Находка в лесу

Отличная находка !
{Ответить}

А закон идиотский, под него можно полтомска наштрафовать, должен состоятся круглый стол между археологами и любителями копа. К чему приведет - неизвестно.
{Ответить}

В первую очередь можно каждого огородника нагнуть, кто с лопатой в свой огород вышел.
{Ответить}

Вы ведь тоже "скромно" не дадите ссылки на статью закона, подтверждающую это враньё?
{Ответить}

Твоя позиция: "я не верю, а вы спорьте со мной". Да кому ты нужен, пошел на хер.
{Ответить}

...Извиняюсь за резкость.
{Ответить}

В отличии от истероидных гробокопателей я закон внимательно прочёл. Но гробокопатели могут и дальше истерить и продолжать считать своё враньё истиной. От этого никакого вреда, кроме пользы. Хоть перестанут уничтожать археологические памятники. Так что вешайтесь.
{Ответить}

Интересно, кто его в землю закопал?
{Ответить}

Скорее всего, это окоп или блиндаж, наверное засыпало при обстреле.
{Ответить}

задолбали запретами уже до маразма доходят!!! официальные археологи сидят на заднице и принцип пусть лучше сгниет.. дурацкая страна...
{Ответить}

Археологам получить открытый лист сложнее, чем ублюдкам гробокопателям уничтожить очередной археологический памятник :(.
{Ответить}

Вот свезло, так свезло! только хотелось бы чуточку больше информации: где нашли (не с точностью до квадрата, но хотя бы район), что это за агрегат? ну там.. когда был выпущен и где использовался.. но фотки очень понравились!
{Ответить}

Агрегат вроде Л-300
{Ответить}

Пишут, что под Выборгом.
{Ответить}

Мы в детстве такой только с коляской в реке нашли (Украина), только негодный он совсем оказался
{Ответить}

Интересно :)
{Ответить}

и еще! запрещать наше государство мастеровито.. а собрать по лесам солдат которые его защитили это полная слабость...или насрательство на своих граждан..( без металлоискателей у поисков работа очень замедлиться)
{Ответить}

А пляшушие на гробах грабители могил пробовли получить открытый лист? Только на то, чтобы уничтожать памятники ради набития собственных карманов способны? И ещё прикрываться поиском солдат, ага. Сколько, говорите солдат "собрали" грабители в Томской области? И какой-такой войны? А сколько памятников ограбили-уничтожили?
{Ответить}

Кто пляшет? Я ездил на коп, времен ВОВ, так вот - вреда от официальных археологов намного дольше, чем от любителей. Да, пытался, но пока одну бумажку получишь, у кучи других срок действия закончится. В Томской области - ??? Не смешите. В ТО только деревни распаханные - а археологам они не интересны. А в заброшенные деревни - тем более. Или Вы про клад Колчака начитались сказок ? Приведите по ТО, хотя бы 1-н пример.
{Ответить}

Угу. Поэтому в Томске у каждого второго джипера какой ни какой металлоискатель, а некоторых аппаратуры на десятки тысяч баксов (серьёзно).
И что вы с накопаным делали? Отмывали оружие и продавали преступникам?
Археологических памятников на территории ТО сотни. Во времена оны участвовал в раскопаках (официальных) шеломокского городища (10км от Томска) и курганного могильника "городок" (первомайский район). 5 или 6 сезонов. Если правильно помню, X-XII века. Какие деревни, какое золото Колчака?
{Ответить}

И, да, с кочки зрения грабителей-гробокопателей "ничего интересного" - в смысле материальных ценностей. На Шеломке крутейшими находками было бронзовое "зеркало" и мелкая фигурка-украшение в виде оленя (бронзовое же). В курганах - обломок серебрянного то ли браслета, то ли упряжи. Серебро руководители, описав, спрятали глубоко-глубоко и наказали не проговориться про него местным, а то набегут ещё грабителей и уничтожат последнее. :( Кстати, все курганы были и так пограблены варварски - обычно по центру яма...
{Ответить}

Ну, и это,.. сами по себе артефакты археологам не то, чтобы очень интересны. Собирается огромное количество сопутствующей информации. В первую очередь, местоположение и окружение. Бывает, что малоценные дублирующиеся артефакты без привязки к положению разве что не выкидываются (а какие-то и таки да). Вы когда-нибудь видели технологию раскопок? Это не гробокопатели с детекторами, перфорирующие дырки в земле. Это послойное снятие грунта, съёмка и документирование.
{Ответить}

Не смешите про закопанное серебро, если по правилам - почему не сделали опись найденного с фотографиями ? Не про интвентаризировали ))))))))) Блин, чтоб профессионал закопал назад в землю найденный артефакт - не верю. Мутите ребята, ох как мутите))))))))))))))))))) И фраза - токо не говорите местным ))))))) Да после этой фразы - как только уедете от кургана - камня на камне не останется))))))) А потом будете орать - что черные копатели все разорили, надо в таком случае привлекать к полной ответственности самих археологов.
{Ответить}

Э-э-э??? Вы откуда взяли бред про закопали назад в землю??? И про без фоток и инвентаризации??? Цитирую, - "_описав_, спрятали". То есть быстро. Остальные находки описывались медленнее и если было много, могли днями лежать на столах, ожидать очереди на упаковку.
А фотаются находки по месту нахождения. Горизонт тщательно зачищается, выкладываются идентификаторы, обозначающие квадрат, зону, направления, в кадр обязательно попадают бровки со срезом культурных слоёв... Плюс крупные планы. Артефакты нумеруются, регистрируются в журналах, втч с приложением схем расположения (помимо фотографий).
Напрасно вы мыслите шаблонами грабителей гробокопателей. Это вам не тупо дырку в земле вырыть по сигналу приборчика, уничтожив культурные слои...

{Ответить}

Про местных я вас совсем не понял. Это какое-то больное место грабителей-гробокопателей?
{Ответить}

достал ты со своей официальной археологией что хорошего она нашла последнее время и где на это смотреть-в закрытых музеях кафедр или запасниках??? неумение работать с людьми и использовать для пользы..говорит либо о зажратости и гордыне либо о полной не дееспособности как специалиста.. археолог прости господи...
{Ответить}

А что хорошего уничтожили грабители? И где посмотреть чего они не уничтожили, а прикарманили? Ну, сходите в Летний сад, поотбивайте носы у статуй. Столкните в Неву Сфинксов. Зайдите в Эрмитаж, полейте картины кислотой. Заложите в запасники бонбу. Ведь ни чего хорошего археология за последнее время не выкопала, значит надо уничтожать и то, что есть, ведь правда?
{Ответить}

Я не археолог, я просто наблюдал последствия деятельности грабителей... Уроды тупо уничтожают то, чего не в состоянии понять и что могут продать за бабло.
{Ответить}

Получается, я 1-й джиппер у которого нет такой аппаратуры ) Да и курганы меня не интересуют - разорением могил и захоронений не занимаюсь. Мне интересно по полям на месте распаханных деревень ходить. По сдаче - пришел в музей, монеты показал - посмеялись - сказали у нас этого шлака по самую крышу, дали мне бумажку - что не представляет исторической ценности.
Оружие - в ТО ? чем дальше - тем больше смеюсь ) Что касаемо на копе по ВОВ, мы при обнаружении, саперов вызывали (нахрен такое щастье).
Про закон, по данному закону теперь можно будет любого гражданина привлечь к ответственности, даже дачника за действия на огороде, пример - дачи в Коларово, или Тимирязево с окресностями.
{Ответить}

>По сдаче - пришел в музей, монеты показал - посмеялись - сказали у нас этого шлака по самую крышу, дали мне бумажку - что не представляет исторической ценности.
--
Да, я именно это и написал. Ценности это УЖЕ не представляет. Потому что то, что ценность представляет гробокопатель уничтожает при добыче этих артефактов.
----
>Оружие - в ТО ? чем дальше - тем больше смеюсь ) Что касаемо на копе по ВОВ , мы при обнаружении, саперов вызывали
--
Вы уж определитесь, то ли "оружие в ТО", то ли ВОВ и сапёры.
----
>по данному закону теперь можно будет любого гражданина привлечь к ответственности, даже дачника за действия на огороде, пример - дачи в Коларово, или Тимирязево с окресностями.
--
Вообще-то, это есть случай так называемого вранья.
Вы закон-то читали? Или Рабонович напел?
{Ответить}

Читал) И к законам отношусь с уважением, и рассматриваю его со всех сторон. Про Рабиновича - кстати очень умный человек.
Пример ? Если Вы идете по улице и находите монетку 1901 года - Вы преступник )
{Ответить}

Ну, коль читали, вам не составит труда привести статью, по которой я становлюсь преступником, найдя на улице монетку (или копая огород в Коларово).
{Ответить}

Пожалуйста - на основании закона - сокрытие найденного, монете более 100 лет, неизвестно где Вы её нашли, может культурный слой нарушили, а Томску более 400 лет, значит вся территория Томска - историческая. Далее, это не Вам будут доказывать - а Вы будете доказывать. Состав преступления вот он, бери и пиши. Или Вы не знаете, к любому делу есть очень много подходов. И уже есть реальные судебные дела, читайте форумы поисковиков. А черные-бурые-серые и прочие как копали так и будут копать и им чихать, а этот закон просто прикрывает археологов - которые не могут и не хотят работать.
{Ответить}

Номеров статей так и не будет? Свободны, гражданин соврамши. и выдумки, что надо будет доказывать невиновность - оставьте при себе.
{Ответить}

Статьи ? Извините, но я вынужден Вас спросить - Вы настолько глупы или не видите, что у Вас под носом ? Поясняю - Нашли Вы монетку, идете, Вас остановили сотрудники ОВД, документы проверить и учинить досмотр если у Вас нет документов, находят монетку 1901 года, дознаватель открывает закон об археологии, и читает и считает - монете больше 100 лет, значит во закону об археологии это историческая ценность. Затем тупо открывается КОАП, и вуаля - Вам ШТРАФ-распишитесь, а дознавателю - Премия, поймал опасного преступника ! А, что Вы нашли это монетку на асфальте а не в земле - это уже Ваша задача доказать ) И поймите меня правильно - никакие Ваши доводы не будут приняты, Вас выслушают как Вы хорошо оперируете номерами статей-знанием закона-покивают головой, и все. А платить то штраф Вам. Извините но в нашей стране НОНД рулит. И перебивает презумпцию невиновности.
{Ответить}

Мда... Тяжело на свете, октябрёнку Пете, бьёт его по роже пионер Серёжа. Можете продолжать жить в выдуманом вами мире. И верить в истерики гробокопателей не осиливших прочитать закон дальше первой строчки. Смешно вы излагаете. Пока не сошлётесь на номера статей в подтвержение, не вижу смысла продолжать разговор.
{Ответить}

Мдаааа, если Вы октябренок Петя, то действительно закон придумали, чтоб пионер Сережа Вам морду меньше бил)))))))
Да, в том то и дело - что мир то реален.Никто не истерит, и на гробах не пляшет. Какие то нездоровые у Вас фантазии.
По статьям, я умышленно не сообщил номера статей. Но дал Вам алгоритм действий. Никто Вас не подлавливал с монетой, смысла не вижу - просто привел пример. Если бы Вы были любознательным как археолог, которому все интересно. То пользуясь поиском (Гугл, Яндекс, Рамблер и куча разных поисковиков) Вы бы все уже нашли и связали в единую цепочку. В таком случае обратитесь к юристам. Вы даже не захотели этого сделать, да и в принципе Вам это и не надо, как я понял Вы работаете в этой закостенелой системе, и неспособны на диалог-Вам удобнее воткнутся носом в закон и цитировать его - на более Вы не способны. Вас как котят надо тыкать в статьи, и не видите далее своего носа, огородившись от реального мира законом. Но Вы не забывайте, что выходя с работы, Вы становитесь обычным человеком в отношении которого действуют не только закон об археологах. Что касается меня, для меня нет проблем получить разрешения. Знаю как ведутся раскопки. Принимал участие в раскопках на территории Греции ( Через http://www.ascsa.edu.gr/). И вижу 2-е стороны медали, и как применяется закон. Про презумцию невиновности - пример - Вы водитель, останавливает Вас инспектор Гаи и предъявляет Вам - Вы разговаривали по сотовому - Вам штраф 1500 руб. Но Вы не разговаривали. И это прекрасно знаете, Вы говорите - а докажите-покажите-расскажите, инспектор да нет проблем, в качестве свидетеля вписывает напарника. Ваши действия ? В суд ? да не проблема - Судья пишет, Вы хотели уйти от ответственности, и умышленно затягивали процесс. И НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ НЕДОВЕРЯТЬ СОТРУДНИКУ ГАИ (НОНД). У нас карательная система. Был бы человек - а статья найдется.
{Ответить}

Слив засчитан, товарищ гробокопатель. Забейтесь в нору и бойтесь, что к вам придёт полицай и засудит за коппечку по несуществующим статьям закона, который вам пересказали такие же истероидные гробокопатели из интернетов. Ржунимагу. Голосую за этот закон двумя руками. Уроды угомонятся и перестанут уничтожать археологические памятники.
А ваши гуглы и яндыхи попробуйте использовать сами по назначению. Бремя доказательства статей, карающих за монетку на улице или копку огорода лежит на утверждающем эти бредовые тезисы. Вы не можете привести статьи, следовательно их не существует. С тем же успехом вы могли бы утверждать, что принят закон, по которому ковыряющим в носу людям положена смертная казнь. Доказательства? Ишите в гугле, ога!
{Ответить}

Где Вы видите гробокопателя ???? Какой слив ? Сливаетесь Вы! Никто не забивается, иду на диалог, интересуюсь, чтоб все нормально было. Даааа - Маразм крепчает, медицина тут бессильна!!!!! Если ржетенеможете, то прямой путь Вам в конюшню, ржать будете там, здесь разговаривают, а как научитесь разговаривать - просим за стол переговоров. А так жуйте сено дальше. Удачи.
{Ответить}

Поясняю подробно.
>По сдаче - пришел в музей, монеты показал - посмеялись - сказали у нас этого шлака по самую крышу, дали мне бумажку - что не представляет исторической ценности.
--
Да, я именно это и написал. Ценности это УЖЕ не представляет. Потому что то, что ценность представляет гробокопатель уничтожает при добыче этих артефактов.
----
А пока Вы несете эту монету до экспертизы - Вы преступник.
>Оружие - в ТО ? чем дальше - тем больше смеюсь ) Что касаемо на копе по ВОВ , мы при обнаружении, саперов вызывали
--
Вы уж определитесь, то ли "оружие в ТО", то ли ВОВ и сапёры.
Вот я интересовался у Вас, где оружие в ТО ? и кто нибудь находил его в ТО ? И кому кто продает ? Если Вы о таких вещах начинаете говорить - я начинаю думать - а не Вы ли этим темным делом занимаетесь прикрываясь необходимыми документами ?
{Ответить}

Не надо на меня ваших собак вешать. Это вы написали про сапёров и ВОВ. Потом приплели сюда ещё и ТО. Сами выдумали выдумали какой-то абсурд, сами блестяще опровергли? Ну, возьмите с полки пирожок, гражданин гробокопатель.
{Ответить}

Никто не вешает ни на кого собак, даже в мыслях у меня этого не было, хотя Вы допустили данную у себя мысль - значит у Вас о себе такое мнение ) Я старался дать аргументированный ответ. И задать интересующий меня вопрос, на который я хотел получить так же аргументированный ответ. Вместо этого - одна истерика. Вот Вы и в компетентных органах будете объяснять - что нашли монетку не на территории археологического памятника а на улице-на асфальте. )))))
{Ответить}

Да истерика только у гробокопателей, которых поймали на горячем. Ах, блин, горе-горькое - запретили уничтожать археологические памятники!
{Ответить}

>А пока Вы несете эту монету до экспертизы - Вы преступник.
--
Ни как нет. Преступником вы стали когда откапывали эту монету на территории археологического памятника или заповедника.
{Ответить}

Дмитрий любо вы очень наивный молодой человек либо закостенелый консерватор... увы я несколько бурно реагирую на всевозмозможные запреты поэтому вынужден извиняться часто Извините! но вы никоим образом не пытались осмыслить сказанное оппонентами а когда вас подловили с монеткой увы сказать ничего вразумительного не смогли ... потенциал поисковиков нужно использовать во всем мире это разрешено у нас очередное запретительство из серии пусть лучше пропадет...
{Ответить}

Извините, но в чём меня, как вы выразились, "подловили" с монеткой? Статья "преступления" не приведена. Очевидно, оппонент даже не пытался открыть этот закон, а повторяет какие-то чужие вымыслы. Ну, а презумпцию невиновности он, наверняка, считает какими-то неприличными словами :).
Да, да, я представляю, что вы после последнего предложения рвётесь ответить :). Но если смотреть с этой точки зрения, то в чём вы видите разницу "полицай придрался ко мне за монетку 901-го года" и "полицай придрался ко мне за форму моего носа"? Если мы рассматриваем гипотетическую ситуацию применения к индивиду преступного беззакония, то нет разницы что было поводом - монетка или форма носа / цвет глаз. Следовательно, этот закон в данном случае ни на что не влияет. Если же рассматривать ситуацию с правовой точки зрения, то повод к применению этого закона в рассматриваемой ситуации отсутствует. Следовательно, этот закон в данном случае также ни на что не влияет.
А все эти истерики гробокопателей легко объяснимы - они действительно уничтожают археологические памятники :(.
{Ответить}

Красотища! отреставрировать и на ПАРАД!!!
{Ответить}

Л-300 построили на базе немецкого мотоцикла DKW Lux-300, который как это не странно)) был мощней и легче, чем советская копия. Далее, ижевские инженеры в свою очередь взяли его за базу при разработке ИЖ-7. Даже становиться намного смешно, DKW Lux-300 использовался для разработки Л-300, который в свою очередь стал базой для ИЖ-7.
{Ответить}

Для грабителей курганов томские памятники археологии абсолютно не интересны. Злата скифов в них всё одно нет. Да и не нужем металлоискатель грабителям, ибо глубина обнаружения металлического предмета ничтожно мала - пара штыков лопаты. Курганы разрывают как правило местные жители, ибо любопытно им, что архи там так долго ковыряются, никак полные мешки злата добыли. Нормальный поисковик прекрасно знает, что и где он может найти. И на арх обьект не лезет. А браконьеров хватает в любой области.
Кстати, указом президента, басандайский курганный могильник исключён из реестра ОКН. А там ещё около 70 курганов не раскопано. Видимо нужно ждать появление очередного коттеджного посёлка.
{Ответить}

>Курганы разрывают как правило местные жители
--
"Искатели" - это, как правило, те же жители. Только лучше технически оснащённые. За очень редким исключением, цель с которой они роют землю ровно та же, что у местных жителей. Но пяткой в грудь они себя бьют отчаянно и ссылаются как раз эти самые очень редкие исключения.
{Ответить}