Get Adobe Flash player
Регистрация Вход
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее

Азбука Путешествий

Активный отдых, индивидуальные и экскурсионные туры!Мы будем рады Вас видеть всегда!!!
Подробнее
ПОЛНАЯ БАЗА ГОРЯЩИХ ТУРОВ

ПОЛНАЯ БАЗА ГОРЯЩИХ ТУРОВ

Семейные, экскурсионные, паломнические, шоп-туры Рассрочка 0%
Подробнее

Что превращает в негодяев наши лучшие умы?



 

Почему все же за последние 25 лет, вполне достаточные для любых реформ, мы не достигли ничего кроме сплошного воровства в стране? Хотя за тот же срок после 1917-го года в ней выросли тысячи новых заводов, электростанций, дорог, городов, и к 43-у она уже по многим видам вооружения опередила всю германскую армаду!.. Почему последний громовой аккорд против коррупции с отставкой целой воровской плеяды кончился, как уже видно всем, ничем? Почему налицо страшная деградация народа – еще недавно бывшего в науке, музыке, литературе впереди планеты всей? Не мог же он сам собой переродиться в одночасье!

 

Мне кажется, что частные ответы вроде «потому что не добили коммуняк, не отточили выборы, не побороли еще то да се» уже сами себе смешны. Суть явно в чем-то более общем, и все чаще просится на ум, что у нас есть всего два пути: или, условно говоря, испытанный на созидание ГУЛАГ – или каюк. И как бы ни хотелось третьего, гуманного и светлого – его, похоже, не дано. Мы уже четверть века тычемся в него, как Буратино своим деревянным носом в нарисованный очаг, но упираемся в глухую стену. И кто поручится, что сыщем его за следующие 25 лет? Что при нынешних темпах распада вообще протянем еще столько?


Кто-то тут скажет: ну, опять старая песня про «необходимость самовластья и прелести кнута»! Но, как любит дискутировать Никита Михалков, «секундочку»! Ничуть эта песня не стара! Давайте взглянем без прикрас на нынешнего лидера планеты – США: а там какая, если не ГУЛАГовская, система? Заключенных больше, чем в СССР при Сталине: 2 млн. с лишним человек. Единомыслие полное, контроль над всем тотальный: превысил на 10 км/час скорость на дороге – свисток полицейского, но и принизил – тот же свисток! И метафора «полстраны сидит, полстраны стучит» – точь-в-точь про них!


Мой друг-биолог, живущий там уже больше 10 лет, поведал на моей московской кухне: «Я в своей лаборатории рассказал пару анекдотов, директор института на другой день вызывает: прикуси язык, тебе тут не Россия!.. Подойди к женщине на улице – сядешь за домогательство…» – «Что ж не вернешься к нам?» – «Честно сказать, вернулся б, если бы не деньги. Здесь моя работа стоит шиш, а там, если вписался, одобряешь войну в Ираке и Афганистане, проблем нет. Я, как потомственный еврей, от этой твердой ставки оторваться не могу!»


По части истребления врагов народа Америка тоже давно и смачно переплюнула наш былой ГУЛАГ. Только мы с ними бились, при всех неизбежных перегибах, у себя – а Штаты с ними бьются, уже с гиперперегибом, по всему миру. У нас был процент невинных жертв – у них нет и понятия этой невинности: можно положить сто, двести тысяч без всяких судов и «троек», просто в силу их ГУЛАГовской доктрины. Их герой Рембо бил вьетнамцев как мух за одно то, что не хотели, твари, подыхать; у них разрешены пытки – и это все не какие-то помарки, а сама основа их успешного существования.


Но у нас не принято на этом заостряться, потому что идет вразрез с идей высшей ценности свободы и демократии, во многом навязанной нам именно штатским ГУЛАГом. Равнение на эту фикцию, вздуваемую нашими борцами за свободу на подсосе у американской несвободы, и плодит тьму пагубных для нашего народа заблуждений.


Что нынче, что при Сталине он, я думаю, все тот же самый; такой же примерно и в Америке. В его характере – дуреть от безнаказанности и благотворно отзываться на суровый властный кнут, который для нас олицетворил Сталин. В Штатах ту же роль играют по сей день беспощадные к их врагам ЦРУ, Госдеп и армия – чьим символом стал благородный палач Рембо. Куда до него нашим Абакумовым и Бериям, искавшим в их застенках доказательства вины! Герой Америки на своем пути расстреливает всех просто, «от бедра»!


Сегодня без того кнута у нас воруют все, и даже одаренные от природы, но лишенные его необходимой подработки руки вырастают в крюки. Ведь одаренные же личности – Чубайс, Гайдар, Березовский, Мавроди и так далее, но превращаются фатально в негодяев без хорошей плетки! При Сталине она была ровно в той, диктованной эпохой мере, что «доктор прописал», как был и выбор: красть и сесть – либо трудиться честно и вознаградиться. И в Америке за годы ее непрерывного ГУЛАГа награда эта выросла несметно!


Нашему ГУЛАГу ставится в упрек посадка будущего академика Ландау: де целый год провел в тюрьме зазря, вместо того чтобы толкать вперед нашу науку! Но схватил он свой год за то, за что сейчас в США ему дали б все 15: распространение листовки с призывом к свержению действующей власти. За него вступились Капица и Нильс Бор, и его отпустили после покаяния – трудись в науке, а не Сталина свергай! И он, восприняв от души внушение, дальше принес своим трудом великую пользу стране. Кто знает, может, без того он вырос бы в подобие какого-нибудь нынешнего балабола типа Гозмана. Но Сталин хотел видеть его светочем нашей науки, чего и достиг. Жестко? Да! Но ведь достиг? Достиг!


Та же история – с посадкой в 30-е молодых Туполева и Королева за транжирство скудных тогда казенных средств и невоздержанные речи. Эта посадка так их закалила, что оба затем вышли в величайшие конструкторы планеты – и случаев аналогичной выковки наших творцов не счесть. В итоге наша авиация за двадцать лет с 40-х по 60-е из фанерной превратилась в реактивную сверхзвуковую, опередив в ТУ-144, МИГах и милевских вертолетах весь мир.


Наши сегодняшние громкоговорители твердят, что все это было не благодаря нашему ГУЛАГу, а вопреки! Но их в пух разбивает сама очевидность: у нас той лагерной системы больше нет – но нет и малой доли фонтанировавших при ней достижений!


Вот еще в ту же строку эпизод из рассказа народной артисткой СССР Лидии Смирновой. В голодном детстве жестко растившая ее тетка поставила ее в угол в коридоре большой коммуналки, где рядом висела соседская одежда. В кармане одного пальто что-то было, оказались деньги, она их сколько-то стащила, купила себе на это две ром-бабы – и ощутила себя на верху блаженства. И дальше стала покупать сласти на краденное из чужих карманов – ай как здорово! Ее застукали, тетка за это избила в кровь, избавив навсегда от скверной тяги. И она выросла в великую актрису – не то могла б так и застрять на дохлом воровстве, как нынешние, не отлупленные вовремя «дочки» и «сынки».


То бишь доходчивое наказание нужно как хлеб самой природе человека, обнажившейся во всей ее подкожной мерзоте при нашей нынешней безнаказанности. И для таких обширных стран как наша, США, Китай наказание, видимо, должно быть весьма жестким – или неизбежная, как у нас сейчас, деградация.


Еще я до поры недоумевал: почему Штаты и их подсоски наши либералы так бешено хают этот давно сплывший сталинизм? Но вдруг понял: это же прямое, перехваченное у нас антиподами ноу-хау! После полета Гагарина президент США Кеннеди сказал: «Или будем строить образование по примеру русских, или нам придется учить русский язык!» Но пример был явно взят не только с нашего образования – но и со страшно эффективного ГУЛАГа, и породившего наш космический прорыв. Умело применил этот же опыт и Китай, и прочие пошедшие в рост страны. Жители Южной Кореи в кризис 1998 года сдавали свои драгоценности в казну: тот же сталинский заем по облигациям, освистанный у нас – и принесший им их национальную удачу!


То есть конкуренты просто вышибли из-под нас наше же изобретение, чтобы самим эксплуатировать его. Типичный случай кражи эффективных технологий – и эта, с небольшой технической доводкой, исправно служит им поныне. Мы со своим прекраснодушием, причудливо переплетенным с властной подлостью, возненавидели свой ГУЛАГ – а они свой прагматично полюбили. И живут с ним будь здоров, с теми же культовыми лозунгами, разве тоже чуть видоизмененными – смеясь над нашими пустыми поисками сказочного «третьего пути».


Да, это, может, и здорово, и благородно – что в русле вдунутой нам конкурентом сказки мы пустились в донкихотский поиск идеалов свободы, гуманизма, абсолютной демократии. Но есть грустный закон: неумеренный идеализм в мечтах влечет неумолимый крах в реальности.


С той коварно подсунутой пустышки у нас и зашла вся нынешняя демократия, когда в начале 90-х гайдаровцы запели: нам нужна свободная продажа земли, как в США – и все пойдет на лад. Тогда я, изловчась, проник в наш Институт США и Канады и попросил выписать мне законы о земле в Америке. Выписка гласила: никакой свободной продажи земли там нет в помине; регламентация, не снившаяся и советскому Минсельхозу! Ни акра сельхозугодий нельзя продать налево, роспись всех севооборотов – и изъятие земель у тех, кто не снимает должный урожай. И в самый разгар споров о земле статью с разбором всего этого не осмелилась тиснуть ни одна наша газета!


Точно так же – и с прочими их свободами. Если у тебя там сперли зонтик, можешь просто заявить страховщику об этом, он по чеку выплатит урон. Но если хоть раз наврал, не доплатил хоть цент налогов и попался – вылетишь из жизни навсегда. Еще один мой друг, поэт, пытавшийся жить в Штатах, вернулся оттуда через полгода. «Если хочешь дожить до ста лет, Америка – твоя страна. Я прописал там мать, она кроме высокой пенсии имеет такой набор медуслуг, что нам тут и не снится. Но если хочешь свободы, ее там близко нет, все жестче, чем у нас при Сталине, слегка другие формы, но по сути – так».


То есть и властвует, и здравствует этот проклятый нами в сердцах ГУЛАГ, на чем поднялись наши противники с их руками не по локоть даже, а по плечи в мировой крови. А мы все тычемся в этот рисованный демократический очаг, навязанный нам самым кровавым на земле режимом. От имеющих в разы больше нашего полит- и прочих узников терпим наставления по очистке наших тюрем от тех, кем переполнен их ГУЛАГ, держащий в страхе и довольстве их страну!


Недавно один наш либерал орал по телевизору: Горбачеву можно простить все за то, что дал нам не снившуюся прежде свободу! Может, и дал – но это то, что не хочет брать никто в ведущих странах мира, понявших, что успешно жить возможно только в несвободе. В теории можно спорить с этим до хрипоты; но вся практика, все 25 лет нашего промышленного и морального упадка вышвыривают на помойку эти споры.


Сегодня наша самая великая страшилка от прозападной когорты – о «закручивании гаек». Но на Западе эти гайки так закручены, что за самый мизер недоплаченных налогов дают запросто 10 лет тюрьмы; и будь у нас то западное право, на нары улетело б сразу полстраны. Те же западники требуют не карать у нас за экономические преступления – хотя на том же Западе за них карают даже премьеров! Все это шельмовство легло в нашу текущую основу, и на поводу мечты о дивной «розе без шипов», ловко намотанной на воровской кулак, мы ушли от нашего вчерашнего ГУЛАГа далеко. Только куда? Вперед или назад?


И все не то что говорит – трубит о нашем заднем ходе в тот еще дототалитарный хаос, при котором вымираем за понюшку сведшего нас с ума завозного табака. Наш отвратительно открывшийся свинячий родничок продаст и стерпит все за дикие понты кататься и нарушать все правила в огромных и никчемных джипах – их водилы аж пляшут в дикой радости от этого! При этом мы не создаем ничего и близкого тому, что создал наш ГУЛАГ и создают сейчас ГУЛАГи других стран. Но через растрату наших недр, производств, мозгов, самого человеческого облика выедаем наше будущее, надеясь, что расплата за это не наступит никогда. Или наступит, но тогда удастся скрыться от нее в чужих ГУЛАГах – как встарь белогвардейцам от советской власти. Но можно ли с такой надеждой, и то лишь для самых отборных негодяев, дальше жить?

 

Александр Росляков



Источник: http://www.roslyakov.ru/cntnt/verhneemen/noviepubli/apologiya_.html

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

ГУЛАГ Запад Солженицын СССР

 

Комментарии:

бомж
 13  5   бомж 21 июня 2013 г. 11:56
за что минусы? что не так? кому не нравится - возразите по существу
{Ответить}
 

 8  3   21 июня 2013 г. 12:15
нельзя сравнивать США и росиию. в россии злые тираны истребляют лучших. а в США лучшие проводят позитивные и рукопожатные массовые люстрации преступников.
{Ответить}

Офигения
 5  3   Офигения 21 июня 2013 г. 23:21
"...после 1917-го года в ней выросли тысячи новых заводов, электростанций, дорог, городов, и к 43-у она уже по многим видам вооружения опередила всю германскую армаду!"
________________________________________________________________
ну так Америка все время воюет с теми, кто ей кажется слабым и сама же проигрывает, а Россия - преимущественно с теми, кто сильнее и первый нападает, но тут уж без вариантов: победа любой ценой.
{Ответить}
 

Postum
 4  1   Postum 21 июня 2013 г. 23:54
По многим видам вооружения мы и к 41-му опережали нацистскую армаду, причём по некоторым многократно - и количественно, и качественно.
{Ответить}
 

Офигения
 1  2   Офигения 21 июня 2013 г. 23:58
да. мы и сейчас опережаем, но не внедряем настолько, насколько рекламируем и продаем.
{Ответить}
 

Postum
 1  1   Postum 22 июня 2013 г. 00:04
Увы, это так. Особенно печалит вооружение Китая.
{Ответить}
 

        Як-40 22 июня 2013 г. 18:23
"если что", Китай "увязнет" в России.. и этому очень поспособствуют "западные партнёры"... для них подобный конфликт будет очень удачной возможностью "поправить свои дела"... "помочь" потенциальным конкурентам "измотать друг друга"... "помочь" своей военной промышленности... "помочь" своему истеблишменту без особых усилий прибрать "каштаны", натасканные для них из огня китайскими "товарищами"... поэтому Китаю не выгодно "затевать" прямой военный конфликт...
{Ответить}

magway
    1   magway 24 июня 2013 г. 13:05
я не силен в истории, но на сколько я в курсе- на территории сша была всего одна гражданская война (между севером и югом). Остальные войны, в которых участвовала америка были на территории других стран.... у нас же с точностью до наоборот
{Ответить}
 

Любавна
 5  5   Любавна 21 июня 2013 г. 12:35
Да наплюсуют еще... А мне не нравится: а)картинка, б)слишком частое упоминание всуе слова ГУЛАГ, в)постоянное разглядывание США.
{Ответить}
 

Вольный Ветер
 2  2   Вольный Ветер 22 июня 2013 г. 15:08
Ну, Любавна, для таких как вы сегодня разместили посто с кошечками и собаками. Зачем в серьезный пост-то заглянули?
{Ответить}
 

Любавна
 1  1   Любавна 22 июня 2013 г. 19:45
А вы, я вижу, заглянули в такой "серьезный пост" исключительно, чтобы откомментировать мой комментарий? ))) Но если уж быть до конца честной, то далеко внизу Мирекс выразил кратко и емко мои основные ощущения от прочитанного, у меня как-то не нашлось подходящего слова. Вопчим - есть куда расти, вы правы! ))
{Ответить}
 

    3   soft2010 22 июня 2013 г. 22:04
Доброго времени суток!
...
Да, весёлая клиника ...
...
> Любавна 22 июня 2013 г. 19:45 #
А вы, я вижу, заглянули в такой "серьезный пост" исключительно, чтобы откомментировать мой комментарий? ))) Но если уж быть до конца честной, то далеко внизу Мирекс выразил кратко и емко мои основные ощущения от прочитанного, у меня как-то не нашлось подходящего слова. Вопчим - есть куда расти, вы правы! ))
...
Как всегда восхитительно прелестна в своей простоте "либеральная интеллигенция"
...
Переходящая на тупые оскорбления, когда показывается истинное лицо их кумиров - Л. Ахеджаковой - на побегушках у вора Пуделя, подлецов - липовых фронтовиков Б. Окуджавы и Б. Васильева.
...
Переходящая на истеричный мат, когда ловится на лжи (ветки про усыновление).
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

otello
 3      otello 22 июня 2013 г. 23:37
Чт за хрень вы несёте? Окуджава и Васильев - фронтовики, и их политические взгляды никак не изменят этот факт.
{Ответить}
 

    4   soft2010 23 июня 2013 г. 00:30
Доброго времени суток!
...
Да, весёлая клиника ...
...
> otello 22 июня 2013 г. 23:37 #
Чт за хрень вы несёте? Окуджава и Васильев - фронтовики, и их политические взгляды никак не изменят этот факт.
...
Да, как созвучен язык MirexMultispeed и otello
...
"Хрень" несёте именно Вы. Ни Окуджава, ни Васильев не являются фронтовиками. Вся их "фронтовая биография" - ложь.
...
Про Окуджаву писал раньше.
...
По Васильеву Б.
...
Вот его "мемуары"
...
http://militera.lib.ru/memo/russian/vasilyev_bl/index.html
...
Навскидку по его лжи:
..
1) Воронеж бомбили первый раз в сентябре 1941 г.
..
2) Истребительные отряды создавались не при обкомах комсомола.
...
3) Ни один человек из истребительных отрядов Воронежа не отправлялся на фронт до 1942 г.
...
4) бред про то как юный Рэмбо командовал "генералами" и околачивание по тылам до ФЕВРАЛЯ 1943 г. можно пропустить
...
5) ... Якобы ФРОНТ.
...
Через три дня я получил назначение в 8-й воздушно-десантный гвардейский полк 3-ей гвардейской воздушно-десантной дивизии. Полк располагался в Монино, штаб дивизии — в Щукино.
...
. Мне выдали очень хороший комбинезон. Не меховой, разумеется, а ватный, но он мне очень пригодился, когда начались прыжки.
Начались они, как только стали прибывать кандидаты в десантники, а это случилось быстро. Нас сразу же освободили от всех караульных и прочих строевых обязанностей, и мы в еще не по штатам укомплектованном составе приступили к ежедневной и весьма жесткой программе подготовки завтрашней воздушной пехоты.
...
Боялся ли я первого прыжка с парашютом? Конечно, боялся, это естественно. Теоретически я знал, что привязан фалом к самолету, что фал вытащит вытяжной парашютик, который, в свою очередь, извлечет из ранца и основной парашют. Но то — в теории, а на практике перед вами — бездна.
Однако оказалось, что боязнь эта носит массовый характер, поскольку заранее были предусмотрены меры борьбы с нею. Не успела вспыхнуть лампочка, сигнализирующая, что мы — над целью сброса, как возле двери «дугласа» выросли крепкие сержанты, которым вменялось в обязанность просто-напросто выбрасывать очередного десантника из самолета. Меня они выбросили тоже, хотя я к тому моменту оглох от стука сердца в собственных ушах.
Я летел к земле, ничего не видя и, кажется, мало, что соображая. Ужас подкатывался к горлу, но тут меня рвануло за плечи, и падение резко замедлилось.
И пришло состояние небывалого восторга. Я парил над землей, я с огромным любопытством разглядывал ее снега, заметенные деревни и кривые русские дороги. И от этого, никогда доселе не посещавшего меня небывалого восторга я горланил во все горло…
Мы совершили по шесть прыжков, в том числе четыре с полным снаряжением и два — ночных. Правда, ночь была относительной, потому что снега отражали неизвестно откуда идущий свет, и я видел, куда я приземляюсь.
Все шло удачно. Я удачно приземлялся, удачно гасил парашют, удачно скатывал его и волок к месту сбора. И так шло до первой половины марта.
16 марта 1943 года наш взвод подняли по тревоге, когда было еще темно. В оружейной комнате выдали снаряжение из запечатанных отсеков, и мы поняли, что сброс будет боевым.
Это знали и бывалые оружейники. Помогая каждому подогнать одежду и оружие они после обязательного приказа «попрыгать», молча клали руку на плечо.
Мы грузились в уже прогретые и готовые к старту «дугласы» в сером предрассветном полумраке. В первый — командир с полувзводом, во второй — я со своими восемнадцатью бойцами. И не успели как следует рассесться на узких боковых скамьях, как самолеты пошли на взлет.
В дугласах было тесно и холодно. Кажется, мы молчали, не помню. Помню, что я только собрался заговорить, покопавшись в памяти и подобрав что-то смешное, как зажглась лампочка над кабиной пилотов, а возле дверей появились рослые фигуры выбрасывающих.
— Приехали, — сказал я, встал и, как положено, первым пристегнул кольцо фала к тросу.
Тогда я как-то не сообразил, что прилетели мы слишком уж быстро. Я тогда вообще мало, что соображал, но когда меня приятно поддернуло открывшимся парашютом и никто по мне не стрелял, я подумал об этом, но как-то мельком, что ли. Было холодно, я только успел порадоваться, что у меня — ватный комбинезон (ребята прыгали в неуклюжих ватных штанах) как понял, что сейчас будет приземление. Внизу дул резкий ветер, и я, упав на бок, сразу же отстегнул парашют, чтобы меня не уволокло. Тут же вскочил на ноги и оглянулся.
До сих пор мне порою снится эта точка моего первого боевого приземления. Низменный заледенелый берег какой-то речки, на котором дугами торчали еще не вытаявшие вершинками лозы, и я крикнул ребятам, чтобы смотрели под ноги. Чуть левее горел то ли город, то ли большое село, откуда доносилась редкая стрельба орудий.
Никого из моих подчиненных никуда не отнесло, и хотя солнце еще не показалось, ледяная поверхность отсвечивала достаточно, чтобы всех пересчитать и не прибегать к свистку. А когда они собрались, трижды коротко свистнул командир: «Все ко мне!».
Но я уже знал, как нам бежать. Противоположный берег был обрывист, и под этим обрывом я и решил провести своих бойцов к командиру.
Сказал:
— За мной. Тихо и не отставать.
Это было последнее, что я тогда сказал. Я бежал впереди под обрывом, и только завернул за поворот, как перед глазами сверкнула яркая вспышка.
И больше я ничего не помню. Ничего.
...
...
В реале 3-я гв. ВДД. была занята совсем другим:
...
http://demjanskij-kotel.blogspot.ru/2011/03/3.html
...
6) ну а далее после якобы контузии - до 1948 г. - Военная академия бронетанковых и механизированных войск имени И. В. Сталина.
...
Один "фронтовик" Васильев Б. и 100 девчат на факультете.
...
Подтверждает мою точку зрения ПОЛНОЕ отсутствие боевых наград у "фронтовика" - ни одно даже юбилейной медали, ни полагавшегося "раненым" ордена Отечественной войны 1 степени, ни просто ордена Отечественной войны 2 степени - участника в награждение 1985 года.
...
С уважением к сообществу, soft2010

{Ответить}

otello
 4  1   otello 23 июня 2013 г. 01:01
Да в интернете счас любое дерьмо накопать, а это Ваше любимое занятие. Фронтовое прошлое обоих и в советское время не скрывалось, Вы думаете КГБ их не проверяло?
***
Отсутствие наград как раз скорее доказывает их фронтовое прошлое. Аферист бы на свои гонорары прикупил бы полный иконостас как у Брежнева, а вот настоящий фронтовик - нет.
{Ответить}
 

    4   soft2010 23 июня 2013 г. 02:46
Доброго времени суток!
...
Да, весёлая клиника ...
...
> otello 23 июня 2013 г. 01:01 #
Да в интернете счас любое дерьмо накопать, а это Ваше любимое занятие.
***
У вас с либерастической шушерой не только язык, но и методы одни и те же ...
...
Дерьмо - это ложь. Как можно убедиться по архиву форума, в данном обвинить меня трудно.
...
> Фронтовое прошлое обоих и в советское время не скрывалось, Вы думаете КГБ их не проверяло?
...
1) Оно было именно "прозой", которой советские люди доверяли - у них даже мысли не возникало, что можно так спекулировать на этом.
...
2) а) Ага. КГБ больше нечем было заняться. б) Окуджава Б. с очень высокой степенью достоверности стукач НКВД Грузии (клан Рапавы)
...
> Отсутствие наград как раз скорее доказывает их фронтовое прошлое. Аферист бы на свои гонорары прикупил бы полный иконостас как у Брежнева, а вот настоящий фронтовик - нет.
...
Награды как раз привлекли бы внимание. За что "кумир" получил? Где отличился? Вопросы возникли бы.
...
Кстати, нехорошо Брежнева Л.И. так пинать. Он как раз фронтовик.
....
В этом отношении как раз у вас полная логика либерастической шушеры.
...
В дополнение как раз интересная "пара"
...
"Тыловая сволочь - политрук" Долгих В.И.
...
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=9230
...
Есть тяжёлое ранение, но нет наград именно за войну (по базе "Подвиг народа". Списан до обилия наград.
...
И истинный фронтовик с передовой с двумя орденами - Подрабинек Пинхос Абрамович
...
Есть в базе "Подвиг народа". Орден Красной Звезды.
...
http://www.podvignaroda.ru/?n=28994101
...
Правда наградной лист. От 19.05.1945 г.
...
1918 г.р. С июня 1941 г. по призыву в РККА.
...
Краткое, конкретное изложение личного боевого подвига или заслуг
….
Ст. лейт. м/с Подрабинек П.А. участник Отечественной войны с июня 1941 г. В э-госпитале 3475 с июня 1944 г. в должности начальника лаборатории. Высоко квалифицированный врач-лаборант. Он произвёл свыше 20 тысяч клинических анализов, что является мощным подспорьем в деле диагностики и лечения раненых воинов Красной Армии. Хорошо организовал работу и охотно обучает свой персонал, помогая им овладевать сложностью этой специальности.
...
Социалист. Родине предан, достоин правительственной награды медалью «За боевые заслуги»
...
Нач. э-госпиталя 3475 майор м/с Глазман 19.05.45.
...
Заключения старших начальников.
...
Достоин правительственной награды медаль «За боевые заслуги»
...
Начальник Управления ЭП 37полковник м/с Макаренков 20 мая 1945 г.
...
Достоин правительственной награды медали «За боевые заслуги»
...
Начальник Военсануправления Лен.фронта Генерал-майор м/с
25 мая 1945 г.
...
3475 эвакуационный госпиталь
В действующей армии
13.9.41-22.10.41
14.1.42-9.5.45
9.8.45-3.9.45
...
Но оценили Подрабинека-старшего по заслугам - дали орден Красной Звезды.
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

otello
 3      otello 23 июня 2013 г. 23:09
Никогда не ставил под сомнение фронтовое прошлое Брежнева. Это делают дерьмокопатели вроде Вас, только из либерофашистского лагеря. Иконостас же орденов, который ему понавешали подхалимы, к войне никакого отношения не имеет. Вообще эта мерзость (Сталин вот себя орденами же не обвешал) нанесла очень большой вред коммунистическому движению.
{Ответить}
 

    4   soft2010 24 июня 2013 г. 00:48
Доброго времени суток!
...
Да, весёлая клиника ....
...
> otello 23 июня 2013 г. 23:09 #
Никогда не ставил под сомнение фронтовое прошлое Брежнева. ....
> Иконостас же орденов, который ему понавешали подхалимы, к войне никакого отношения не имеет. Вообще эта мерзость (Сталин вот себя орденами же не обвешал) нанесла очень большой вред коммунистическому движению.
...
Удивительно, как легко поддаются ТУПОМУ манипулированию и как легко издают безответственный визг ультра-красные.
...
> Аферист бы на свои гонорары прикупил бы полный иконостас как у Брежнева,
...
1) Данная фраза как раз несёт "посыл" - "у Брежнева "купленный", незаслуженный. Это именно один пропагандистских крючков, на который нанизывали "возбудимых" в годы перестройки.
...
Нормальным людям можно почитать про ордена и медали Л.И. Брежнева
....
http://ashlyahtin2.narod.ru/
...
Награды Л.И. Брежнева (мифы и правда)
...
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1614
...
2) По наградам И.В. Сталина можно посмотреть по ссылке
...
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1067
...
...
По-моему мнению, для "красных" сейчас на форуме наибольший вред несёт именно безудержная деятельность otello
...
1) Просто копипаст из Интернета материала с негативом о современной власти. Поэтому очень частое смыкание в визге с либерастической шушерой.
...
2) Просто копипаст из Интернета материала о прошлом, о СССР.
...
Что стоило, если уж взялся за тему, например, по "мороженому".
...
http://otello.gorod.tomsk.ru/index-1371922230.php#comment2980253
...
сделать не снова копипаст, а именно интересный материал.
...
со сравнением ГОСТ-ов
...
современного ГОСТ Р 52175-2003 - Мороженое молочное, сливочное и пломбир. Технические условия
...
http://www.gostedu.ru/6063.html
...
и СССР
...
ГОСТ 119-41 Мороженое сливочное, молочное, пломбир, фруктово-ягодное, ароматическое.
..
http://www.1bm.ru/techdocs/kgs/gost/638/info/29386/
...
ГОСТ 119-52 Мороженое
...
http://www.1bm.ru/techdocs/kgs/gost/638/info/29388/
...
со ссылкой на статью о том, как менялся ГОСТ (из журнала "Мороженое и замороженные продукты")
...
и со ссылкой на свежую статью "Пломбиром можешь ты не быть"
...
http://www.rg.ru/printable/2013/06/18/morozenoe.html
...
где, кстати, строки, по которым видно, что глава Союза мороженщиков России Валерия Елхова и заместитель директора Всероссийского научно-исследовательского института холодильной промышленности Антонины Твороговой - ратуют за дальнейшее увеличение доли продукции при изготовлении которой просто необходимо использовать жиры растительного происхождения и консерванты (так называемое мороженое на растительной и фруктовой основе).
...
А что им остаётся продвигать, если сельское хозяйство в России убили.
...
http://newsland.com/news/detail/id/827055/
...
Поголовье крупного рогатого скота в 1990 году оценивалось в 57 млн. голов. Естественно, требовалось иметь мощную кормовую базу, под которую были отведены огромные площади. В 2010 году крупный рогатый скот насчитывал всего 20,4 млн. голов. Это меньше, чем в 1861 году, сразу же после отмены крепостного права, когда крестьяне имели 21 млн. голов КРС.
...
Это на население примерно в 60 млн. человек.
...
Но вместо этого аналитического материала от otello просто копипаст, просто положительные воспоминания, дающие возможность шушере пищать "Давайте исключим детское восприятие и будем реалистами."
...
С уважением к сообществу, soft2010

{Ответить}

    2   soft2010 24 июня 2013 г. 02:25
Доброго времени суток!
...
> со ссылкой на статью о том, как менялся ГОСТ (из журнала "Мороженое и замороженные продукты")
...
Пропущенная ссылка на статью
...
http://holod-delo.ru/art1_ic_05_2003.htm
...
С уважением к сообществу, soft2010

{Ответить}

otello
        otello 24 июня 2013 г. 17:25
Не говори что мне делать, и я не скажу тебе куда пойти (с).
{Ответить}
 

    3   soft2010 23 июня 2013 г. 06:30
Доброго времени суток!
...
Да, весёлая клиника ...
...
> otello 23 июня 2013 г. 01:01 #
Да в интернете счас любое дерьмо накопать, а это Ваше любимое занятие.
...
Интересна всё-таки психология одержимых ....
...
Не зря всё-таки в конце 20-х-30-х появилась объединённая оппозиция.
...
Смычка правого и левого уклонов.
...
Вот вроде бы ультра-красный otello выдал визг. визг типичный именно для либерастической шушеры с зацикленностью на анально-генитальной тематике и полным отсутствием какой-либо логики.
...
Глубокомысленный пЁрл - "Да в интернете счас любое дерьмо накопать". И интересно, что его больное воображение отнесло к этому дерьму - мемуары Б. Васильева или реальные документы???
...
Глубокомысленный пЁрл - "а это Ваше любимое занятие". И никакого понимания, что нормальному человеку просто нужно зайти в архив и увидеть, что основной копатель/таскатель интернетовского копипаста, в том числе большого количества шлака - это именно некий otello.
...
С уважением к сообществу, soft2010

{Ответить}

otello
        otello 23 июня 2013 г. 23:13
"Смычка правого и левого уклонов" - Ну-ну. Для человека, предлагающего пытать детей, Вы хорошо подкованы. Осталось только выдать "ежовые рукавицы". Хотя думаю, Вы и так в органах, не правда ли?
{Ответить}
 

    3   soft2010 24 июня 2013 г. 02:19
Доброго времени суток!
...
Да, весёлая клиника ...
...
> otello 23 июня 2013 г. 23:13 #
"Смычка правого и левого уклонов" - Ну-ну. Для человека, предлагающего пытать детей, Вы хорошо подкованы. Осталось только выдать "ежовые рукавицы". Хотя думаю, Вы и так в органах, не правда ли?
...
Да, как всегда интересное поведение ультрас ...
...
1) Вместо просто ответа на простой вопрос, который видят все форумчане - попытки измазать субстанцией, на которой зацикленность.
...
Вот Ваш глубокомысленный пЁрл - "Да в интернете счас любое дерьмо накопать". И интересно, что Ваше больное воображение отнесло к этому дерьму - мемуары Б. Васильева или реальные документы???
...
2) Ну и о "якобы детях"...
...
Спокойно идём на сайт Ген. прокуратуры - Портал правовой статистики.
...
http://crimestat.ru/offenses_rate
...
Рейтинг регионов на 100.000 населения за 2012 год.
...
Всего зарегистрировано преступлений -
...
1. Забайкальский край - 2856,82
...
11. Томская область - 2175,81
...
Зарегистрировано убийств и покушений на убийство (ст.ст. 30, 105, 106, 107 УК РФ)
...
2. Забайкальский край - 30.31
...
33. - Томская область - 10,15
...
Предварительно расследовано особо тяжких преступлений, совершенных несовершеннолетними или при их соучастии
...
1. Забайкальский край - 6.03
...
29. - Томская область - 1,05
...
Предварительно расследовано тяжких преступлений, совершенных несовершеннолетними или при их соучастии
...
1. Забайкальский край - 29.04
...
44. - Томская область - 9,02
...
Ну и детки, которых вовремя не остановили. О правах которых заботилась и "взращивала" их такие представители общественности, как Вы.
...
http://www.baikal-daily.ru/news/20/64346/?sphrase_id=856856
...
Третьего сентября 2012 года около 22 часов в Чите преступник изнасиловал и убил 12-летнюю девочку. Около часа ночи, после убийства молодой человек напал на женщину, которую ударил стеклянной бутылкой по лицу, а затем избил ногами. Украл сумку, в которой находились мобильный телефон, деньги и скрылся.
...
Также была установлена причастность и к другому особо тяжкому преступлению. 17-го марта 2012 года около восьми часов утра в поселке Текстильщиков города Читы в районе школы № 30 обвиняемый силой завел девятилетнюю девочку за гаражи, изнасиловал её, а затем, отобрав золотые серьги, скрылся.
...
Психиатрическая экспертиза признала обвиняемого способным отдавать отчет своим действиям, а также экспертиза ДНК подтвердила причастность обвиняемого к указанным преступлениям.
...
Преступник с семи лет начал нюхать клей, а с восьми — курить марихуану. В момент совершения всех преступлений он употреблял психоактивные медикаменты.
....
Вот он в суде.
...
http://zabinfo.ru/102334
...
Сегодня, 30 мая, Забайкальский краевой суд вынес приговор убийце и насильнику маленьких девочек, 19-летнему Евгению Козулину. Он получил пожизненный срок
...
На фотографии Вы можете посмотреть как он оценивает общество.
...
А здесь на фотографии вполне видны жизненные устои и цели "детки"
...
http://zabinfo.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=102549&mode= thread&order=0&thold=0
...
Вот другая "детка".
...
http://zabmedia.ru/?page=news&rubr=12&text=57466&t=8
...
17-летний житель Забайкальска, задержанный оперативниками по подозрению в убийстве 14-летней школьницы, ранее был судим за кражи и причинение тяжкого вреда здоровью. В момент задержания он находился в состоянии наркотического опьянения
...
А вот деяния ещё одного такого "детки".
...
http://zabmedia.ru/?page=news&rubr=12&text=57513&t=7
...
В полдень 1 июня в отделение полиции по Нер-Заводскому району поступило сообщение от местного жителя о криках и шуме, доносившихся из соседней квартиры. На место происшествия незамедлительно прибыли сотрудники полиции, которые обнаружили трупы хозяев квартиры: 55-летнего мужчины и 52-летней женщины с открытыми черепно-мозговыми травмами, резаными ранами лица и шеи, - рассказали в пресс-службе.
...
Кроме них в квартире находился их двухлетний внук, который в тяжелом состоянии госпитализирован в больницу с диагнозом открытая черепно-мозговая травма, множественные колото-резанные раны шеи и лица.
...
...
Ребёнок умер.
...
Преступникам ничего не будет, одному 13 лет другой психически нездоров.
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

otello
        otello 24 июня 2013 г. 08:06
Да понятно, для Вас пытать психически нездорового ребёнка как два пальца об асфальт. Впрочем, Вы об этом уже говорили.
{Ответить}
 

    3   soft2010 24 июня 2013 г. 08:52
Доброго времени суток!
...
Да, весёлая клиника ...
...
> otello 24 июня 2013 г. 08:06 #
Да понятно, для Вас пытать психически нездорового ребёнка как два пальца об асфальт. Впрочем, Вы об этом уже говорили
...
Да, как всегда интересное поведение ультрас. Интересная всё-таки психология у одержимых ....
...
Какой-то параллельный мир у Вас в головёнке.
...
Кто и когда пытал психически нездорового ребёнка?
...
Это за полгода второе тройное убийство в Нерчинском Заводе.
...
http://info.sibnet.ru/?id=346238
...
25.02.2013 12:55, источник: "Интерфакс-Сибирь"
...
В Забайкалье совершено тройное убийство
...
В селе Нерчинский Завод Забайкальского края в ночь на понедельник в больницу был доставлен 61-летний мужчина с черепно-мозговой травмой, который впоследствии скончался. По месту его жительства были обнаружены тела 59-летней женщины и 58-летнего мужчины с черепно-мозговыми травмами.
...
В убийстве трех человек подозреваются трое местных жителей, сообщил руководитель пресс-службы регионального следственного управления Егор Марков.
...
"По подозрению в убийстве трех человек задержаны трое жителей села Нерчинский Завод, одному из которых 19 лет, двое других — несовершеннолетние", — сказал собеседник.
...
В настоящее время следователи допрашивают задержанных, планируется проведение очных ставок. Также готовятся документы для избрания им меры пресечения в виде заключения под стражу.
...
По данным следствия, в начале февраля 17-летний подозреваемый был осужден условно за совершение грабежа в отношении одного из потерпевших, что на настоящий момент рассматривается основным мотивом убийства.
...
Двое других подозреваемых 19 и 16 лет проходят по другому уголовному делу, они также подозреваются в совершении грабежа.
...
...
Вам приводят цифры и факты войны обнаглевшей преступной шушеры против общества, против людей. Вы выбираете сторону нелюди.
...
С уважением к сообществу, soft2010
...
P.S. Насколько понимаю, Вы так и не можете объяснить свой глубокомысленный пЁрл - "Да в интернете счас любое дерьмо накопать".
...
Интересно, что Ваше больное воображение видит в качестве дерьма - мемуары Б. Васильева или реальные документы по боевым действиям 3-й гв. вдд в феврале-марте 1943 г.???

{Ответить}

otello
 2  1   otello 24 июня 2013 г. 12:00
Ещё раз: в СССР в отличии от РФ КГБ не просто так хлеб ело, поэтому я даже не собираюсь перечитывать чьи-то мемуары и какие-то документы. Не знаю, может Васильев чего и приукрасил, писатель всё-таки, это не делает его нефронтовиком.
{Ответить}
 

    2   soft2010 24 июня 2013 г. 12:44
Доброго времени суток!
...
Да, весёлая клиника ...
...
> otello 24 июня 2013 г. 12:00 #
Ещё раз: в СССР в отличии от РФ КГБ не просто так хлеб ело,
...
Это шедеврально. Судьба СССР как раз показывает, что что-то в КГБ было не так.
...
> поэтому я даже не собираюсь перечитывать чьи-то мемуары и какие-то документы. Не знаю, может Васильев чего и приукрасил, писатель всё-таки,
...
И это шедеврально.
...
1) "чьи-то мемуары" - это именно Б. Васильева
...
2) Как раз я по основной части "приукрашиваний" просто чуть удивился и выделил именно "фронтовые" страницы биографии Б. Васильева.
...
Вот его "мемуары"
...
http://militera.lib.ru/memo/russian/vasilyev_bl/index.html
...
Навскидку по его лжи:
..
1) Воронеж бомбили первый раз в сентябре 1941 г.
..
2) Истребительные отряды создавались не при обкомах комсомола.
...
3) Ни один человек из истребительных отрядов Воронежа не отправлялся на фронт до 1942 г.
...
4) бред про то как юный Рэмбо командовал "генералами" и околачивание по тылам до ФЕВРАЛЯ 1943 г. можно пропустить
...
5) ... Якобы ФРОНТ.
...
...
> это не делает его нефронтовиком.
...
А что делает его фронтовиком?
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

otello
 2      otello 24 июня 2013 г. 13:44
"А что делает его фронтовиком?" - Я всегда думал, что нахождение в действующей армии в районе боевых действий. А Вы?
***
Я, разумеется, имел ввиду КГБ до 70-х. Не уточнил, виноват.
{Ответить}
 

    2   soft2010 24 июня 2013 г. 14:15
Доброго времени суток!
...
Да, весёлая клиника ...
...
> otello 24 июня 2013 г. 13:44 #
"А что делает его фронтовиком?" - Я всегда думал, что нахождение в действующей армии в районе боевых действий. А Вы?
...
ПОЛОЖЕНИЕ О ЮБИЛЕЙНОЙ МЕДАЛИ "65 ЛЕТ ПОБЕДЫ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1941 - 1945 ГГ."
...
1. Юбилейной медалью "65 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 гг." награждаются:
военнослужащие и лица вольнонаемного состава, принимавшие в рядах Вооруженных Сил СССР участие в боевых действиях на фронтах Великой Отечественной войны, партизаны и члены подпольных организаций, действовавших в период Великой Отечественной войны на временно оккупированных территориях СССР, военнослужащие и лица вольнонаемного состава, служившие в период Великой Отечественной войны в Вооруженных Силах СССР, лица, награжденные медалями "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 гг.", "За победу над Японией", а также лица, имеющие удостоверение к медали "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 гг." либо удостоверение участника войны;
...
труженики тыла, награжденные за самоотверженный труд в годы Великой Отечественной войны орденами СССР, медалями "За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 гг.", "За трудовую доблесть", "За трудовое отличие", "За оборону Ленинграда", "За оборону Москвы", "За оборону Одессы", "За оборону Севастополя", "За оборону Сталинграда", "За оборону Киева", "За оборону Кавказа", "За оборону Советского Заполярья", а также лица, имеющие знак "Жителю блокадного Ленинграда" либо удостоверение к медали "За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 гг.";
...
лица, проработавшие в период с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г. не менее шести месяцев, исключая период работы на временно оккупированных территориях СССР;
...
бывшие несовершеннолетние узники концлагерей, гетто и других мест принудительного содержания, созданных фашистами и их союзниками в период Второй мировой войны;
...
граждане иностранных государств, не входящих в Содружество Независимых Государств, сражавшиеся в составе воинских национальных формирований в рядах Вооруженных Сил СССР, в составе партизанских отрядов, подпольных групп, других антифашистских формирований, внесшие значительный вклад в Победу в Великой Отечественной войне и награжденные государственными наградами СССР или Российской Федерации.
...
Указ Президиума ВС СССР от 11.03.1985 "О награждении орденом Отечественной войны активных участников Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов"
...
Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
...
1. За храбрость, стойкость и мужество, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками, и в ознаменование 40-летия Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 годов произвести награждение:
...
ОРДЕНОМ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ I СТЕПЕНИ
...
Героев Советского Союза - участников Великой Отечественной войны;
...
лиц, награжденных орденом Славы всех трех степеней;
маршалов, генералов и адмиралов, принимавших непосредственное участие в Великой Отечественной войне в составе действующей армии, партизанских формирований или в подполье, независимо от их воинского звания в период Великой Отечественной войны;
...
лиц, принимавших непосредственное участие в Великой Отечественной войне в составе действующей армии, партизанских формирований или в подполье, получивших ранения в боях, награжденных в период Великой Отечественной войны орденами СССР либо медалями "За отвагу", Ушакова, "За боевые заслуги", Нахимова, "Партизану Отечественной войны";
...
инвалидов Великой Отечественной войны, получивших ранения в боях.
...
ОРДЕНОМ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ II СТЕПЕНИ
...
Лиц, принимавших непосредственное участие в Великой Отечественной войне в составе действующей армии, партизанских формирований или в подполье, если они не подлежат награждению орденом Отечественной войны I степени в соответствии с настоящим Указом.
...
Ни Окуджава Б., ни Васильев Б. не получили ни одной юбилейной медали, ни ордена Отечественной войны.
...
> Я, разумеется, имел ввиду КГБ до 70-х. Не уточнил, виноват.
...
Так и Окуджава Б., и Васильев Б. всё более фронтовиками становились с середины 70-х годов.
...
С уважением к сообществу, soft2010

{Ответить}

otello
        otello 24 июня 2013 г. 14:37
:))) Сколько Вам лет? Вы в курсе, что Окуджава из шестидесятников (ещё раз: стал известен и популярен с начала 60-х)? А знаете, когда сняли фильм "А зори здесь тихие"? Тоже нет? Идите, проспитесь.
{Ответить}
 

        ac 27 июня 2013 г. 13:49
забавно Муха vs otello:)))
редкий случай - но я на стороне otello///

{Ответить}

        Афонарелий 22 июня 2013 г. 19:13
А можж и не самые луччшие умы то были?
{Ответить}

hi_
        hi_ 21 июня 2013 г. 12:45
Если говорить про США - почитайте как они избавились от ККК, тоже болячка была не красивая...
{Ответить}
 

hi_
 1      hi_ 21 июня 2013 г. 12:56
Идея люстрации мне нравится. большинство чиновников коррумпировано насквозь. Иных механизмов не вижу.
{Ответить}
 

 4  27   ac 21 июня 2013 г. 13:09
дикий бред.
но, видимо, для совкодрочеров самое то...
{Ответить}

бомж
 5  1   бомж 21 июня 2013 г. 13:33
в чём бредовость? по пунктам, плиз
{Ответить}
 

 3  27   ac 21 июня 2013 г. 14:19
бред по пунктам!?
за этим обращайтесь в Сосновый Бор.
{Ответить}

 15  5   USSR 21 июня 2013 г. 15:06
т.е. как обычно конкретно сказать нечего? Ну в принципе это ожидаемо - как только просишь конкретику и факты ничего добиться не возможно. А вот повизжать это да, это всегда пожалуйста.
{Ответить}

 6  1   halev 21 июня 2013 г. 23:23
клёвый чувак косоголовый, хоть раз обоснуй, а то все дерьмом плюешься.
{Ответить}

 3  18   Я 22 июня 2013 г. 01:06
Дело Ас говорит. Могу только посоветовать совкодрочерам подучить английский и съездить для расширения кругозора хотя бы разок в Европу куда-нибудь и разок в Америку, чтоб собственное мнение основывалось не на байках других совкодрочеров, а на собственном опыте
{Ответить}

yosch
    2   yosch 23 июня 2013 г. 16:45
>>>Дело Ас говорит.
До чего ты Ас докатился, уже незарегеный сам себя хвалишь. Даже неприятно
{Ответить}
 

 11  1   Звездный ветер 21 июня 2013 г. 14:22
хех тут жеж либеральные ценности ставят под сомнение!!!!! надо отрабатывать бакшиш! вот визжит
{Ответить}

 4  12   Evgen 21 июня 2013 г. 15:54
Вот поди ж ты. Братья Райт, Игорь Сикорский, Карл Бенц...
Видимо недостаточно великие конструкторы, в тюрьме не сидели...
{Ответить}

otello
 3  1   otello 21 июня 2013 г. 16:04
Форда забыли. :)
{Ответить}
 

 3  10   Evgen 21 июня 2013 г. 16:33
Форд великий капиталист, хотя и он тоже. Это те, кого на вскидку вспомнил.
Наверное еще и Мосина надо сюда же, биографию только глянуть. Менделеев, Циолковский, Ползунов, Кулибин, Джеймс Уатт.
Вобщем, я думаю что если выписать две колонки великие люди из ГУЛАГа и великие люди никогда в ГУЛАГе не бывавшие, то второй список будет длиннее, даже если привести как средневзвешенное на временной отрезок.
{Ответить}

otello
 8  2   otello 21 июня 2013 г. 16:54
Ну, если следовать логике автора, здесь главное воспитательный пример, сидеть лично было не обязательно.
{Ответить}
 

 4  11   Evgen 21 июня 2013 г. 17:19
Меня как всегда терзает один вопрос: если все такие были примерно воспитанные, откуда столько гавна всплыло?
Бог с ними с ворами-директорами и партноменклатурой, но ведь и обычные граждане радостно понесли свои заводы в металлолом.
{Ответить}

 6  2   USSR 21 июня 2013 г. 17:46
вседозволенность развращает. Именно поэтому сейчас протестуют не столько за то чтоб сменить курс, а за то чтоб вернуть прежний, который и позволял делать всё что захочется. Так что подумайте прежде чем идти на "Болотную" - а оно вам надо?
{Ответить}

 3  11   Evgen 21 июня 2013 г. 18:08
С чего Вы решили что я пойду на Болотную?
Мое глубокое убеждение заключается в том, что митингами решить ничего не возможно.
Если уж ты посмел выйти на площадь, то будь готов взять в руки оружие, а стоять и горланить, принимать какие-то петиции, все это пустое сотрясение воздуха, которое ни к чему не приводит.
{Ответить}

 3  1   USSR 21 июня 2013 г. 21:40
Я не конкретно вам, я вообще, ну в принципе вы всё и сказали. :)
{Ответить}

otello
 3  1   otello 21 июня 2013 г. 23:53
"Если уж ты посмел выйти на площадь, то будь готов взять в руки оружие" - Вам, Евген, с такими взглядами в "Красные бригады" нужно.
{Ответить}
 

 2  8   Evgen 22 июня 2013 г. 00:24
Я плохо отношусь к бригадам, красным в том числе.
Хочешь что-то изменить в жизни-меняй каждый день, а не жди, когда Навальный возьмет в руки мегафон и позовет на Болотную.
{Ответить}

otello
 5  3   otello 22 июня 2013 г. 00:31
Кхм, Вы хоть одного поклонника Навального на этом сайте знаете? Я - нет.
{Ответить}
 

 2  9   Evgen 22 июня 2013 г. 00:40
Я тоже нет, но из извечного нытья: "Стало плохо, нас ограбили, Сталина на вас нет" я делаю вывод, что тех кто каждый день что-то улучшает вокруг себя тоже не много.
{Ответить}

otello
 2  1   otello 22 июня 2013 г. 01:12
Да ясен пень, вокруг одни бездельники, никто не работает, только сидят и дух Сталина вызывают. А Вы всей аурой им противостоите.
{Ответить}
 

    9   Evgen 22 июня 2013 г. 09:21
Я не верю в ауру, карму и прочие вещи, которые нельзя измерить.
{Ответить}

otello
 2      otello 22 июня 2013 г. 12:27
Верить это одно, а противостоять - другое. :)))
{Ответить}
 

 6  3   Иприт 21 июня 2013 г. 16:55
Райты особо и не изобрели не чего, посдели бы в тюрьме иожет получше что вышло. Сикорский в России достиг бы намного большего.
{Ответить}

 2  11   Evgen 21 июня 2013 г. 17:15
Вы не можете этого знать.
{Ответить}

 4  4   USSR 21 июня 2013 г. 17:49
точно так же как вы не можете знать достигли бы чего те кто сидел.
{Ответить}

 3  10   Evgen 21 июня 2013 г. 18:05
История техники говорит о том, что как только появляется спрос на технологию и техническая возможность ее раелизации, так сразу появляется более одного автора, реализующего техническое решение.
Поэтому не эти, так другие.
Сикорский свой вертолет сделал в 1909 году в России. Потом, по понятным причинам, стало не до вертолетов.
{Ответить}

 4  2   USSR 21 июня 2013 г. 20:50
вертолёт который так и не смог летать? Вертолёт был создан до него и с таким же успехом как у него, а то что вертолёт полетел так то Юрьев создал автомат перекоса лопастей, после чего собственно он и стал управляемым. И да, в 1930 году уже во всю летал ЦАГИ-1 только вот зарубили Юрьева с его детищем, бесполезным на тот момент показался, да чего там его году эдак в 1911 или 12 зарубили, просто денег не дали. Так что этим не только в советские времена страдали. Да и Сикорский после неудач с вертолётом переключился на самолеты, перспективней они ему показались.
{Ответить}

 2  8   Evgen 22 июня 2013 г. 19:38
Первая лампочка тоже не горела
{Ответить}

 2  8   Evgen 22 июня 2013 г. 19:39
А на изобретение оправы для очков потребовалось 200 лет
{Ответить}

бомж
 5      бомж 21 июня 2013 г. 18:35
это уже лучше. список конечно неполон, можно добавлять и добавлять. так ведь о том и речь, что в США нет свободы, но есть наука, при сталине свободы тоже не было, а наука тоже была. а вот в современной россии свобода есть. а наука куда-то девалась
{Ответить}
 

 1  10   Evgen 22 июня 2013 г. 14:29
В современной России наука есть, я видел. Другое дело, что у нас нет механизмов, которые позволяют эту науку сделать видимой для остальных.
{Ответить}

atlakatl
    3   atlakatl 21 июня 2013 г. 16:19
Тезис статьи: При Сталине и сейчас в США сажают много, и тогда в стране всё хорошо – развитие и расцвет талантов. В России сейчас сажают мало, и экономика в упадке, и шедевры некому создавать – как несидевший сможет их создать-то?
Поверим.
Вопрос: КАК увеличить число заключённых? – Фантазировать не буду, может у кого ясная точка зрения есть?
{Ответить}
 

otello
 2      otello 21 июня 2013 г. 17:00
Ну, заключенных у нас и сейчас больше 0,8 млн., так что с притоком гениев проблем не будет. Главное, не дать утечь им туда, где заключённых мало. :)
{Ответить}
 

 5      Navij 21 июня 2013 г. 18:20
Тезис скорее в том, что наказание должно быть неотвратимо и жестоко, не завися от положения в обществе провинившегося. И без всякого ложного гуманизма.
{Ответить}

atlakatl
 1  1   atlakatl 21 июня 2013 г. 20:20
Т.е. несидящие 2-0,8=1,2 млн. жуликов – это результат непрофессионализма, взяточничества, зависимости от власти, мягкотелости карательных органов и правовой пассивности остальных россиян?
{Ответить}
 

бомж
 2      бомж 21 июня 2013 г. 21:37
очень может быть, что именно так и есть
{Ответить}
 

бомж
 7      бомж 21 июня 2013 г. 18:38
дело ведь не в количестве заключённых. пусть никто не нарушает законов - и при самом жестоком тоталитаризме тюрьмы будут пустовать. дело в том, что если за преступлением следует наказание - человек это понимает. и изобретатели начинают изобретать полезные вещи, а не схемы сравнительно честного отъёма денег у населения
{Ответить}
 

 3  3   1 21 июня 2013 г. 21:19
надо посадить на кичу Александра Рослякова в первую очередь. пусть себе сидит - изобретает...
{Ответить}

Palych
 1      Palych 21 июня 2013 г. 22:09
Это что еще за хрен Александр Росляков ?!
{Ответить}
 

Офигения
 2  3   Офигения 21 июня 2013 г. 22:41
блин, вот странная для меня ситуёвина: сравнивать Россию, с её длительным историческим государственным развитием, через СССР, со страной, которой по сути всего 230 лет, где окончательно территорию определили только к началу 20 века, которую основали люди, считающиеся преступниками в странах, откуда тех основателей выслали, или они сами сбежали.
{Ответить}
 

        21 июня 2013 г. 23:05
Начиная с середины XVIII века и вплоть до советских времён Томск становится местом ссылки.
В первой половине XIX века на каторгу в Сибирь были отправлены декабристы и петрашевцы, в 1831 году — в Сибирь на каторгу и в ссылку были отправлены тысячи участников польского восстания 1830—1831.
{Ответить}

Офигения
 4  1   Офигения 21 июня 2013 г. 23:34
вот-вот. в Сибирь ссылали интеллигентных, образованных людей (что-то мне подсказывает, что декабристы и петрашевцы не имели отношения к так называемым ворам и татям), а в Америку отсылали уголовников, от которых продвинутым европейским державам необходимо было избавиться. если вспомните, то в Европе было принято политических преступников из числа знати , лишать жизни, а не свободы, примерно с года так с 1640-го.
{Ответить}
 

        21 июня 2013 г. 23:45
Америка начала ХХ века
http://victoria.gorod.tomsk.ru/index-1366264915.php
PS Вот чего натворили "уголовники" в Америке в начале ХХ века :–)
{Ответить}

Офигения
 2  1   Офигения 22 июня 2013 г. 00:38
ну тогда, погуглите, чего сделали русские уголовники для благоустройства СССР, если сами не можете вспомнить. исключительно для сравнения масштабов произведенных работ.
и, кстати, декабристы хоть люди были и из тех слоев населения, коим физический труд с детства противопоказан, в силу происхождения, тем не менее на забайкальских рудниках золотишко намывали усердно в условиях, далеких от курортных.
{Ответить}
 

        Михалычъ 22 июня 2013 г. 02:05
Гаврила Батеньков например. В Томске.
{Ответить}

Офигения
 1  1   Офигения 22 июня 2013 г. 02:17
ну да, чем не пример.
{Ответить}
 

 2  1   Nachtwandler 22 июня 2013 г. 06:02
Гавайи и Аляска только в середине 20-го века были включены в состав США. Но по сути-то что это меняет? Будь США хоть 10 лет, но если у них есть прогресс, а у нас нет, значит мы что-то делаем не так. А сидеть и гордиться своей длинной историей - это деструктивный путь.
{Ответить}

 2      Убогий 21 июня 2013 г. 23:45
Карл Маркс говорил "высшая форма капитализма -империализм ,высшая форма империализма -фашизм" ,так что всё идёт по плану ....
{Ответить}

otello
 2      otello 21 июня 2013 г. 23:55
Есть ещё люди, которые хоть что-то читают. Это радует.
{Ответить}
 

Офигения
 1  1   Офигения 22 июня 2013 г. 00:24
ну да, а высшая форма фашизма - шовинизм.
хотя... с т.з. возрождения нации, как одной из составляющих этого явления,в идеальном смысле, конечно (а не как формы экстремизма), или с т.з. сотворения нации заново, немного фашизма современной афроазиатской европе не помешало бы, да и не только европе.
{Ответить}
 

otello
        otello 22 июня 2013 г. 00:32
"высшая форма фашизма - шовинизм" - Ну и те, которые ничего не читают.
{Ответить}
 

Офигения
    1   Офигения 22 июня 2013 г. 00:41
а некоторые читают, а толку?
{Ответить}
 

otello
 1      otello 22 июня 2013 г. 01:13
Ну, например, знают, что означает слово шовинизм.
{Ответить}
 

Офигения
        Офигения 22 июня 2013 г. 02:14
соотнесите с понятием фашизма по методу научной индукции и найдете логическую связь... надеюсь.
{Ответить}
 

Postum
        Postum 22 июня 2013 г. 02:24
Посмотрите на нарукавные нашивки бойцов РККА первых лет советской власти:
http://ibigdan.livejournal.com/9710761.html
{Ответить}
 

Офигения
        Офигения 22 июня 2013 г. 02:50
спасибо. ну и... сказать-то что хотели, в итоге?
{Ответить}
 

otello
        otello 22 июня 2013 г. 12:29
Вы ещё индусов приплетите.
{Ответить}
 

otello
        otello 22 июня 2013 г. 12:31
Видите ли, Офигения, само слово "шовинизм" возникло задолго до фашизма. И, кстати, национализм, для фашизма вообще необязателен. Пример? Испанская фаланга.
{Ответить}
 

Postum
        Postum 22 июня 2013 г. 00:34
Русскому менталитету идеи фашизма чужды, наш народ больше идеалист, чем материалист. И. Солоневич, кривляя нацистов, писал что-то вроде: "Мы есть Высшая Раса. Потому несите к нашим ногам всю колбасу и всё пиво мира". Русским же подобные мысли совершенно несвойственны.
{Ответить}
 

otello
        otello 22 июня 2013 г. 00:39
То что Вы описали это фантик, а сама конфетка - корпоративная экономика. И она успешно построена. Осталось только завернуть.
{Ответить}
 

Офигения
        Офигения 22 июня 2013 г. 01:01
само понятие фашизма довольно емкое(если не брать во внимание исключительно трактовку "Википедии и БЭС) и включает в себя множество составляющих. я не зря в комменте употребила понятие идеального. немецкие национал-социалисты придали понятию "фашизм" исключительно негативную интерпретацию, в то время как в нем есть весьма полезные принципы, относящиеся к обереганию национальной составляющей социума, её приоритетов. я говорила именно об этом, а не о способах и методах реализации, заметьте.
{Ответить}
 

otello
        otello 22 июня 2013 г. 01:14
Ну если в фашизме для Вас есть полезное, тогда понятно.
{Ответить}
 

    5   Михалычъ 22 июня 2013 г. 02:02
Прочитайте хоть вики, чтоль. Чем отличается фашизм от нацизма.
{Ответить}

otello
 3      otello 22 июня 2013 г. 12:33
Михалыч, я понимаю, зубы скрежещут, но зачем так уж?
{Ответить}
 

Офигения
    4   Офигения 22 июня 2013 г. 02:23
Отелло, у меня иной раз складывается очучение, что вы читаете только первое и последнее слова в комменте, и делаете на этой базе выводы. весьма странные и далекие от содержания того, что сказано оппонентом.
{Ответить}
 

 
Комментарии 1—100   из   150 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)