Осень - не время болеть.
Что вы знаете о гриппе? Как избежать простуды? Как укрепить иммунитет.Подробнее
Размышления о слуге народаОт кандидата в мэры города Томска Алексея Ковалёва.
1
3 Источник: http://vk.com/kanmer Поделитесь с друзьями: Комментарии:
2013 год на дворе. И это только от рождества христова. Вы как думаете -- СИСТЕМА не работает потому что человечество полные идиоты и автор ГЕНИЙ или почему-то еще?
{Ответить}
1) прочитал
2) вы, кося под тролля, ставите и себя и автора именно туда. Ответьте -- почему до сих пор все это не работает ни в одной стране мира? В чем Ноу-хау, простите? {Ответить}
Ответьте -- почему до сих пор все это не работает ни в одной стране мира?=============== Вы проанализировали опыт самоуправления всех стран мира? =============== =============== В чем Ноу-хау, простите? =============== Успешный опыт Остроушко А. В. в переводе домов в реальное непосредственное управление и замыкании этих домов в единую систему. Пока речь идёт только о первом шаге. Жители распоряжаются своими деньгами сами. Это практика. Эта практика сейчас распространяется на другие регионы России. Запущено из Томска. НОУ-ХАУ (знаю как) именно в этом. {Ответить}
Вы проанализировали опыт самоуправления всех стран мира?
-- То есть ответа нет. То что вы описываете -- коммунизм, которые знаете почему недостижим? Никто дерьмо убирать не хочет. Так и доме с описываемой системой всегда найдутся асоциальные элементы. В элитном доме бывают, не говоря про любой среднестатистический. Отсюда мой здоровый скепсис. -- НОУ-ХАУ (знаю как) именно в этом. Не надо мне говорить что значит термин. Лажа все это. Дилетанта, который считает, что кухарка может править миром, а любой завхоз управлять городом. {Ответить}
На один микрорайон можно скинуться и купить гипермаркет.-- Это пишет адекватный человек? =========== Я всё таки надеюсь, что да, адекватный... Что именно вас смутило? Вы уже мысленно просчитали бизнес план по постройке гипермаркета и сроках его окупаемости, прикинули какие деньги крутятся в среднестатистическом микрорайоне и пришли к выводу, что один микрорайон не вытянет гипермаркет? Ну пусть будет два микрорайона или три... Вам потребовалось около тридцати секунд, чтобы мысленно всё это просчитать, пересчитайте на два и три микрорайона... Микрорайоны, разумеется, не как на степановке, а как на пятаке Сибирская-Киевская-Комсомольский-Лебедева-Фрунзе, то есть преимущественно 9-ти этажные панельки... Или как на Иркутском в районе ДОСААФ-Мичурина... {Ответить}
Я вам сказал в комменте выше, но повторюсь: мне понадобилось 30 секунд, чтобы понять, что коммунизм не возможен. Вы хоть раз занимались бизнесом? Вы пробовали себя хотя бы сделать старшим по двору или подъезду? Делить любят все, нести ответсвенность никто - я сам не люблю, но нахожу в себе силы. Делящих этот маркет будет много, особенно алкашей -- вы же не можете их вычеркнуть? И тут ваш план дает трещину.
{Ответить}
Вы хоть раз занимались бизнесом? Вы пробовали себя хотя бы сделать старшим по двору или подъезду============== Я был председателем Домового комитета. Двеннадцатиподъездная девяти-десятиэтажка. Был в команде организаторов процесса сразу после учредительного собрания. Примерно 6-8 месяцев, потом дочь родилась и пришлось это дело оставить - пелёнки-распашонки... ---------- Бизнесом занимался, да. Мелким, но общее понимание процесса у меня есть. {Ответить}
Тогда отлично:
1) как будет происходить управление маркетом 2) как будет назначаться ЗП и начальство 3) как будет делится прибыль 4) как будут делится убытки 5) какая это будет форма собственности и исходя из чего будут начислятся доли. особля интересуют малоимущие и асоциальные слои населения. {Ответить}
Тогда отлично:1) как будет происходить управление маркетом --- Ставится управляющий. Поскольку проблем с рекламой у него нет, то это это обычный административный работник, чей функционал банален и не требует творческих способностей. Сбор заявок, звонки по поставкам продукции на основе заявок и здравого смысла. Оперативный контроль. =========== 2) как будет назначаться ЗП и начальство ------ Смотря кому принадлежит маркет. Если дому, то совет дома назначает начальство маркета. Если району, то совет района... Зарплата либо ставка, либо ставка плюс проценты от прибыли, либо просто проценты от прибыли. Вообще проблемы не вижу. Это чисто технический вопрос - по ситуации смотреть надо. ======== 3) как будет делится прибыль ---- Прибыль ложится на счёт дома. Три части. Резервный фонд на чёрный день, фонд на развитие и фонд на распределение прибыли между участниками. Совет дома решает как распоряжаться первыми двумя фондами. ========== 4) как будут делится убытки ---- Смотря по какой причине возникли убытки. Жители вдруг перестали покупать хлеб? Фура с арбузами попала в аварию? Халатность? Кража? В каждом случае своя ситуация. ========== 5) какая это будет форма собственности и исходя из чего будут начислятся доли. особля интересуют малоимущие и асоциальные слои населения. ----- Квартплата на текущий и капитальный ремонт платится исходя из квадратов собственника. Логично прибыль распределять точно также исходя из квадратов. Малоимущим можно предложить работу (полы в подъезде помыть, грузчиком фуры для магазина поразгружать и т.п.). Что касается асоциальных и ленивых, то тут уже по ситуации. Расписывать алгоритмы на все случаи жизни - у меня ночи не хватит... {Ответить}
А ночь здесь не при чем. Вы, мой друг, настолько наивны, что пускать вас нельзя никуда дальше вашего дома или подъезда.
1) Итак, мы решили сделать супер? Как -- собрать с людей денег? А вы знаете сколько стоит супер? Ну, честно? А если не хватит -- еще раз собирать? А сесть готовы, если не сможете выполнить обязательства? Конечно, нет. Поэтому договоры будут мутны, а ответственности там будет 0. 2) Предположим это будет ОАО -- а это будет ОАО, иначе хрен вы денег соберете, а делать ООО с 100500 соучредителей, каждый из которых может блокировать решение директора -- пупок развяжется. Но, т.к. вы не знакомы с бизнесом, я вам объясню -- оч. часто в таких случая появляются гринмейлеры, если я верно термин помню -- это уроды, которые начинают требовать отчеты деятельности ОАО на основании что у них есть целая акция. Это может быть любой человек из ваших районов-кварталов учредителей. Может сам додуматься, а могут и конкуренты попросить за денюжку. 3) Доли можно скупать. Как ваучеры в 90х. И вот может случайно так произойти, что однажды вы очнетесь, а маркет уже не народный, а чей-то. И пинка под попку и всем пока. Тоже привет из 90х. 4) Убытки -- воруют. Как в любом маркете. И хрен докажешь, куда воруют -- себе в карман или просто идиоты. -- В общем, товарищ -- вы жизнь себе как-то слабо представляете. Идите, устройтесь на работу -- будет полезнее. {Ответить}
Я вам сказал в комменте выше, но повторюсь: мне понадобилось 30 секунд, чтобы понять, что коммунизм не возможен.======= А при чём здесь коммунизм? Обычный капитализм, но владельцем капитала являются жители дома. Говорить что это невозможно - нелепо. В каждом доме есть общедомовое имущество. В каждом доме есть хозяйственная деятельность в виде хотя бы тех же провайдеров, которые платят за аренду жителям. Деньги поступают на счёт управляющей компании, которая хранит эти деньги, но деньги "как бы" принадлежат жильцам. {Ответить}
Про рыло -- это административка, а может и уголовка. Вы призываете нарушать закон? Открыто мордобоем решать любые проблемы? Два раза зачет. Следующий шаг -- красные комиссары и тройки. Проходили, спасибо, не надо.
И не забывайте: рыло могут начистить и вам. Если, конечно, вы только не глава дома, да? Смотрим шедевральный сериал "Под куполом" -- вот тоже самое все. Только ни разу не в интересах общества и ни разу не бескорыстно. О чем и говорю: скажите -- хочу власти и денег и вам поверят. Но, увы, не пустят. {Ответить}
Про рыло -- это административка, а может и уголовка. Вы призываете нарушать закон? Открыто мордобоем решать любые проблемы?========== Собрал, допустим, председатель деньги на ремонт, скажем, вентиляции в погребе... Потратил. А потом люди узнали, что ремонт этой вентиляции стоит на самом деле в два раза меньше. Ну вот не проверили сразу... Вызвали этого председателя погребного кооператива держать ответ перед собранием. А председатель говорит: "А идите вы все на ... Ничего вы в милиции не докажете!" Реальная практика жизни начнёт работать моментально. ====================== ====================== О чем и говорю: скажите -- хочу власти и денег и вам поверят. Но, увы, не пустят. ==================== В психологии это называется проекция... Когда один человек говорит, что умеет читать мысли другого человека и эти мысли пересказывает. На самом деле он в этот момент рассказывает про себя ;) Палитесь. {Ответить}
Палитесь вы, так нервно реагируя на безобидные вопросы.
Жил, я допустим в доме, где 10-15% квартир не платили за коммуналку. Рыло будем чистить или как по вашей схеме? А кое где не платят и больше? А еще я жил, где квартиры сдавались посуточно. 90% квартир в подъезде -- пьянки, студенты, гулянки. Рыло? А еще... я так долго могу. В общем, лохам и наивным вы "коммунизм" можете впаривать. {Ответить}
Жил, я допустим в доме, где 10-15% квартир не платили за коммуналку. Рыло будем чистить или как по вашей схеме? А кое где не платят и больше?======== В непосредственной форме управления вопросы комуналки - это вопросы личного взаимодействия жильцов и тех, кто предоставляет коммунальные услуги. Совета дома эти вопросы не касаются. Что касается вопросов оплаты за текущий и капитальный ремонт, то посмотрите как эту проблему решают управляющие компании. Свет, насколько я знаю, просто отключают до погашения задолженности. Как французские владельцы нашего водоканала решают свои вопросы, связанные с оплатой за воду я не знаю. Но это ИХ проблемы. {Ответить}
В непосредственной форме управления вопросы комуналки - это вопросы личного взаимодействия жильцов и тех, кто предоставляет коммунальные услуги. Совета дома эти вопросы не касаются.
-- Вот теперь честно. Так вы, уверен, и в жизни отвечаете на неудобные вопросы --не касается, пошли все в сад. Вся, блин, власть советам. {Ответить}
Вот теперь честно. Так вы, уверен, и в жизни отвечаете на неудобные вопросы --не касается, пошли все в сад. Вся, блин, власть советам.---- Вероятно, я не совсем верно объяснил. Если житель вызывает электрика или проводит в квартиру интернет, то он сам решает свои вопросы с ними. Финансовые, организационные и т.п. Его долги не перекладываются на весь дом. Провайдеры сами в судебном порядке взыскивают всё, что им надо. С коммуналкой то же самое. Только по проводам не интернет течёт, а вода или электричество. Так понятней? {Ответить}
Его долги не перекладываются на весь дом.
-- ОДН? В случае ненормального дома -- в том плане, что ремонта надо больше, чем можно собрать с жителей? Это все я не придумываю, а вспоминаю что видел по ТВ. Ваша схема не сработает. Либо вы заберете у честных и отдадите либо ушлым, либо алкашам, либо бедным. Либо не сможете выполнять свои обязанности как заявляете. Вам может и попался нормальный дом, но есть и веселые в ковычках. Поэтому я и говорю -- популизм. А вы упорно отделываетесь общими фразами, да смех-чками. Но я не удивлен. {Ответить}
ОДН?--- ОДН каждому в квиточек приходит. Отдельно. ===== В случае ненормального дома -- в том плане, что ремонта надо больше, чем можно собрать с жителей? ---- Я понимаю о чём вы говорите. Есть очень больной дом в конце Алтайской. Там одна наша активистка проводит оперативные мероприятия. Совершает подвиг. Ремонт своими руками на голом энтузиазме, опираясь на здоровые элементы системы. Перевести этот дом в непосредственное управление пока невозможно. Здесь я с вами согласен. Такие дома есть и пока они больны, вводить их в общую систему нельзя. На начальном этапе систему придётся строить опираясь на здоровые дома. И уже потом, когда ресурсы будут позволять, приводить в порядок соседей, но это уже социальное проектирование - совсем отдельная песня, её я касаться сейчас не хочу... ==== Это все я не придумываю, а вспоминаю что видел по ТВ. --- Вот в этом наша разница. Вы видели что-то по ТВ, а я с этим имел дело на практике. И общался с другими людьми, которые имели с этими ситуациями дело на практике. Разные дома, разные ситуации, разные проблемы... Но это всё решаемо. Если бы я не был в этом уверен, то не создавал бы этот пост :) {Ответить}
Вы не знаете, что я видел на практике, не делайте из себя героя.
-- На начальном этапе систему придётся строить опираясь на здоровые дома. И уже потом, когда ресурсы будут позволять, приводить в порядок соседей == А я не хочу, чтобы за мой счет что-то делали. Понимаете? Во-первых, потому что всегда желающие проехать на халяву (привет фильму Афоня), а во-вторых -- вы сами себе противоречите: == Тратить их на собственное усмотрение с гораздо более высокой эффективностью == Вы только что сказали: что будете тратить неэффективно, опираясь на здоровые дома, чтобы решить проблемы "веселых". То есть мы пришли к тому, что я и сказал: не будет система работать. Либо перераспределение от богатых к бедным -- что вы отрицаете, либо алкашей и другие ассоциальные элементы -- на свалку или в трудовой лагерь. Но есть ведь и малоимущие -- как быть с ними? Для этого и есть госпрограммы, которые также в вашей системе не указаны. Я уж про прозрачность не говорю. Сталкивались с ФЗ 53: его уже сейчас старательно пишут под конкретного заказчика, хотя должен быть аукцион. Но даже здесь прорываются те, кто не хочет и не будет делать хорошо, но дают самую низкую цену. {Ответить}
Такие дома есть и пока они больны, вводить их в общую систему нельзя. На начальном этапе систему придётся строить опираясь на здоровые дома. И уже потом, когда ресурсы будут позволять, приводить в порядок соседей
== 1) потом -- волшебное слово. Причем, когда вы говорите и пишите типа "за народ" -- вам "потом" почему-то можно. Когда я говорю на этом ресурсе, что за 10 лет в стране сделано офигеть как много. Мне говорят -- можно было бы больше. Это, конечно, офтоп, просто вы заняли позицию против власти "что за высоким забором" и поэтому вам стало можно "потом". Я не за власть, я просто показываю, как вы ловко манипулируете. 2) То есть за вас не стоит голосовать жителям ветхого жилья, т.к. они будут "потом". Что ж -- зато честно. 3) Я не против вас лично. Популистые и идеологи надоели. Особенно без серьезного опыта. {Ответить}
Заранее простите за множество ответов, но у вас столько дыр в "системе", что я просто не успеваю их находить. НО:
== опираясь на здоровые элементы системы == То есть, все-таки, за мой, гипотетический счет, что-то будет сделано. Без надежды, на полное оздоровление системы. Что я и просил уточнить. То есть не изменится ничерта. Ну и чем вы лучше? Есть разные ТСЖ -- мое меня сейчас устраивает. И в этом, еще иеще раз, беда. Я выбирал дом, чтобы жить более-менее сносно. И я не хотел бы оплачивать еще чьи-то проблемы. Это не решается просто так, как вы описываете. Вот и все. {Ответить}
Уффф... Много буковок... Попробую ответить по сути.Хотите вы того или нет, но здоровая система уже строится. В ней несколько десятков домов. Это опыт Остроушко. Вы не хотите, чтобы система оздоравливалась за ваш счёт. Но дело в том, что я не уверен, что вы являетесь здоровым элементом за счёт которого можно что-то оздоровить. В ваших сообщениях нет энергии - есть только усталость. Мол, отстаньте вы уже все от меня... В этом смысле вопроса об использовании вашей энергии и перекачивании её в другие системы не стоит. Вопрос стоит иначе - когда конкретно очередь дойдёт до вас лично? {Ответить}
Мол, отстаньте вы уже все от меня...
5 баллов. И это не ирония. == Хотите вы того или нет, но здоровая система уже строится. Хочу и вижу. И даже не самая большая ваша в этом заслуга, уж простите:) Просто когда есть деньги, есть с чего строить здоровую систему. И есть политическая воля -- именно поэтому у нас выборы, на которых, мне 100% кажется -- выиграет Кляйн. И это правильно. == Вопрос стоит иначе - когда конкретно очередь дойдёт до вас лично? До меня лично что? Я делаю в этой жизни много. Мне недосчаточно только, поэтому я не исключаю, что лет чз 10 я сам пойду в политику. Но это будет уже другой человек и другой опыт. {Ответить}
Хочу и вижу. И даже не самая большая ваша в этом заслуга, уж простите:) Просто когда есть деньги, есть с чего строить здоровую систему. И есть политическая воля -- именно поэтому у нас выборы, на которых, мне 100% кажется -- выиграет Кляйн. И это правильно.---- Ой, мой вклад в оздоровление минимален... Тут у меня никаких иллюзий нет. Но коли уж выборы подвернулись под руку, то почему бы кое-что и не потестировать? :) == До меня лично что? --- Энергия. Достаточный уровень энергии, который заставит вас пойти помогать другим. И умение восполнять этот уровень энергии, но не за счёт других. ЗЫ. Ладно, приятно было поболтать, но ночь на дворе. Пора и честь знать. Благодарю за помощь. {Ответить}
Энергия... ну, тут, как бы это пафосно не звучало, жизнь поправит :) И вам не хворать.
{Ответить}
Палитесь вы, так нервно реагируя на безобидные вопросы.======== Я сейчас спокоен как танк. Вы задаёте банальные вопросы, на которые я отвечал сотни раз. И видел как другие отвечают. И не по интернету, а на реальных собраниях. ========== ========== А еще я жил, где квартиры сдавались посуточно. 90% квартир в подъезде -- пьянки, студенты, гулянки. Рыло? ========== Вы как будто на марсе живёте. Постучал в дверь, вежливо попросил приглушить музыку, так как ребёнок спит. Ни разу не попадал в ситуацию, когда музыку не выключали. Наоборот, спрашивали потом, не сильно ли громко музыка включена... {Ответить}
Аватарку верно выбрали. Шут.
1) Не выключают. 12 пьяных бурятов не выключают. Милиция приехала чз 3 часа и вывернула пробки. 2) Вы сходите как жилец, а не начальник. 3) А если все-таки? Ответы у вас удобные. {Ответить}
Аватарку верно выбрали. Шут.--- Это не шут, это скоморох. ======= 1) Не выключают. 12 пьяных бурятов не выключают. Милиция приехала чз 3 часа и вывернула пробки. --- Сколько с бурятами общаюсь, а такое слышу первый раз. Чтобы 12 пьяных бурятов в Томске так себя вели? Вероятно, вы что-то перепутали с национальностями... ======== 2) Вы сходите как жилец, а не начальник. ---- Ну да. ======== 3) А если все-таки? Ответы у вас удобные. ---- Ну если всё таки 12 пьяных бурятов (тувинцев, хакасов) будут после 10 часов вечера громко слушать музыку и нарушать общественный порядок, а на просьбу перестать шуметь никак не отреагируют, то я вызову милицию :) {Ответить}
Ну если всё таки 12 пьяных бурятов (тувинцев, хакасов) будут после 10 часов вечера громко слушать музыку и нарушать общественный порядок, а на просьбу перестать шуметь никак не отреагируют, то я вызову милицию :)
-- 1) мне врать смысла нет -- может их было 15, а может 10. Я знаю одно -- их было дохрена и это было со мною 2) читайте, что я пишу -- милиция приехала чз 3 часа. Стучала, выкрутила пробки -- они стали петь под гитару. Законы теперь такие. А с мордобоем тут, как видите, есть проблемы. Что говорит по этому поводу ваша система? 3) если вы чего-то в этой жизни не видели -- этого не значит, что этого нет. Я, правда, коммунизма не видел -- можно сказать, что ваша система типа заработает. Но я видел как не работали подобные системы. И в общем-то, если бы вы рискнули, например, своей свободой, собственностью, чем-то еще -- я бы подумал, голосовать ли за ваш проект. Но, т.к. это вряд ли -- Кляйн мне ближе, он не обещает утопий. {Ответить}
2) читайте, что я пишу -- милиция приехала чз 3 часа. Стучала, выкрутила пробки -- они стали петь под гитару. Законы теперь такие. А с мордобоем тут, как видите, есть проблемы. Что говорит по этому поводу ваша система?---- Описанная вами проблемная ситуация находится на уровне иерархии милиции. Этот уровень выше уровня Совета дома и с уровня Совета дома эта ситуация не решается. То, что милиция не справилась с ситуацией, меня удивляет. Значит, надо брать уровень выше. Уровень выше - законодательный. При чём может быть даже федеральный уровень. Короче, политика. С уровня Совета дома или Совета микрорайона необходимо на следующий день написать коллективную жалобу в соответствующий орган, а перед этим провести общее собрание подъезда. Если ответа из соответствующего органа не поступило, то следует пойти в Комитет общественной безопасности и зарегистрировать пикет или митинг на Новособорной. Потом позвонить в разные СМИ (список могу приложить). Тогда проблема выходит на тот уровень, с которого она и решается - уровень политики. Но тут имеет смысл заморачиваться, если проблема имеет системный характер, то есть повторяется постоянно. ========== 3) И в общем-то, если бы вы рискнули, например, своей свободой, собственностью, чем-то еще -- я бы подумал, голосовать ли за ваш проект. Но, т.к. это вряд ли -- Кляйн мне ближе, он не обещает утопий. ----- Чтобы рисковать своей свободой, её надо иметь. К сожалению, система устроена так, что свободы в ней нет ни у кого. Я рискую лишь тем, что получу кандалы покрепче, а баланду пожиже... Мой коллега под номером три уже безработный ;) Решил уже в него подписи переливать, раз уж он за идею пострадал... Рисковать собственностью я тоже не могу - нет у меня её. {Ответить}
Коллега под номером 3? А можно как-то конкретнее?
1) Когда за вами дверь железная закроется, тогда о свободе будет рассуждать лучше. Не торопитесь. 2) А то что нет собственности -- это показатель. Опыта жизненного. Тоже могу только на слово предложить поверить. {Ответить}
3. Илья Клинкин==== 1) Когда за вами дверь железная закроется, тогда о свободе будет рассуждать лучше. Не торопитесь. ---- Ну это уж вы совсем процесс выборов мэра демонизируете. Сейчас всё таки не начало 20-го века, когда Троцкий раскрутил репрессионную систему... ======== 2) А то что нет собственности -- это показатель. Опыта жизненного. Тоже могу только на слово предложить поверить. ---- Ой, я вас умаляю... Сначала плачете за малоимущих, потом упрекаете малоимущих в отсутствии жизненного опыта... ===== Кляйн мне ближе, он не обещает утопий. ---- Я не буду ни хвалить ни ругать никаких кандидатов, кроме Клинкина. Тем более, что ни угроз, ни предложений мне никаких ни от кого не поступало :) Даже немножко скучно... {Ответить}
Ой, я вас умаляю... Сначала плачете за малоимущих, потом упрекаете малоимущих в отсутствии жизненного опыта...
--- А говорите скучно. Популизм попер. Я не плачу -- это раз. Два -- голодный человек не может хорошо управлять. Особенно городом. Это не двор подмести. У американцев есть очень хорошая пословица -- если ты такой умный, почему до сих пор не богатый? И я также считаю, что на государственной должности трудно быть бессеребрянником. Вот, например, подняли ЗП полиции и армии. Именно на этом ресурсе мне писали, что это вносит раздрай среди народа -- дескать, надо сразу тогда всем... а то, что сытый полицейский меньше будет брать взяток, думать будет взять не взять и меньше будет крышевать -- это с 90х как-то забылось. Сделайте из себя сначала человека успешного, а потом поговорим. У нас же наоборот, все хотят щастья для народа, а себе странным образом для начала обеспечить его не могут. Меня это смущает. {Ответить}
Сделайте из себя сначала человека успешного, а потом поговорим.---- Вот здесь очень тонкий момент возникает. Если успех мерить деньгами и исходить из того, что богатый о народе думает, так как он сытый, то нам надо выпустить Ходорковского и воскресить Березовского. ========= Два -- голодный человек не может хорошо управлять. Особенно городом. Это не двор подмести. ---------- Вот в этом разрезе мне на Николайчука как на кого смотреть? Как на голодного или как на хорошего управленца? И как мне в этом разрезе смотреть на Остроушко? Финансы - это очень важный вопрос в управлении. Ключевой. Но здесь не надо путать тёплое с мягким. Финансирование системы и финансирование управляющего системой. Впрочем, мы уже далеко отклонились от темы... {Ответить}
Если успех мерить деньгами и исходить из того, что богатый о народе думает, так как он сытый, то нам надо выпустить Ходорковского и воскресить Березовского.
-- Не надо передергивать, что вы там про проекции говорили? Финансы, деньги -- это нормальный и уникальный эквивалент измерения успеха. Если вам есть где жить, есть на что кормить семью и одевать -- значит вы уже чего-то в этой жизни добились. Если вы только по интернетам можете обещания давать -- значит какой вы нафиг управленец? При этом, что Ходор, что Березовский имеют (последний имел) некоторые трения с правоохранительными органами нашей страны, об этом вы почему-то не сказали. То что вы можете предъявить крутое "хочу для народа" не делает вас ни святым, ни управленцем хорошего класса. А то, что уже который раз популизма нагоняете -- показывает многое. {Ответить}
Нда. Выше была описана система БОЛТУНОВ. Совет дома, надо же...
Так вот Вы, мсье, яркий представитель тех самых болтунов. {Ответить}
Кляйн и только Кляйн. Он языком не молотит никогда. А тупо дела делает..
--------------------------------------------------------------- Кляйн как немец является хорошим менеджером ,но он был бы и хорошим менеджером в концлагере ,ведь у него же нет протеста против спаивания несъедобным суррагатом томичей ,просто нравственность важнее эффективности ...Что немцу хорошо -то русскому смерть .... {Ответить}
Идея возрождения Советской власти (как наиболее подходящей русской ментальности) витает в воздухе. Народ хочет зачистить от паразитов, а то чесотка замучила.{Ответить}
Вот еще бы народ захотел работать, а то только паразитов мочить, потом сядут и опять будут думать, что-то живем не лучше, кого бы замочить теперь, и так до тех пор пока не останется один (к примеру усатый) господин который будет мочить всех кто скажет что против, и начнут работать из под палки, ибо стимула то другого нет что я чай пью весь день - оклад, что я пашу как трактор - оклад согласно сетки тарифной. А что-б кто поумнее не разбежался (надо же кому то делать ракеты (за них премии давать будут), нужно огородится и желательно не занавесом а стеной. Но рано или поздно люди начнут заглядывать за стену и видеть что живут то люди по другому, начнут (ай-я-яй сволочи не благодарные) "доставать" за стеночные вещи для жизни. Потом будет бунт, а работать то толком никто не хочет, кто стрелять начнет в своих, кто через обломки стены перепрыгнет, кто-то начнет все таки работать, и жить достойно. Может конечно еще раз попробовать, возможно второй раз лучше получится, но лично мне людей жалко, Вы то понятно не против чтоб людей переломало, но надеюсь не будет этого
{Ответить}
Жители города должны быть организованы в единую систему принятия решений, принимать эти решения и отдавать на подпись.
------- Мистеру депутату стоит попробовать собрать собрание жильцов в какой-нибудь хрущевке, по поводу улучшения их же жилищных условий. И посмотреть что получится на этапе "единого принятия решения". {Ответить}
Автор мне напоминает Обаму в его отношении к военной акции в Сирии. Идёт, в общем-то, серьёзная избирательная компания. Горожане выбирают, в чьих руках окажется сложнейший комплекс управления и функционирования. А тут оба, и Ковалёв, и Обама, предлагают совершенно левые акции: один местные советы, другой какое-то «наказание» (второе вообще граничит с каким-то шаманством, - и этот человек держит «ядерную кнопку»).Так о Ковалёве. Обычные Советы, - плакат в начале поста об этом и говорит. Только крестьяне, объединив свои участки и скот в колхоз, вовсе не занимались строительством, скажем, железнодорожной ветки к их деревне. Сеяли те же культуры, что и прежде. Мололи на той же мельнице. Только молились теперь по домам: церквушку под библиотеку переделали. А тут автор предлагает случайно собранным в одном доме людям скинуться на гипермаркет. И управлять, и прибыль делить-инвестировать. Не бывает. {Ответить}
Вполне здравые мысли (Ковалёва), а за Кляйна, каким бы суперэффективным хозяйственником и управленцем ни был, голосовать не будем.
Чел торгующий отравой не имеет морального права быть во власти. {Ответить}
Не очень понятно как в такую систему вписываются жители частного сектора, коего в городе еще не мало и который продолжает строиться.
Да и не особо верится в коммуну, проходили все это, до добра не доводит. {Ответить}
Считаю,что от каждого режима власти можно взять что-то полезное,равно как и недостатки увидеть с высоты полета времени.Идея о внедрении самоуправления исключит множество ненужных расходов.А весь анализ такой деятельности (слабых мест и сильных) надо со Степановки взять...{Ответить}
при Советах вроде собственников "не было" а ведь и на собрания ходили и что-то решали.
P.S. Это ваше советское прошлое вам не дает покоя - все таки хотите демократии, это так чтоб хоть на сто-то влиять и чего-то от вас зависело. {Ответить}
вот именно что-то решали)))в этой несчастной стране в начале уничтожили собственника в человеке, теперь решили возродить, только это долгий процесс.. {Ответить}
Твои переходы на ты даже не интересны. Иди за народ родей, бесплатный наш.
{Ответить}
1) Причем тут власть?
2) Про налоги и оквэд все время пролетаешь ты, типа "ИП" 3) Ссылочку, что я плачу 30-35т.р. своим сотрудникам, плз {Ответить}
1 Мимо проходил 24 июня 2013 г. 14:58 #
Вот давайте не будем? Кола, чипсы и орешки не роскошь. Пивас вообще вреден. А я вот однажды подсчитал, сколько у меня в семье на это гуано уходит. И очень удивился. По вам вообще ничто не роскошь -- ни машина, ни телефон, ни чипсы -- надо всего и по-больше. Кстати, телефон. Смотрим сколько у современной молодежи айфонов. Мне 35, я могу себе позволить любой телефон -- но у меня скромный сониэриксон за 4 т.р. Зато у 90% сотрудников айфоны и айпады. Они им нафиг не нужны, но зато там птички, рыбки и ваще модно. А между прочим агрегат стоит как хорошая средняя ЗП. И никто не заставляет тебя его покупать, хоть так, хоть в кредит. А продажи растут среди "нищих" россиян. Ну да типа не сказал конкретно, но намекнул. http://gorod.tomsk.ru/index-1371835789.php Когда ты уже в своём вранье утонешь? А да ты же в своё время утверждал что в общепите работаешь, а почему то на соседних страницах говорил что никогда там не ешь - брезгуешь. Так напрашивается вопрос чем же ты своих соотечественников кормишь? {Ответить}
Неуважаемый, ты бы читал, что я пишу, а не намеки искал. Кстати, там как раз указано, что мне 35, а не 24, да? Ты возраст от скудоумия попутал с зарплатой, да еще и не моей, а кого-то там. Мудя, ты реально не вывозишь серьезный разговор.
{Ответить}
Серьёзный разговор с пропагандоном, который как только получает конкретный вопрос, начинает переходить на личности? И чего ты хочешь получить в ответ? То же самое и получаешь. Так что каков привет, таков ответ, да и вообще твой возраст, если он действительно соответствует заявленному тобой, то он как минимум не соответствует твоему умственному развитию оно у тебя "молодогвардейское" - пропагондоно-продажное. А такие люди трезво на ситуацию смотреть не могут - излишне политизированы, ты как тот же ас - ни одной трезвой мысли зато агитировать это вы можете. Ваш гимн "Всё хорошо прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!"
{Ответить}
Ты там что-то принимаешь сейчас? Ибо мне далеко не 24. И, кстати, я бы с удовольствием туда вернулся...
{Ответить}
ну в молодость наверно все бы с удовольствием вернулись. :)
{Ответить}
Доброго времени суток!
... Да, весёлая клиника .... ... > MirexMultispeed 3 сентября 2013 г. 03:05 # Мимо проходил2, как обычно, говно какое-то пихает сюда под видом собственных мыслей. Чувствую, еще один софт завелся на бложике - с отрубями вместо мозгов, но быстрыми пальцами и горячей любовью к 85 рублям. ... Да, великолепно. ... 1) Как всегда у либерастической шушеры паранойя ... да-да, ГПУ не дремлет ... 2) Как всегда у либерастической шушеры зацикленность на физиологии, анально-генитальной фразеологии. Геморрой у вас что-ли у всех? ... 3) Как всегда у либерастической шушеры зацикленность на "копеечке". ... Особенно великолепен сто о 85 рублях у пропагандона либерализма ... а) кормящегося всё-равно у "палачей" - на государственном ТВ. ... б) с братцем - тружеником языка на Бибиси ... 4) Кто "гавно" вполне показала ТУПАЯ ложь и истерика MirexMultispeed-а об убийствах детей в США и РФ ... 5) Когда же вы все наконец сопьетесь, драгоценные мои. ... Как всегда зацикленность либерастической шушеры на алкоголизме. ... Ну с алкоголем как-то больше вспоминается нашумевшая история "творческой личности" и борца с Болотной площади ... Это, конечно, "совки и поцреоты" а не подобные MirexMultispeed-у "истинные российские либералы" и москвич-интилихенты были в сонме пивших на халяву у Кабановых. ... http://kabacher.livejournal.com/ ... Итак, все как обычно: заказываете большую порцию тушеного или жареного мяса и выбираете вино или водку вам к нему подавать. Последние ничем не ограничены и обновляются по первому требованию. Все это стоит 1500 рублей. ... http://oleglurie-new.livejournal.com/74737.html ... Головинский суд Москвы арестовал супруга журналистки и многодетной матери Ирины Кабановой. Женщину, которую больше недели искали по всему городу полиция и волонтеры, обнаружили убитой и расчлененной в багажнике машины мужа. Сам Алексей Кабанов, который долго делал вид, что сбивается с ног в поисках жены, и обращался ко всей блогосфере с письмами о помощи, уже сознался в этом преступлении. ... С уважением к сообществу, soft2010 {Ответить}
отрубями вместо мозгов, но быстрыми пальцами и горячей любовью к 85 рублям.
-- Вот Гед выдает переодически оч умные мысли про себя, и вы, кстати, по Фрейду также. 1) Никто не поставил вас "великимым мыслителем" -- до насрального вам как до Китая раком. 2) Житие в столице также слабо делает вас чем-то выше меня, скорее наоборот. 3) Так что крепитесь -- людей, кто видит в вас чмо и говорит об этом будет больше и больше. {Ответить}
Ну да, автор, слейте и мой коммент, а то нечестно и непонятно получается.
{Ответить}
Автор, вам вопрос прямой задали! Как быть с частным сектором?
Жители коммунальных домов как- то сформируют свою позицию, а как быть с частниками? Это люди которые бесплатного жилья от совка не имели, и когда жителям коммунальных домов власть компенсировала из бюджета расходы на коммуналку - им из бюджета нихрена не перепадало. Это люди которые живут на своей земле и есть основа волеизъявления, ибо им есть что терять! Собственник квартиры - это условный собственик - у него есть только право там проживать, не более. По сути голодранец, пусть и с пентхаусом. А что хорошего выйдет при объединении нищебродов? Ничего! Они на первом же собрании разосрутся - о том кто имеет право парковаться у дома ночью, и почему Гришка с 3 го этажа насрал в лифте... А о вопросе какие инопланетяне накидали под окнами бычков и презервативов они и к концу собрания не подойдут.... Пока не расселим эти гарлемы - никакого народовластия не будет, хоть убейся... {Ответить}
:) ни капельки, кроме того что можно оценить есть ли у человека опыт за спиной и он знает о чём говорит или просто трепло необыкновенное, незнающее жизни но с пафосом о ней рассуждает. Что-то мне подсказывает что тоже был раньше зарегеный пользователь "мимо проходил" но куда-то пропавший, но он был мой ровесник, да и взгляды примерно такие же. А тут раз и появляется кто-то под его ником да ещё и незарегеный иявный "молодогвардеец" - не порядок и непорядочность. :)
{Ответить}
Вы что-то курите, милашка.
1) какой ник увидел, такой и сделал. Попросили -- подставил циферку, мне тупо лень придумывать 2) твой (ващ) опыт можно изменить только двумя вещами - притягивание за уши (чуть ниже) и популизм. Адекватный человек так не делает 3) про притягивание. тут кто-то сказал, что я не ем в общепите и потому не ясно чем кормлю других. Пример паскудного притягивания, ибо: у меня, увы, диета и я не могу позволить много и часто есть то, что хочу, а кроме того -- то что делаю я -- я знаю, а то что другие, можно только догадываться. В общем, иди работай, сколько раз уже говорить, бестолочь. {Ответить}
:) я не курю, вообще. Поэтому читая сие послание и видя ваш слог, могу сделать вывод о вашей принадлежности к сексуальным меньшинствам, и после "милашки" следующая фраза будет: отстань пративный? :)
Теперь вашу очередную тупость буду комментировать: 1. Про ник это шедевр, кто попросил-то? Тем более что длительное время свою безграничную преданность партии и правительству озвучивал под черным ником без номеров. Так что непорядочность на лицо. :) 2. Опыт притянуть не возможно, он либо есть либо нет. У вас, как вы говорите - милашка, есть только один опыт - вруна. Да и то какой-то "не умелый" врун, не дружащий с логикой, но за то нахрапистости хоть отбавляй. Но как говорится не однажды тебя(вас) в твою ложь и некомпетентность тыкали, но ты же стоик - знаешь за что стоишь грудью - партия "Союз меча и орало" тебя не забудет, может даже наградит орденом "Лживой милашки", правда если только посмертно. :) 3. Бедный вы наш, диета у него, ужас то какой, оказывается он не ест в общепите что у него диета. Ну да у нас же в общепите диетических блюд не готовят, где ж уж в лапотной России... :) Так что иди, ещё раз говорю, РАБОТАЙ, хватит за папиной спиной прятаться и на его шее сидеть, ИПэшник не знающий налогообложение, патриот ездящий на иномарках и даже питающийся диетическими продуктами в очередной раз облажался . :) P.S. Горе "патриоты" прославляющие нынешнюю РФ похоже забыли мудрой мысли: "как я ненавижу государство и как я люблю Родину" ведь у них всё наоборот, кроме любви к государству они ни на что не способны. {Ответить}
Нереальные планы у автора.
Мое мнение об управлении вообще: 1. Начальник должен быть не командиром и не секретарем - а координатором. командир - слишком много власти. Секретарь - вообще лишнее звено - зачем подписи ставить под тем что решил совет или большинство. Либо он тупо ставит подписи и ничего не делает. Либо он обладает правом вето и на свое усмотрение может этот совет послать куда подальше. 2. Захватить все места в городе - это сильно... Только проблема - начинают революцию одни а заканчивают другие. Кто даст гарантию что среди захвативших нет тех же самых паразитов. Много вы соседей своих знаете как честных людей и можете доверить им все свое имущество? {Ответить}
Народ прикалывается уже над выборами мэра Томска, вот тут http://znaigorod.ru/contests/alternativnye-vybory-mera-goroda-tomska-2013-po-ver sii-znaygorod вообще альтернативные выборы мэра Томска "замутили". Там даже навальный есть)
{Ответить} |
|














--
Почему мы должны поверить, что не будет новых паразитов? Потому что кандидат пока беден, как церковная мышь и жаждет власти и кормушки?
==
Кляйн и только Кляйн. Он языком не молотит никогда. А тупо дела делает...
{Ответить}