Get Adobe Flash player
Регистрация Вход
Город
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее

Азбука Путешествий

Активный отдых, индивидуальные и экскурсионные туры!Мы будем рады Вас видеть всегда!!!
Подробнее

Василий Колташов: Всевозможные оккупации


Маленькая уютная страна – красивый либеральный миф. Развитие и борьба с кризисом требуют сил, которые может дать только объединение государств. Однако в этом процессе не заинтересованы очень многие.


За минувшие 20 лет во многих европейских странах научились гордиться своими оккупациями. В столицах появилось немало музеев, посвященных советской (подразумевается – российской) оккупации и ее последствиям.

 

На «памятники оккупации» не жалеют денег, в отличие от национальных систем образования, науки и здравоохранения. Создается впечатление, что расходы на них стоят едва ли не первой строкой в национальных бюджетах. Но даже если это не так, музеи оккупации очень нужны. Предполагается, что они должны воспитывать ненависть не просто к коммунизму, но и к системе социального государства. И в этом смысле идея оккупации очень подходит для правительств неолиберальной ориентации.

 

Самый фантастический музей оккупации построила Грузия. Вернее, это не музей, а просторный, современно устроенный зал в национальном музее. Создан он был в период власти Михаила Саакашвили. Вероятно, зал должен был показать, какие ужасы принесло стране нахождение с Россией в одном государстве. Однако достичь удалось совершенно иного эффекта: попав в музей, всякий замечает портреты двух «русских оккупантов» – Иосифа Сталина и Лаврентия Берии. Очень странная оккупация. Наверное, с таким же успехом можно было создать в Москве музей грузинской оккупации 1924–1953 годов.

 

Оккупации более всего воспеты в Восточной Европе. Советский солдат, избавивший многие народы от нацизма, воспринимается как злобный захватчик. Кажется, что совсем забыты моменты стихийной расправы жителей восточноевропейских стран над тысячами немецко-фашистских оккупантов, реально отметившихся зверским обращением с покоренным населением.

 

Издали порой создается впечатление, будто чехи, поляки и другие жители востока Евросоюза счастливы под немецким началом. Можно подумать, что для стран Восточной Европы быть подмастерьями немецкой экономики – предел национальных мечтаний. Однако кое-где в Средние века такое положение приводило к восстаниям и изгнанию немецких купцов.

 

Особенно гордятся наличием сброшенной оккупации в своей истории прибалтийские государства. Велики ли их достижения? В советской экономике они играли роль зон высокой индустриальной и повседневной культуры. В ЕС превратились в поставщиков дешевой рабочей силы. Они почти полностью демонтировали свою индустрию и согласились отдать свое сельское хозяйство на растерзание.

 

Прибалтийским производителям не нашлось места. Зато они смогли возвести различные памятники оккупации и с гордостью сообщить населению, что почти построили постиндустриальное общество. Оказалось ли оно лучше «социализма» времен «русской оккупации»? Конечно, да, если сравнивать горькое настоящее с музейными мифами независимости. Однако люди способны сравнить и иначе.

 

Российские либералы обожают рассуждать о прелестях жизни в маленькой стране.

 

«Освобожденные» государства Восточной Европы, Кавказа и Средней Азии, должно быть, кажутся им чем-то вроде обетованной земли. Разве все они не меньше России? Разве они, как правило, не ориентируются в экономической политике на «Вашингтонский консенсус»? Как живут при этом люди в материальном плане, что они чувствуют – никого, видимо, в либеральной среде не интересует.

 

Как, наверное, должны радовать музеи всевозможных оккупаций, учебники истории с переделанными фактами и руины некогда сильных экономик. Печальный факт, что никакого развития в таких маленьких формально независимых государствах нет и не может быть, никого в неолиберальной среде не волнует.

 

Независимость – это очень хорошо. Беда в том, что слабость национального рынка – путь к периферийному положению всякой страны в мировой системе. В эпоху процветания неолиберального капитализма (1982–2008 годы) крупный капитал выгодно использовал обилие небольших государств, каждое из которых предлагало ему особый рынок труда.

 

Рост небольших экономик не обеспечивал им повышения статуса в системе. Лишь те, кто отступал от установок «Вашингтонского консенсуса», могли рассчитывать на прогресс передовых отраслей. Так, Южная Корея сделала ставку на государственные корпорации. Это помогло стране, например, создать передовую автомобильную промышленность.

 

Однако даже если маленькие государства могут похвастать ростом экономики, а не загниванием при оттоке населения на заработки, их возможности ограничены.

 

В условиях глобального кризиса перед ними стоит задача самим обеспечивать себе большую часть сбыта производимой продукции. Ни защищать свой скромный внутренний рынок от внешних крупных производителей, ни самостоятельно создавать сложные производства, ни вообще иметь сложную многоотраслевую структуру экономики они не могут.

 

Поэтому ухудшение мировой конъюнктуры наносит по ним особенно сильные удары. И в разряде слабых малых экономик могут быть страны с населением в 50 и более миллионов человек.

 

Маленькая уютная страна – красивый либеральный миф. Развитие и борьба с кризисом требуют сил, которые может дать только объединение государств. Однако в этом процессе не заинтересованы очень многие. Он не выгоден США, о чем шла недавно речь в Тбилиси – на научной конференции международной инициативы «Пост-глобализация». Процесс этот расходится с требованиями ВТО, МВФ и ВБ.

 

Евросоюз крайне озабочен перспективой собственного распада и включения освободившихся стран в некие новые объединения, основанные на иной политике. Поэтому оккупации и гордость за свою скромную маленькую независимость являются важными инструментами неолиберальной пропаганды, обоснованно умалчивающей о том, что на деле дало «освобождение».

 

Памятников оккупации в Европе создано немало.

 

Беда в том, что внушаемый ими ужас рано или поздно будет перекрыт ужасом настоящего. Всевозможные оккупации, в разной мере подкрепленные фактами, будут стерты кризисом старой системы экономики. Кризис уже привел к ужасающим последствиям, но он еще не закончил работу. На очереди – «квадрат благополучия» или «зеленая зона ЕС», Германия, Австрия, Польша и Чехия. Две последних страны еще успеют ощутить то, что для таких государств, как Болгария или Румыния, давно является фактом. «Зеленая зона» на пороге разрушения. Усиление в ней проблем станет новым ударом для Евросоюза и приблизит его крах.

 

Эпоха маленьких стран с их героическими мифами оккупации приближается к концу.

 

Для решения задачи развития требуется укрупнять экономики и налаживать контакт между народами, заменяя сегрегацию чужаков их социализацией.

 

Нужны единые рынки рабочей силы, а не музеи взаимной оккупации народов. Странам, эксплуатирующим тему оккупации, будет очень сложно выработать общую программу развития, не избавившись от множества предрассудков, которые насаждаются так активно.

 

А истории снова придется поработать наукой, а не служанкой временщиков.



Источник: http://www.vz.ru/columns/2013/7/23/642390.print.html

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

глобализация

 

Комментарии:

 5  2   Sherlock 28 июля 2013 г. 12:33
скоро будут музеи советской свободы
{Ответить}

 1  13   ac 28 июля 2013 г. 13:18
а вот этого не будет НИКОГДА.
{Ответить}

 3  1   Sherlock 28 июля 2013 г. 13:25
почему?
{Ответить}

 13  1   антифашист 28 июля 2013 г. 13:39
В 1945 победили сволочей и сейчас победим.
{Ответить}

 2  14   ac 28 июля 2013 г. 13:48
патамушто "советская" и "свобода" - это кагбэ две большие разницы(с)
{Ответить}

 8  1   Sherlock 28 июля 2013 г. 14:10
а по моему это синонимы.
А по Вашему в чём проявлялась эта несовместимость???
{Ответить}

 1  13   ac 28 июля 2013 г. 14:29
блажен, кто верует(с)...
а несовместимость в самой природе этих понятий.
{Ответить}

 10  1   Sherlock 28 июля 2013 г. 15:10
т.е. ответить не можете....
впрочем я этого и ожидал...
{Ответить}

 1  12   ac 28 июля 2013 г. 17:19
я избегаю спорить с верующими.
особенно совками.

{Ответить}

 6  1   Sherlock 28 июля 2013 г. 19:02
ха ха ха
{Ответить}

Отшельник
    1   Отшельник 29 июля 2013 г. 01:35
Только не сознавайтесь, пожалуйста, что Вы - крупный предприниматель из Воронежа... Для местной публики это может стать шоком, даже если это выдумка.
{Ответить}
 

Red Star
 6  2   Red Star 28 июля 2013 г. 19:24
*** я избегаю спорить с верующими. ***
Ибо вера у ас-а совсем другая. Чего ему спорить с язычниками?
{Ответить}
 

atlakatl
 2  10   atlakatl 28 июля 2013 г. 14:13
Музей советской свободы может быть только в менее свободном государстве. Что было в советское время? ПЕРВОКЛАССНИКОВ, 7-леток, обязывали вступать в октябрята. Не вступишь – ты изгой и на подозрении. А игнорирование пионерии, комсомола и КПСС давало ограничение прав и профессий.
Ну и попробовали бы вы тогда покритиковать советскую власть, усомниться в правильности идеологии партии, - это и зоной могло кончиться.
В менее свободной стране, чем СССР, такой музей не откроют. – Чтоб не напоминал о былой ОТНОСИТЕЛЬНОЙ свободе.
{Ответить}
 

 12  1   Sherlock 28 июля 2013 г. 15:12
это неправда
- худшего наказания для ребёнка как раз и было то, что его не принимали в октябрята и пионеры
- критика только приветствовалас
- и т.д.
{Ответить}

atlakatl
 2  9   atlakatl 28 июля 2013 г. 15:29
Что «неправда»? Я ясно выразился: «если не вступишь», - т.е. САМ не захотел. Вы про запрет на вступление говорите. Постарайтесь придерживаться логики.
«Критика приветствовалась». – Сахаров за протест против ввода войск в Афганистан загремел в ссылку, был лишён всех званий и наград. Это «приветствие»?
{Ответить}
 

 6  1   Мимо проходил2 28 июля 2013 г. 15:34
Вы, уточните, что еще сделал Сахаров. Кем был до этого Сахаров. А то, "а" говорите, а "б" нет. Вот про Сноудена говорят, что он типа предатель и его надо выдать США. Хотя тут очевидно, что его посадют и хорошо, если не поджарят, теперь. Зато Бута нам никто не выдает, как ни проси. И мало того, мы отказываем именно из-за стандартной процедуры -- не хватает документов, чуваку грозит опасность -- но мы не демократия. Даже по всяким там рейтингам. А вот США -- цитадель демократии. Все ходют в белых штанах и критикуют Власть. И ни гулагов, не режима, одно процветание. Неинтересно с вами спорить...
{Ответить}

atlakatl
 1  8   atlakatl 28 июля 2013 г. 16:02
«Что еще сделал Сахаров»? – Водородную бомбу, первый в мире БОЕВОЙ вариант.
«Кем был до этого Сахаров»? - Академик, трижды Герой Соцтруда. В 60-ых активно начал правозащитную деятельность. – Не террористическую, тайно-подрывную, а открытую, понимая, что он делает. Стремился сделать СОВЕТСКИЙ строй демократичным.
Спорить с вами интересно.
{Ответить}
 

 9  1   Мимо проходил2 28 июля 2013 г. 16:14
Именно! Он был разработчиком бомбы! А потом у него крышу и снесло. Вы читали хоть чуть-чуть его работы? Что он предлагал, в конечном счете-то? Анархию! Давайте всем сделаем хорошо, никому не сделаем плохо и пускай мы ни за что отвечать не будем (тут кто-то мне так постоянно предлагает, ник забыл). Это был Маразм. НО. Разумеется, тут же Запад это дело подхватил и Сахаров стал святым. Если заметите, у нас все м-даки (и неважно, что они умные м-даки) получают широкую поддержку Запада: Навальный, Сахаров, Солженицын, Собчак, Чирикова, Немцов -- я так могу долго продолжать. А смысл поддержки свобдится -- в Рашке все печально, смотрите, вот эти люди шарят и хотят помочь бедной стране! Чтобы вам было понятно про Солженицина: человек написал Архипелаг и стал крутым в США, где в 30х годах померло от голода ничуть не меньше, чем у нас, а в Гулагах сидят и работают за копейки в частных тюрмах (стало быть, чем больше посадишь, тем выгоднее) еще больше, чем когда-либо у нас. Но, нету американского солженицина и не появится -- крутить некому. Как таракана сразу задавят. Рассказываете тут про демократию, епта.
{Ответить}

atlakatl
 1  7   atlakatl 28 июля 2013 г. 16:34
Труды не читал, только отдельные цитаты. Например, про большую роль генетики, в то время в СССР запрещённую.
Он предлагал анархию? - Alex, это ж академик, умнейший человек. Он ив перестроечное время вполне ясно выражался. Где у него "крышу снесло"? - Приведите, тогда уж, цитаты.
{Ответить}
 

 4  1   Мимо проходил2 28 июля 2013 г. 17:00
1) Уже привел.
2) Рассуждать о генетике и рассуждать об устройстве огромного гос-ва -- две большие разницы. Теплое с соленым не путайте. У меня есть жизненные примеры. Было 3 профессора. Один довел Тусур до ручки, два других бодались, кто будет управлять лучше -- оч. хорошо, что выиграл Кобзев. Ибо наука это одно, а администрирование это другое. Жену поучите щи варитить и попробуйте по щам не получить.
{Ответить}

 1  1   Мимо проходил2 28 июля 2013 г. 23:37
Уже привел, в смысле в ветке ниже, не подумал, что не явно будет понятно http://gorod.tomsk.ru/index-1374989421.php#comment2995058
{Ответить}

Red Star
 4  2   Red Star 28 июля 2013 г. 19:34
*** Например, про большую роль генетики, в то время в СССР запрещённую. ***
Поинтересуйтесь, когда были созданы Институт генетики АН СССР и Институт генетики и цитологии в Беларуссии :)))
{Ответить}
 

atlakatl
 2  6   atlakatl 28 июля 2013 г. 20:11
Институт генетики АН СССР создан в 1930 году. Работал по 1964 год. Институт генетики и цитологии АН БССР организован в 1965 году. Существует по настоящее время.
Гонения на генетику начались с конца 30-ых годов. Учёных-генетиков арестовывали, даже расстреливали. В 1948 году генетику как науку окончательно запретили.
Институт генетики был, а науки не было. Ряд ваших правых скобок следовало бы обосновать.
{Ответить}
 

 3  2   Мимо проходил2 28 июля 2013 г. 20:44
А может их еще и сжигали? Вы пересмотрели демократического кино на ночь?
{Ответить}

Red Star
 2  1   Red Star 29 июля 2013 г. 00:44
Вы пишете про Сахарова, что-де его "Труды не читал, только отдельные цитаты. Например, про большую роль генетики, в то время в СССР запрещённую".
Что касается Института генетики - даты вы правильно написали... Но впоследствии на его основе был создан Институт общей генетики.
Еше: Институт цитологии и генетики СО РАН основан в 1957 году... + беларусы... Что же получается - институты были, а генетика была запрещена?
А работ Сахарова по генетике попросту не существует, единственное - это он подписал коллективное "письмо трехсот". И всё.
{Ответить}
 

Palych
 2  7   Palych 28 июля 2013 г. 23:16
Плод сего лежит в компоте в Мавзолее !
{Ответить}
 

 7  1   Sherlock 28 июля 2013 г. 15:50
всё неправд- в пионеры и октябрята дети стремились, а когда взрослые (например сектанты) это им запрещали, то для детей это была трагедия, насильно никто туда не тянул.
Так что у Вас логика просто отсутствует
- вы путаете критику с антигосударственной пропагандой - учите матчасть

{Ответить}

atlakatl
 1  7   atlakatl 28 июля 2013 г. 16:05
Я не писал, что дети не "стремились" в октябрята и пионеры.
"Антигосударственная пропаганда" призывает к свержению строя. Приведите соответствующее высказывание Сахарова.
{Ответить}
 

 6  2   Мимо проходи2 28 июля 2013 г. 16:31
Никто из писателей советской эпохи не нанес столь огромного ущерба репутации СССР, как Солженицын. Вся Европа читала книги, где Советский Союз представлялся как одна большая тюрьма. Именно книги Солженицына внесли немалую лепту в развал страны, за что он получи свою Нобелевскую премию.
http://nstarikov.ru/club/19171
--
Вы заклеймили Советский Союз как «глубоко больное общество, пораженное ненавистью и несправедливостью». Вы говорите, что Советское правительство «не могло бы жить без врагов, и вся атмосфера пропитана ненавистью, и еще раз ненавистью, не останавливающейся даже перед расовой ненавистью». Вы, должно быть, говорите о моей родине, а не о своей!
Дин Рид
--
Учите матчасть, уважаемый, скатываетесь без аругментов кое-куда...
{Ответить}

 1  8   Stabhappy 28 июля 2013 г. 21:19
Не представляется а являлся в реальности огромной зоной. А Дин Рид был обычной шлюхой каких и сейчас хватает.
{Ответить}

 3  1   Мимо проходил2 28 июля 2013 г. 21:40
А, ну, то-то я смотрю, сколько технологий от "зоны" еще работает, сколько скомуниздили, и сколько еще осталось прочих ништяков.
Бог подаст, приходите в другой раз.
{Ответить}

 4  1   Sherlock 28 июля 2013 г. 16:49
- Вы хоть сами себя читайте:
"ПЕРВОКЛАССНИКОВ, 7-леток, обязывали вступать в октябрята.".........
смешно
- Вы хоть что-нибудь читали из Сахарова?
{Ответить}

atlakatl
 1  6   atlakatl 28 июля 2013 г. 17:05
Только отдельные цитаты.
Приведите его деструктивные высказывания.
{Ответить}
 

 3  1   Мимо проходил2 28 июля 2013 г. 17:09
Пошел голимый троллинг. Это не так, это не эдак. Позорно как-то сливаете...
{Ответить}

 5  1   Sherlock 28 июля 2013 г. 17:18
так почитайте, а то у Вас действительно очень смешно получается:
"я Сахарова не читал, но он этого не писал и не говорил"!!!.........
{Ответить}

 2  4   krekerist 28 июля 2013 г. 22:27
конечно стремились, ибо понимали лучше сейчас строем отходить, чем потом всю жизнь двор мести, ибо что-то я сомневаюсь что в институтах были студенты которые небыли пионерами :)
{Ответить}

 6  1   Sherlock 29 июля 2013 г. 00:10
даже не комсомольцы были...
{Ответить}

 2  3   krekerist 29 июля 2013 г. 08:18
не комсомольцы может и были, хотя я не встречал, а вот не пионеры были ли?
{Ответить}

 1  5   Evgen 29 июля 2013 г. 00:44
Ни в октябрята ни в пионеры не стремился.
Может быть расскажете, какой возрастной период среди юношей знаменовал массовый исход из ВЛКСМ и с чем это было связано?
{Ответить}

 4  1   Sherlock 29 июля 2013 г. 09:48
В комсомол принимается передовая, преданная Советской Родине молодежь в возрасте от 14 до 28 лет.
{Ответить}

 1  4   Evgen 29 июля 2013 г. 10:08
Я спрашивал про массовый исход.
Забавно...
{Ответить}

 1      Sherlock 29 июля 2013 г. 15:24
Ваш вопрос:
"какой возрастной период среди юношей знаменовал массовый исход из ВЛКСМ", и Вы получили ответ про возраст тех карьеристов, которые выбрасывали комсомольские билеты.
Надо вопросы формулировать более грамотно.
{Ответить}

        Evgen 29 июля 2013 г. 17:20
Вообще-то массовый исход был вовсе не у карьеристов, а у обычных парней, которые вступали в ВЛКСМ "чтобы не нарушать отчетности".
После службы в СА вместе с воинскими документами выдавалась учетная карточка члена ВЛКСМ, которую надо было отнести в райком и там встать на комсосмольский учет.
Вот как раз карьеристы доносили эту карточку до райкома, у всех остальных она валялась как сувенир, в лучшем случае.
{Ответить}

        Goran 29 июля 2013 г. 17:27
"... у всех остальных она валялась как сувенир..."
- Вы так уверенно утверждаете. Что, опрос прводили? Всех.
{Ответить}

        Evgen 29 июля 2013 г. 17:33
Всех с кем из армии вместе пришел.
Ни один карточку до райкома не донес.
{Ответить}

        Sherlock 29 июля 2013 г. 18:00
1. массовый исход был когда на XXI съезде ВЛКСМ новой волны реформаторов, занявших уже ключевые посты в республиканском Комсомоле РСФСР, объявили о выходе из союзной структуры ВЛКСМ и преобразовании его в Российский Союз Молодёжи (РСМ)- т.е. не вступили в РСМ. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%F1%EE%EC%EE%EB
2. карточку с Вас должны были потребовать на Вашей работе - отметка в личном деле была.
{Ответить}

        Evgen 29 июля 2013 г. 18:02
Потерял/украли.
Вы как ребенок, ей богу)))
{Ответить}

        Sherlock 29 июля 2013 г. 18:38
у Вас личное дело, которое в военкомате до сих пор лежит, украли?
{Ответить}

        Evgen 29 июля 2013 г. 21:12
А причем тут личное дело военкомовское?
Я про комсомольский учет, он шел отдельно через райком ВЛКСМ.
На военный учет встаешь, на комсомольский "забываешь"
{Ответить}

        Sherlock 29 июля 2013 г. 21:18
Вы очень невнимательны...
{Ответить}

 6  1   Мимо проходил2 29 июля 2013 г. 09:55
Что меня достало в таких рассуждениях? Что спорим не о концепции, а о частностях. Пример, чтобы проще было понимать -- наркомания это плохо, да? Вроде аксиома. Но, вывидите своего соседа на Джипе из соседнего крутого дома и говорите сыну: видишь, сына, дядя как хорошо живет? Все потому что он из трубочки белый порошок кажду ночь носиком вон в том кабаке посасывает.
Проблема идеологии и проблема исполнения идеологии -- это разые проблемы. То, что любой идеологией воспользуются активные проходимцы гораздо раньше, чем нормальные граждане -- это просто факт. А вот поглядите-ка детские фильмы СССР -- Гостья из Будущего, Петров и Васечкин -- там пионеры и какие? Даже Чучело -- сложный фильм, впервые показывает что там пионеры трудные подростки (ой, я бы сказал вам шо было в моем детстве, но что сейчас в школах -- оказывается это было почти как в раю...). И сейчас смотрим кино и кумиров. Бузова, Колян, Саша Белый... так что теплое с соленым на складывайте в одну корзинку для яиц...
{Ответить}

 1  4   Evgen 29 июля 2013 г. 10:11
Вы так говорите своему сыну?
Я своему сыну говорю, что дядя обязательно кончит жизнь под забором, потому что порошок из трубочки в кабаке посасывает.
Что касается кумиров типа Бузовой - вы телевизор выключите, а еще лучше выбросьте.
Если случится какая-нибудь важная новость, вроде войны, военкомат вас найдет в два счета, все остальное не стоит вашего внимания.
{Ответить}

 2      Мимо проходи2 29 июля 2013 г. 14:16
Это не я говорю -- это вы говорите. Пионеры по вам плохо? А что лучше? Какие сейчас кумиры -- вам война обязательна? Ну, выключите вы телевизор, выключите интернет, социум вы не выключите, где так или иначе находятся ваши дети? И даже в деревню не поможет -- там тоже живут люди, которые телевизор не выключают. Поэтому, когда оспариваете идеалогию на частных, пограничных, негативных примерах -- попробуйте подумать, что с вами тут не дураки общаются.
{Ответить}

        Evgen 29 июля 2013 г. 17:25
Вы как-то странно рассуждаете.
Если я не считаю что пионерия это хорошо, то с чего вы взяли что я хорошо думаю о наркомании и наркоманах, да еще и воспитываю чувство нездоровой зависти к ним у собственных детей?
Мне война совершенно не обязательна, это у вас есть желание перевешать или, по крайней мере, пересажать всех, у кого есть полугодовой запас наличности.
{Ответить}

        Мимо проходил2 29 июля 2013 г. 18:51
Найдите мне хотя бы намек, я уж процитировать не прошу, что я хочу посадить тех, у кого двойной запас наличности.
Про наркоманию был пример. Вы можете не любить пионерию, вы можете любить скаутов или еще кого. Но вы просто отрицаете, что идеалогия нужна. Причем, отсутсвие идеологии, тоже идеология -- только ведет в тупик, где, собственно, весь "западный" мир и болтается: живи сегодня, плати завтра, будь свободен от всего -- это и есть идеология, хотя зовется "свободой".
{Ответить}

 2  5   29 июля 2013 г. 08:47
шерлок, я лично в 1979 году не хотел вступать в комсомол, потому что был сыт пионерией с ее показухой по горло, но когда открыто директорисе заявил что не хочу в комсомол, директориса выдала перл, что это ЧП и ПОЛИТИЧЕСКОЕ дело, и я знаете струхнул, в горком ВЛКСМ меня лично проводила наша классная и сидела там пока мне не выдали комсомольский билет.
вот такая вот свобода.
и далее по теме, советы строились на принципе диктатуры, диктатуры партии над классом, класса над обществом, общества над личностью. + диктатура идеологии причем бездумная.
{Ответить}

 5  2   Мимо проходил2 29 июля 2013 г. 09:36
1) То, что вы струхнули -- ваше личное, СССР здесь не виноват. Могли не вые-тся "не хочу", а сказать, что "не готов" -- и было бы легче.
2) Я вот смотрю, какая в европе диктатура гомосеков начинается и, есть подозрение, что диктатута рабочего класса как-то по-лучше будет. А самое главное: отмазка -- я "не готов" вот сейчас для партии любящих сзади -- как-то не канает!
Я не прав?
{Ответить}

 1  5   Evgen 29 июля 2013 г. 10:38
А как же законы пионеров Советского Союза?
Пионер - честный и верный товарищ, всегда смело стоящий за правду.
Человек и сказал правду, будучи пионером, а вы ему лгать предлагаете.
Нехорошо. Из-за таких как вы союз и развалился, предпочли борьбе малодушие.
{Ответить}

 2      Мимо проходил2 29 июля 2013 г. 14:18
Вы, традиционно, подменяете понятия, впрочем, что от вас ждать. Если вы в этой жизни соврали -- получается, вы лжец и лицемер? А я уверен, что вы не 100% правдивы. Вы даже сейчас искажаете любимые мои слова и примеры. Так что признавайтесь: либо вы лжец и лицемер, либо жизнь не только черная и белая.
{Ответить}

        Evgen 29 июля 2013 г. 17:32
Нет, есть "ложь во спасение" и она абсолютно оправдана, а есть пионерское воспитание "о том что жизнь борьба и что не кончен бой".
И коль скоро человек не считает себя комсомольцем, то он так прямо об этом и говорит, вместо того чтобы по тихому слиться.
Только тогда получается что он и пионером был не настоящим, потому что "Каждый пионер готовится стать комсомольцем", а это, как ни крути, провал политико - воспитательной работы отдельно взятого учебного заведения. Дальше о последствиях сами догадаетесь?
{Ответить}

 3  1   Sherlock 29 июля 2013 г. 09:44
в каком это году было?
{Ответить}

    4   Evgen 29 июля 2013 г. 10:53
В одна тыщща девятьсот семьдесят девятом.
Там написано.
{Ответить}

        Sherlock 29 июля 2013 г. 15:26
странно.........
{Ответить}

 9  3   Мимо проходил2 28 июля 2013 г. 14:51
Трепло под ником "ас" не знает ничего про СССР, кроме слов "застой", "коллективизация" и "перейстройка". Для алакати, я сделаю небольшое лирическое отступление, что внести ясность.
Про критику -- кто ж спорит. Попробуйте покритикаовать режим Обамы прямо счас в США -- поглядим, куда вы загремите. Могу и ссылочек поискать. Но при этом, дессидентов в США нет, а в СССР были. Сноуден -- вот типа, новый дессидент :)
Про пионерию. А это разве было так плохо? Не было выбора, да. Зато детей в кружках учили всему подряд -- меня учили, еще успели. А сегодня чего мы имеем со свободой выбора? Дом2, спайсы, ВКонтакте, гомосекию и тд? Это ведь, правда, лучше? Ибо думать не надо, работать не надо, одно удовольсвтие, причем "чз ж-пу" раньше было ругательлство, а теперь говорят что даже очень хорошо.
В СССР были культура (самая читающая страна -- потому что учили и заставляли на ранних этапах образования), рабочие (потому что учили и заставляли идти в фазанки тех, кто не продил по блатняку или сам в ВУЗ, а платных не было -- и тоже, разве это плохо?), и т.д.
Сейчас по строительству мы если не догоняем, то движемся в этом направлении. Реконструкция Бама, жилое стров-во, про-дсвенное строительство -- все это как перед ВОВ идет со свистом. Но, никто не хочет видеть, ибо никого не заставляют заниматься политвоспитанием. Все читают Лешу Н. и думают, что все знают.
{Ответить}

 5  1   Мимо проходил2 28 июля 2013 г. 15:29
Вот, что за гомосек впалил мне минус и минус посту? Как вы дергаетесь, когда про вас правду пишут.
{Ответить}

 3  1   Sherlock 28 июля 2013 г. 15:52
atlakatl резвится
{Ответить}

atlakatl
    5   atlakatl 28 июля 2013 г. 16:07
Минусы за посты я ВСЕГДА озвучиваю. Я не буду возражать, если Городецкий подтвердит/опровергнет этот мой тезис.
{Ответить}
 

        Sherlock 28 июля 2013 г. 16:50
нет так нет
{Ответить}

 3      Мимо проходил2 28 июля 2013 г. 16:16
Он впаял бы сразу, а не после Н-комментов. С ним иногда интересно спорить, так что нет. Тут белоленточных хватает без него :)
{Ответить}

    7   29 июля 2013 г. 08:56
"Про пионерию. А это разве было так плохо? Не было выбора, да. Зато детей в кружках учили всему подряд -- меня учили, еще успели"
вот оно видно что вы вы в пионерии и не были толком, потому как путаете пионерю и кружковую работу, а они вообще не связаны никак.
а пионерия это политиескоке воспитание детей, пионерские собрания, сборы, общественная работа, написание всяких отчетов о проделанной работе, и всякой другой малоинтересной шняги придуманной старшими товарищами, которая отжирала время как раз таки у кружков и улицы.
{Ответить}

 5  2   Мимо проходил2 29 июля 2013 г. 09:42
Я вам еще раз. Дом2, спайсы и прикольные странички "что можно засунать в Ж" от наших западных демократических друзей, конечно, время не жрут и гораздо приятнее. Искренне надеюсь, что вам не придется понимать мои рассуждения на собтвенном ребенке.
{Ответить}

 1  7   Evgen 29 июля 2013 г. 00:48
"В условиях глобального кризиса перед ними стоит задача самим обеспечивать себе большую часть сбыта производимой продукции. Ни защищать свой скромный внутренний рынок от внешних крупных производителей, ни самостоятельно создавать сложные производства, ни вообще иметь сложную многоотраслевую структуру экономики они не могут."
Израиль. 6 млн. население, 2-е место в мире по числу патентов, 21 технологический инкубатор. Кризиса 2008 не заметили, годовой объем частных инвестиций в развитие технологий 3 млрд. долларов США.
{Ответить}

 2      Кабан 29 июля 2013 г. 07:05
Ой-вэй, таки и зачем с'гавнивать божий да'г с яичницей ?
Благословенный Из'гаель и какие-то п'гибалтийские шлемазлы - о чем-таки ви гово'гите ?
{Ответить}

Отшельник
 1      Отшельник 29 июля 2013 г. 01:41
Статью прочёл. Кое с чем не согласен. Но выводы вполне разумные, как и посыл. Плюс.
{Ответить}
 

 2  1   alexfree 29 июля 2013 г. 04:12
Действительно, в балтийских странах, как и во всех других постсоветских, промышленность разрушена. Чьи это были планы - не буду здесь утверждать. Во всяком случае, не местной власти.
Можно, однако, утверждать, что хоть какая-то законность соблюдается. А ведь российский режим даже православным фашизмом назвать нельзя: при изначальном, немецком фашизме (нацизме) во всяком случае законы соблюдались, чего уж никак нельзя сказать о России, где правит кгб-шник-педофил, а быдловатый народ это приветствует.
{Ответить}

 3  2   Кабан 29 июля 2013 г. 06:37
Маленькие, но гордые, гейропейские народы из прибалтийских окраин, обиженные т.н. оккупацией, судя по всему вновь мечтают попасть на роль генитального контрацептива, который после использования принято выбрасывать. Раз история ничему не учит - как говорится, флаг в руки и невидимый xeр рынка в афедрон
{Ответить}

 3  1   Granny 29 июля 2013 г. 08:08
Что мне нравится в этой и подобных "плачах" по бывшим союзным республикам и братьям по соц. лагерю - так это повышенный интерес к тому, как они там "без нас загибаются". Ну загибаются и что? Почему все вечно что-то ищут за пределами благословенной Родины? У нас что все замечательно и снова нечем заняться, кроме как "борьбой за мир во всем мире"? В противовес напишите как разгибаются и встают с колен края и области в России...
{Ответить}

 4  1   Мимо проходил2 29 июля 2013 г. 09:40
Потому что России всегда нужна была великая цель. Вот тупо и без пафоса. Дерьмократикам это не понять -- не канает для русского человека (в самом широком смысле -- будь то тататарин, еврей, узбек и тд) местечкое заявленное в шапке поста "маленькое уютное". 20 лет прошло и больше, как нас насильно отдемакратизировали, а мы все равно помним -- и военные учения, и читающую страну, и тд и вот. Цель нужна для великой страны великая. И, простите, вот сейчас подумал -- сколько я видел среди знакомых и друзей желающих -- чуть-чуть пожить -- столько же видел неудачников. Ибо за малой целью скрывается желание халтуры, а за большой размах возможностей. Желаешь большего -- получишь большее. Вот как с утра пораньше открыл новую для себ философию и понял, почему работаю по 12-14 часов довольно часто :) И вам того же.
{Ответить}

 2  4   Evgen 29 июля 2013 г. 10:33
Скажите, а в дореволюционной России какая великая цель была? А то у вас какая-то странная отсечка в истории - 20 лет.
{Ответить}

 3      Ivan.Su 29 июля 2013 г. 10:59
Православие, самодержавие, народность.
А вобще, урожай собрать и с голоду не опухнуть. Это сейчас все сытые, так им идею подавай.
{Ответить}

 1  4   Evgen 29 июля 2013 г. 11:17
Вот и я думаю, что расширение границ, в первую очередь, было связано с потребностью в ресурсах, а идеологию потом прикрутили, чтобы управлять можно было.
{Ответить}

 2      Мимо проходил2 29 июля 2013 г. 14:43
Так всегда: не читающие историю неучи учат жить. Российская Империя расширялась под воздействием внешней угрозы -- она ее просто поглащала. Так мы шли всегда на восток. Так мы доходили до Парижа и Берлина. А потом концепция поменялась (впрочем, первый она она поменялась в 1913, и так в 1917 сгинула Российская Империя), и вместо серьезной войны 41-45 нас сломали изнутри (горби привет). Но, все снова становится на круги своя. 20 лет прошло, а РФ опять собирает земли вокруг и опять идет на самые высокие мировые экономические показатели. Наша страна не может не расширять сферу влияния. Как бы либерастам не хотелось. Не будем расширятся, нас поимеют - слишком много у нас нишнтяков и земли.
{Ответить}

 1      Sherlock 29 июля 2013 г. 16:06
без идеологии границы не расширишь..........
{Ответить}

        Sherlock 29 июля 2013 г. 15:28
третий Рим
{Ответить}

 1  8   Stabhappy 29 июля 2013 г. 10:33
Пытаться совку что то доказать, спорить с совками - абсолютно бессмысленно, это себя надо не уважать. Им хоть сцы в глаза, - все божья роса. Уроды мозга, конченые.
{Ответить}

shrrr
 7  1   shrrr 29 июля 2013 г. 11:07
Пытаться либерасту что то доказать, спорить с либерастами - абсолютно бессмысленно, это себя надо не уважать. Им хоть сцы в глаза, - все божья роса. Уроды мозга, конченые. - Абсолютно равнозначная сентенция. Так, что оставьте Ваши эмоции (точнее, эмоциональную грязь) при себе и учитесь разговаривать корректно.

{Ответить}
 

борсалино
 4      борсалино 29 июля 2013 г. 10:49
29 июля 2013 г. 08:56 # "Про пионерию. А это разве было так плохо? Не было выбора, да. Зато детей в кружках учили всему подряд -- меня учили, еще успели"
вот оно видно что вы вы в пионерии и не были толком, потому как путаете пионерю и кружковую работу, а они вообще не связаны никак.
а пионерия это политиескоке воспитание детей, пионерские собрания, сборы, общественная работа, написание всяких отчетов о проделанной работе, и всякой другой малоинтересной шняги придуманной старшими товарищами, которая отжирала время как раз таки у кружков и улицы.
-------------------------------------------------------------
Да-да,а "дом пионеров" это такая политическая контора была,ни к каким кружкам не относилась совсем.
{Ответить}
 

 1  5   Evgen 29 июля 2013 г. 10:59
А в доме пионеров был еще городской пионерский штаб. Кружок такой по интересам.
А еще была станция юных техников, там просто кружковая работа.
Мерзость пионерской организации состояла в том, что на вполне обыденные и полезные навыки вроде моделизма и астрономии обязательно накладывалась политическая составляющая.
И будь ты бриллиантовых рук мастер, за не желание носить галстук тебя вполне могли выпереть из кружка.
{Ответить}

shrrr
 4  2   shrrr 29 июля 2013 г. 11:11
Отсутствие "политической направляющей" приводит к толерастии, что сейчас и наблюдается. Конечно, перегибы есть всегда и везде...
{Ответить}
 

 1  5   Evgen 29 июля 2013 г. 11:16
Странно, а я думал что отсутствие политической составляющей никак не влияет на навыки, развиваемые в кружковой работе.
Какая вам разница какой политической ориентации плотник, если он ткладет хорошие полы?
{Ответить}

        krekerist 29 июля 2013 г. 17:36
мне дажее похер какой он половой ориентации, главное чтоб пол был ровный :)
{Ответить}

shrrr
    1   shrrr 29 июля 2013 г. 20:04
Да, пожалуйста. Если Вы живете в замкнутом мире, знаете, что Вашу семью никто не тронет, что у Вас мощная защита от внешнего мира - то ради бога, изучите работу рубанка и топора и работайте в своё удовольствие. Или Вы уверены на сотни процентов в своей безопасности? Так любая безопасность (семьи, страны, народа) неразрывна с политикой. В СССР была уверенность, что общество, воспитывая человека от октябрёнка до комсомола, понижала вероятность предательства в случае войны. К сожалению, случился перебор в таком воспитании и народу стало до-лампочки. Не предательство, но хуже.
{Ответить}
 

 2      Мимо проходил2 29 июля 2013 г. 14:25
Евген, я уже который раз должен вас оддергивать? Красивое "давайте встанем в круг" просто так приведет только к логичному продолжению анекдота: "а я встал в круг и провалился". Нельзя просто нести добро, как идея -- привет США и авианосным флотам, а также отдельно Ираку, Ливии и Сирии, а также Югославии. Спросите их народы, кто им больше нравится -- СССР, который нес мир во всем мире, или США с демократией, которые теперь выкачивают из этих стран ресурсы?
Идеология -- "я тихо посижу", написана в этом посте, а из живых примеров страны западного СССР -- сидят тихо и тихо их же нагинают.
Толерастность, а именно пофигизм, приводит на местах к содомиии, разврату и потреблятсву -- что собственно и наблюдаем. Человеку нужна цель. Без цели это животное.... не могу не отметить, что даже здесь присутствуют такие.
{Ответить}

        krekerist 29 июля 2013 г. 17:38
а может у Чехии, Венгрии и у полгермании спросим?
{Ответить}

        Мимо проходил2 29 июля 2013 г. 20:35
Спросите, шоб не на слабо? Немцы уже чего-то не хотят кормить Евросоюз. Всякие обранкротившиеся там Греции с Испаниями, где за 50 и под 90% безработица среди молодежи. Т.е. где человек за 25-30 не работал, не работает и не будет работать, а будет сидеть на пособии.
Если бы вы хоть чуть-чуть читали матчасть, то знали бы, восстановление Германии в последние годы и выход ее на лидирующие экономические позиции был обеспечен только одним: кредитным пузырем за счет других стран ( в то числе и Чехии, и Венгрии), где планомерно уничтожалось про-во (привет оливкам из Греции), чтобы покупались немецкие продукты. Беда одна -- рост закончлся. Нельзя и кредитовать (чтобы жрали-жрали-жрали и не работали у себя, совсем) и уничтожать про-во (ибо теперь надо не только кредитовать, то еще и пособия платить, т.к. официантами и таксистами все вчерашние трудяги не станут, а молодежи работать негде). И усе. Картина Репина: не ждали. Писец, называется. Кипр в очередной раз списывает 10% с держателей вкладов (не без участия Джемини, которая в руководстве ЕС и еще Кипр спасать не хочет).
Аналитеги: вы читайте не только блог Леши Навального.
{Ответить}

        Evgen 29 июля 2013 г. 17:39
Так поставьте себе цель!
Или вы просто неспособны и ждете когда за вас это сделает большой дядя в Кремле?
Научитесь, я не знаю, делать хорошие чемоданы, как Менделеев.
Или, на худой конец, займитесь систематизацией метеоданных...
Ну или раздувайте пожар мировой революции и несите мир народам Югославии, Венгрии, Грузии и Прибалтики и еще паре-тройке десятков дальних и ближних стран.
Заодно поддержите вставание с колен и заслужите славу миротворца, вас потом в мавзолей положат, вопреки вашему завещанию.
{Ответить}

 1      Мимо проходил2 29 июля 2013 г. 18:56
У меня цель есть. И не одна. Но есть те, кому нужно ее ставить. Вы не умны, как ни старайся. Если вы можете ставить цели и достигать -- значит вас хорошо воспитали, но вы не уникальны. А чтобы научить ставить цели, нужно воспитание. И тут уж Дом2, ИМХО, не помощник, как и ваша "типа" свобода выбора.
{Ответить}

        Evgen 29 июля 2013 г. 21:15
Чего вы прицепились к Дому2? Я даже не знаю о том что есть такая передача.
{Ответить}

        Мимо проходил2 29 июля 2013 г. 22:05
Вот опять соврали.
{Ответить}

 1      Мимо проходил2 29 июля 2013 г. 14:37
Милеший, с вашим нежеланием работать, ненавистью к тем, кто добился больше вас и прочими приятными мелочами -- надо в другой стан. Мальчиш-плохиш :) Таакой праативный и плахой мальчишка...
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   125 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)