 

Расстояние до цели в метрах

Какое упреждение (в корпусах самолета) нужно брать

 

«Мессершмитт-109»  

«Юнкерс-88»  

«Хейнкель-111»

 

100        

1,5 корпуса      

1 корпус            

0,5 корпуса

 

200        

3 корпуса          

0,5 корпуса      

1 корпус

 

300        

5 корпусов       

2,5 корпуса      

2 корпуса

 

400        

7 корпусов       

3,5 корпуса      

3 корпуса

 

500        

10 корпусов     

5 корпусов       

4 корпуса

 

Вот такой прием стрельбы с поводкой надо применять при стрельбе по самолетам противника, летящим в сторону - вправо или влево. Сперва прицелиться по голове самолета, потом вести прицельную линию по направлению полета, самолета, опережая на столько корпусов самолета, сколько надо для данного типа самолета. Сделав упреждение, произвести выстрел.

 

Если самолет летит на стреляющего, надо целить прямо в винт, чтобы пуля попала в мотор или в пропеллер. Если самолет летит от стреляющего, надо целить в хвост. При полете самолета на высоте до 500 метров стрельба ведется с прицелом.

 

3. Прицел должен быть установлен на оружие заранее.

 

Наибольший успех при стрельбе пехоты по самолету противника будет там, где эта стрельба ведется организованно - залпами.

 

Вообще надо прямо сказать, что сбить самолет противника огнем винтовок - дело трудное, но не невозможное. Из опыта текущей войны можно привести много примеров, когда немецкие самолеты сбивались огнем винтовок и пулеметов. Если же по немецкому самолету стрелять трассирующими пулями, то это даст еще большие результаты, потому что полет трассирующих пуль (траекторию) немец-

 

кий летчик наблюдает, а видя вокруг себя сноп молний летящих пуль, он, естественно, начинает набирать высоту и поднимается все выше и выше.

 

Ясно, что чем выше будет лететь немецкий самолет, тем меньше у него вероятности на попадание бомбами в цель. Чаще всего он будет, бросать их с большим рассеиванием, на большой площади и впустую.

 

Из своей практики могу привести такой пример. В боях за Штеповку и Аполло-новку в сентябре 1941 года мы первое время очень часто подвергались бомбежке и обстрелу немецких самолетов, причем вначале бойцы, не веря в успех обстрела немецких самолетов своим оружием, встречали их молча, притаившись.

 

Немецкие летчики, не встречая никакого отпора с земли, доходили до такой наглости, что спускались над нашими боевыми порядками на 100-80 метров и обстреливали их из пулеметов, нанося много потерь.

 

Освоившись с налетами фашистских самолетов, наши войска сперва поодиночке, а потом взводами и ротами начали встречать немецких стервятников огнем своих пулеметов и винтовок залпами.

 

И что же? Немецкие самолеты сразу начали набирать высоту, и после нескольких обстрелов ни один немецкий самолет не спускался ниже 2000 метров. А на такой высоте из пулемета он обстреливать не может, а если будет стрелять, то без толку, только для паники. Да и бомбить с высоты 2000 метров нелегко.

 

Под деревней Аполлоновка немецкие самолеты с высоты 2000-2500 метров большими партиями бросали немало бомб по нашим боевым порядкам, а людей, выведенных из строя, мы считали одиночками, в то время как вначале, до обстрела немецких самолетов пехотным оружием, мы несли от их самолетов большие потери.

 

Сейчас ни один немецкий самолет не проходит спокойно над расположением нашей части. Как только он появится, подразделения открывают огонь, да еще трассирующими и зажигательными пулями. И после нескольких залпов немецкие летчики начинают трусить и забираются вверх.

 

Как видно из этого примера, там, где авиации противника противопоставляется спокойствие и организованный огонь, она большого успеха своими действиями не имеет. Ей не удается создать панику среди бойцов, поражения от авиационных бомб почти никакого нет, и поэтому боевые порядки бывалых, обстрелянных бойцов нашей армии от налетов немецкой авиации не нарушаются.

 

Организованность, спокойствие и активный огонь по самолетам противника ослабляют действия немецкой авиации настолько, что того успеха, который немцы рассчитывают получить от нее и который вначале имели, пока наши войска не были обстреляны, сейчас они не имеют. Сегодня немецкая авиация уже не страшна нашей армии. Немецкая авиация - это дичь, за которой должен охотиться каждый боец Красной Армии с полной уверенностью в ее уничтожении.

 

По своей конструкции и качеству немецкие самолеты значительно уступают нашим самолетам. Наша авиация для немецкой авиации - страшный враг. Теперь уже весь мир знает, что хваленые немецкие «мессершмитты», «хейнкели» и «юнкерсы» боятся встречаться и вести бой с нашими самолетами, и наша авиация является главным и самым надежным средством для уничтожения немецких самолетов. Не меньшую роль в борьбе с авиацией противниках играет наша зенитная артиллерия. Всему миру известно высокое качество наших зенитных орудий и исключительное мастерство наших артиллеристов.

 

Наша родина имеет достаточно заводов, производящих прекрасные самолеты и замечательные зенитные пушки. Враг, прорвавшийся на нашу территорию, не захватил и не уничтожил наших заводов, все они своевременно были эвакуированы в надежные места, развернулись и продолжают непрерывно давать нашей армии все больше и больше самолетов и зенитных орудий, как и всех остальных видов оружия.

 

Сейчас наша освободительная отечественная война против германского фашизма вступила в новую фазу. В ожесточенных боях, ломая сопротивление врага, наши войска на всех направлениях ведут наступление. Удары могучей Красной Армии по врагу становятся все более мощными и решительными. Враг получил глубокие раны, но он еще не добит, он пытается огрызаться. Мы не дадим ему передышки. Красные бойцы до конца выполнят приказ товарища Сталина и истребят всех немецких оккупантов, посягающих на свободу и счастье нашей родины.

 

Автор Герой Советского Союза генерал-майор А.И. Лизюков, 1942 год



Источник: http://topwar.ru/26964-chto-nado-znat-voinu-krasnoy-armii-o-boevyh-pri…

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

война

 

Комментарии:

uncomprehending
 5  21   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 08:52
Мда... Текст, по большей части - агитка, содержание реальных фактов не велико. Печально, что советским солдатам приходилось учиться воевать по вот таким наставлениям.
Очень показательно то, что малое количество случаев, когда немецкая пехота наступала бы без поддержки танков и авиации, объявляется «боязнью». То ли генерал Лиюзков не понимает, то ли идет на пропагандистскую ложь - пехота не должна наступать без поддержки артиллерии и бронетехники (как и бронетехника не должна действовать без поддержки пехоты и артиллерии): это основной принцип правильного ведения боевых действий. Наступление пехоты без танков и артиллерии – это не храбрость, а глупость – напрасные потери. То-то советские наступления и оборачивались огромными потерями (в начале-середине войны, а бывало, и в конце) – «закидыванием противника трупами», что советские командиры пытались вот так «храбро» наступать.
Забавно, что автор поста явно читал текст генерала Лиюзкова по диагонали. В тексте пункт «танковые ежи» посвящен мобильным группам, в которые включены «танк, минометная группа, противотанковое орудие и немного пехоты» - а на картинке, вставленный в данный пункт изображены противотанковые ежи – инженерные противотанковые заграждения.

{Ответить}
 

Anatomik
    1   Anatomik 19 апреля 2013 г. 09:09
Совершенно верно. Основная тактика немцев заключалась в масштабном использовании техники, особенно перед атакой, и поддержка техникой - во время атаки. К тому же немцы на 41й год были уже обстреляны, обучены в реальных боях, так же в реальных условиях отработали, опробовали эту тактику. Наши, к счастью, тоже быстро всему этому научились! Ну, а что касается качества, надежности и изобретательности немецкой техники - мы это видим и сейчас, на примере их автопрома! Более того, у них была медицина на высшем уровне, наука, отлаженное производство, и педантичность/исполнительность немцев не вызывает ни у кого сомнений! Смею напомнить, что именно немцы первыми создали удачные ракеты, и именно они первыми занялись расщеплением атома!
{Ответить}
 

Red Star
 1      Red Star 19 апреля 2013 г. 11:54
Учились друг у друга обе стороны :))) У Чуйкова в его мемуарах читал, что во время Сталинградской битвы выпускались эдакие то ли листовки, то ли в газетах описывалось подробно про подвиги воинов, где, при каких обстоятельствах, что делал. Пока не обнаружилось, что немцы их внимательно читают. И применяют на практике :(
{Ответить}
 

 2  1   Vasя 19 апреля 2013 г. 14:14
Ну вот ты и стрАтег!
{Ответить}

 10  2   МужиГ 19 апреля 2013 г. 17:12
Читая коменнты геда, так и хочется сказать:
- гед, ты пи.дор.рас!!! (не путать с геями)
{Ответить}

 11  2   understanding 19 апреля 2013 г. 18:19
Да ладно, пусть веселится, он же местный клоун-за@еб@шка. Может его Городецкий нанял? Ну чтоб сайт не завял.
{Ответить}

EwGеnius
 3      EwGеnius 19 апреля 2013 г. 21:35
>Печально, что советским солдатам приходилось учиться воевать по вот таким наставлениям.
-> Гораздо печальнее, "наставления", по которым вы учитесь и работаете.
{Ответить}
 

Серый
 8  1   Серый 19 апреля 2013 г. 10:26
Если посмотреть немецкие фильмы про 2-ую мировую войну, немцы очень очень не любили Восточный фронт.... им было уютно воевать с англичанами, американцами, д.р. "союзниками", но не с русскими..... Перевод на восточный фронт считался наказанием. Восточный фронт у немцев ассоциировался с адом.
В книге "Танки в грязи" немецкий танкист пишет, что после восточного фронта, американские вояки представляли для него трусливыми бойскаутами.
{Ответить}
 

 1      prapor1977 19 апреля 2013 г. 10:29
Отто Кариус
{Ответить}

 7      prapor1977 19 апреля 2013 г. 10:47
Весь документ пронизан мыслью - "Без паники!".
Для того времени - актуально, что тут скажешь...
{Ответить}

uncomprehending
 2  19   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 12:08
американские вояки представляли для него трусливыми бойскаутами
--------------------
Явно г-н серый книги не читал, пересказывает с чужих слов.
Наши ура-поцриоты любят цитировать из Кариуса «пятеро русских представляли большую опасность, чем тридцать американцев» (забывая уточнить, что речь идет о танках, а не о людях). Но, при этом совершенно игнорируют то, что Кариус писал о своих боях на восточном фронте - типа «я сообщил командиру свое местонахождение и результат боевой операции (семнадцать подбитых танков "Иосиф Сталин" и пять - "Т-34")» или даже «Пять «Т-34» на полной скорости приближались по автостраде. Шестой русский танк уже почти достиг "детского дома", прежде чем мы его заметили. … Вскоре я с ними разделался». Этакое забавное: тут помню, тут не помню, тут верю, тут не верю. :))))))))
{Ответить}
 

 8  4   Иприт 19 апреля 2013 г. 14:10
убогобыдловатый гед, зачем это уточнение? он что про танки так говорил, что и и про людей можно так сказать. В то время так и было. Конечно про тебя так не скажешь, тебя можно сравнить только с промежностью амереканского солдата Джейн.
{Ответить}

uncomprehending
 2  20   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 12:17
в газетах описывалось подробно про подвиги воинов, где, при каких обстоятельствах, что делал. Пока не обнаружилось, что немцы их внимательно читают. И применяют на практике
---------------
Это очевидная басня. У наших пропагандистов описания подвигов наших бойцов выходили какими-то эпическими балладами, в которых разглядеть реальные детали боя крайне сложно.
{Ответить}
 

Red Star
    2   Red Star 19 апреля 2013 г. 12:59
Напишите это Чуйкову :)))
{Ответить}
 

uncomprehending
 2  17   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 13:35
Вы, очевидно, не в курсе, что Чуйков уже давно скончался?
{Ответить}
 

 3  2   Goran 19 апреля 2013 г. 13:47
Если Господу Богу будет угодно, то Вы с ним встретитесь и обсудите этот вопрос.
Конечно, если еще Чуйков решит снизойти до Вас.
{Ответить}

uncomprehending
 2  18   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 14:21
Если вы атеист – то мелете дикую чушь, а если вы верующий – то совершаете кощунство, упоминая имя божье всуе.
{Ответить}
 

Red Star
 3  2   Red Star 19 апреля 2013 г. 14:55
В курсе. И почему-то участнику тех событий мне доверия больше, чем начитавшемуся всяких Резунов. И - никто не отменял обмен опытом в печатном виде и инструкций по ведению боевых действий. Доказательством чему и служит эта брошюра. Грифа "Секретно" на ней нет, значит, читать её мог любой боец РККА.
{Ответить}
 

uncomprehending
 2  18   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 15:07
О, как заюлили: то болтали про "в газетах описывалось", а теперь уже "инструкций по ведению боевых действий"? Когад врать перестанете? :))))))

{Ответить}
 

Red Star
 5  2   Red Star 19 апреля 2013 г. 15:28
Когда кое-кто перестанет кричать: "вранье, вранье, все жулики, один я дАртаньян"... :))))) В школе писал сочинение про подвиг Талалихина, и описание брал из фотокопии листовки, выпущенной в 1941-м году. Описание весьма подробное :))) А грамотная статья в газете может быть еще какой инструкцией.
{Ответить}
 

uncomprehending
 2  16   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 16:06
Я не удивляюсь, что вас устраивает уровень информации из листовки. :))))) Ну, так то - вы, а немцы (в среднем) были куда умнее :))))))
{Ответить}
 

Red Star
 4      Red Star 19 апреля 2013 г. 16:10
Немцы были умнее некоего Геда и для сбора информации о противнике не брезговали ничем. Даже листовками.
Как вижу, слова Чуйкова так и не приняты. Что ж, однобокость в трактовке фактов налицо: что против советов - принимается на ура, что за них - отвергается.
{Ответить}
 

        ? 19 апреля 2013 г. 12:20
В wiki можно прочитать биографию Лизюкова.
Отдельные факты(см. wiki): Александр Ильич ЛИЗЮКОВ (26 марта 1900 года — 23 июля 1942 года) — советский военачальник, Герой Советского Союза, генерал-майор.
В сентябре 1924 года зачислен в Военную академию им. М. В. Фрунзе, которую окончил в июле 1927 года. В это время писал статьи и брошюры на военно-техническую тематику, участвовал в выпуске журнала «Красные зори», писал стихи.
После окончании академии до сентября 1928 года А. И. Лизюков преподавал на бронетанковых курсах в Ленинграде (КУКС). После этого до декабря 1929 года он работал помощником учебной части этих же курсов, а затем ПРЕПОДАВАТЕЛЕМ ТАКТИКИ факультета моторизации и механизации Военно-технической Академии РККА им. Дзержинского.. За успехи в боевой подготовке командир бригады полковник А. И. Лизюков был награждён орденом Ленина. Осенью 1935 года был направлен во Францию в составе советской делегации военных наблюдателей на манёврах французской армии.. 8 февраля 1938 года был арестован сотрудниками Особого отдела Ленинградского военного округа по подозрению в участии в антисоветском военном заговоре..
На допросах под истязаниями из него были выбиты «добровольные» показания, в частности и о том, что Лизюков «собирался совершить террористический акт в отношении наркома Ворошилова и других руководителей ВКП(б) и советского правительства ПУТЁМ НАЕЗДА ТАНКА НА МАВЗОЛЕЙ во время одного из парадов». 22 месяца (из них около 17-ТИ МЕСЯЦЕВ — В ОДИНОЧНОЙ КАМЕРЕ) содержался в тюрьме Управления государственной безопасности (УГБ) НКВД Ленинградской области до 3 декабря 1939 года, когда приговором военного трибунала Ленинградского военного округа был оправдан. В 1940 году А. И. Лизюков был назначен ПРЕПОДАВАТЕЛЕМ Военной академии механизации и моторизации РККА..
Во время Смоленского сражения(1941) — комендант переправы через Днепр в районе Соловьёво-Ратчино. Сводный отряд под командованием полковника А. И. Лизюкова успешно оборонял жизненно важные для окружённых 16-й и 20-й армий переправы через Днепр и Березину. Маршал Советского Союза К. К. Рокоссовский писал о А. И. Лизюкове:
«Полковник Александр Ильич Лизюков был прекрасным командиром. Он чувствовал себя уверенно в любой, самой сложной обстановке, среди всех неожиданностей, которые то и дело возникали на том ответственном участке, где пришлось действовать его отряду. Смелость Александра Ильича была безгранична, УМЕНИЕ МАНЕВРИРОВАТЬ МАЛЫМИ СИЛАМИ — на высоте. Был момент, когда немцы перехватили горловину мешка в районе переправ через Днепр. Но это продолжалось всего несколько часов. Подразделения Лизюкова отбросили и уничтожили весь вражеский отряд.»..
Именем А. И. Лизюкова названо Саратовское высшее командно-инженерное училище.
Одна из наиболее протяжённых улиц Коминтерновского района города Воронежа названа именем А. И. Лизюкова. На доме № 25 установлена информационная доска. В 1988 году студией Союзмультфильм (реж. В. Котёночкин) был снят мультфильм «Котенок с улицы Лизюкова», действие которого происходит в Воронеже.
Методичка(см. пост) вышла в год гибели..
{Ответить}

uncomprehending
 2  17   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 12:31
На допросах под истязаниями из него были выбиты «добровольные» показания, в частности и о том, что Лизюков «собирался совершить террористический акт в отношении наркома Ворошилова и других руководителей ВКП(б) и советского правительства ПУТЁМ НАЕЗДА ТАНКА НА МАВЗОЛЕЙ во время одного из парадов».

{Ответить}
 

Red Star
 2      Red Star 19 апреля 2013 г. 13:09
/ Задумчиво / А интересно, в самом деле, выдержал бы мавзолей таран ну скажем, Т-35-1 с его 42-мя тоннами.
{Ответить}
 

uncomprehending
 2  17   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 13:42
Как показательно! Г-на КЗ интересует не то, что ни в чем не повинного человека оклеветали, арестовали, выбили из него признательные показания (и закончил бы будущий герой войны свою жизнь, как дважды Герой Советского Союза Смушкевич, если бы началась резня уже между самими чекистами), а бред про таран танком мавзолея.
{Ответить}
 

 7  2   Иприт 19 апреля 2013 г. 14:21
как показательно - убогобыдлогед верит убогому источнику. Показания выбиты - какого еще надо? Нет же, держут до решения трибунала, на котором его оправдывают, возвращают все звания и награды. Не твоя ли родня донос на него писала?
{Ответить}

Red Star
 1      Red Star 19 апреля 2013 г. 14:58
*** а бред про таран танком мавзолея ***
Вот меня и интересует, возможно ли это было практически или нет. Если нет - то бред. Если да - то что?
{Ответить}
 

uncomprehending
 2  17   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 12:24
Наши, к счастью, тоже быстро всему этому научились!
-----------
"быстро" - это полтора, два года, да и то не везде.
Интересно, кстати, что раньше-то мешало научится?
{Ответить}
 

 5  2   prapor1977 19 апреля 2013 г. 12:31
А что раньше помешало полякам, французам, англичанам, американцам?
Хватит гадить, Вас уже как нормального человека никто не воспринимает.
{Ответить}

uncomprehending
 3  19   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 12:35
Да мне плевать, как меня воспринимает ваша братия: мнение своры истеричных невежд меня не волнует.
У англичан, поляков, французов, американцев не было возможности перед Второй мировой потренироваться на локальных военных конфликтах типа Халхингола или советско-финской войны.
{Ответить}
 

 7  3   rawwin 19 апреля 2013 г. 13:05
ты настолько заврался, что разговаривать с тобой нет смысла, просто - и всё...
{Ответить}

 7  2   prapor1977 19 апреля 2013 г. 13:08
И что, возможностей для проведения учений и манёвров у них не было?
Что ж они не тренировались и не учились?
Да всем уже давно всё понятно с Вами - хамло и передёргиватель.
{Ответить}

 4      Goran 19 апреля 2013 г. 13:04
"А что раньше помешало полякам, французам, англичанам, американцам?"
- ну, французы собирались отсидеться за Линией Мажино. Англичане на островах, американцы на континенте чтобы вступить в войну в последний момент когда особо учиться не нужно, ибо враг будет настолько ослаблен русскими, что это будет не война а туристическая прогулка. ну, или поляками, которые тоже мечтали пройтись по Берлину.

{Ответить}

Red Star
 2      Red Star 19 апреля 2013 г. 13:11
Да и хрен бы они выучились. Халхин-гол, Хасан и финская война - это большие разницы в ведение войны, тем более японской армией, а не немецкой.
{Ответить}
 

 1      prapor1977 19 апреля 2013 г. 13:41
Испания, но там наши с немцами вполне себе на равных воевали, более-менее.
{Ответить}

 1      Goran 19 апреля 2013 г. 13:18
"Когда в сентябре 1939 французское правительство, по примеру английского кабинета, решило вступить в уже начавшуюся к тому времени войну в Польше, я нисколько не сомневался, что в представлениях государственных мужей господствуют иллюзии, будто бы, несмотря на состояние войны, до серьезных боев дело не дойдет."
Ш. де Голль "Военные мемуары". Том 1.
***
Вот так думали в Европе, зачем учиться если "до серьезных боев дело не дойдет."
{Ответить}

 1      Goran 19 апреля 2013 г. 13:23
"Идея позиционной войны составляла основу стратегии, которой собирались руководствоваться в будущей войне. Она же определяла организацию войск, их обучение, вооружение и всю военную доктрину в целом.
Предполагалось, что в случае войны Франция мобилизует свои резервы и сформирует из них максимальное количество дивизий, предназначенных не для маневрирования, наступления и развития успеха, а для того, чтобы удерживать оборонительные участки. Предполагалось, что эти дивизии займут позиции вдоль франко-бельгийской границы, при этом исходили из того, что Бельгия будет нашим союзником, и на этих позициях будут ждать наступления противника.
...
К тому же заранее предполагалось, что фронт пройдет по линии Мажино {41}, продолжением которой будут служить бельгийские укрепления. Таким образом, мыслилось, что вооруженная нация, укрывшись за этим барьером, будет удерживать противника в ожидании, когда, истощенный блокадой, он потерпит крах под натиском свободного мира." Ш. де Голль "Военные мемуары". Том 1.

{Ответить}

Никита Литвинков
        Никита Литвинков 19 апреля 2013 г. 13:49
Геда ничем не вытравить с Города. http://pobeda.0370.ru
{Ответить}
 

uncomprehending
 2  18   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 13:57
Забавно, что у совков, по видимому, не умещается больше одной мысли в их мозгах.
То они верещали про то, что якобы советским войскам негде было научится ведению боевых действий, то вдруг "вспоминают, " что учиться ведению войны можно и при "проведения учений и манёвров". А у СССР небыло разве учений и маневров?
СССР тратил на учения и маневры, а также вообще на вооруженные силы денег больше, чем все Англии, Франции, Польшы вместе взятые. СССР настрогал танков, самолетов, пушек больше, чем во всех этих странах (и США к ним впрадчу) - которые потом благополучно про.рал в первые же месяцы войны.
Дроугой совок верещит, что, дескать, война на Хахинголе или в финляндии - это "не та" война, а сражались там наши войска не с немецкой армией. А в Европе немцы с немецкой армией сражались? или с теми армиями, про которые совки ни одного доброго слова не скажут, а лишь презрительно как-нибудь обзовут. да еще прибавят, что для немцев война в Европе была сущей прогулкой.
Так когда же это немцы-то воевать научились? И почему воевать не научились совецкие войска?
{Ответить}
 

Red Star
 4  2   Red Star 19 апреля 2013 г. 14:59
*** совецкие войска ***
О, русофоб начал "цекать" :))) Это уже если не симптом, то улика :))))
{Ответить}
 

uncomprehending
 2  19   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 14:00
И, кстати, чего вообще столько внимания моим комментариям и моей персоне? То совки вопят, что "разговаривать с тобой нет смысла". То вдруг скопом кидаются на мои комментарии и каждый наровит в ответ на них какую-нибудь тупость ляпнуть.
Вы в своих головах когда раберетесь, а, совки? :))))))))
{Ответить}
 

 4  2   prapor1977 19 апреля 2013 г. 14:07
Если человек выйдет на проспект Ленина и сядет, прошу прощения, прилюдно срать, то априори его действия не могут вызвать сочувствия у окружающих.
То же самое - с Вашими комментами.
И снова передёрнули - кто говорил про то, что нашим негде было учиться?
Говорят о том, что потерпели поражение все, кто столкнулся с вермахтом с 1939 по 1941 годы. Но почему-то у Вас виноваты в поражениях только наши и упрёки только к "совецким войскам" (и тут Вы какнули в сторону наших же дедов-прадедов).
{Ответить}

 4      Goran 19 апреля 2013 г. 14:17
Во как проняло, то лишние буквы в словах, то наоборот нехватает.
Так может и Вам в "своей голове разобраться"?
{Ответить}

 6  2   rawwin 19 апреля 2013 г. 14:24
только для того, чтобы показать "неокрепшим умам" или не очень разбирающимся, что ты - "свистишь", "свистишь" всегда в одну сторону, в одном направлении 7 дней в неделю 24 часа в сутки, а всё твоё "умничание" реально разбирающимися людьми разбивается махом и бесповоротно, пример - тот же софт указывающий на твою ложь (его правда трудно читать), так ты подлец, хоть раз бы признался, что обосрался...
убеждать тебя? - неблагодарное дело, ты же сам всё знаешь, но врёшь...платно или бесплатно - мне по х...
____________________
Во! Озарило! Ты мне напоминаешь тех, еб-она-тов, которые заходят в раздел Дрома-отзывы-лада калина или УАЗ-Патриот и начинают говорить, что это говно, а не машины, что лучше бы Марка взяли или "паскудика"....барабанная дробь!!!! - 15 летнего! Правда там сразу понятно, что "продаваны" привыкшие японский утиль нам переправлять и с этого жить - БОРЮТСЯ за свой образ жизни, даже легенду придумали об "императорском качестве" и "неубиваетмости подвесок-движков-милионников", короче,что там, что от тебя - один "свистёж", и каждый отзыв от таких - блевотня в сторону родной страны, именно не критика, а блевотня...не захлебнись...
{Ответить}

 2  2   Goran 19 апреля 2013 г. 14:10
"СССР тратил на учения и маневры, а также вообще на вооруженные силы денег больше, чем все Англии, Франции, Польшы вместе взятые."
- так потому и тратил, что "все Англии, Франции, Польшы вместе взятые" долгое время числились вероятными противниками и в случае чего, напали бы на СССР все вместе.
***
"Так когда же это немцы-то воевать научились? "
- так во время "сущей прогулки" по Европе и научились.
***
"И почему воевать не научились совецкие войска?"
- так может, потому как нападать ни на кого не хотели?
{Ответить}

sazon
 2  17   sazon 19 апреля 2013 г. 14:25
Дык как это нападать не хотели? На Финляндию напали. В Прибалтику "прогулялись" считай так же как немцы по Европе...
Так же "прогулялись" по Западной Украине, Западной Белоруссии, Бессарабии и Северной Буковине. Всего несколько часов отделяло от "прогулки" РККА по всей Румынии...
{Ответить}
 

uncomprehending
 2  16   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 14:43
Да и по Румынии прогулялись. Хоть и без стрельбы (ну, почти) - но сами марши с выбрасыванием воздушных десантов, стремительными бросками танковых бригад, наведением мостов и переправ и т.д. - дорого стоит.
{Ответить}
 

sazon
 2  15   sazon 19 апреля 2013 г. 14:13
Хммм, на первом фото в названии книги пропущен предлог "о" либо "об"... Интересно, корректора расстреляли? :)
{Ответить}
 

sazon
 2  15   sazon 19 апреля 2013 г. 14:16
Хотя пардон, скорее всего этот предлог заклеили при реставрации брошюры...
{Ответить}
 

uncomprehending
 5  16   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 14:19
Вернемся, однако, к обучению советских войск.
Итак, совки не могут объяснить тот факт, что СССР тратил огромные средства на оснащение, вооружение, увеличение своих вооруженных сил, а результат по итогам ничем не отличался от армий тех государств, которые последовательно снижали расходы на оборону (например, та же Англия).
А если и отличался, то в худшую сторону.
Вот известный «борцун» с «фальсификаторами истории» Д.Шеин выложил на своем сайте документы с актами проверок РККА накануне войны.
----------------------
Приказ войскам 5-й армии "О результатах поверки артимущества и в частях 135 сд, 36 лтбр, 330 гап аргк и корпусных чатсях 27 ск
…
В период с 6-го по 26-е декабря 1940 г. Отделом Артиллерии армии проведена поверка технического состояния, хранения и сбережения артимущества в 135 сд, 330 гап, 288 обс, 243 озад и частях 36 лтбр им. Богомолова.
Поверкой установлено:
135 сд - Техническое состояние оружитя неудовлетворительное, за исключением 791 сп. Стрелковое оружие в дивизии от 13 до 40% требует войскового ремонта. Особенно плохое техническое состояние оружия в 497 сп, 184 гап, 168 обс. Уход и сбережение стрелкового оружия неудовлетворительное во всех частях дивизии. Прирост поражаемости каналов стволов по винтовкам от 10% до 77%...
Для осмотра комиссии были представлены винтовки и пулеметы с налетом ржавчины: 497 сп - 8 винтовок и 3 револьвера, 791 сп - 6 винтовок, 1 ДП и 11 револьверов "Наган", 276 ап - 23 револьвера, 119 атб - 28 винтовок и 2 револьвера "Наган".
К сожалению, еще имеются такие командиры, как мл.лейтенант тов.XXX (выпускаю имеющуюся в доке фамилию) (791 сп), у которого имеется в поразделении всего 6 винтовок, и при осмотре все винтовки оказались ржавыми, также ржавым оказался и его личный револьвер "Наган", в барабане которого находились три стреляных гильзы. Револьвер, по заявлению мл.лейтенанта тов.XXX, не чистился после стрельбы в течение 3 месяцев.
...
Смазка оружия в большинстве частей производится неправильно… Газовые поршни и регуляторы в ДП, ДТ и СВТ-38 систематически не дочищаются от нагара...
Благодаря низкой требовательности командования и работников артснабжения соединения, в дивизии процветает исключительно безответственное и нерадивое отношение красноармейцев и начсостава к уходу, сбережению и учету артимущества. К примеру: в октябре месяце мл.командир 9 роты 497 сп тов. YYY с винтовкой №ВД 6486-39 г. отстал от эшелона в гор. Ковеле и, войдя в уборную, оставил винтовку у входа, при выходе из уборной винтовки не оказалось. О пропаже винтовки стало известно только при работе комиссии в декабре 1940 г. Поваром ZZZZ была потеряна винтовка №ЛЕ 3483-38 неизвстно где и когда. В складах 497 сп недостает 89 боевых гранат обр.1933 г., 691 запала к гнранатам 1914 г., 12 76-мм шрапнелей, 11 - 45-мм бронебонйых патрон. В частях дивизии потеряна на 70% принадлежность для чистки оружия. Политрук тов. NNNN увез в другую часть снайперскую винтовку и револьвер "Наган" без соответствующего оформления документов. В 497 сп потеряно артимущества на сумму 3000 руб. Все эти факты не расследованы и никому об этом командир 497 сп не доносил.
Учет артвооружения и боеприпасов ведется по произвольной форме. В особенности запущен учет в 497 сп. Совершенно отсутствует учет в складах и подразделениях во всех частях дивизии. Учет дивизии не соответствует учету частей. Особенно большое расхождение в 497 сп (винтовок на 18 шт., револьверов на 1, зар.ящиков на 1, винтпатрон на 34703, 76-мм снарядов на 148, патрон ТТ на 1410 шт.)...
ЦАМО РФ, ф.326, оп.5109, д.12, лл.4-6
-----------
И это не только в одной 5-й армии так обстояло дело. А и во всем КОВО (самый мощный, самый насыщенный войсками, новейшей военной техникой и боеприпасами военный округ СССР):
------
Акт проверки вооружения КОВО за 1940-й год.
Пренебрежительное отношение к наставлению по хранению и сбережению оружия в частях войск, незнание устройства автоматического оружия, его правил разборки довели до такого состояния, что автоматические винтовки "АВС" , пистолеты-пулеметы "Дегтярева" при их разборке оказались с затвердением, начатом в газовых путях, весь узел отвода газов покрыт ржавчиной, поверхность ствола и остальные детали покрыты ржавчиной в сильной степени. Такое же состояние газовых путей и у пулеметов «ДП».
В частях 97 сд винтовки изготовления 1940г. ,бывшие на руках не более 4-х месяцев, до 29% приведены до состояния следов ржавчины в канале ствола, пулеметы "ДП" изготовления 1939г до 14% также имеют ухудшение каналов стволов.
139 сп : Командной состав не решается проводить полной разборки винтовок для удаления грязи и ржавчины, так как бой винтовок изменился.
496 кап: Не знает назначения вырезов у лезвия отвертки, не знает, в каких случаях и как применяется щелочь. Расписание не предусматривает изучения стрелкового оружия.
41 сд:. Комсостав части не знает назначения окраски на концах пуль, не знает правил набивки патронов в ленты и магазины, совершено не знает устройства прибора для набивки лент и из-за неумения с ним обращаться не пользуется при набивке лент патронами.
253 сп: Не знает самозарядной винтовки и ППД. Не знает правил чистки и назначение вырезов у лезвия отвертки.
…
97 сд: Командный состав частей не знает оптического прицела к пулемету "Максима", оптического прицела к снайперской винтовке и остальных видов новых образцов оружия. Часть командиров рот не знает, как снять штык с винтовки обр 1891/30г.г.
…
Совершенно не знают автоматического оружия и способны лишь носить винтовки и нажимать на спусковой крючёк. Крайне слабые знания матчасти стрелкового оружия и кроме того артиллеристы совершенно не знают названия частей пулемета "ДП" и револьвера. Пулеметчики не знают название частей и правил разборки винтовки. К великому стыду, и огорчению, курсанты полковых школ знания стрелкового оружия имеют ниже знаний красноармейского состава, и все же несмотря на это выпускаются младшими командирами.
О правилах, чистки оружия, о его осмотре младшими командирами говорить не приходится.
-----------
Чему училась армия, солдаты и офицеры которой, словно дикари какие, не знают, как чистить оружие, как его смазывать, как разбирать-собирать, не знают даже, как снять штык(!). И как же такая армия должна была воевать?
Совки явно не понимают, что проблема РККА накануне воны не в том даже, что она так и не смогла освоить навыки современной войны, у РККА даже с базыовыми,элементарными навыками дело обстояло в высшей степени хреново.

{Ответить}
 

 5  2   rawwin 19 апреля 2013 г. 14:28
Чему училась армия, солдаты и офицеры которой, словно дикари какие, не знают, как чистить оружие, как его смазывать, как разбирать-собирать, не знают даже, как снять штык(!). И как же такая армия должна была воевать?
"Совки явно не понимают, что проблема РККА накануне воны не в том даже, что она так и не смогла освоить навыки современной войны, у РККА даже с базыовыми,элементарными навыками дело обстояло в высшей степени хреново."
- тогда почему писты всёж педантичные арийцы огребли? как так получилось, что не вывез "сумрачный германский гений"? несмотря на промышленную помощь всей европы?

{Ответить}

uncomprehending
 4  17   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 14:41
Г-н rawwin как-то позабыл, что вот только что утверждал: «разговаривать с тобой нет смысла». И тут, видимо, очередной приступ маразма :)))
Победа Красной Армии основана на множестве факторов. Например, на том, что только РККА могла себе позволить отступать полторы-две тысячи км, а уж потом остановить врага. И на том, что только РККА могла себе позволить тысячами бросать своих солдат в бессмысленные атаки, изматывая таким образом противника. А еще на том, что к середине 1942 даже до самых дремучих деревень дошла весть о том, что немецкие захватчики еще похуже комуняк будут. Ну и, конечно, на том, что на Красную Армию работала не десяток европейских стран (включая такие мощнейшие индустриальные державы, как Лихтенштейн или Словакия), а весь остальной мир (за исключением Дальнего Востока). И т.д.

{Ответить}
 

 4      Goran 19 апреля 2013 г. 14:57
А что же вы Австрию с Чехословакией не упомянули?
{Ответить}

uncomprehending
 4  16   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 15:09
Ну, так я и США с Канадой и Великобританией не упомянул. И что?
{Ответить}
 

 3  2   Goran 19 апреля 2013 г. 15:22
И все. Поскольку "весь остальной мир" это и есть "США с Канадой и Великобританией".
{Ответить}

uncomprehending
 4  17   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 15:45
Как вы девственно невежественны! :))))) Весь «остальной мир» - это еще и Австралия, Новая Зеландия, Индия и прочие английские доминионы и колонии, Мексика и практически вся Южная Америка.
Но хватило бы и одних США, поскольку они понавыпускали всякой техники и вооружений больше, чем все германские сателиты вместе взятые.
{Ответить}
 

 3  2   Goran 19 апреля 2013 г. 15:52
А что нам Мексика поставляла? кактусовую водку?
Хватило бы одних США. Но они за морем и океанские конвой дело сложное и опасное. А германские сателлиты поставляли вооружение по суше и гораздо быстрее.
А Англия и ее доминионы сами были не в лучшем положении. не спроста Англия выторговала у США полсотни миноносцев. Для охраны конвоев идущих из доминионов от немецких подлодок.
{Ответить}

uncomprehending
 4  16   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 16:03
Мексика (через США) поставляла мясо, бобовые, зерно, кожи и т.д.
Ну, а США, несмотря за свое "заморское" положение, поставила СССР больше товаров, чем все германские сателиты, вместе взятые. Например, автомобилей поставила 400 тысяч. Какие германские сателиты (хотя бы и все скопом) выпустили за годы войны хотя бы половину этого? И так по десяткам номенклатур.
{Ответить}
 

Red Star
 2  3   Red Star 19 апреля 2013 г. 16:12
*** США, несмотря за свое "заморское" положение, поставила СССР больше товаров, чем все германские сателиты, вместе взятые. ***
Не понял: германские сателиты что-то поставляли СССР во время войны?
{Ответить}
 

uncomprehending
 3  13   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 16:25
Не понял
:))))))
Типичное ваше состояние. Может вам пойти котиков или дом-2 пообсуждать - это вам, наверное, по уму :)))))
{Ответить}
 

Red Star
    1   Red Star 19 апреля 2013 г. 16:29
А что такое дом-2?
{Ответить}
 

uncomprehending
 2  11   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 16:50
Значит, насчет котиков предложение вам вполне подходит - не отвергаете :))))
{Ответить}
 

Red Star
        Red Star 19 апреля 2013 г. 18:08
Нет, просто морские котики мне неинтересны. Ни как добыча, ни как мясо, ни как мех.
{Ответить}
 

 5  2   rawwin 19 апреля 2013 г. 15:46
Гед, ты забыл, стрёмные дороги и генерала мороза, смешно...
{Ответить}

Red Star
 3  2   Red Star 19 апреля 2013 г. 15:23
Вот одна из читательских рецензий на книгу "борца с фальсификацией" под названием "Порядок в танковых войсках". Так сильно напоминает писульки экс-геда, что задумываешься: а не он ли и есть Шеин? :))))))
Рецензия:
**** По итогам прочитанного, пользуясь авторской терминологией, очень хочется встать в позу Кролика и, поправляя на носу очки, сказать следующее: 1) Поблагодарить Д.Шеина за работу с архивными документами и введение в оборот ряда неизвестных, или малоизвестных, источников, а А.Уланова за русский язык и литературность изложения авторского текста. Это была ложка мёда. Теперь приступим к дёгтю: 2) Данная книга не может быть квалифицирована как научная или научно-популярная работа. Отсутствуют как формальные, так и обязательные признаки, вроде постановки проблемы, целеполагания, обоснования актуальности, а также - результирующих частей по главам и, в целом, по всей книге. В то же время данное издание не может быть квалифицировано и как сборник документов, ибо содержит некоторую толику авторского текста содержащую чётко выраженную точку зрения, зачастую не относящуюся к цитируемым документам. 3) Теперь о комментариях и авторском тексте: ёрнический, разухабистый, свойственный скорее для книг недоброй памяти беглого публициста из Великобритании, или для не самого корректного интернет-спора, стиль изложения отталкивает и не несёт, по большому счёту смысловой нагрузки. Демонстрация авторского чувства юмора - избыточна и безусловно вредна. Долгое пребывание авторов на профильных интернет-форумах, с их атмосферой нетерпимости к чужой точке зрения и не самыми чистыми способами ведения дискуссий не пошло на пользу книге. 4) Структура книги также специфична как авторский язык. Например - из предполагаемой логичной структуры работы выпадает глава о состоянии бронетанковых войск Третьей республики (Франции) и их участии в начальном периоде Второй мировой войны? Неужели для того, чтобы сказать: "а у вас негров линчуют?" Попытка объяснения одной категории через другую всегда обречена на провал. А попытка оправдания недостатков советского военного строительства на основе "европейского опыта", выглядит достаточно странно, хотя и весьма познавательно. 5) Совершенно отсутствует критика источников, опубликованных в данной книге. Вообще. Отчёты, справки, донесения, зачастую вырванные из исторического контекста, для большинства неподготовленных читателей имеют не просто нулевую, а скорее - отрицательную ценность. Ибо формируют искажённое представление о происходящем, а в совокупности с отсутствием анализа и тщательным замалчиванием авторами ряда особенностей "исследуемого" периода, могут принести несомненный вред формированию целостной и стремящейся, по возможности, к истинности, исторической картины. Вывод: книгу стоит воспринимать как сборник тенденциозно подобранных документов, а авторские "отступления" как отголоски неоконченных споров в Интернете. ****
{Ответить}
 

uncomprehending
 3  16   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 15:50
По видимому, у г-на КЗ не хватило способностей осмыслить всю приведенную им цитату целиком (кстати, с цитатой я вполне согласен :)))).
Этой цитатой, похоже, г-н КЗ хотел как-то дезавуировать приведенные мною цитаты из архивных документов. Но не учел, что в цитируемом им тексте никаких претензий к Д.Шеину по поводу достоверности приведенных им архивных документов нет ("Поблагодарить Д.Шеина за работу с архивными документами и введение в оборот ряда неизвестных, или малоизвестных, источников"). Все претензии к интерпретации этих документов (в этом Шеин – типичный совок: смотрит в книгу, видит фигу – перевирает и извращает смысл цитируемых документов, что только диву даешься).
Г-да совки, вы мозги-то включайте: что ж это вы так мне подыгрываете, подтверждая мои аргументы? Так не интересно спорить! :)))))

{Ответить}
 

Red Star
 2      Red Star 19 апреля 2013 г. 15:59
*** Пункт 5. Совершенно отсутствует критика источников, опубликованных в данной книге. Вообще. Отчёты, справки, донесения, зачастую вырванные из исторического контекста, для большинства неподготовленных читателей имеют не просто нулевую, а скорее - отрицательную ценность. ***
Ну и далее.

{Ответить}
 

uncomprehending
 3  15   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 16:12
для большинства неподготовленных читателей
:)))))))
Для наших бронепоездодвинутых совков выделяю: "неподготовленных".
Я сам могу сопоставить документы с историческим контекстом и самостоятельно проанализировать текст.
Я ж не вы :))))))
{Ответить}
 

Red Star
 2  2   Red Star 19 апреля 2013 г. 16:15
*** сопоставить документы с историческим контекстом***
Точнее - вырвать из контекста. Кстати, с каких пор нефтяников, упорно колотящих по клавиатуре уже несколько часов, обучают историческому анализу и работе в архивах (как кое-кто, будучи Гедом, давненько так хвастался)? :))) То ли нефтянка - это враньё, то ли под одной учетной записью работает целая банда проплаченных блогеров :)))
{Ответить}
 

 3      Goran 19 апреля 2013 г. 16:19
"то ли под одной учетной записью работает целая банда проплаченных блогеров"
- Ага, вахтовым методом.
{Ответить}

uncomprehending
 3  14   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 16:23
Опять переключились на голословные обвинения и клевету? Если есть доказательства того, что какие-либо документы «вырваны из исторического контекста» - предъявите. Или, как всегда, просто языком чешете? :)))))
За неимением других аргументов, как вижу, переключились на обсуждение моей личности? Ну-ну, чего же вам еще остается :)))))))

{Ответить}
 

 10  2   Vasя 19 апреля 2013 г. 14:29
Фубля! И тут опять gedом смердит!
Кто уже, наконец, заткнет этот родник помоев? У чела явное весеннее обострение, а всем пох... Честное слово, надоел уже этот пустолай.
{Ответить}

 5  2   Михалыч 19 апреля 2013 г. 16:29
"Кто уже, наконец, заткнет этот родник помоев?"
---
Предлагаешь завалить этого педераста? Так посодют же...:) За педика сидеть ннкто не согласиться.

{Ответить}

uncomprehending
 2  16   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 14:32
О, очередная порция тупостей! :)))))
Г-н Горан сначала признает, что СССР тратил огромные средства на свои вооруженные силы (больше, чем ведущие страны Европы вместе взятые - дескать, в приступе параной советское руководство ждало нападения со стороны чуть ли не всего мира).
А потом г-н Горна заявляет, что советские войска не научились воевать потому, что якобы ни на кого не собирались нападать (про нападение на Польшу, Финляндию, Румынию у г-на Горана память отшибло - типичный для совка приступ маразма).
Презабавно получается: СССР тратил огромные средства на свои войска, но при этом не обучал их. Как же отражать нападение "мирового империализма" советские руководители думали? :)))))))
{Ответить}
 

 6  2   Goran 19 апреля 2013 г. 14:52
Goran 19 апреля 2013 г. 14:10 #
...
""И почему воевать не научились совецкие войска?"
- так может, потому как нападать ни на кого не хотели?"
А потом г-н Горна заявляет, ...
- Вам знак вопроса "?" в конце предложения ни о чем не говорит?
Я не заявлял, а спрашивал.
***
Можно тратить большие средства на вооружение и подготовку к войне, в расчете, что вероятный противник видя это откажется от агрессивных намерений. Так что трата больших средств и обучение армии не может однозначно считаться подготовкой к войне, это может быть и предостережением вероятному противнику.
***
что же до нападения на Польшу и прочих, это "прогулка" с целью возвращения утраченных ранее территорий.
{Ответить}

uncomprehending
 3  17   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 15:18
Еще парочка тупостей:
"Можно тратить большие средства на вооружение и подготовку к войне, в расчете, что вероятный противник видя это откажется от агрессивных намерений"
:))))))
Это просто гипер-супер-аргумент: понадаелам горы танков, пушек, самолетов и покажем все это врагу (ну, например, поставив все рядками вдоль границы) – он забоится и убежит.
Логика – просто ааахренеть! Нет, я просто в а.уе от такой нев.ой мудрости.
Извиняюсь за свой французский, не смог удержать эмоций :))))))
------------------------
"нападения на Польшу и прочих, это "прогулка" с целью возвращения утраченных ранее территорий"
:))))))
Навязший в зубах приемчик из совковой демагогии. Какое имеет отношение официальное объяснение советского руководства своим агрессиям к тому, чему и как обучалась РККА?
В огроде бузина, в Киеве дядка. Или у г-на Горна просто рефлекс сработал? То-то он бездумно объявляет "утраченными ранее" территории, которые никогда СССР не принадлежали.

{Ответить}
 

Red Star
 4  2   Red Star 19 апреля 2013 г. 15:33
Но зато "принадлежали" Российской империи, а потом - Российской республике.
{Ответить}
 

 2  2   Goran 19 апреля 2013 г. 15:41
То-то он бездумно объявляет "утраченными ранее" территории, которые никогда СССР не принадлежали.
- ну так, они принадлежали Российской Империи и были утрачены в результате Первой мировой войны и Гражданской войны.
***
"ну, например, поставив все рядками вдоль границы" – он забоится и убежит - Ваша логика школяра тоже ... Однако я сдерживаю эмоции. Чего и Вам желаю.
{Ответить}

uncomprehending
 3  17   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 15:57
А эта тупость уже мхом покрылась, но совки не устают её повторять: "они принадлежали Российской Империи"
Да, Российской Империи они принадлежали, а вот РСФСР – нет. Ни РСФСР, ни СССР не был государством-приемником Российской Империи. Более того, РСФСР (а потом и СССР) в двухсторонних договорах с Финляндией, Польшей, Румынией, Прибалтийскими странами признали территории этих стран и отказались от каких-либо территориальных претензий.

{Ответить}
 

Red Star
 2  2   Red Star 19 апреля 2013 г. 16:05
да-да, признали... Особенно в Брестком мире 1918 и Рижском договоре 1921 года :))) Кстати, а когда РККА шла на Польшу, почему "мировая обчественность" молчала и не предлагала Польше войну против СССР?
{Ответить}
 

uncomprehending
 3  15   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 16:18
Да, в том числе и в "Брестком мире 1918 и Рижском договоре 1921". Хотя условия Брестского мира и были потом дезавуированы - главным образом, стараниями американцев.
А "мировая обчественность" молчала по той же причине, что и СССР молча терпел до 1944 эксплуатацию японскими фирмами нефтяных месторождений на Северном Сахалине – вопреки всем договоренностям.

{Ответить}
 

Red Star
 1  2   Red Star 19 апреля 2013 г. 16:26
(((( Хотя условия Брестского мира и были потом дезавуированы - главным образом, стараниями американцев. ****
А я-то, неуч, думал, что походами 1939 года :)))))
{Ответить}
 

 1  2   Goran 19 апреля 2013 г. 16:34
"Хотя условия Брестского мира и были потом дезавуированы - главным образом, стараниями американцев."
- можно подробнее. Для общего развития, так сказать.
{Ответить}

uncomprehending
 2  13   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 17:11
В основу Версальского мирного соглашения легли так называемые «14 пунктов Вильсона» - программа урегулирования послевоенных отношений в Европе, предложенная президентом США В.Вильсоном.
6 пункт программы гласил: «Освобождение всех русских территорий [т.е. аннулирование условий Брестского мира, касавшихся оккупацией Германией территорий Российской Империи - uncomprehending] и такое разрешение всех затрагивающих Россию вопросов, которое гарантирует ей самое полное и свободное содействие со стороны других наций в деле получения полной и беспрепятственной возможности принять независимое решение относительно ее собственного политического развития и ее национальной политики и обеспечение ей радушного приема в сообществе свободных наций при том образе правления, который она сама для себя изберёт. И более, чем прием, также и всяческую поддержку во всем, в чем она нуждается и чего она сама себе желает. Отношение к России со стороны наций, ее сестер, в грядущие месяцы будет пробным камнем их добрых чувств, понимания ими ее нужд и умения отделить их от своих собственных интересов, а также показателем их мудрости и бескорыстия их симпатий.».

{Ответить}
 

        Goran 19 апреля 2013 г. 17:21
Т. е. дезавуирование американцами этого соглашения и позволило СССР вернуть себе потерянные территории принадлежащие ранее Российской империи.
{Ответить}

Red Star
 2      Red Star 19 апреля 2013 г. 18:06
Только Гед забывает добавить, что эти "14 пунктов Вильсона" до состояния какого-либо официального документа так и не были доведены (хотя пара-тройка пунктов были реализованы, но уже в последующем и без участия Вильсона), "русский" вопрос так и не был решён, а спор европейских государств о границах, несмотря на все конференции и договоры, так и не был решен вплоть до начала Второй мировой (можно считать, что "пограничные споры" и стали одной из причин ВМВ и были одной из причин популярности фашизма в Европе не только в Германии, но и в других европейских государств).
{Ответить}
 

 4      Goran 19 апреля 2013 г. 18:17
Если учесть, что для капитализма война - естественное явление, то возможно так и было задумано. Бесконечная война - передел рынков, колоний. Все эти нерешенные проблемы границ и территорий закладывают фундамент для будущих войн, главное расчетливо довести участников будущих войн до нужной "кондиции".
{Ответить}

Red Star
        Red Star 19 апреля 2013 г. 18:30
Ну, может, у участников тех событий и не было таких целей :)))) Но они сильно постарались, чтобы это произошло :(((( Давненько (лет 10 назад) листал одну весьма скучную книгу под названием "Локарнская конференция 1925 года". (Эта библиографическая редкость, к большому сожалению, погибла при наводнении). Там содержался не только стенографический отчет её проведения, но и "внутренние" документы, касающиеся её работы, дипломатическая переписка и т.д. Так вот, целью конференции было решить, наконец, пограничные споры и определить границы государств. Американцев там не было и в помине! Ну что сказать, что-то решили, но большая часть проблем осталась, наоборот, сильно ущемили Германию, не учли польские интересы... Короче, не договорились. И - через 15 лет получили ВМВ.
{Ответить}
 

 2      Goran 19 апреля 2013 г. 18:39
Не было таких целей.
Да уже в 19-м году, когда кайзеровская Германия подписала капитуляцию и ее обложили различными ограничениями, было ясно, что рано или поздно немцы попытаются взять реванш. А значит новая война. Если бы хотели мира - было бы иначе.
{Ответить}

Red Star
    1   Red Star 19 апреля 2013 г. 19:08
*** было ясно, что рано или поздно немцы попытаются взять реванш. ***
По договору 1919-го года, Германию настолько урезали в правах иметь армию, что фактически её как бы и не было. Ведь была же причина того, что немецкие летчики до прихода к власти Гитлера учились летать у нас, под липецком, а танки водить под Казанью. Немцы, правда, и у себя пытались выкручиваться, проводя учения на... тракторах.
Короче, в 1919-м году считали, что зубы у змеи вырвали и она неопасна. Но они отросли...
{Ответить}
 

uncomprehending
 1  14   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 18:35
Опять совки продемонстрировали, что смотрят в книгу, а видят фигу.
Один непонятно с чего заявляет, что якобы «дезавуирование американцами этого соглашения и позволило СССР вернуть себе потерянные территории принадлежащие ранее Российской империи» - глупость фразы просто выдающаяся. 1) дезавуирование Брестского мира означало вывод немецких войск с оккупированных ими территорий РИ и отказ от контрибуций (которые обязались выплачивать большевики) – и все. Дезавуирование ничего не позволяло СССР хотя бы потому, что никакого СССР тогда еще не было. 2) Сама фраза построена с удивительным противоречием: «СССР вернуть себе» - «принадлежащие Российской империи». Г-н Горан вернул себе вернуть кошелек, принадлежавшей г-ну КЗ :)))))) СССР не мог себе вернуть то, что ему не принадлежало, а принадлежало Российской Империи, потому что не являлся правопреемником РИ.
Ну, а г-ну КЗ оказалось не под силу прочитать и понять фразу «В основу Версальского мирного соглашения легли так называемые «14 пунктов Вильсона». Для совкоголовых попробую объяснить на пальцах: «легли в основу» означает, что на их основе были разработаны соглашения Версальского мирного договора.
Оставив в стороне приплетенное неизвестно за чем г-ном КЗ всякую фигню про «спор европейских государств о границах…» (ни бузину в огороде, ни в киевского дядьку я обсуждать не намерен – не в этой теме), прокомментирую утверждение «"русский" вопрос так и не был решён». С чего г-н КЗ так решил и какое вообще решение «русского вопроса» ему нужно – бог знает. 6 пункт программы Вильсона был выполнен настолько, насколько это было возможно: Германию заставили вывести свои войска с оккупированных территорий, принадлежавших РИ; России была предоставлена «возможность принять независимое решение относительно ее собственного политического развития и ее национальной политики».

{Ответить}
 

Red Star
 2  1   Red Star 19 апреля 2013 г. 18:42
То ли врёт Гед, то ли врёт либеральная же Вики, то ли врут оба:
**** Согласно статье 116 Германия признавала «независимость всех территорий, входивших в состав бывшей Российской империи к 1 августа 1914 года», а также отмену Брестского мира 1918 и всех других договоров, заключённых ею с большевистским правительством. Статья 117 Версальского договора ставила под сомнение легитимность большевистского режима в России и обязывала Германию признать все договоры и соглашения союзных и объединившихся держав с государствами, которые «образовались или образуются на всей или на части территорий бывшей Российской империи».****

{Ответить}
 

uncomprehending
 2  13   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 18:58
Где вранье-то? Опять все та же фига у вас в глазах? :))))))
{Ответить}
 

 1      Goran 19 апреля 2013 г. 18:51
Да моя ошибка. Забыл поставить знак вопроса "?".
"Т. е. дезавуирование американцами этого соглашения и позволило СССР вернуть себе потерянные территории принадлежащие ранее Российской империи?"
***
но даже в этом случае, Ваш комментарий, мог бы быть более вежливо изложен, г-н вахтовик. Но очевидно, грех гордыни окончательно Вас обуял.

{Ответить}

uncomprehending
 1  14   uncomprehending 19 апреля 2013 г. 19:24
Мог бы. И грех такой есть.
мир несовершенен :))))
{Ответить}
 

Red Star
 2      Red Star 19 апреля 2013 г. 16:07
государство-приемник - это что-то новое в дипломатическом словаре :)))
{Ответить}
 

 2      ? 19 апреля 2013 г. 16:12
Прочитал. Много полезных примеров и советов. Красной нитью проходит мысль - такого опытного и опасного врага БИТЬ МОЖНО. Враг, стремясь избежать потерь, применяет различные способы запугать, запутать. Главное в противостоянии - НЕ ПАНИКОВАТЬ, не дергаться, действовать ВДУМЧИВО и со смекалкой. Можно заметить, что в отличие от агиток - нигде не упоминается храбрость, призывы к мужеству и т.д.(здесь другой жанр). Лишь в последних трех абзацах немного агитационного приведено. А в общем, все по делу - примем - контрприем с объяснением. Отдельно можно отметить литературный прием - сравнение с глухариной охотой. Мелочь, а приятно - в боях, когда вокруг смерть, такое, немного несерьезное, сравнение - отвлекает.
{Ответить}

 1      Як-40 20 апреля 2013 г. 12:32
"...врага БИТЬ МОЖНО. Враг, стремясь избежать потерь, применяет различные способы запугать, запутать. Главное в противостоянии - НЕ ПАНИКОВАТЬ, не дергаться, действовать ВДУМЧИВО и со смекалкой."
-
подобного рода навыки могут быть полезны в различных областях деятельности... например, можно "промоделировать" ситуацию, в которой некий персонаж "гед" играет роль "либераста-фашиста", а его оппоненты изучают тактические приёмы противодействия, постепенно приобретая опыт эффективного противостояния распространителям разрушительной "либерастской идеологии"...
{Ответить}

 1      Goran 19 апреля 2013 г. 16:15
"Так сильно напоминает писульки экс-геда, что задумываешься: а не он ли и есть Шеин?"
- Ну, шея-то, наверняка у экс-геда есть. Так что, почему бы ему не быть шеиным.
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   139 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)