ркка глазами Вермахта: противоборство духа22 июня командование Вермахта был уверено, что решительным блицкригом разобьет "русско-монгольскую большевистскую орду". "У нас величайшая армия, во главе которой стоит величайший военный гений всех времён". "Мы - разящий меч новой Германии!"
Хаапе Г. Оскал смерти. 1941 год на Восточном фронте. М., 2009. С.86, 94, 125.
Но уже 24 июля 1941 г., т.е. практически через месяц после начала Великой Отечественной войны, в дневнике начальника Генерального штаба Сухопутных войск Германии генерала Гальдера, появилась запись из обращения главкома сухопутных войск генерал-фельдмаршала фон Браухича к участникам совещания, которое тогда проводилось:
"Своеобразие страны и своеобразие характера русских придает кампании особую специфику. Первый серьезный противник".
1 И пусть никто и никогда не пытается больше доказывать Вам, что англо-французы были более "эффективны", в своей недолгой войне в 1940 году, чем Красная Армия в 1941.
Сегодня я приведу цитаты из дневников и воспоминания немецких солдат, немецкого генералитета и других военных чинов Вермахта. Первым говорить будет Йозеф Геббельс.
Обратите ваше внимание, как изменилось отношение Геббельса к советской армии с 1939 года до записей 1945 года. Также обратите особое внимание, как к 1945 году Геббельс приходит к идее, что репрессии в немецкой армии были нужны еще в 1934 году.
Й.Геббельс. Die Tagebücher von Joseph Goebbels. Sämtliche Fragmente. 1987. München
24 мая они послали из подземелья радиограмму: "Всем народам Советского Союза! Мы, защитники обороны Керчи, задыхаемся от газа, умираем, но не сдаемся!"
Ионина Н.А. Каменоломни Аджимушкая http://bibliotekar.ru/100zamkov/99.htm
"На Восточном фронте: боевые действия продолжаются. Усиленное и отчаянное сопротивление противника... У противника много убитых, мало раненых и пленных... В общем, происходят очень тяжелые бои. О "прогулке" не может быть и речи. Красный режим мобилизовал народ. К этому прибавляется еще и баснословное упрямство русских. Наши солдаты еле справляются. Но до сих пор все идет по плану. Положение не критическое, но серьезное и требует всех усилий".
Из дневника министра пропаганды Геббельса (Откровения и признания. С. 321; Ржевская Е. М. Геббельс... С. 283.)
"Русские зарекомендовали себя умелыми выносливыми и бесстрашными солдатами, разбивая в пух и прах наши былые предрассудки о расовом превосходстве".
Метельман Г. Сквозь ад... С.288, 294.
"Эти проклятые крестьяне дрались как черти..."
Зенгер Ф. Ни страха, ни надежды...С.67; Хаапе Г. Оскал смерти... С.125, 129.
"Новое поколение в России обладало силой и мужеством...Они зачастую действовали механически, как роботы... Эти люди верили своей власти и подчинялись ей".
Вольфзангер В. Беспощадная бойня... С.99, 100.
"Русские с самого начала показали себя как первоклассные воины, и наши успехи в первые месяцы войны объяснялись просто лучшей подготовкой. Обретя боевой опыт, они стали первоклассными солдатами. Они сражались с исключительным упорством, имели поразительную выносливость и могли выстоять в самых напряженных боях"
Генерал-полковник фон Клейст.(Лиддел-Гарт Б. Они умеют защищаться и стоять насмерть... // Другая война, 1939-1945. - М.: Российский государственный гуманитарный университет, 1996. - С. 379; Лиддел-Гарт Б. Битвы Третьего Рейха... С. 265.)
"Уже сражения июня 1941 г. показали нам, что представляет собой новая советская армия, — вспоминал генерал Блюментрит, начальник штаба 4-й армии, наступавшей в Белоруссии. — Мы теряли в боях до пятидесяти процентов личного состава. Пограничники и женщины защищали старую крепость в Бресте свыше недели, сражаясь до последнего предела, несмотря на обстрел наших самых тяжелых орудий и бомбежек с воздуха. Наши войска скоро узнали, что значит сражаться против русских..."
Лиддел-Гарт Б. Они умеют защищаться... С. 382; Лиддел-Гарт Б. Битвы Третьего Рейха... С. 271-272.
На самом деле Брестская крепость держалась не "свыше недели", как пишет Блюментрит, а без малого месяц - до 20 июля. (Лиддел-Гарт Б. Они умеют защищаться... С. 382; Лиддел-Гарт Б. Битвы Третьего Рейха... С. 271-272.)
"Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека... Бросается в глаза, что при захвате артиллерийских батарей и т.п. в плен сдаются немногие. Часть русских сражается, пока их не убьют, другие бегут, сбрасывают с себя форменное обмундирование и пытаются выйти из окружения под видом крестьян"
Начальник генерального штаба сухопутных войск генерал-полковник Гальдер Ф. Военный дневник. Т. 3. С. 53
"Бои с русскими носят исключительно упорный характер. Захвачено лишь незначительное количество пленных"
Начальник генерального штаба сухопутных войск генерал-полковник Гальдер Ф. Военный дневник. Т. 3. С. 84.
"Русские солдаты и младшие командиры очень храбры в бою, даже отдельная маленькая часть всегда принимает атаку. В связи с этим нельзя допускать человеческого отношения к пленным. Уничтожение противника огнем или холодным оружием должно продолжаться до тех пор, пока противник не станет безопасным...
Фанатизм и презрение к смерти делают русских противниками, уничтожение которых обязательно...".
Из приказа командования 60-й моторизированной пехотной дивизии(РАВО. Т. 24(13). Кн. 2. С. 42.)
Советское правительство в тылу врага организовало борьбу 6200 партизанских отрядов с составом до 1 млн. чел. "Борьба с партизанскими отрядами была чудовищной реальностью... в июле 1943 г. в России было взорвано 1560 железных дорог, в сентябре - 2600. То есть 90 - в день".
Юст Г. Альфред Йодль солдат без страха и упрёка. Боевой путь начальника ОКВ Германии. М., 2007. С.97.
Партия и ее органы обладают в Красной Армии огромным влиянием. Почти все комиссары являются жителями городов и выходцами из рабочего класса. Их отвага граничит с безрассудством; это люди очень умные и решительные. Им удалось создать в русской армии то, чего ей недоставало в первую мировую войну, - железную дисциплину. Подобная, не знающая жалости военная дисциплина - которую, я уверен, не выдержала бы ни одна другая армия - превратила неорганизованную толпу в необычайно мощное орудие войны. Дисциплина - главный козырь коммунизма, движущая сила армии. Она также явилась решающим фактором и в достижении огромных политических и военных успехов Сталина...
Русский остается хорошим солдатом всюду и в любых условиях...
Полевая кухня, почти святыня в глазах солдат других армий, для русских является всего лишь приятной неожиданностью и они целыми днями и неделями могут обходиться без нее. Русский солдат вполне удовлетворяется пригоршней проса или риса, добавляя к ним то, что дает ему природа. Такая близость к природе объясняет способность русского стать как бы частью земли, буквально раствориться в ней. Солдат русской армии — непревзойденной мастер маскировки и самоокапывания, а также полевой фортификации...
Индустриализация Советского Союза, проводимая настойчиво и беспощадно, дала Красной Армии новую технику и большое число высококвалифицированных специалистов. Русские быстро научились использовать новые виды оружия и, как ни странно, показали себя способными вести боевые действия с применением сложной военной техники. Тщательно отобранные специалисты помогали рядовому составу овладеть современной боевой техникой, и надо сказать, Что русские достигли серьезных успехов, особенно в войсках связи. Чем дольше затягивалась война, тем лучше работали русские связисты, тем с большим искусством использовали они радиоперехват, создавали помехи и передавали ложные сообщения...
Умелая и настойчивая работа коммунистов привела к тому, что с 1917 года Россия изменилась самым удивительным образом. Не может быть сомнений, что у русского все больше развивается навык самостоятельных действий, а уровень его образования постоянно растет. Вполне возможно, что за долгий период подготовки в мирных условиях у него разовьется и личная инициатива...
Ведение боевых действий русскими, особенно в наступлении, характеризуется использованием большого количества живой силы и техники, которые командование часто вводит в бой безрассудно и упрямо, однако добивается успеха. Русские всегда славились своим презрением к смерти; коммунистический режим еще больше развил это качество, и сейчас массированные атаки русских эффективнее, чем когда-либо раньше. Дважды предпринятая атака будет повторена в третий и четвёртый раз, невзирая на понесенные потери, причем и третья и четвертая атаки будут проведены с прежним упрямством и хладнокровием...
Русские дивизии, имевшие очень многочисленный состав, наступали, как правило, на узком фронте. Местность перед фронтом обороняющихся в мгновение ока вдруг заполнялась русскими. Они появлялись словно из-под земли, и, казалось, невозможно сдержать надвигающуюся лавину. Огромные бреши от нашего огня немедленно заполнялись; одна за другой катились волны пехоты, и, лишь когда людские резервы иссякали, они могли откатиться назад. Нечасто они не отступали, а неудержимо устремлялись вперед. Отражение такого рода атаки зависит не столько от наличия техники, сколько оттого, выдержат ли нервы.
Лишь закаленные в боях солдаты были в состоянии преодолеть страх, который охватывал каждого. Только солдат, сознающий свой долг и верящий в свои силы, только тот, кто научился действовать, полагаясь на себя самого, сможет выдержать ужасное напряжение русской массированной атаки...
Сила русского солдата объясняется его чрезвычайной близостью к природе. Для него просто не существует естественных препятствий: в непроходимом лесу, болотах и топях, в бездорожной степи всюду он чувствует себя как дома. Он переправляется через широкие реки на самых элементарных подручных средствах, он может повсюду проложить дороги. В несколько дней русские строят многокилометровые гати через непроходимые болота.
Из книги генерала Фридриха фон Меллентина "Танковые сражения: 1939-1945"
"У многих [немецких] солдат не осталось и следа от прежнего подъёма, от веры в победу, воодушевлявшей их в первый год войны". "На переднем крае сущий ад. Ничего подобного я не видел на этой войне. А я ведь с самого начала в ней участвовал. Иван не отступает ни на шаг. Путь к позициям русских устлан их трупами, но и немало наших подохнут раньше. В сущности, здесь нет настоящих позиций. Они дерутся за каждую развалину, за каждый камень..... В Сталинграде мы разучились смеяться. Самое худшее - это ночные бои. Русские используют каждый бугорок для обороны и ни одной пяди не отдают без боя".
Видер И., Адам В. Сталинградский кошмар. За кулисами битвы. М., 2007. С.25, 100, 113.
В 1943 г. поражения Вермахта подавались победами. Показывались "кладбища" советских танков, автомашин, убитые и пленные. В кинохронике после нескольких выстрелов русские пускались в бегство. Но в кинозалах, где сидели раненые немецкие фронтовики, поднимался свист, крики враньё! "Ни один солдат или офицер не говорит теперь пренебрежительно об Иване, хотя еще недавно они так говорили сплошь и рядом. Солдат Красной Армии с каждым днём всё чаще действует как мастер ближнего боя, уличных сражений и искусной маскировки"
Видер И., Адам В. Сталинградский кошмар... С.122, 126, 127.
С 1943 г. дух Вермахта снижался, хотя стойкость сопротивления поддерживалась убежденностью в том, что в случае пленения каждый будет расстрелян. "Все одинаково немытые, небритые, завшивленные и больные, психически подавленные. Солдат становился не мыслящим человеком, а всего лишь вместилищем крови, внутренностей и костей. Наше товарищество возникало из зависимости друг от друга людей, собранных в одном замкнутом пространстве, наш юмор ... был юмор висельников, сатиров, наполненный собранием непристойностей. Яростью и игрой со смертью. Солдаты, покрытые вшами, гноем и экскрементами, не пытались напрягать мозги. Никто не считал нужным приводить в порядок замусоренный бункер. ... Мы уже ни во что не верили. ... То, что мы были солдатами, служило оправданием наших преступлений и потери человеческого облика.... Наши идеалы ограничивались табаком, едой, сном и французскими проститутками". Суды Вермахта вынесли 30000 смертных приговоров, большую часть против дезертиров. 15000 было приведено в исполнение.
Шмитц Ш. "Мы жили, разрушая свою душу". Соприкосновение со злом и чувство долга // Вольфзангер В. Беспощадная бойня... С.265
Резко усиливала боеспособность РККА партийно-политическая работа. Собрания членов ВКП(б) регулярно проводились. Бессмысленно игнорировать роль Сталина в войне. "Русские на добрую тысячу лет отставали в общем историческом развитии от других европейских наций. Сталин поставил задачу преодолеть тысячелетнюю пропасть за 20 лет и во многом добился её выполнения. Он стал вроде Бога".
Хаапе Г. Оскал смерти... С. 177.
"Огромна роль Сталина в руководстве народным хозяйством как Председателя ГКО и правительства. Все основные вопросы военной перестройки и функционирования нашей экономики даже в деталях, он держал в памяти и умело осуществлял все рычаги управления по заданному курсу" - вспоминал В.М.Молотов.
Куманёв Г.А. Вклад советской военной экономики в победу // Россия в ХХ в...С.114.
"Пробыв здесь, в этой стране столько времени, я не мог не восхищаться силой духа этого народа, которого казалось, ничто не в состоянии сломить - ни жертвы, ни страдания. Две молоденькие фанатичные русские студентки гордо признали, что принадлежат к великому коммунистическому движению - сами накинули себе на шеи петли и спрыгнули с со скамьи не дожидаясь, пока палач выбьет из под ног. Подобным мужеством трудно не восхититься".
Гофман И. Сталинская истребительная война... http://hedrook.vho.org/hoffmann/
Генерал Г.Блюментрит писал: "нам противостояла армия, по своим боевым качествам намного превосходившая все другие армии, с которыми нам когда-либо приходилось встречаться на поле боя".
"Красная Армия 1941-1945 гг. была гораздо более сильным противником, чем царская армия, ибо она самоотверженно сражалась за идею. Это усиливало стойкость советских солдат. Дисциплина в Красной Армии также соблюдалась более четко, чем в царской армии. Они умеют защищаться и стоять насмерть. Попытки их одолеть стоят много крови".
Генерал Блюментрит, начальник штаба 4-й армии. (Лиддел-Гарт Б. Они умеют защищаться... С. 382.)
"До сегодняшнего дня упорство в бою объяснялось страхом перед пистолетом комиссара и политрука. Иногда полное безразличие к жизни истолковывалось исходя из животных черт, присущих людям на Востоке. Однако снова и снова возникало подозрение, что голого насилия недостаточно, чтобы вызвать доходящие до пренебрежения жизнью действия в бою... Большевизм... вселил в большую часть русского населения непреклонную решимость".
Из служебной записки СД. ("Источник". - 1995. - № 3. - С. 89.)
Западные понятия о непроходимости местности для русских имеют лишь очень ограниченное значение.
Здесь дух немецкого солдата, его храбрость, инициатива, самоотверженность боролись против отчаянного сопротивления противника, сила которого заключалась в благоприятной для него местности, в выносливости и невероятной стойкости русского солдата, усиленной железной системой принуждения советского режима. К тому же русские были мастерами быстро восстанавливать дороги.
Войска русских всегда храбро сражались и иногда приносили невероятные жертвы.
Фельдмаршал Эрих фон Манштейн
Русские держались с неожиданной твердостью и упорством, даже когда их обходили и окружали. Этим они выигрывали время и стягивали для контрударов из глубины страны все новые и новые резервы, которые к тому же были сильнее, чем это предполагалось... противник показал совершенно невероятную способность к сопротивлению.
Генерал Курт Типпельскирх
Широко и умело задуманные операции Красной армии приводили к многочисленным окружениям немецких частей и уничтожению тех из них, которые сопротивлялись.
...Русское командование хорошо разработало и прекрасно осуществило эту операцию. Мы потеряли 100-тысячную армию под Кенигсбергом...
Генерал О.фон Лаш
...Во Второй Мировой войне стало очевидным, что и советское верховное командование обладает высокими способностями в области стратегии...
Русским генералам и солдатам свойственно послушание. Они не теряли присутствия духа даже в труднейшей обстановке 1941 года...
...В ходе войны я наблюдал, как советское командование становилось все более опытным...
...Совершенно справедливо, что высшее советское командование, начиная со Сталинграда часто превосходило все наши ожидания. Оно мастерски осуществляло быстрый маневр и переброску войск, перенос направления главного удара, проявляло умение в создании палцдармов и оборудовании на них исходных позиций для последующего перехода в наступление...
Генерал-оберст Г.Фриснер, командующий группой армий "Южная Украина"
Их командиры моментально усвоили уроки первых поражений и в короткий срок стали действовать на удивление эффективно Генерал-фельмаршал Г.фон Клейст
"То, что солдаты Красной Армии продолжали сражаться в самых безнадежных ситуациях, совершенно не заботясь о собственной жизни, можно в значительной степени приписать храброму поведению комиссаров.
Разница между Российской Императорской Армией в годы ПМВ и Красной Армией даже в самые первые дни германского вторжения была просто колоссальной. Если в прошлой войне русская армия сражалась как более или менее аморфная масса, малоподвижная, лишенная индивидуальностей, духовный подъем, вызванный идеями коммунизма, начал сказываться уже летом 1941 года".
Генерал Эрих Раус
"Многие из наших руководителей сильно недооценили нового противника. Это произошло отчасти потому, что они не знали ни русского народа, ни тем более русского солдата. Некоторые наши военачальники в течение всей первой мировой войны находились на Западном фронте и никогда не воевали на Востоке, поэтому они не имели ни малейшего представления о географических условиях России и стойкости русского солдата, но в то же время игнорировали неоднократные предостережения видных военных специалистов по России...
Поведение русских войск, даже в этом первом сражении (за Минск) поразительно отличалось от поведения поляков и войск западных союзников в условиях поражения. Даже будучи окруженными, русские не отступали со своих рубежей".
Генерал Блюментрит
Если вспомнить, что Фридрих Великий противостоял противнику, обладавшему двенадцатикратным превосходством в силах, то кажешься сам себе просто засранцем. В этот раз мы сами обладаем превосходством в силах! Ну разве это не позор?
Гитлер (запись от 28.1 1942 г)
P.S.
Амбразуры дотов закрыли своей грудью более 215 воинов и партизан. Массовое самопожертвование войнов первого в мире социалистического Отечества не имеет аналогов. Оно может расцениваться выше, чем жертва жизнью верящих в загробный мир. Подобных подвигов не совершали ни солдаты Вермахта, ни союзники.
Никогда за всю тысячелетнюю историю наш народ не знал такого массового героизма, как в 1941-45 гг. Решающими духовными факторами, которыми РККА опрокинула Вермахт, стали порыв в защиту родной земли и убеждённость в праведности сталинского народно-социалистического курса. "Наше дело правое, мы победили!" - такой девиз был отчеканен на победной медали 1945 г.
Контраст с современным состоянием постсоветского детоталиризованного общества разителен. Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Вермахт РККА русские солдатыКомментарии:
Да ниже уже сбежались "местные достопримечательности" :)
{Ответить}
Хорошая подборка. Немцы оказались в плену своего хренового образования. По слухам Сталин не верил в начало войны, о того что рынок овчины не растет. И немцы поехали не подготовленные к зиме.
Особенно позабавила фраза про 1000 летнюю отсталость русских. Это ж наши должны были с луками и стрелами танки встречать! {Ответить} 
"По слухам Сталин не верил в начало войны" - Угу. Видимо, поэтому он объявил мобилизацию ещё до её начала, и начал скрытное развёртывание всего, что можно было развернуть.{Ответить} 
О том, что Гитлер пустился в авантюру, в августе 41 признался... сам же Гитлер. На военном совещании, признав, что сведения о количестве танков и самолетов РККА были занижены, а об их новых типов вообще не было известно (Т-34 и Ил-2 были для вермахта полной неожиданностью), АГ признался: "Будь я осведомлён об этом заранее, мне было бы труднее принять решение о войне на Востоке".Можно сказать, что АГ подвели стереотипы предыдущих компаний: захват экономических районов + столиц государства сводили войну к победе. Победу над СССР планировали довести за 3 месяца, потому овчину и не закупали :)) . Со столицей получилось немного длиннее: "только" через 5 месяцев вермахт был очень близок к взятию Москвы. {Ответить} 
Видимо, поэтому он объявил мобилизацию ещё до её начала:))))))))))))))))) Как я убедился в одном недавнем здешнем посте, местные ура-патриотики не знают даты начала великой Отечественной (автор поста, кстати, и не подумал поправиться - а, подобно страусу, предпочел стереть критические замечания - чтоб ничто не мешало ура-патриотическому невежеству). И вот еще один пример ура-патриотического невежества: г-н Отелло не в курсе, что мобилизация в СССР была объявлена 23 июня. Сталин не только проворонил начало войны, но ему еще и до полудня 22 июня никак не могли втолковать, что война уже началась. В итоге удивительнейший казус в мировой истории: мобилизация в стране объявлена не в день начала войны, не до начала войны, а аж на день позднее! В то время, как немцы сокрушали приграничные дивизии Красной Армии и бомбили войска западных военных округов, в кремле целый день телились, прежде чем объявить мобилизацию, тем самым теряя драгоценное время. Сталинский порядок, мля!.. {Ответить}
О, брехунчик появился :))) Что, получил очередную порцию инструкций?*** ему еще и до полудня 22 июня никак не могли втолковать, что война уже началась. *** Как известно, речь Молотова прозвучала в 12 часов московского. В том, что Сталин вносил свои правки в эту речь, пишут многие. Так что сказочки про недееспособность ИВС в первые часы войны оставим всяким Солженицкерам, Резунам, гедам и прочим мразям. **** в кремле целый день телились, прежде чем объявить мобилизацию, тем самым теряя драгоценное время. *** Специально цитирую для сыпящим всякими цитатами и ссылками аж на архивы. Обращаю внимание на дату Указа: "" ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР УКАЗ от 22 июня 1941 года О мобилизации военнообязанных по Ленинградскому, Прибалтийскому особому, Западному особому, Киевскому особому, Одесскому, Харьковскому, Орловскому, Московскому, Архангельскому, Уральскому, Сибирскому, Приволжскому, Северо-Кавказскому и Закавказскому военным округам На основании статьи 49 пункта «о» Конституции СССР Президиум Верховного Совета СССР объявляет мобилизацию на территории военных округов — Ленинградского, Прибалтийского особого, Западного особого, Киевского особого, Одесского, Харьковского, Орловского, Московского, Архангельского, Уральского, Сибирского, Приволжского, Северо-Кавказского и Закавказского. Мобилизации подлежат военнообязанные, родившиеся с 1905 по 1918 год включительно. Первым днем мобилизации считать 23 июня 1941 года. Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. И. Калинин Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. Ф. ГОРКИН 22 июня 1941 г. Москва, Кремль. ЦАМО. Ф. 8А. Оп. 2729. Д. 4. Л. 2.**** {Ответить}
О, вот и еще один К…ый подтянулся. Забавно, что г-н К..ый не стал именовать «брехунчиком» г-на Отелло, ведь процитированный им документ показывает полное невежество утверждения «поэтому он объявил мобилизацию ещё до её начала». Ворон ворону глаз не выклюет? :)))))А вот что касается попыток критиковать мой комментарий, то здесь г-н К..ый сел, как всегда, в лужу: выдернуть цитатку из интернета может любая обезьяна – даже краснозадый павиан, а вот понять смысл цитаты… Днем объявления мобилизации считается день, когда приказ о мобилизации объявлен в СМИ. Именно 23 июня приказ о мобилизации и был объвлен населению СССР. Смешно смотреть, как этот наивный к..ый диогенчик решил, что мне неизвестна дата составления приказа о мобилизации :))))))) Ну, а «сказочки» про «про недееспособность ИВС в первые часы войны» подробно рассказал в своих мемуарах Г.К.Жуков. Ну, да к..ые патриотики не то, что военные мемуары, а вообще хоть сколько-нибудь объемные тексты читать и осмысливать не в состоянии. :)))))) {Ответить}
Всё-таки либерасты - забавный народец.
А что, в те годы радио не было? Насколько помню из книг про ВОВ, указ о мобилизации прозвучал почти сразу же после речи Молотова. Кроме указа о мобилизации, были объявлены Указы: "Об объявлении в отдельных местностях СССР военного положения", "О ВОЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ", "Об утверждении Положения о военных Трибуналах в местностях, объявленных на военном положении, и в районах военных действий". http://pro-tank.ru/blog/641-komsomolskaya-pravda Так что сказочки про то, что в Кремле 22 июня сидели и тупо в точку смотрели, оставим дефективным ребятишкам и взрослым, выросшим из них. А "мемуары" Жукова издания 1989 года и последующие переиздания, как убедительно доказал Стариков, есть не что иное, как подделка. {Ответить} 
"А "мемуары" Жукова издания 1989 года и последующие переиздания, как убедительно доказал Стариков, есть не что иное, как подделка" - Боже, и этот идиот Стариков уже в кумирах совков числится.воистину, безмозглая публика... {Ответить}
Ну, вот и добрался до главного к..го …э… персонажа, не устающего потешать публику глупостями. Начнем разбор его очередных глупостей.«А что, в те годы радио не было? Насколько помню из книг про ВОВ» - Этот клоун сделал для себя открытие, что, оказывается, к СМИ относится и радио и спешит поделится этим феноменальным открытием с миром. Спасибо, кэп очевидность, а то мужики-то и не знали! :))))) Вот только память подвела к…го диогенчика – указ о мобилизации был опубликован в газетах и озвучен по радио одновременно – 23 июня. Не стоит удивляться маразматичности к..ых – обычное явление. Вон в своем комментарии г-н к…ый пишет о других указах военного времени, при этом ссылается на газету аж от 24 июня! :)))))) Ну, а фраза о мемуарах Жукова «издания 1989 года и последующие переиздания» - это вообще финиш.с чего это к..ый диогенчик взял, что в первом издании мемуаров Жукова события 22 июня описаны иначе? Увидел это в галлюцинациях или пьяном бреду? :))))))) А ссылка на Старикова – это да, это мощно. Сразу понимаешь умственный потенциал человека, ссылающегося на отъявленного лжеца и дурака. Г-н отелло тут что-то писал об «авторах, которых мы читаем» - понятно, каких авторов вы, к…ые, читаете. :)))))) {Ответить}
*** с чего это к..ый диогенчик взял, что в первом издании мемуаров Жукова события 22 июня описаны иначе? ***
И не только события 22 июня :)) {Ответить}
Просто: берется 1-е издание, берется "современная" подделка, и сравнивается вплоть до запятых и точек.
Например: в старом издании: "И. В. Сталин был бледен и сидел за столом, держа в руках не набитую табаком трубку". В подделке: "И. В. Сталин был бледен и сидел за столом, держа в руках НЕ набитую табаком трубку". Казалось бы - две буквы, а какая разница! {Ответить}
Вижу, что началась сплошная клиника :))))))------------------- "И. В. Сталин был бледен и сидел за столом, держа в руках не набитую табаком трубку". В подделке: "И. В. Сталин был бледен и сидел за столом, держа в руках НЕ набитую табаком трубку". ------------------------ Чего надо покурить, чтоб найти в этих двух фразах различие? :))))))))) Крыша у г-на к..го, очевидно, поехала окончательно. :)))))))))))) {Ответить}
Не-а, это глюк буфера обмена :))) Память добавить надо... :))) Сначала вставил подделку, потом скопировал 1970-й год, но.... Про набитую трубку можно пояндексить, если есть желание :)))
{Ответить}
Какое мне дело до чьей-то трубки? Я жду, когда вы перестанете галлюцинировать, и приведете цитату из "правильных" мемуаров Жукова, которая бы опровергала мои слова о том, что Сталин до полудня 22 июня все никак не мог поверить, что война началась.Очевидно, такового нет - иначе бы вы тут не устраивали демонстрации своей глупости и дешевой демагогии. {Ответить}
Ну это видно даже по фальсифицированному варианту :))) , хотя бы вот этим:
"С. К. Тимошенко позвонил И. В. Сталину и просил разрешения приехать в Кремль, чтобы доложить проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о проведении мобилизации и образовании Ставки Главного Командования, а также ряд других вопросов. И. В. Сталин ответил, что он занят на заседании Политбюро и может принять его только в 9 часов...." И далее: ""Осведомившись об обстановке, И. В. Стадии сказал: — В 12 часов по радио будет выступать Молотов. Прочитав проект Указа о проведении мобилизации и частично сократив ее размеры, намеченные Генштабом, И. В. Сталин передал Указ А. Н. Поскребышеву для утверждения в Президиуме Верховного Совета.". Как видим, проект указа о мобилизации был подготовлен как минимум до 9 часов утра, и Сталин участвовал в заседании Политбюро ДО 9 часов. А потом принимал военных как минимум до 12 часов. А не сидел как болванчик :)) {Ответить}
Как вижу, г-н к..ый диогенчик продолжает нести бред про некий «фальсифицированный вариант» воспоминаний Жукова (хотя так и не указал, чем же отличается «истинный» вариант от фальсифицированного.У него наконец-то хватило ума прочитать обсуждаемый отрывок мемуаров Жукова. Но на этом все способности и кончились – прочитать внимательно мой комментарий (uncomprehending25 июня 2013 г. 09:42) ума уже не хватило. А ведь я ясно написал, что воспоминания Жукова о событиях 22 июня 1941 года надо сопостовлять с другим хорошо известным документом – журналом посещений кабинета Сталина, в котором отмечалось время входа и выхода посетителей сталинского кабинета. Жуков, излагая события 22 июня, немного сместил время (что не удивительно – столько лет прошло с момента событий до момента написания мемуаров): согласно журналу Жуков и Тимошенко вошли к Сталину в 14 часов дня, в первый раз за 22 июня. Вышли в 16 часов – вот в этот промежуток и был завизирован Сталиным указ о мобилизации. Особо забавно, что к…ый диогенчик умудрился не прочитать даже ту ссылку, которую он сам здесь дал: «Red Star25 июня 2013 г. 09:41 # http://zhistory.org.ua/mob2206d.htm». А ведь по ссылке приводится и время подписания указа и время отправки его в военные округа (17.30) и даже скан телеграммы с уведомлением о получении указа (время – 18.00). Но нет, чукча (вернее – красноза..й диогенчик) не читатель, чукча – писатель! Вот и пишет к..ый диогенчик одну чушь за другой, даже не давая себе труда прочитать и соотнести с теми ссылками, которые сам же он здесь накидал :)))))))) {Ответить}
"мне неизвестна дата составления приказа о мобилизации" - Дык, о том и речь. И Вам отлично известно, что и мне это известно (ведь мы читаем одних и тех же авторов). Тогда к чему Вы всё это? Решили устроить срач ради срача? Я на это не поведусь. :))){Ответить}
*** Эта работа была осложнена и задержана начавшейся в апреле 1941 года частичной мобилизацией. ***http://www.tinlib.ru/istorija/koloss_poverzhennyi_krasnaja_armija_v_1941_godu/p8 .php Копайте отсюда... {Ответить}
Дык, о том и речь. И Вам отлично известно, что и мне это известно (ведь мы читаем одних и тех же авторов).:))))))))))))) Очевидно, что вам - не известно, раз вы утверждали: "он объявил мобилизацию ещё до её начала". Сравнивая мемуары Жукова и журнал посещения кабинета Сталина, можно достаточно точно определить время визирования Сталиным указа о мобилизации - с 14 до 16 часов 22 июня. это никак не до начала войны. В высшей степени забавно наблюдать, как вы с ослиным упрямством отрицаете очевидное :)))))) {Ответить}
Какой же это срач?Срач - это тупая перебранка при помощи демагогии и ругательств. А у меня главными аргументами выступают факты и логика. Вполне себе пристойная пикировка. Очень уж забавно смотреть, как ваша братия несет чушь, а потом эту чушь отстаивает с ослиным упрямством. :)))))) {Ответить}
Да Бог с ним.
Главное - гед только что порвал в тряпки все труды Резуна :) Резун в основу своей положил то, что сборы, проводимые в РККА в 1941г. - это скрытая мобилизация и, соответственно, "мобилизация - это война". Следовательно, по геду - мобилизации не было (в том числе и скрытой), и нападать на Германию СССР не собирался. Какой удар по приверженцам теории "превентивного удара Гитлера". {Ответить}
сборы, проводимые в РККА в 1941г. - это скрытая мобилизация и, соответственно, "мобилизация - это война".Следовательно, по геду - мобилизации не было (в том числе и скрытой), и нападать на Германию СССР не собирался. :)))))))))))))))) О, вот и новые идиотизмы от местной к..ой братии подоспели! :)))))) Г-н Прапор в военной терминологии ничерта не смыслит, да и с обыкновением чтением и пониманием прочитанного у него проблемы – от того и понаписал чуши. Сначала ликбез: мобилизация бывает открытой или скрытой. Открытая мобилизация объявляется в СМИ – именно о такой мобилизации и шел спор в комментах. А скрытая мобилизация НЕ ОБЪЯВЛЯЕТСЯ – к ней это действие вообще не применимо, поскольку она проводится путем вручения повесток. Для тех, кто умеет читать и понимать прочитанное, очевидно, что я назвал глупостью утверждение «он ОБЪЯВИЛ мобилизацию ещё до её начала». И только г-н прапор умудрился наплести чуши про «мобилизации не было (в том числе и скрытой)» :))))) Пьяные они все, совки, сегодня что ли? :))))))) А уж то, что «сборы, проводимые в РККА в 1941г. - это скрытая мобилизация» - это не персональная логика Резуна, а общеизвестный (историкам известный, конечно, а не совкам-невеждам) факт. Об этом пишут, например, историки генштаба РФ в книге «1941 – уроки и выводы». Не понимает г-н прапор и фразы «мобилизация - это война» - эта фраза Шапошникова относится к открытой мобилизации и означает, что в случае начала открытой мобилизации противник неизбежно начнет военные действия, поскольку не станет дожидаться, пока войска будут отмобилизованы и развернуты. {Ответить}
Эх закрутился то как :)
Так как всё-таки, по-Вашему, была мобилизация, до начала войны или её не было? :) {Ответить}
Что, предыдущий мой комментарий понять вы не в состоянии? :)))))Ну, ничем не могу помочь - лечение ЗПР не входит в мою компетенцию :))))))) {Ответить}
Еще раз: если предыдущий мой комментарий понять вы не в состоянии, то ничем не могу помочь - лечение ЗПР не входит в мою компетенцию :))))))){Ответить}
Вы себе ЗПР полечите :)
Тут же обвиняет руководство страны в том, что мобилизацию видите ли не объявили на несколько часов раньше и тут же начинает о скрытой мобилизации. Ну так Вы определитесь - мобилизация по факту на 22.06.1941г. была или нет? Что спрыгиваем с вопроса? {Ответить}
"видите ли не объявили на несколько часов раньше и тут же начинает о скрытой мобилизации." - Да всё Гед понимает. Просто хочется ему срача, а полянку-то и урезали. :))){Ответить}
Ну, надо же! Эти два образчика местного совка – гда прапор с отеллой до сих пор не то, что не уяснили разницы между скрытой и открытой мобилизациями, но даже комментарий своего коллеги по совку – г-на к..го – не ослилили. Им явно не хватает способностей прочитать и понять фразу «Первым днем мобилизации считать 23 июня 1941 года» :)))))))){Ответить}
В любом сраче обосрут именно uncomprehending и аса. Это уже не раз подтверждалось. Если им нравится ходить обосранными - пусть ходят..:)
{Ответить}
Патриотики, патриотики... Простите, а ваш дедушка по какую сторону сражался?
"И пусть они сражались мужественно, геройски, но общей картины это изменить не могло". Ну ёптыть...а май 45-ого кто приближал?! {Ответить}
Кстати, один немецкий же генерал так отзывался о немецком же солдате: мол-де, дети хуже отцов (под отцами имея ввиду солдат кайзеровской армии).{Ответить}
Почему на главной в названии статьи РККА строчными буквами?! Вам, потомкам переломивших хребет Вермахту, разве не режет это глаз?
{Ответить}
Это вынужденная мера. По какой-то причине сокращения сайт не любит и не даёт публиковаться. Проверено.{Ответить}
Всё верно. Только почти всегда подвиг одного является результатом преступления другого. Например, ослепительный подвиг армий каменоломен Аджимушкая есть результат преступных действий Будённого, бросившего две армии на произвол судьбы.
{Ответить}
Вобщем-то, обычная пропагадисткая подборка – уж что-что, а цитаты из текста и контекста выдирать наши пропагадоны всегда умели. Особенно, когда нужно как-то скрыть нелицеприятные факты :))))))Удручает только, что в пропагадонских текстах все меньше и меньше элементарного здравого смысла и логики. Называние текста содержит слова «противоборство духа». В подитоживаниии текста наличествует сравнение советских солдат с солдатами Вермахта и солдатами союзников. Как же это можно что-либо сравнивать или говорить о противоборстве, если все цитаты в тексте исключительно о бойцах Красной Армии? Ума не хватило наскрести хоть горстку цитат о тех, с кем пытаются сравнить солдат РККА? :)))))) {Ответить}
Админ забаньте нациста uncomprehending. Пропаганда нацизма запрещена на сайте.
{Ответить}
Контраст с современным состоянием постсоветского детоталиризованного общества разителен-------------------------------------- Интересная фраза. Забавна тем, что в качестве одного из характернейших признаков современного общества указано «детоталиризованность» (очевидно, имелось ввиду противопоставление сталинскому тоталитарному режиму). Уж не намекает ли автор на то, что российские народы способны к героизму только в условиях тоталитарного государства, а дай им свободу выбора – и все станут трусами? Как всегда, пропагадон – автор текста, не смог составить предложение без логических ошибок и несуразностей. А, между тем, контраст действительно есть. Вот, например, у патриотов совка распространено выражение «эта страна» - для обозначения России. Нынешнюю Россию они не считают Родиной, а лишь «этой страной». Какого же от них ждать героизма в защите страны? Естественно, эта братия, окажись они в 1941, и в те годы были бы такими же трусами и дезертирами. Да и само представление о воинском героизме ныне стремительно мутирует стараниями разных псевдопатриотов. Взять хотя бы недавний пост о Буданове – сколько комментировавших там называло его Героем? Эти бестолочи просто не представляют себе, какую чушь несут – настолько у них сдвинуты нормы морали. Вот, допустим, упомянутые в обсуждаемом тексте подвиги солдат, закрывших своим телом амбразуру дота. Можно спорить о том, насколько эффективными были такие действия, но героизм подобного поступка неоспорим. Или, если рассматривать не героизм солдата, а героизм военачальника, то можно вспомнить деятельность того же Жукова при обороне Москвы. Опять же, можно (и нужно) порицать многие жуковские методы – но что делать, если он по другому не умел… Можно указывать на то, что свое поражение под Москвой немцы во многом обеспечили сами – но воспользоваться ошибками противника тоже надо уметь. В любом случае подвиг Жукова, сумевшего на развалинах трех фронтов создать новый и сдержать наступление немцев, неоспорим. И вот рядом с этими героями нынешние недоумки ставят Буданова: вот уж герой – смог задушить беззащитную девушку! {Ответить}
Никто не будет вникать в детали, кроме ученых и тех людей, кому это интересно. Понятно что все мы люди со своими слабостями.Для народа существует только черное и белое. Наши -хорошие и смелые ,ихние- плохие и трусливые.И другого не надо!
Никто неприятную правду не любит слушать. И озвучивать ее - это мазохизм. {Ответить}
ГЕДераст, у тебя есть претензии к авторам этих строк? Причем здесь автор поста и другие горожане? Так и напиши, мол вранье это все, никто ничего не говорил, там совсем другой текст и что ты нeвьeбeный ысторик знаешь дословно все высказывания этих людей.
{Ответить}
Никого не интересует, как uncomprehending будет защищать свой дом от разбойного нападения.
А вот Русь, Россия или СССР сопротивлялась ВСЕМ агрессорам и как не крути успешно. Россия - суверенное государство до сих пор. Как завоевывалась независимость при угрозе ее тотального уничтожения это другой вопрос. Далее. Видать сдавались в плен, бежали сломя голову те части коими командовали такие как вы - пацифисты. {Ответить}
Народ, давайте все дружно нажмем на желтый щиток в углу коммента и забаним нациста и просто поганца uncomprehending. Хватит терпеть, он загадил весь сайт своими тупыми ругательствами.
{Ответить}
Его комментарии почти никто не читает, это вначале вчитываешься, а когда понимаешь с кем имеешь дело просто прилистывешь ниже.
Хорошо бы, чтобы его автор поста забанил, а комметы потёр (что бы он не получил ганорар). {Ответить}
Нельзя обижать и притеснять гомиков. Мы должны быть терпимыми.
{Ответить}
согласен только с 2 цитатами в тексте №1 это то что наши (германсике) генералы были старые и не участвовали в Пмв на восточном фронте и №2 что войска РККА быстро Учились, остальное надерганое и мало информативное месиво!
{Ответить}
любой народ способен к героизму только в условиях тоталитарного государства\ любого экстраординарного ужаса типа войны. В иных условиях больше уважаем принцип "моя хата с краю".
{Ответить} 
"Им удалось создать в русской армии то, чего ей недоставало в первую мировую войну, - железную дисциплину. Подобная, не знающая жалости военная дисциплина" (с)Просто, расстреляли всех либералов.... ) {Ответить}
там совсем другой текст и что ты нeвьeбeный ысторик знаешь дословно все высказывания этих людей:))))))))) очевидно, что даже мой коротенький комментарий многие "горожане" ни прочитать, ни осмыслить не в состоянии. Разве я утверждал, что в цитатах "совсем другой текст"? Для тех, кто на бронепоезде, повторю: "цитаты из текста и контекста выдирать наши пропагадоны всегда умели". Цитаты можно найти самые разные, например: «…В ночь на 22 июня танки перешли границу и двинулись по дорогам Литвы в направлении Двинска… Сижу, высунув голову в люк, и вижу – вдоль нашей колоссальнейшей длины колонны, проходящей прямо по дороге без единого выстрела на Восток, навстречу идут в строю с оружием красноармейцы. Проходят. Я не удержался и кричу: «Здорово, ребята!» Первая реакция на мои слова – вопрос: «Где в плен сдаваться? – Это шла колонна советских военнопленных. Сами шли, без немецкой охраны. Причем с оружием…» Воспоминания Г. Н. Чавчавадзе, командира разведгруппы 56-го танкового корпуса Вермахта или «24 июня в районе Клевани мы собрали много горе-воинов, среди которых оказалось немало и офицеров. Большинство этих людей не имели оружия. К нашему стыду, все они, в том числе и офицеры, спороли знаки различия. В одной из таких групп мое внимание привлек сидящий под сосной пожилой человек, по своему виду и манере держаться никак не похожий на солдата. С ним рядом сидела молоденькая санитарка. Обратившись к сидящим, а было их не менее сотни человек, я приказал офицерам подойти ко мне. Никто не тронулся. Повысив голос, я повторил приказ во второй, третий раз. Снова в ответ молчание и неподвижность. Тогда, подойдя к пожилому «окруженцу», велел ему встать. Затем спросил, в каком он звании. Слово «полковник» он выдавил из себя настолько равнодушно и вместе с тем с таким наглым вызовом, что его вид и тон буквально взорвали меня. Выхватив пистолет, я был готов пристрелить его тут же, на месте. Апатия и бравада вмиг схлынули с полковника. Поняв, чем это может кончиться, он упал на колени и стал просить пощады…» Воспоминания К.К.Рокоссовского. или «…На четвертый или пятый день войны, утром, наша колонна добралась до города Волковыска. Около места нашей стоянки находился военный госпиталь, в котором было много раненых. Вероятно, персонал, поспешно все бросив, бежал, и поэтому из госпиталя к дороге двинулась колонна раненых, многие из которых были на костылях, двигались с трудом. Толпа перебинтованных и окровавленных людей остановилась на обочине дороги, многие из них стали умолять: «Братишки, не бросайте нас, заберите с собой». Никто не отзывался на мольбы о помощи. Тогда группа раненых вышла на проезжую часть дороги, перегородив ее своими телами. Несколько автомобилей с находящимися в них гражданскими людьми с разбегу врезались в толпу. Раздался треск костылей, хруст человеческих костей, образовалось кровавое месиво кричащих и стонущих людей, но на них никто внимания не обращал – машины спешили на восток…». Воспоминания И. С. Асташкина или «Утром 23 июня нас обстреляла немецкая авиация. Танки у нас были новейшие, все до единого Т-34 и КВ. Мы прятались по лесам. В это время нашим батальоном еще командовал капитан Рассаднев, но с полудня 23 июня я его уже не видел, потому что несколько раз в этот день мы разбегались кто куда... Отступали лесами, болотами, по бездорожью, так как все хорошие дороги были у немцев. Мы оставили Волковыск, Сланим, Барановичи... В соприкосновение с врагом даже не вступали. Мне кажется, что панику создавали сами офицеры. На глазах у бойцов они срывали офицерские нашивки... Так дошли почти до Смоленска, там тоже оставили столько техники! Все бежали, а технику и вооружение (танки, пушки) бросали.» Воспоминания С.А.Афанасьева или «Бюро Гомельского обкома информирует Вас о некоторых фактах, имевших место с начала военных действий и продолжающихся в настоящее время. Деморализующее поведение очень значительного числа командного состава: уход с фронта командиров под предлогом сопровождения эвакуированных семейств, групповое бегство из части разлагающе действует на население и сеет панику в тылу. 27 июня группа колхозников Корналинского сельсовета Гомельского района истребительного батальона задержала и разоружила группу военных, около 200 человек, оставивших аэродром, не увидев противника, и направляющихся в Гомель. Несколько небольших групп и одиночек разоружили колхозники Уваровичского района.» Доклад Гомельского обкома в ЦК ВКП(б) от 29 июня 1941 ------------------ Уитат, как видим, можно натащить сюда множество. А чтобы понять, какие из них верно отражают реальную картину происходящего - нужны не цитаты, а знание фактов. Но факты, конечно, это не для ура-патриотиков :)))))) {Ответить}
Почитать, так Красная Армия драпала ажно до Москвы без боев :)))
А ссылка на Г. Н. Чавчавадзе, командира разведгруппы 56-го танкового корпуса Вермахта - вообще вызывает много вопросов: с каких пор унтерменш служил в вермахте? :))) Цитата из Рокоссовского взята из "ВОССТАНОВЛЕННАЯ ЧАСТЬ ГЛАВЫ" :)))) Кто и когда её восстанавливал (то есть дописывал?) :))) {Ответить}
Ну, ладно, цитаты цитатами, а фактов они не заменят. Вот и обратимся к фактам.Вот, один к…ый напоминает «Уничтожен третий рейх, отвоёвано пол европы» (так и пишет: не «освобождено», а «отвоевано» - по глупости и не пытается пользоваться лицимерными штампами про «Красную Армию – освободительницу», а пишет прямо – отвоевали: т.е. забрали себе, отобрав у других) – кто бы спорил, все это было. Однако заголовок данного поста о другом: «противоборство духа». Для начала эпизод, характеризующий боевой дух вермахта. В январе 1942 под Демянском была окружена советскими войсками 100-тысячная немецкая группировка: в котле оказались пять пехотных дивизий и дивизия СС. Окружены они были на неподготовленных позициях (немцы и сами наступали, но попали под контрудар),в жуткий мороз, были отрезаны от тылов и складов, пехотные дивизии, к тому же, совершенно не имели зимнего обмундирования и амуниции. Сколько продержались немцы в этом котле? Они продержались в котле два с половиной месяца, непрерывно отражая наседающие со всех сторон части Красной Армии – пока к ним не пробили «коридор». Ни в 1941, ни в 1942 бойцы Красной Армии не демонстрировали такой силы боевого духа, такой дисциплины и верности солдатскому долгу. Вот, например, один из самых больших котлов – Киевский. В киевском котле оказалась более чем полумиллионная группировка Красной Армии – силы пяти армий. С запада окруженных прикрывал киевский и другие УРы и полноводный Днепр (около километра шириной). В распоряжении окруженцев были склады КОВО, огромные ресурсы Киева и окрестностей, теплая сентябрьская погода, численное превосходство, наконец. 15 сентября было окончательно замкнуто немцами кольцо окружения, а уже 17 юго-Западный фронт перестал существовать, как единое целое – всякая связь с армиями, соединениями и частями была утрачена. Огромный фронт развалился на неуправляемые толпы, действующие сами по себе. Последние значимые очаги сопротивления были добиты немцами к 26 сентября. Всего 10 дней (!!!) – и огромной полумиллионной группировки РККА как не бывало. А немецкие потери за этот период составили лишь 130 тысяч человек, из которых лишь 32 тысячи были безвозвратными. Таковы факты. {Ответить} 
Киевская операция длилась с июля по сентябрь (по данным вермахта) про десять дней приснилось наверно.Демьянск - прелюдия Сталинграда, прекрасный пример роста оперативного мастерства РККА. uncomprehending - я это не тебе пишу, так что ври дальше. {Ответить}
Очередная иллюстрация тому факту, что совки не в состоянии прочесть и понять даже махонький текст."15 сентября было окончательно замкнуто немцами кольцо окружения... Последние значимые очаги сопротивления были добиты немцами к 26 сентября." Уж казалось бы, куда проще то? А ведь и пары предложений это сдао осмыслить и понять не в состоянии :)))))) "Умные" фразы писать (типа "прекрасный пример роста оперативного мастерства РККА") - это они могут, этакие попугайчики, бездумно повторяющие слова, не понимая их смысла. А вот осмыслить два прдложенных мною эпизода Второй мировой войны они не в состоянии. В их головы железобетонно вбита короткая схема: "внезапное нападение-временные неудачи-мы всем втащили и всех натянули - мы в Берлине". И любой факт, не укладывающийся в эту схему им не нужен. дай им волю, они сотрут всю историю Великой Отечественной, сожгут все воспоминания ветеранов, уничтожат все документы и превратят величайшую трагедию нашей истории в маленькую победоносную войнушку. И, конечно, тем самым обеспечат нашей истории новые подобные трагедии. {Ответить}
То есть соврал, и сам сознался, правда не указал дату начала операции, я понимаю, поймали на слове)))){Ответить}
"Ни в 1941, ни в 1942 бойцы Красной Армии не демонстрировали такой силы боевого духа, такой дисциплины и верности солдатскому долгу."
------------------------------------------ Возьмем, пожалуй, самую первую ассоциацию на эти характеристики: Брестская крепость. {Ответить}
Да то, что взяв за основу Киевский котёл, сделали вывод в общем о РККА - что "Ни в 1941, ни в 1942 бойцы Красной Армии не демонстрировали такой силы боевого духа, такой дисциплины и верности солдатскому долгу."
А между тем сами немцы отмечали высокий боевой дух бойцов РККА. Брестскую крепость - ярчайший пример. {Ответить}
Насладитесь тупостью поддельщиков мемуаров Рокоссовского:
"К вечеру 25 июня на КП нашего корпуса в районе Клевани прибыл пешком командир танковой дивизии 22 мк, насколько мне память не изменяет, генерал-майор Семенченко в весьма расстроенном состоянии, с забинтованной кистью правой руки. Он сообщил, что его дивизия полностью разбита. Ему же удалось вырваться, но, отстреливаясь из револьвера, он был настигнут немецким танком. Сумел увернутъся, упал, при этом его рука попала под гусеницу танка." Кто из либерастиков пожелает продемонстрировать, что при проезде гусеничного трактора по кисти руки та не превращается в кровавое месиво, которое не бинтовать надо, а ампутировать - прошу :)))) {Ответить}
Нет, лучше насладимся тупостью патриотиков, которые не способны прочитать и понять даже коротенький абзац.Рокоссовский дословно передает рассказ бросившего свою часть советского командира. Уж кому-кому, а Рокоссовскому известно, что будет, если рука человека попадет под гусеницу танка – потому он так подробно пересказывает слова дезертировавшего генерала: показывая нелепость его оправданий. А не понявший ни черта К..ый диогенчик с чего-то принял этот абзац за описание реально произошедшего события. :))))))) Вобщем, как всегда: к..ые, за неимением других аргументов (и ума, чтоб их найти), тупо объявляют все неприятные им факты враньем – без каких либо доказательств, естественно. Известная давно проблема всех врунов: они всех судят по себе. :))))) ЗЫ. И кстати, к..ый не в курсе, что гусеницы – они разнее бывают. Я вполне могу продемонстрировать тот трюк, который он просит – если на тракторе будут стоять болотные гусеницы. :))))))) {Ответить}
Хе-хе, а может быть, всё же дело в не в иронии Рокоссовского, а в незнании военного дела тётеньки, которой поручили подделать мемуары?
Если читать эту "восстановленную часть", то там нелепость на нелепости. Насчет гусениц - я предложил трактор, поскольку он всё же полегче танка... Но и это не мешает руки либерастиков превратить в кашу. А уж танк тем более. Да трактор более доступен, а танк в наших условиях найти трудновато... {Ответить}
Ну, вот опять: термин "болотные гусеницы" ускользул от увзшего в галлюцинациях к..го диогенчика :))))))){Ответить}
Не ускользнули. А вот ты ускользаешь, чтобы свою ручку под обычный трактор сувать :)))
{Ответить}
Кто из либерастиков пожелает продемонстрировать, что при проезде гусеничного трактора по кисти руки:))))))))))))))))))))) Где здесь вами указан тип гусеницы трактора? Опять на "глюк буфера обмена" будете все спирать? :))) Скучно с вами, к..ые патриотики: спорить не о чем - за неимением у вас хоть каких-то вменяемых аргументов. А потешаться над вашими глупостями быстро надоедает. {Ответить}
Ога, скушно ему, бедного чуть Кондратий не обнял, такие портянки строчит, ИВС тебе бы добыл кайло в руки, охвачен был бы лет на 25))){Ответить} 
uncomprehending 25 июня 2013 г. 11:48 #Возмем. И что? {Ответить} Да уж, как эту мраzоту земля носит. Теоретик хренов. Вот на все эти опусы замшелого выродка, есть не малозначительный факт, который выявился при исследовании одного документа. Документ этот по Катыни, был якобы секретный и архивный. Суть его состояла в том, что он доказывал факт расстрелов "кремлём" польских офицеров. А вот европейские эксперты уверенно усомнились в подлинности сего документа. Вывод прост. Исторические документы, в том числе мемуары, не могут быть подлинны на 100 процентов, ибо кто-то может их изменить, в зависимости от цели. Ясно одно, конечно мы все понимаем, что были солдаты которые сдавались, как были и предатели, которые ночью открывали ворота русских городов-крепостей, были провалы, как и немецких, французских, турецких, шведских, японских, финских и других генералов в разное время в войнах с Россией, но итог всегда был очевиден и не поддаётся сомнению. Разве что у некоторых сублимированных выродков, возомнивших о себе и своём "интеллекте" как о суде последней инстанции. Они всегда копаются в гoвне и выискивают в нем не переваренные зёрна, которыми и питаются, вместо того чтобы оценивать и понимать смысл, суть и итоги. {Ответить}
Да и ник гед поменял на "uncomprehending" что переводится как непонимающий. Наверное не трудно ассоциировать с русскими синонимами, продолжать не буду, а то стуканёт.{Ответить}
У нас в части служил офицер, по которому по диагонали проехал МТЛБ. Из потерь - порванный бушлат.
{Ответить}
Я к тому что рука из-под танка может таки выйти целой, но вот отстреляться от танка из револьвера и не попасть под пулемет... Это маловероятно.
{Ответить}
Согласитесь, что мышцы и кости кисти руки всё-таки послабее мышц, скажем, брюшного пресса. Или ягодиц :))) Кстати, русский богатырь по прозвищу "Самсон", после революции эмигрировавший в Англию, тешил публику тем, что по нему проезжал грузовик. Видел даже снимок: колеса прокатывались по ягодицам :))
{Ответить}
Зачем? Пусть пишет и напоминает, что из себя представляют наши либералы.
{Ответить} 
Заколебали все эти нытики ветераны вермахта своими всхлипами и слезами по типу : МЫ ПРИШЛИ СТРЕЛЯТЬ РУССКИХ И ПОЛУЧИЛИ ПЕСДЫ ! КАКИЕ ПЛОХИЕ РУССКИЕ ! {Ответить}
чёрное и белой, все цвета....пиз дёж ь всё это словоблудие...есть АГРЕССОРЫ и есть потерпевшие, есть те кто хотел рабов и есть те кому предназначалась участь рабов и минеральных удобрений...это ФАКТЫ (по делам узнаете Вы их...)
{Ответить}
Не переживайте Джордж 11, такой "талант" подберут. Будет по болотным бегать с плакатом, да если дорастёт, то за инструкциями по посольствам бегать или получать бабло от грузин. Это конечно мало осуществимо, максимум доверят сбегать до почты за конвертами, для фасовки миллионов собчак. {Ответить}
|
24
октября 2013
в Томске
11:32
-1°C
|
|||
jedem das seine
{Ответить}