Реклама в Томске = Реклама на Город.Томск.Ру→
Регистрация Вход
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
БИЛЕТ СЕРВИС

БИЛЕТ СЕРВИС

Билеты автовокзалов России. Аэроэкспресс. Сложные маршруты. Корпоративное обслуживание. С нами ВЫГОДНО и УДОБНО.
Подробнее

Азбука Путешествий

Активный отдых, индивидуальные и экскурсионные туры!Мы будем рады Вас видеть всегда!!!
Подробнее

Убит и оболган. Павлик Морозов как «вечный пионер»



 

19 мая – день рождения Всесоюзной пионерской организации имени Ленина.

 

Для современной российской молодежи слово «пионеры» звучит примерно так же, как «динозавры». О существовании в Советском Союзе массовой детской организации, в работу которой были вовлечены практически все школьники, начиная с 3-го класса, молодые россияне знают лишь понаслышке.


Первый герой пионерии


В то же время почти все, кто старше 30 лет, успел лично застать этот особый пласт советской культуры, связанной с идеологическим воспитанием молодежи.


У советских пионеров, помимо взрослых, примерам которых рекомендовалось следовать, были свои герои - подростки с красными галстуками, пожертвовавшие жизнями ради собственных идеалов, убеждений и во имя Родины.


Начало галерее пионеров–героев положил, безусловно, Павлик Морозов. В отличие от многих других, Павел Трофимович Морозов остался в народном фольклоре, хотя закрепившаяся за ним слава «предателя отца» никоим образом не отражает реального положения вещей.



Павлик Морозов (в центре, с книгой) с группой соучеников

 

Согласно канонической советской версии, Павлик Морозов был одним из организаторов первого пионерского отряда в деревне Герасимовка Тобольской губернии. В 1931 году, в разгар борьбы с кулачеством, 13-летний Павел свидетельствовал против своего отца, Трофима Морозова, который, будучи председателем сельсовета, сотрудничал с кулаками, помогал им уходить от налогообложения, а также прятал хлеб, подлежащий сдаче государству. На основании этих показаний принципиального пионера Трофим Морозов был осужден на 10 лет.


В сентябре 1932 года кулаки, среди которых были родной дед Павла и двоюродный брат мальчика, в лесу зверски убили пионера и его родного младшего брата Федора.

 

По делу об убийстве Павлика Морозова были осуждены четыре человека – родные дед и бабушка погибших мальчиков, а также двоюродный брат Данила и крестный Арсений Кулуканов, приходившийся ему дядей. Непосредственный исполнитель преступления Данила Морозов и один из «заказчиков» убийства Арсений Кулуканов были расстреляны, а престарелые Ксения и Сергей Морозовы приговорены к тюремному заключению. Интересно, что один из обвиняемых, Арсений Силин, был полностью оправдан. 

 

Если в советское время Павлик Морозов представлялся как «несгибаемый борец за идеалы», то в период перестройки критики характеризовали его как «стукача, предавшего родного отца». Под сомнение ставились и обстоятельства смерти пионера.


Что же известно на сегодняшний день?


Отец и сын


Павлик Морозов действительно был одним из первых пионеров в деревне Герасимовке. Деревня была расколота – с одной стороны, чрезвычайная бедность одних, с другой, зажиточность так называемых «кулаков», противников советской власти, к которым относились и некоторые родственники Павла Морозова.



Репродукция картины художника Никиты Чебакова "Павлик Морозов" (1952 год)


Отец Павла, Трофим Морозов, стал главой Герасимовского сельсовета, и в этой должности оставил о себе весьма дурную славу. Он отметился тем, что ныне называется «коррупцией» - присваивал имущество раскулаченных, помогал зажиточным односельчанам уклоняться от налогов, спекулировал справками, выдаваемыми спецпоселенцам.


Теплых чувств к отцу Павел не мог испытывать еще и потому, что Трофим Морозов бросил семью, уйдя к другой женщине. Мать Павла, Татьяна, осталась с четырьмя детьми на руках, фактически без средств к существованию. Родители Трофима, Сергей и Ксения Морозовы, ненавидели Татьяну за то, что она в свое время отказалась жить с ними общим домом и настояла на разделе. Не питали они теплых чувств и детям Татьяны, называя их, по воспоминаниям брата Павла, Алексея Морозова, не иначе как «щенками».


А уж после того как Павлик примкнул к пионерам, в глазах деда он и вовсе превратился в главный объект ненависти.


При этом самому Павлу было не до пионерских сборов: после ухода отца он стал главным мужчиной в семье и помогал матери по хозяйству.


В 1931 году дурная слава Трофима Морозова, уже покинувшего пост председателя сельсовета, дошла до слуха компетентных органов. На Морозова завели дело о злоупотреблениях. На суде показания о известных ей противоправных деяниях мужа дала Татьяна Морозова, а Павел лишь подтвердил слова матери, причем был остановлен судьей, который не счел нужным требовать обширных показаний от несовершеннолетнего. В итоге Трофим Морозов был осужден на 10 лет заключения.


Расправа


О его дальнейшей судьбе есть противоречивые сведения. «Разоблачители» Павлика Морозова утверждают, что его отец якобы был расстрелян в лагере в 1938 году, однако никаких подтверждений этому нет. По другим данным, Трофим Морозов, отбыв наказание, поселился в Тюменской области, где и прожил до конца своих дней, стараясь не афишировать свою связь с Павликом Морозовым.


Учитывая, что основные показания на бывшего мужа дала Татьяна Морозова, мстили родственники Трофима не Павлику, а ей. 2 сентября 1932 года Татьяна уехала по делам, а на следующий день Павел с младшим братом Федором отправились в лес за ягодами. Родственники отца сочли, что это удобный случай, и, подкараулив мальчиков в лесу, расправились с ними.


Павлу нанесли удар ножом в живот и сердце, а его брата Федора, который пытался убежать, сначала ударили палкой в висок, а затем добили ударом ножом в живот.


Поиски детей начались 5 сентября, по возвращении матери. Уже 6 сентября тела нашли в лесу. Убийцы не особенно пытались скрывать факт расправы. Мать Павла, Татьяна Морозова, потом вспоминала, что когда тела зверски убитых детей привезли в деревню, Ксения Морозова, мать бывшего мужа и родная бабушка погибших, сказала ей с усмешкой: «Татьяна, мы тебе наделали мяса, а ты теперь его ешь!»


Расследование, проведенное по факту убийства, позволило полностью доказать вину подозреваемых. Позднейшие попытки увидеть в убийстве братьев Морозовых «провокацию ОГПУ», не выдерживают никакой критики.


В 1999 году представители движения «Мемориал» и родственники осужденных за убийство братьев Морозовых пытались добиться пересмотра приговора. Однако Генеральная прокуратура России, рассмотрев дело, пришла к выводу, что убийство Павлика Морозова носит чисто уголовный характер, и убийцы осуждены обоснованно и не подлежат реабилитации по политическим основаниям.


Герой и жертва


Итак, пионер Павлик Морозов, объективно говоря, не был «стукачом и предателем отца». Отец Павла, Трофим Морозов, по сути, был коррупционером и крайне непорядочным человеком, бросившим собственных детей на произвол судьбы.


Говорить что-либо о родственниках Павла и Федора Морозовых, из мести организовавших и осуществивших зверское убийство несовершеннолетних, право, не хочется – о них все сказано в приговоре, обоснованность которого подтверждена Гепрокуратурой России. 

 

Вся беда Павлика Морозова состоит в том, что в разгар острого противостояния в обществе в начале 1930-х годов его трагическая гибель стала для власти знаменем, символом борьбы с теми, кто не разделяет ее идеалы и ценности. 

 

Спустя полвека другая политическая сила с антисоветской направленностью станет с не меньшим рвением использовать трагическую судьбу Павлика в своих целях, поливая память подростка грязью.


С точки зрения своей эпохи, Павлик Морозов был подростком с твердыми убеждениями, который выступал против врагов существующего строя и за это был убит. С точки зрения сегодняшнего дня, Павлик Морозов – это подросток с твердыми взглядами на жизнь, который, как законопослушный гражданин, дал свидетельские показания в суде в отношении погрязшего в коррупции сотрудника местной администрации, за что и был убит представителями криминалитета.

 

Можно ли считать Павлика Морозова героем? На фоне современных реалий, когда многие граждане не решаются позвонить в полицию, когда под их окнами кого-то грабят и убивают, Павлик Морозов, безусловно, герой.

 

Павлик помогает


После гибели двоих сыновей, 13-летнего Павла и 8-летнего Федора, Татьяна Морозова навсегда уехала из Герасимовки. Другим ее детям тоже досталась тяжелая судьба – Гриша умер в детстве, Роман сражался с фашистами и умер от ран уже после войны, а Алексей был осужден как «враг народа», несколько лет провел в тюрьме и лишь позднее был реабилитирован.


Матери Павлика Морозова повезло – она умерла до перестройки, а вот Алексею Морозову пришлось в полной мере ощутить те потоки грязи и откровенной лжи, которые обрушились на его брата в период демократических изменений.


Парадокс заключается в том, что на родине Павла в деревне Герасимовка, где юный пионер, по версии разоблачителей, «предавал и стучал», к его памяти относятся чрезвычайно бережно. Там сохранился и памятник Павлику, и его музей. Местные жители приходят к памятнику, оставляют у него записки с со своими самыми сокровенными желаниями. Говорят, Павлик им помогает.

 

Андрей Сидорчик, 19.05.13

 

Правила комментирования блога otello.gorod.tomsk.ru

 

Мнение автора может не совпадать с моим. (с) otello



Источник: http://www.aif.ru/society/article/63280

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Герой Павлик Морозов Пионер

 

Комментарии:

 5  43   ac 21 мая 2013 г. 11:55
давным-давно и я был юным пионэром, но ни тогда, ни сейчас не могу понять - как можно настучать на своего родного отца.
Только коммуно-людоедская идеолгия могла возвести этот поспыдно-паскудный поступок в ранг подвига.
" Местные жители приходят к памятнику, оставляют у него записки с со своими самыми сокровенными желаниями." - таки это за гранью понимания, представляю каков сейчас моральный климат в той деревне, поди все стучат друг на друга, а то и просто могут пустить "красного петуха" соседу, чтобы не выпячивался, ишь, гад, новый трактор купил.
{Ответить}

otello
 32  2   otello 21 мая 2013 г. 12:02
"В 1999 году представители движения «Мемориал» и родственники осужденных за убийство братьев Морозовых пытались добиться пересмотра приговора." (с) - Какими нужно быть людьми, чтобы пытаться оправдать зверское убийство двух малолетних детей? И это типа борцы за права человека. Двуличие и двойные стандарты.
{Ответить}
 

 1  2   boroda3 22 мая 2013 г. 08:11
Двойные стандарты - это когда считают, что "детям" можно совершать взрослые поступки, но отвечать за них должны как несмышленые дети.
Раньше с этим было куда проще и честнее: если живешь по-взрослому - значит, уже не ребенок, сколько бы календарных лет ни было.
{Ответить}

otello
 2      otello 22 мая 2013 г. 09:41
Какая чушь.
{Ответить}
 

Анна
 12  1   Анна 21 мая 2013 г. 12:08
Вы не поняли статьи, или не внимательно прочитали, не вникли, не почувствовали обстоятельства дела
{Ответить}
 

Mighty Trololotron
 14  2   Mighty Trololotron 21 мая 2013 г. 13:34
«но ни тогда, ни сейчас не могу понять»
чтобы понять - нужно приложить усилия, подумать, иначе можно так дураком и остаться)
{Ответить}
 

 2  18   ac 21 мая 2013 г. 13:55
ну, ежели вы поняли и приняли сей поступок, то вперед, место в галереи юных героев-нашистов ждет вас.
{Ответить}

Mighty Trololotron
 7  1   Mighty Trololotron 21 мая 2013 г. 14:16
спасибо за предложение, но мне с вами не по пути)
{Ответить}
 

shrrr
        shrrr 21 мая 2013 г. 22:38
Ну, зачем бросаете этого уникального индивидуума в гордом одиночестве (правда, есть у него слабенькая поддержка), ведь только он идет в правильном направлении, а все куда-то не туда.
{Ответить}
 

Мишаня
 2  1   Мишаня 22 мая 2013 г. 08:47
То есть по вашему это нормально скрывать мошенника/убийцу/насильника и тд и тп, тогда что вы хотите от гос-ва? о какой правде или справедливости может идти речь, когда начинается защита преступников по, например, кровным связям?
{Ответить}
 

Анна
 2  1   Анна 21 мая 2013 г. 12:06
В обоих случаях идеология. Была одна, стала другая.
Уехала бы сразу из деревни, все были бы живы. нашлись бы и без нее свидетели.
в наше время - как Вы считаете, что будет правильным поступком? какова должна быть идеология сейчас. Воров, коррупционеров до фига.
В наше время, что предлагаете? Свидетельствовать против отцов - воров? несмотря на то, что живем за границей, сладко едим, мягко спим... а оно нам надо?
В одном соглашусь, что если в нашей современной идеологии вдруг ( чудесным образом, на самом деле через тяжелейшую работу и кучу жертв) воровать у своих сограждан станет не просто не прилично (не модно..совестно - хотя это высочайший пилотаж! Ну хотя бы не модно, не изнутри, а хотя бы внешненько так - не модно), а жутко омерзительно, как будто окунулся в парашу. А то и страшно (также страшно как оказаться перед зеками в камере, уличенным в покраже общака) - дело пойдет на лад.
Вор не просто должен сидеть в тюрьме, а должен вызывать чувство неловкости нахождения рядом. Ну упал человек в дырку уличного туалета - от него смердит, хочется невольно отодвинуться и сказать: иди, человек, умойся и больше не падай.
{Ответить}
 

Анна
 5      Анна 21 мая 2013 г. 12:13
Блин, опять вспомню бомжа на Елизаровых..Вот сидит человек на обочине жизни, целыми днями шляется, сливает пиво из бутылок и живет побираясь у других. Никому ничего не должен, побирается по бачкам с мусором. Смердящий, грязный, опустившийся человек. Идут люди и невольно пытаются от него отвернуться, не замечать...
Побирушка... Вот когда у общества станет такое вот отношение к побирушкам в государственном масштабе..то не знаю какой кретин захочет себе такой доли, опустившегося человека. А научиться вычислять воров потенциальных и действующих - уже есть технологии, скоро будут все как на ладони, не укроешься ни за бумажкой ни за папкой/дядькой...
{Ответить}
 

hi_
 5      hi_ 21 мая 2013 г. 12:30
Вычисляют коррупционеров не технологии, а люди. А как мы знаем у власти стоят люди из ПЖиВ. Так что своих сдавать им не сруки. А Ваша идея - относиться к ним как к бомжам помоечным - руки не подавать и не голосовать и тд мне очень нравится. Только они, паразиты, ловко в бачёк власти наловчились заскакивать на выборах.
{Ответить}
 

Анна
 1      Анна 21 мая 2013 г. 13:19
Вычисляют коррупционеров не технологии, а люди. /// А я про людей и говорю. Существуют уже технологии, человека можешь считать на раз два. Поглядел по телику - вот этот кадр способен на воровство, я ему деньги свои не доверю.., вот кумовство разводит и т.д... есть ведь не только ворюги в чистом виде, а кумовья. Кстати в истории с П.Морозовым это тоже присутствует.
ну а про идею - эту идею надо детям преподавать. Им жить и им вводить новую моду))) А мы что, мы уже помрем среди того что выросло из нас всех...
{Ответить}
 

 2  1   Як-40 21 мая 2013 г. 15:02
если уж начинать создавать или воссоздавать, возрождать заново верные общественные взаимоотношения, то в основании их следует поместить честность и её производные - честь, благочестие... честность и ответственность, как перед собой, так и перед обществом... это существенно ослабит влияние паразитизма и коррупции на внутриобщественную жизнь...
{Ответить}

Анна
    1   Анна 21 мая 2013 г. 15:27
вопрос еще и как это сделать... дискредитированы очень многие методы, а новые не наработаны. Или так: современные способы не адаптированы под проблемы такого рода. Мне так кажется
{Ответить}
 

        Як-40 21 мая 2013 г. 16:11
наработки методов и поиск моделей выстраивания общественных взаимоотношений, имеющих своей целью обеспечение общественных интересов, искусственно сдерживалось, разориентировалось и переориентировалось... поскольку такие модели способны помешать процессам навязывания и внедрения в жизнь общества "паразитной системы" экономических и политических взаимоотношений... частью традиционные, проверенные временем, способы, методы и модели утрачены, частью искажены... сейчас предстоит восстанавливать утраченное, очищать и исправлять имеющееся и искать новые методы и модели... это возможно...
{Ответить}

Анна
        Анна 21 мая 2013 г. 16:18
совершенно согласна.
думаем вслух)
{Ответить}
 

        Як-40 21 мая 2013 г. 17:43
тут следует учитывать, что в поиске методов и моделей правильных взаимоотношений никто более, чем само общество, не заинтересован... обществу самому придётся всё это сделать...
{Ответить}

 2  1   Evgen 21 мая 2013 г. 16:57
Не важно как вы воспитываете детей, они все равно будут похожи на вас. Воспитывайте себя.
{Ответить}

 1      Evgen 21 мая 2013 г. 12:59
Вот за то и не люблю идеологию и идеологов. Из простого, порядочного человека сделали икону.
Думаю, если пошерстить, то таких Павликов еще не один десяток наберется.
{Ответить}

Ирбис
        Ирбис 21 мая 2013 г. 13:17
Насколько мне известно, в некоторых странах нет такого понятия "право не давать показания против себя и других близких родственников". И если ты не донес, что твой родственник преступник, то будут проблемы с законом.
{Ответить}
 

Анна
 8  1   Анна 21 мая 2013 г. 13:22
ну как Вы не понимаете - для него это выглядело и воспринималось не как донос! Ну по крайней мере в той идеологической модели которую рассказывают.
Это выражение принципиальной позиции. Благо Родины превыше личных, семейных интересов и т.д. Неужели это было так давно, что мы успели забыть что такое безвозмездные думы о Родине?
Если в семье педофил - надо покрывать всем семейством, потому что папа, муж все таки? Ну о чем Вы вообще...

{Ответить}
 

kalinka
 14  3   kalinka 21 мая 2013 г. 13:44
Он, Павлик, в первую очередь свою мать поддержал, которую с детьми бросил отец. Не думаю, что в той ситуации у ребенка были теплые чувства к папочке... Да и врать и предавать никому не пришлось.Он подтвердил слова матери, которая озвучила всем и без того известные факты противозаконных действий бывшего мужа( думаю, что у нее тоже особого выбора не было). Просто жалко и Павлика, и брата его и мать.
{Ответить}
 

 4  10   п.м. 21 мая 2013 г. 15:13

Банальная месть папе,за то что бросил и не поддерживал.
{Ответить}

мира
 6  2   мира 21 мая 2013 г. 15:42
А хотя бы и так. Ведь это деревня, там все на виду. Видел, как мать бьется одна с четырьмя детьми, а на соседней улице безбедно живет родной папочка и бабка с дедкой. Представьте, что за сволочь там был отец, если его родители зверски убили родных внуков? И даже не тайком. Слова родной бабки - наешься мяса детей - это запредельно вообще.

{Ответить}
 

 1  2   п.м. 21 мая 2013 г. 16:44
Жертва и герой - не одно и то же.
{Ответить}

kalinka
        kalinka 21 мая 2013 г. 15:44
я так не считаю."В 1931 году дурная слава Трофима Морозова, уже покинувшего пост председателя сельсовета, дошла до слуха компетентных органов. На Морозова завели дело о злоупотреблениях." Бывшую жену вызвали в суд для дачи показаний. Попробовала бы она отказаться от дачи показаний в то время..
{Ответить}
 

 1  1   п.м. 21 мая 2013 г. 16:02
Может и так. Но - стране нужны были герои!
{Ответить}

kalinka
 1      kalinka 21 мая 2013 г. 16:08
а тут я с вами абсолютно согласна.
{Ответить}
 

 1  1   п.м. 21 мая 2013 г. 16:49
Я только об этом и хотел сказать.
{Ответить}

Анна
        Анна 21 мая 2013 г. 15:25
согласна.
Но тема же поднята не зря.
вопрос в идеологии. Вот я сейчас услышала мнение со стороны: у государства своровать незазорно. Государство нас обворовывает в лице чиновников, значит и мне позволено.
Вот ведь что страшно - отношение людей к этому явлению. я об этом говорю.
Здесь показана полярная ситуация, когда отношение одного ребенка к этому вызвало цепь событий, которая поставила по разную сторону баррикады родственников.( опять же повторюсь в идеологической версии, в жизни все более сглажено и больше бытовухи)
Вот лично Вы скажите - если в вашей семье будет жить преступник и Вы будете об этом знать - что сделаете? Ваше отношение к преступлению изменится от того, что это сделано родственником?
{Ответить}
 

 3  5   п.м. 21 мая 2013 г. 15:44
Преступление - преступлению рознь.Это вы всё в кучу собрали и банальное воровство у государства(кстати на благо семьи) и педофилию(мерзкое и античеловеческое деяние)за которое на месте убивать надо. Но ведь было ещё и "Чтение и распространение запещённой литературы","антисоветская пропаганда".Что ,стучали бы на родственников ?
-
"...твердыми взглядами на жизнь, который, как законопослушный гражданин, дал свидетельские показания в суде..." - Бред.
Месть папе и не более того.
{Ответить}

Анна
        Анна 21 мая 2013 г. 15:48
ну вот об этом и речь - у нас воровство у государства= других людей этой страны, не считается как бы и преступлением. своровать у людей - это банальщина, а вот педофила , сорвавшегося с катушек но иным образом - того растрелять...
вот оно чо, Михалыч, вот оно чо... Шкала ценностей какая нынче...
{Ответить}
 

 1  1   п.м. 21 мая 2013 г. 15:50
А когда была другая?
{Ответить}

 3  4   п.м. 21 мая 2013 г. 15:53
"У Государства" это не у других людей... - Вот где собака зарыта.
Государство(гос. машина,аппарат) - живёт не для людей ,а за их счёт.
И нехило живут.
{Ответить}

Анна
 1  1   Анна 21 мая 2013 г. 16:14
дада, тоже слышала - такого рода рационализация своих преступных устремлений мне знакома.
Оправдывать свое преступление массовостью его распространения...
Ну если кого то устраивает такое, что я могу делать? дурно пахнет, что с этим делать? отойти в сторону, попрыскать дезодорантом... Вы не против?
Эй, Саид, а ты тут что делаешь? стреляли...

{Ответить}
 

Анна
    1   Анна 21 мая 2013 г. 16:34
Госаппарат - это люди, которые живут в той же стране, что и мы.
Мародерство в военное время - это расстрел на месте.
Надеюсь, что количество мародеров не повод встраиваться в эту преступную очередь и стараться урвать себе тоже кусок.

{Ответить}
 

Анна
        Анна 21 мая 2013 г. 16:10
не когда, а у кого...
я не ворую, не педофил. Для меня это преступления, а не банальщина.

{Ответить}
 

 1  1   п.м. 21 мая 2013 г. 16:33
.... (
{Ответить}

        Evgen 21 мая 2013 г. 14:07
"в той идеологической модели которую рассказывают." Прекратите слушать что говорят живые о мертвых, слушайте что говорили живые о живых (почти точно по Честертону).
{Ответить}

 3  2   abriig 21 мая 2013 г. 14:16
полагаю всю правду мы до конца знать не будем и где то она скорей посередине, есть две крайние точки зрения при чем скорей всего обе неправильные, времена были страшные и непонятные но что бы родных внуков порезать наверно все таки нужны серьзные поводы, может надо оставить в покое людей и понапрасну не пиарится за их счет, они уже давно встретились на том свете и выснили свои проблемы, жителям Герасимовки ну если проще так жить ну и дай бог, кому они мешают то?
{Ответить}

Анна
    1   Анна 21 мая 2013 г. 15:38
актуальная тема просто. и вся правда происходит в здесь и сейчас.
Может оставить всех людей в покое и катиться в тар тарары?
{Ответить}
 

 2  1   abriig 21 мая 2013 г. 15:44
ну если для Вас обсуждение на этом посте данного случая и есть высшая инстанция ну это Ваше личное дело конечно
{Ответить}

Анна
    1   Анна 21 мая 2013 г. 15:46
не поняла, о какой высшей инстанции речь?
{Ответить}
 

        abriig 21 мая 2013 г. 16:02
Анна 21 мая 2013 г. 15:38 # актуальная тема просто. и вся правда происходит в здесь и сейчас.

{Ответить}

Анна
 1      Анна 21 мая 2013 г. 16:09
не совсем уверена, что поняла. Поправьте, если так. я говорю о том, что сейчас происходят события, свидетелями которых мы являемся и способны оценить как оно есть на самом деле - весь вопрос в том, какой шкалой меряем, насколько она поверена (знаете, как приборы поверяют?)
вот я и спрашиваю у людей : какая шкала то нынче, может не актуально такое преступление как воровство.?
Вот мне подтверждают в теме, что это вообще банальщина. Поэтому и спрашиваю дальше: так что. оставить людей в покое, не беспокоить по пустякам, пусть все катится в тар тарары, а суммы воровства растут в геометрической прогрессии? сдохнем же все с такими шкалами ценности.

{Ответить}
 

 2  2   п.м. 21 мая 2013 г. 16:40
Внимательнее читать надо.Я всего лишь просил вас не валить всё в одну кучу, не сравнивать с пальцем несколько другой орган.
И ,кстати,вы не ответили - Застучали бы родственника за "антисоветскую литературу" ?
{Ответить}

Анна
    2   Анна 21 мая 2013 г. 17:40
нет, не застучала бы, преступлением это не считаю, потому что не понимаю, что означает "антисоветчина"... . А вот за распространение литературы с призывом к терроризму даже с благими идеологическими призывами сейчас - сначала предупрежу, попробую переубедить - потом сдам.
{Ответить}
 

        Golos 21 мая 2013 г. 19:51
Спасибо автору. Всегда интересно узнать факты. Хотя факт - вещь упрямая, и их каждый раскрашивает по своему. Еще один повод не упоминать имя Павлика в суете жизненной понапрасну.
{Ответить}

balian
 2  6   balian 21 мая 2013 г. 21:21
Товарищ otello докатился до перессказа истории в версии журналюг идиотов из АиФ.Я даже бредятины про убитого и его отца не буду касатиься. "Деревня была расколота – с одной стороны, чрезвычайная бедность одних, с другой, зажиточность так называемых «кулаков» - "видимо идиот не знает что в деревне в основном были обычные "середняки" , а не олигархи и голодранцы-пьяницы
{Ответить}
 

otello
 3      otello 22 мая 2013 г. 00:06
Вы последнее предложение поста прочли? А предпоследнее?
{Ответить}
 

 6      УшиЧебурашки 22 мая 2013 г. 09:43
Да, уважаемый otello, привели одну версию, приведите и либеральную версию событий для baliana и иже с ним:
Павлик Морозов не только сдал отца, но и сам вступил в НКВД, надел кожанную куртку, взял Маузер и расстрелял отца, деда и бабку...а потом сьел и кровь капая с подбородка на рубаху оставила след, который потом назвали пионерским галстуком!
Кстати, в оплоте демократии и либерализма нет такого понятия "стукачество", есть понятие "гражданская помощь органам правопорядка" и занимаются этим с превеликой охотой. Двойные стандарты,однако...Павлик стукач, а в ША "помогают полиции".
{Ответить}

Campan
        Campan 22 мая 2013 г. 22:33
Да сейчас никто и не вспомнит. В лучшем случае выдвинут версию о Павлике Матросове,закрывшем амбразуру телом отца.
{Ответить}
 

        УшиЧебурашки 22 мая 2013 г. 22:52
Там был Александр, но для нОнешней линии партии - до лампочки, можно еще преплести и взаимоотношения с Кларой Цеткен, та еще коммуняга была ))
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)