Регистрация Вход
Город
Город
Город

Митинг в поддержку законопроекта «Дети войны»

2

  Обязательно на митинге выступит малолетний узник фашистского концентрационного лагеря Полюхович Антон Яковлевич.

3



  Что вы вспоминаете, говоря о детстве? Ласковую улыбку мамы, игры с друзьями во дворе, школьных товарищей. Детство – пора счастливой беспечности – скажут многие. Многие, но не все. Сегодня их становится все меньше - тех, кому слишком рано пришлось повзрослеть, увидеть и пережить то, что не каждый взрослый в состоянии вынести. В их детство кровавой бурей ворвалась война, разрушив теплый, уютный мир вокруг, не дав доиграть в салки, пережить свои детские радости и горести. О своем «расстрелянном» фашистами детстве нам рассказал Антон Яковлевич Полюхович – малолетний узник фашизма.

 

«Когда началась война, мне было шесть лет. К нам в Западную Белоруссию, в г. Пинск пришли фашисты. Первое воспоминание, связанное с войной –  это то, как фашисты ходили по огородам, забирая скотину. Когда всех нас ограбили, они начали сгонять людей: детей, стариков – всех. Собрали всех вместе, пацанов постарше отобрали, распихали по машинам и угнали в Германию на работы. А всех, кто остался, одиннадцать километров гнали пешком за деревню. Там для нас уже был огорожен колючей проволокой лагерь. Помню, как я не хотел туда идти и один из немцев «поторопил» меня плеткой по плечу.  Когда всех загнали, то стало ясно, что людей слишком много, потому что там еще до нас были люди. Половину из них немцы выгнали, мужчинам дали лопаты и заставили рыть ямы. Когда ямы были выкопаны - скидывали в эти ямы людей, среди которых были и женщины с грудными детьми. Постреляют по яме и засыпают ее. Земля эта потом ходуном ходила. Никогда я это не забуду. Стоит только закрыть глаза и вижу как эти матери прижимают к себе детей…

Не помню точно, сколько мы просидели за колючей проволокой, но через некоторое время нас освободили партизаны, среди которых был и мой отец, и мы ушли к ним в лес. Началась жизнь в лесу: партизаны вели подрывные работы, в основном взрывали немецкие поезда, шедшие из Бреста до Гомеля. Из 10 эшелонов проходили 2-3, остальные шли под откос. Дети тоже вносили посильную помощь, делали «вылазки». В сорок четвертом году меня ранило, а вскоре нашу деревню освободили. Вернулись мы на пепелище: немцы отступая, все сжигали. Пришлось строить все заново».

Завершая свой рассказ, Антон Яковлевич говорит мне: «Самое обидное, что сегодня всю правду о войне искажают. А ведь она была – Победа советского народа над фашистами. Белоруссия воевала насмерть. Столько жертв, столько сил ради победы отдали, а по фильмам, которые показывают по телевидению выходит, что войну выиграли чуть ли не американцы. А как наша власть относится к тем, кто прошел через войну? Но у них ничего не выйдет, мы будем рассказывать, как было на самом деле, как советский народ боролся и победил немецкого агрессора».

http://kprf.tomsk.ru/articles/107/

  Вопрос о статусе "Дети войны" коммунистами РФ поднимался уже не однократно, и каждый раз благополучно убирался в "длинный ящик" ЕР! Работаем мы и на региональном уровне. Ответ О.Козловской не только "Детей войны", но и нас. коммунистов Томска - попросту привел в шок! Копия самого документа ниже:

4




5



6



 Нас интересует в данном случае последняя страница, где О.Козловская ни много - ни мало ответила, цитирую:

"

Принятие закона о компенсациях и статусе пенсионеров «Дети войны».

Принятие закона о статусе пенсионеров «Дети войны» обсуждается давно, в т.ч. на федеральном уровне. В настоящее время в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации находится несколько законопроектов, которыми предлагается установить меры социальной поддержки для этой категории граждан. Принятие закона осложнено неоднозначностью понятийного аппарата, в частности тем, какие категории граждан следует относить к «Детям войны» (рожденные в ^период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов; не достигшие совершеннолетнего возраста к началу Великой Отечественной войны, и т.д.). Нет единого мнения по этому вопросу у ветеранов Великой Отечественной войны, в большей части они не поддерживают введения категории «Дети войны». Такие обращения поступают, в том числе к депутатам Законодательной Думы Томской области. В этой связи, полагаем, что принятие закона, устанавливающего статус «Дети войны» требует взвешенного решения и всестороннего изучения мнения всех ветеранов."

  До какой же степени можно завраться! Оказывается, Ветераны ВОВ - против принятия статуса "Дети войны". Оказывается, родители - против собственных детей!
  Уважаемые Томичи! Всех, кто неравнодушен к проблеме старшего поколения, кто считает своим долгом поддержать стариков, прошедших через ад войны, просьба придти 22 июня, к 11:00 на пл. Новособрная!

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Лиса

Не забывайте, прошу вас, того поколения
Чьё детство украла война.
Всё горе и беды со взрослыми вместе
Из чаши одной хлебнули сполна.

Ответить

Palych

Поддержу еще идею МИТИНГА в защиту детей 90х !

Ответить

А я вот не очень. Ситуация как бы провоцирует.
Сейчас дети войны, потом дети ветеранов войны, потом дети детей войны и т.п.

Ответить

Anatomik

Я конечно очень извиняюсь, но чтоб у тебя язык отсох! Мне довелось пообщаться с тысячами людей этого поколения, и я знаю, сколь много горя они хлебнули! Не понимаю, как поворачивается язык у тебя (и таких как ты) юродствовать, кощунствовать, паясничать на эту тему!

Ответить

Palych

Я тоже общался с одним дедом данного поколения он в те времена у спящего на посту немца подвес со штыком от винтовки маузера умыкнул , сказал в итоге что каждому свое , и что не бывает плохих времен - бываю плохие люди !

Ответить

Мда? А головой подумать не судьба, нет?
Цитирую:
> Принятие закона о статусе пенсионеров «Дети войны» обсуждается давно, в т.ч. на федеральном уровне.
Как давно? - желательно по годам. В т.ч. на федеральном уровне - т.е. где-то обсуждали на местном? Где?
Далее поехали:
> Принятие закона осложнено неоднозначностью понятийного аппарата, в частности тем, какие категории граждан следует относить к «Детям войны»
Ну и далее по тексту... Т.е. в общем-то никто особо сказать не может, а как же это вот сформулировать, за что ж такой статус давать.
.
Ну и я правильно понимаю, что в Советское время такой проблемы не существовало, и так называемые "дети войны" вполне себе были счастливыми и состоявшимися гражданами? А чего тогда вдруг сейчас стали "бедными и несчастными"?

Ответить

Anatomik

В советское время эти люди еще работали. И получали достойную зарплату.

Ответить

kalinka

в советское время моя мама ушла на пенсию в 132р!!! по тем временам -очень высокая пенсия (оклад инженера был 120руб), а сейчас ее пенсия и до 10тыс не дотягивает. Вы можете объяснить такое? Она родилась в 41г., третий ребенок, про то как бабушка пыталась накормить детей в войну (когда дед по документам работал в депо Новосибирска, а на самом деле то на санитарном, то на восстановительном поезде) я в детстве слышала, про то как после войны тяжело жили, я думаю, все знают... Может хоть сейчас для них что-то сделают!

Ответить

Anatomik

Я не буду ходить далеко за примером, и специально отсканировал партбилет одного человека. Год 1979-1980. Посмотрите, какова была зарплата человека. Сейчас он бедствует!
http://disk.tom.ru/b6f83lu

Ответить

Anatomik

Приходи на митинг, и скажи все это в глаза этим людям. Посмотрим, они тебя сразу разорвут, или дослушают...

Ответить

Я уже написал, что с ними все ясно, напишу и еще раз - в общем-то, с учетом систематического удаления моих комментариев, ответить Вам нечего.
.
Так вот в данный момент мы очевидно имеем группу людей, которые за льготы действительно порвут кого хочешь. Очень вероятно, что эти люди и те, кто действительно терпел лишения в годы войны - разные лица. Как и примазавшаяся к теме КПРФ. Тема действительно благодарная.
.
Почему лишенцами нужно считать именно их, а не тех, кто, допустим, родился в июне 1945-го - они сказать не в состоянии. Почему вопрос общей социальной неустроенности пенсионеров их не волнует - они тоже не скажут. А сейчас, если что, уже 8 лет как выходят на пенсию люди, родившиеся после победы. И имеют такую же мизерную пенсию, без каких-либо дополнительных бонусов.
.
Так что речь сейчас идет, всего лишь, о выбивании льгот определенной категорией граждан. Все.

Ответить

Anatomik

Более того, я тебя забанил, дабы не разводить срач.

Ответить

Anatomik

http://www.youtube.com/watch?v=yDbSHhxp_fA
Специально для тебя!

Ответить

kalinka

да... по-большому счету, люди эти уже заработали себе пенсии и на эти пенсии, в свое время, они могли достойно жить. а теперь что? Действительно, "дети войны" это только начало большой проблемы с нашими малюсенькими пенсиями.

Ответить

Неа, это середина уже получается. Им хорошо - они себе статус сейчас придумали.
Но мне никто так и не сказал - а вот родился ребенок 10 мая 1945 - он туда же, или нет? А в 1946 году, особенно в районах, разоренных войной (рядом с нынешней границей Белоруссии, Украины) - он уже не ребенок этой войны, так?
.
Это примерно так получается, как с пособиями многодетным. За 3-го и последующего ребенка, родившегося после 1 января 2013-го года - пособие! 7 тысяч рублей! А тем, кто 31 декабря родил - им не надо, так получается?

Ответить

Anatomik

Отвечаю. Он получит статус, по нашей задумке.

Ответить

Странные Вы Люди,Анатомик вместе с КаеСкат.
Вы пытаетесь выяснить какие-то личные отношения(неприязни),не глядя на проблему в целом.
Как в басне Крылова "Лебедь,Рак и Щука"
А воз-и будет ныне там.
Чё за хрень? Все-русские люди. ПОЧЕМУ кусаетесь?
Нет партий. Нет противостояний. Всё это-насаженное.
Ребят. Все болеем об одном. Просто по-разному.
Зачем друг друга гнобить на чём свет стоит?
Вот правда неприятно.
Есть нормальное общение. Адекватное и дипломатическое,если хотите.
Нахер надо грызть друг другу глотки?
С Уважением.
:)

Ответить

Софт. У тебя научился ставить в конце "С Уважением")))))))
:)
А может и нет.
:)

Ответить

Anatomik

Я вам клянусь, мне каждый божий день приходится отвечать на десятки телефонных звонков, с одним и тем же вопросом:
"Ну, что, миленький, как идут дела с нами, Детьми войны?". Приходится отвечать, что в апреле выносили на рассмотрение гос. Думы этот вопрос, и в очередной раз ЕР его задвинула подальше, но мы не опускаем руки и работаем на всех уровнях. Мне в ответ "Миленький, дожить бы, у меня пенсия 7 тысяч, как жить дальше не знаю"... и далее все на эту тему. Слово - ДНЯ НЕТ, БЕЗ ТАКИХ ЗВОНКОВ!

Ответить

Anatomik

Дело-то несколько в другом. Такие люди, готовы все полить грязью, для них нет ничего святого. И поверьте на слово, они прекрасно понимают, что мы (и конкретно я, в данном случае) правы. Я не даром предложил ему придти на митинг, и сказать все это людям вслух! И я точно знаю (да и он сам это прекрасно понимает), что его там на самом деле могут порвать люди старшего поколения. Это здесь, надеясь на безнаказанность они могут говорить подобное. Ну, соответственно, тем мельче их душонки! А мы пошли другим путем, что бы подсадить на задницу Козловскую. Каким говорить не буду, дабы она не приняла превентивные меры по само спасению.

Ответить

Если мне позволят-я отвечу словами классика.
Скорее даже Библейскими словами.
"Не Суди,да не Судим будешь"
Пусть кто-то рвёт задницу на британский флаг в поисках сопереживателей.
Пусть.
И ещё-пусть кто-то организовывает всевозможные митинги в защиту того,или иного.
Ничего это не даст.
Моё мнение.
Результат даст только такое действо,когда ВСЕМ будет интересна поднятая тема.
Пока такой темы на Городе(также,как и по жизни)-я не вижу.
Я был октябрёнком,пионером,комсомольцем,секретарём комсомольской организации на производстве-но ничего хорошего и доброго я в этом не увидел.
Поясните,если я в чём-то не прав.

Ответить

Anatomik

А что в этом плохого? Вы были в коллективе, занимались полезными делами. А сегодня мы даже не знаем соседей по лестничной площадке.

Ответить

Я-знаю.
И меня знают не только соседи по лестничной площадке(6 квартир),но и многие из 100-квартирного дома. Хотя живу здесь всего год.
Дело не в позиции.
Дело-в человеке.
Насколько ты дружелюбен и общителен.
И необязательно при этом втюхивать кому-то своё видение мира.
Если в тебе увидят интересного Собеседника-сами придут,и спросят.
Как-то так.
По Жизни так и получается.
:)

Ответить

Anatomik

Вот, почему-то не верю! Сейчас нет такого коллектива, какой был раньше. Как говаривал мой батя, сегодня у нас ЧЧВ (человек человеку волк). Реалии на самом деле таковы. Нас пацанами, купившими сигарет по случаю, выловил какой-то дядька, отобрал сигареты, растоптал, надавал нам подзатыльников, прочел лекцию о вреде курения - и ушел! Даже мыслей у нас не возникло жаловаться, да и кому, родителям(?) - так они еще больше нам надают затрещин! В прошлом году, на весеннем субботнике, когда я тоже принимал участие в уборке около своего дома - произошел инцидент следующего характера, ну, понятно, в основном убирали деды с бабушками, а подростковая стая в этот момент сидела на детской площадке, смотрела на нас, откровенно хохотала, тыкая в нас (в том числе и в стариков) пальцами, демонстративно бросая окурки на землю (да-да, на детской площадке), банки из-под пива! Я не выдержал, подошел и приструнил, со словами, мол, лучше бы не наглели, а помогли старикам таскать тяжелые мешки с прошлогодней листвой и мусором! Меня, полупьяная молодежь, собралась бить! Пригрозил, что да, сейчас вас тут два десятка, но потом я вынесу ружье, и вас по одному перестреляю! Это подействовало как-то! С угрозами, с матами - ушли! Это вам для сравнения, два примера из собственной жизни.

Ответить

Знаю,о чём речь.
Сейчас буду неформатно выражаться,но это только для полноты красоты жизненной.
Админам-можете удалять.
Ну не смогу я другими словами описать происходившее...
Я живу в доме,рядом с которым стоят 2 общаги.
Охуевший молодняк считает правильным прокачать все окрестности своим говённым звуком из своих поганых сабвуферов своих недоделанных по звуку машин.
Когда меня это не напрягает-я молча закрываю окна,и сплю.
Но когда музыка громче,чем окна(пластик,полная защита)пропускают-мне не в облом выйти и по необходимости навалять пиздячек данным уродам от братии человеческой.
И,что самое интересное,как правило-это выходцы с Кавказа.
Буйные. Шумные. Залупастые.
НО.
Перед видом крутящихся нуунчак-как-то сразу впадающие в ссыкотное состояние.
И менты не нужны.
Как-то так...
Просто нужно дать понять,что не ХАМЫ здесь хозяева.
МЫ здесь живём.
И НАМ здесь правила устанавливать.
:)

Ответить

Anatomik

А у нас то была в основном дворовая молодежь. Гадят, где живут, фактически гадят под себя!
Все, покидаю. У меня сход сигналки на работе. Охрана вызывает. Поехал.

Ответить

Palych

И все же немного к теме , считаю что компенсации за все тяготы и лишения войны , людям обязаны и должны платить НЕМЦЫ !

Ответить

Anatomik

Интересно у кого поднялась рука поставить минус? Сознается этот человек?

Ответить

Крупный Еж

Не ставил минус, пока не прочел этот коммент. Минус:)

Ответить

Anatomik

Palych , как ты не можешь понять, что я не дам тут срач разводить, и буду удалять все твои комментарии не в тему.

Ответить

kalinka

а я "за" то что бы "дети войны" имели бы хоть какие-то льготы! Про детство тут и говорить не приходится- не было его у них! большинство работать начали очень рано, трудового стажа у многих больше 30 лет, а пенсии сейчас копеешные получают.. Не легкая им досталась доля.

Ответить

feta52

Я тоже думаю, что надо им дать такой статус, но только тем детям, которые действительно видели войну, как говорится "в лицо". А так, были и те, кто был далек от войны и жили далеко от неё

Ответить

Anatomik

Понимаете, многих попросту эвакуировали, в том числе и в Сибирь! Дело-то не в этом! Дело в том, что эти люди претерпели много лишений, голод, холод, разруху, работали будучи детьми, затем восстанавливали разрушенную страну, разрушенную экономику.

Ответить

kalinka

а как они могли ее увидеть "в лицо"? на фронте? родители воевали, либо работали сутками, а дети что ль на каруселях катались и мороженое ели?

Ответить

Понимаете, есть разница. Вот есть оккупированные территории. На них реально были дети, ок. Они видели войну? Да. Непосредственно пострадали от нее? Да.
.
Разговор идет про них? Нет. А про кого? А фиг знает, там с понятиями не определились. Я так понимаю, предлагают записать всех. В т.ч. родившихся 8 и 9 мая 1945 года до момента подписания капитуляции. Все это странно и уныло...

Ответить

Моя прабабушка осталась одна с троими детьми с 1941 года.
Прадед погиб в 1942-м.
Мой дед и его сестра с братом - они не пострадали от войны. Не терпели голод в тылу, не пошли работать с 10 и с 7 лет, не лишились отца.

Ответить

kalinka

не все пришли с войны после подписания капитуляции - мой дед еще год на Дальнем востоке служил ( его призвали на срочную службу в 40г., так что после победы, после взятия Берлина, он еще год срочной службы дослуживал).а кому-то и еще больше досталось...Конечно, надо определиться с понятием "дети войны"! а вот насчет окупированных... у моей мамы подруга в войну на украине жила, она с 37г., в их дома жил немецкий офицер, у которого дома осталась такая же дочка, как т.Валя, так она говорит, что столько шоколада, как в войну она больше никогда не ела... понятное дело, что это исключение...

Ответить

Не, это вообще не в тему как бы. В большинстве случаев оккупированные территории подвергались геноциду. Этим еще и наши могли навалять потом, за сотрудничество с оккупантами.
.
А что касается после войны - то у меня, если оставить в покое бабушку, уже мама на пенсии, 58-го года рождения. Тоже не самые лучшие годы еще были. И пенсия такая же, ни о чем. Ей какого статуса добиваться, чтобы льготы были?
.
Так может уже добиться нормальных пенсий, а?

Ответить

kalinka

"Так может уже добиться нормальных пенсий, а?"
мне кажется это вообще нереальным!((( но как бы хотелось, что бы так и было!!!!

Ответить

Anatomik

Разговор идет о людях, которые отсидев 3-4 урока в школе - шли в поле, голыми руками собирать урожай, либо подставив ящик, поскольку не могли дотянуться до рычагов- становились к станку и точили снаряды. И, кстати, все до единого жалуются, что в стаж им это не вошло!

Ответить

feta52

А этим детям уже присвоено звание - "Труженик тыла", соседка у меня в частности имеет такое звание.

Ответить

Anatomik

Таких единицы. Можете мне поверить. Потому как вынужден повториться, так случилось, что я общался буквально с тысячами граждан этих лет.

Ответить


Херня какая-то.
Мой дед служил в не знаю,какой в/ч. Но служил с 38 по 47 насколько я знаю,год. До Берлина дошёл. Имел много орденов и медалей(не сохранились,но часть-в музее Боевой Славы)
Бабулька-красотулька ждала,и растила 6-х детей. Доросли,правда,четверо только...
Дед получал хорошую пенсию. Ну как хорошую...тысяч 15,наверное. Это он говорил,что хорошую. На самом деле-нет,думаю. Неправильную. Не по тем заслугам,что внёс.
Хоронил,правда,военкомат. Со всеми почестями. Нужно отдать должное.
Я,как внук,просто могу и должен сказать спасибо государству.
Как ни поливайте говном,а Государство-есть. И это-радует.
А то,что не всем нравится-так оно нормально.
Как мне сказано было в начале моего скромного пути блоггера на этом сайте-"Если бы у меня не было критиков,я бы подумала,что я делаю что-то неправильно"
Как-то так...
:)

Ответить

Anatomik

Ваш дед ветеран? Получал пенсию более-менее достойную? Ещё бы он не получал! НО! Сейчас речь идет о людях, волей судьбы лишенных детства и ныне не справедливо забытых этим самым государством!

Ответить

Anatomik

А знаете, что говорят "Дети войны", Ну хоть бы рублей 500 добавили к пенсии, и то было бы хорошо! Представляете? ПЯТЬСОТ РУБЛЕЙ...

Ответить

Мы похоронили деда уже лет восемь как.
А "Дети Войны"....а что это?
Ну матушка моя получается "Дитё Войны".
И тётки. И дядьки,которые живы ещё.
А нах им нужны эти 500 рублей? Поиздеваться?
У меня матушка-диабетик.
На лекарства(кроме дотационных)тратится 3000 в месяц.
Брат-нефтянник. Он в основном вывозит.
И чё?
Где Ваша справедливость?
Мать была в партии.
Мать была Управляющей делами Райисполкома.
Мать была у истоков Налоговой Инспекции. Начальником со дня основания.
Потом просто выкинули,и сейчас её пенсия СМЕШНАЯ.
Она РЕВЁТ навзрыд. За несправедливость.
О чём речь? О какой справедливости и доброте?
Вот зря вопрос был затронут.
Я редко лезу в эту тему.
Но если лезу-то я скажу всё,что думаю.

Ответить

Anatomik

Тем не менее, я не придумываю. Я озвучиваю, что говорят люди этого поколения! Им сегодня даже нет бесплатного проезда в общественном транспорте! А ведь кое-где смогли добиться приличных льгот на региональных уровнях! Например, льготы на ЖКХ, телефон, бесплатный проезд в транспорте, льготы на лекарства, и эти самые пятьсот рублей (а кое-где и больше) ежемесячно к пенсии! Кто эти граждане? Это поколение, которое не достигло совершеннолетия на момент окончания войны с Японией, которые не воевали, но хлебнули сполна. С 1928 по 1945 г.г. включительно.

Ответить

Уважаемый.
Не будем смешить друг друга.
Реально не смешно.
Покажите мне хоть одну ДЕЙСТВУЮЩУЮ программу на эту тему.
Я вот,блин,не верю с некоторых пор. Никому.
С Уважением.
:)

Ответить

Anatomik

Кстати в этом и заключается суть проблемы. Стариков довели до такого состояния, что они даже несчастной пятисотке были бы уже рады!

Ответить

feta52

Да вот хотя бы, как на верхнем фото, дети, которые жили во время бомбежек в городах, прятались в подвалах, многие жили, в аккупированных немцами, деревнях, селах в европейской части - вот они настрадались гораздо больше, чем те, кто жил на востоке.

Ответить

otello

"чем те, кто жил на востоке." - И много их было на востоке РФ?

Ответить

kalinka

да, туда много эвакуировали, в основном детские дома, в одном из которых моя соседка была. она до сих пор боится, что хлеб в доме кончится, так она наголодалась на востоке.

Ответить

feta52

В 90-х годах мы тоже голодали и ещё как ! Извините, картошку воровали, чтобы не сдохнуть с голоду )))

Ответить

feta52

В 90-х годах мы тоже голодали и ещё как ! Извините, картошку воровали, чтобы не сдохнуть с голоду )))

Ответить

kalinka

но родители при этом не воевали!
я помню 90-е. и карточки помню,и про то как пенсию пол года не платили родителям...но войны не было!

Ответить

Anatomik

У меня мама с 1937-го года рождения. Детдомовская. Её родители погибли в первые дни войны, от прямого попадания авиабомбы в их дом. Маму спасло только то, что она в этот день была в садике. Конечно, она не достойна никаких надбавок... о чем тут можно говорить? В оккупации не была, войны как таковой не видела! Золотое детство было у моей мамы.. Подумаешь, трудилась как проклятая! Ну и что? Верно?

Ответить

Ну так опять же эвакуированные. И опять же, получается, пострадавшие.
Другое дело, что, к примеру по итогам переписи 2010 года старше трудоспособного возраста (пенсионеры старше 60 и 55 лет) - 31 млн. человек.
.
И, если я правильно понимаю, предлагается откинуть всех, кому сейчас уже за 90 (достигшие 18 лет к началу ВОВ) - их, правда, немного осталось. И тех, кто моложе 68 лет (родившиеся после конца ВОВ) - а их примерно половина (где-то 16-17 млн. человек). Нехорошо это все.

Ответить

Anatomik

Ты не правильно понимаешь. Те, кому сейчас за 90 - это либо мужчины, Ветераны, либо "Труженики тыла" (как правило женщины), и обе эти категории граждан получают льготы и надбавку к пенсии.

Ответить

ac

крайне неперспективно плодить категории пенсионеров.
Разумнее общий уровень пенсий поднять.
да, и чего это комми сейчас этим вопросом озаботились?
когда они были у власти, у них было более 40-ка лет, чтобы решить эту проблему.

Ответить

Anatomik

Вы об этом серьезно? Давай начнем, так сказать, с малого? Я не против, если всем поднимут пенсию до достойной! Тогда и проблема отпадет сама-собой, но сегодня надо позаботиться хотя бы об этой категории граждан! Они того заслужили!

Ответить

Anatomik

Другими словами, ты признаешь, что пенсии у наших стариков нищенские, и с этим нужно что-то делать? Я правильно тебя понял?

Ответить

atlakatl

Сейчас повышенную пенсию получают достигшие 80 лет, - т.е. родившиеся до 1933 года рождения. Так проще поднять возраст до 1945-го.
Оптовое же введение спецстатуса для 1928-45 годов рождения поставит вопрос о статусе лиц, старше 1928 года: у них болезней в среднем больше.

Ответить

имхо: пенсия должна быть нормальная (достаточная) у всех кто её получает.

Ответить

Anatomik

Согласен. Но всегда есть категории граждан, которые должны получать больше.

Ответить

угу, но СНАЧАЛА нужно - чтобы пенсия была адекватная у всех, и лишь потом по категориям...

Ответить

kalinka

Вчера с мамой про это разговаривали. она сказала, что никакие подачки ей не нужны, а вот пенсию, которую она сама заработала ( трудовой стаж с 16 лет), не ту которую ей сейчас платят, а ту которую ЗАРАБОТАЛА она бы получала с радостью и на всё бы ей хватало (еще бы , г-рит, и вам помогать могла)! а то что тяжело жили, так тогда всем трудно было! Вот вам и вся справедливость!

Ответить

Ну собственно, как и ожидалось. Людям просто достаточно своего, по справедливости. И не надо будет никаких особых льгот. Однако при этом ситуация весьма сложная:
1. У нас в области собирается НДФЛ на сумму 9 млрд. рублей. Соответственно общие затраты на оплату труда в год составляют 69,5 млрд. рублей.
2. При взносах в ПФР 26% от ФОТ, выходит так, что в пенсионный фонд за год мы здесь собираем порядка 18 млрд. рублей. Сами они заявляют о 20 млрд. руб. По данным ПФР, пенсионеров у нас 250-270 тысяч человек. Следовательно, если рассчитывать только на свои, пенсионеры получат пенсию 6-7 тысяч рублей и все.
3. Тем не менее, ПФР расходовал в прошлом году на пенсии 34,7 млрд. рублей и выплачивал пенсию что-то около 11 тысяч рублей.
.
Вопрос №1 - откуда взялись недостающие средства в размере 15-16 млрд. рублей?
Вопрос №2 - если представить, что нам необходимо обеспечить пенсионеров "за свои" на ту же сумму, то готовы ли мы к отчислениям в ПФР в размере 50% от ЗП?
Вопрос №3 - допустим, мы хотим обеспечить пенсионерам более-менее достойную пенсию - от 15 тысяч рублей и выше. Где взять еще 15 млрд. рублей для этого и что произойдет, если для этой цели поднимут взносы в ПФР до 70% от ЗП?

Ответить

Какая справедливость может быть в наше время? Действительно работающих %15 от трудоспособного населения и они должны содержать огромную кучу бездельников от власти - чинуши, правоохранительные органы, судебные и прочие. Кроме этого деньги идут на содержание армии, бюджетников (не чинуши)и прочее. А всё что платится в пенсионный фонд делится на две части: одна на содержание самого фонда, а остальные идут на содержание всех пенсионеров, при этом большая часть этих денег просто разворовывается. Надо просто наводить порядок и в первую очередь в головах.

Ответить

Крупный Еж

Надо просто наводить порядок и в первую очередь в головах.
----------------------------------------
Вот это точно:)))

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.