atlakatl.gorod.tomsk.ru

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее

Чтобы не было мучительно больно…

atlakatl | 19 сентября 2013 г. |

Политика и полемика | 1867 просмотров | (8 баллов) ?

Большинство Горожан люди молодые. Работают, учатся. И надеются, выйдя на пенсию, получать достойное обеспечение от государства.

Так вот.

Сейчас работодатель 6% от суммы вашей зарплаты (сумма не более 588 000 рублей на 2013 год) перечисляет в накопительную часть, - для лиц 1967 года рождения и моложе.

У лиц старше 1967 года рождения в накопительную часть ничего не отчисляется, но какие-то средства на ней есть: был период, когда деньги туда перечислялись и у них.

Человек вправе выбирать для инвестирования своей накопительной части один из негосударственных пенсионных фондов или управляющую компанию.

Накопиловка «молчунов», не сделавших выбор, сейчас работает во Внешэкономбанке. Это надёжно, деньги не пропадут. Но из-за очень осторожной политики инвестирования ВЭБ ваши средства фактически тают из-за инфляции, превышающей доходность по ним.

Наконец государству стало жалко «молчунов» и оно объявило: у тех, кто до конца 2013 года свой выбор УК или НПФ не сделает, на накопительную часть с 2014 года будет перечисляться только 2%, а не 6% как раньше.

Оставшиеся 4% будут присоединяться к страховой части пенсии.

А это ещё что такое?

Фактически это просто запись: человек в этом году заработал столько-то денег, а столько-то перечислил на страховую часть. Деньги эти вливаются в бюджет государства и тут же тратятся по каким-то его надобностям. Пенсионщики при расчёте вашей пенсии эти записи поднимут и рассчитают вам пенсию по действующим на тот момент законам/тарифам.

Что имеем?

Человек может надеяться на свою страховую часть – она ведь для «молчунов» станет больше.
А может поверить в предпринимательские способности одной из УК или НПФ, - и написать заявление в местное отделение Пенсионного фонда о переводе своей накопительной части именно туда. Решение не фатальное, - на следующий год вы свой выбор можете сделать вновь.

Внимание, вопрос.

Что делать:

Оставить всё как есть: большую страховую и маленькую убыточную ВЭБ-овскую часть ?
Всё-таки прийти в Пенсионный фонд и подать заявление, - в какой НПФ или УК?

Горожане, что думаете?

Источник: Своё

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Пенсия

{Оставить комментарий}

Проклятый склероз...
Ведь действительно обсуждали, - и недавно, в апреле. - И я сам там отметился.
Сейчас зашёл на рекомендованный Вами investfunds.ru , - надо разбираться.
{Ответить}

Happy 19 сентября 2013 г. 13:13 #

Напишите, пожалуйста, мне в личку. Я буквально вчера разговаривала на эту тему с коллегой. И собралась идти в ВТБ.
{Ответить}

4 2 Didi 19 сентября 2013 г. 12:47 #

"И надеются, выйдя на пенсию, получать достойное обеспечение от государства."
Ни секунды на это не надеялся! Дурных нэма!
{Ответить}

7 Гость 19 сентября 2013 г. 13:21 #

Все эти части пенсии - такой же прошлогодний снег, как например советские сбережения на сберкнижках, или отнятое в 1917 году имущество и земли. Сейчас они включены в схему сбора денег с населения, а что будет в будущем можно догадаться по тому, что сейчас делается с тем, что было в прошлом. Вам эти долги "простят".
Оптимально - надо писать какую-то отказную от пенсионных отчислений, чтобы все что заработал шло тебе, а дальше хочешь в банк в швейцарский клади, хочешь земли покупай и сдавай в аренду когда время подойдет. Но только эта возможность правительством заботливо заблокирована, что уже хорошо характеризует его намерения по отношению к людям. В том числе и в плане будущих пенсий.
{Ответить}

Авдей 19 сентября 2013 г. 15:49 #

комментарий удален администратором за ненормативную лексику

2 Лось 19 сентября 2013 г. 14:15 #

Спасибо за ссылку, и правда разницы практически никакой. Но сам размер писец. За 39 лет стажа получить в итоге пенсию в 15 тыщ офигенно
{Ответить}

Sergio 19 сентября 2013 г. 22:38 #

комментарий удален администратором за ненормативную лексику

6 Vision 19 сентября 2013 г. 15:11 #

Сдаётся мне, что всё это полная чушь. Чушь в смысле того, что в нашем государстве сегодня так, а завтра - эдак. Сегодня одни проценты, завтра - другие. Сегодня одна пенсия, завтра - другая...Нет стабильности - нет уверенности.
Примеров таких много.
Ходит женщина, беременная вторым ребёнком (и для себя она решила, что последним, вроде как хватит). Рожает этого ребёнка 31 декабря 2006 года. А с 1 января 2007 года начинают выплачивать материнский капитал на второго ребёнка.
А про трудовой стаж уже выше написали. Хоть ты 10 лет отработал, хоть 40 - пенсия будет (скорее всего так и будет!) одинаковая...
Не верю я ни в какие эти обещания.
Государству нужны деньги - где их брать? У нас с вами, конечно. Сейчас. А что потом, лет эдак через 10-15 - а кто ж его знает???
Всё всем простят...
{Ответить}

2 ConstB 19 сентября 2013 г. 15:11 #

уже не 2%, а 0!
http://habrahabr.ru/post/194156/
{Ответить}

1 atlakatl 19 сентября 2013 г. 15:30 #

Вот тебе, бабушка, и пенсионная реформа:
ria.ru/economy/20130917/963836818.html
МОСКВА, 17 сен — РИА Новости. Россияне, которые примут решение не формировать накопительную часть пенсии, не потеряют свои накопления; при этом страховая часть их пенсии будет рассчитываться исходя из тарифа 22%, а не 16%, что позволит им накопить максимальное количество пенсионных коэффициентов, сообщил РИА Новости источник в финансово-экономическом блоке правительства.
Первый замминистра финансов РФ Татьяна Нестеренко заявила во вторник журналистам, что правительство решило сократить до нуля отчисления в накопительную часть пенсии для "молчунов", то есть для тех, кто не воспользуется правом выбора управляющей компании или негосударственного пенсионного фонда.
"Деньги никуда не денутся, они будут инвестироваться. Для тех, кто выберет 0% — у них страховая часть будет больше, она индексируется на уровень инфляции плюс доходы ПФР — это стабильность", — сказал источник.
По предлагаемой правительством новой формуле, страховая пенсия россиян в рамках пенсионной реформы будет формироваться не в абсолютных величинах, а в пенсионных коэффициентах, накопленных гражданами за всю трудовую деятельность. Коэффициенты начисляются ежегодно каждому работающему человеку исходя из уровня заработной платы и уплаченных страховых взносов (плюс бонусы за длительный стаж). При этом размер индивидуальных пенсионных коэффициентов у россиян, которые откажутся от накопительной части пенсии, будет выше, чем у тех, кто ее сохранит.
==============
Что ж, это мнение аж замминистра финансов. Т.е. мой тезис :
1. Человек может надеяться на свою страховую часть – она ведь для «молчунов» станет больше.
имеет право быть.
{Ответить}

1 Evgen 19 сентября 2013 г. 16:02 #

Одно не понятно, откуда возьмутся деньги на эти выплаты, если дефицит ПФР растет?
{Ответить}

1 atlakatl 19 сентября 2013 г. 16:11 #

Недостающие средства вполне могут быть возмещены государством из других статей бюджета.
Самодостаточность и автономность ПФР нигде не провозглашена.
{Ответить}

Evgen 19 сентября 2013 г. 16:24 #

Дело в том, что в других статьях бюджета тоже не густо...
{Ответить}

Дима 19 сентября 2013 г. 16:55 #

Да ладна! Цена нефти позволяет.
{Ответить}

1 Evgen 19 сентября 2013 г. 16:59 #

Не-а. Путинских обещаний даже цена нефти не вытягивает.
{Ответить}

1 Vision 19 сентября 2013 г. 15:39 #

Т.Е. молчуны по-любому имеют преимущество.
"Молчание - золото".)))
Вот и зачем всё то придумано тогда? Работу создают в фондах? А бабушкам - тему для обсуждений и переживаний.
{Ответить}

1 Авдей 19 сентября 2013 г. 15:40 #

Сжалились над нами:
Возможность выбора накопительной части пенсии сохранят до конца 2015 года. Об этом в номере от 19 сентября пишет газета «Ведомости» со ссылкой на замминистра труда и социальной защиты Андрея Пудова.
{Ответить}

1 atlakatl 19 сентября 2013 г. 16:13 #

А почему "сжалились"? - Просто у "молчунов" их 6% останутся лежать в явно убыточном ВЭБе ещё лишний год.
{Ответить}

2 Авдей 19 сентября 2013 г. 16:37 #

Ну да, так хоть какие-то проценты капают, а могли просто отобрать...
{Ответить}

1 Дима 19 сентября 2013 г. 16:57 #

А почему он явно убыточный? Если не ошибаюсь, где-то в первой пятёрке. В том смысле, что тогда явно неубыточных ук/фондов нет вовсе.
{Ответить}

1 atlakatl 19 сентября 2013 г. 17:12 #

Да, по всякому бывает:
.
gazeta.ru/financial/2012/05/02/4569925.shtml
.
За 12 месяцев доходность инвестирования по расширенному портфелю составила 6,54%, портфеля госбумаг — 6,09% годовых. Таким образом, показатели значительно превысили темпы инфляции: на 1 апреля 2012 года она составила 3,7% в годовом выражении.
В предыдущие годы ВЭБу не удавалось уберечь пенсионные накопления от инфляции: в 2010 году доходность по расширенному портфелю составила 7,62% при инфляции 8,8%, в 2011 году — 5,47% годовых при инфляции 6,1%. Преодолеть годовую инфляцию ВЭБу удавалось всего дважды — в 2005 году и в 2009 году.
{Ответить}

1 1 Звездный ветер 19 сентября 2013 г. 16:10 #

мдя ктото надеется получать пенсию... мечтатели! либо просто не доживешь либо обманут...
{Ответить}

1 hi_ 19 сентября 2013 г. 16:32 #

Абсолютно уверен что не получу этих денег и остальным заморачиваться не рекомендую, лучше работу работайте. Только за свою жизнь насмотрелся разного кидалова в огромных количествах. Кинут нас гарантировано. Тут бы просто дожить до пенсии:) На такие далёкие сроки планоровать финансы бессмыслено, условия все поменяются прийдут новые команды и аннулируют всё что было под каким нибуть благовидным соусом. Рассчитывать можно что к тому возрасту, когда я не смогу или не захочу работать у меня будет пакет диверсифицированных источников средств к существованию.
{Ответить}

1 Дима 19 сентября 2013 г. 17:00 #

А в чём у вас проблема с дожитиём до пенсии? Курите? Много пьёте в (полу)криминальных компаниях? Колитесь наркотой? Трудитесь на очень зловредном производстве? Отращиваете брюхо в офисе?
{Ответить}

Звездный ветер 20 сентября 2013 г. 08:11 #

Димочка а ты поживи малость.. тогда на старших рот открывай... сам то наверное большое брюхо отрастил...
{Ответить}

1 Evgen 19 сентября 2013 г. 17:01 #

Про диверсифицированные источники золотые слова.
В качестве одного из источников почему и не ПФР или НПФ?
{Ответить}

1 Дима 19 сентября 2013 г. 16:53 #

Не всё так просто. В этом калькуляторе ошибка. Возможно - злонамеренная, чтобы народ посчитал, решил, что разницы нет и не стал забирать бабло из пф.
И в статье ошибка. Вернее, она устарела. Вместо 2% накопительную у "молчунов" отменяют в ноль.
{Ответить}

2 kot.plohoy 19 сентября 2013 г. 17:29 #

Пусть меня закидают тряпками, но думаю, было бы лучше пенсии вообще отменить. Не сразу, конечно. Например, для тех, кому в этом году исполняется 18 можно не брать пенсионные сборы и не отказаться от пенсионных обязательств перед ними.
Я уверен, что это послужит к стимулу к созданию семьи, к рождаемости и не только.
{Ответить}

Alex 19 сентября 2013 г. 18:07 #

И зачем нам рождаемость? У нас других проблем нет, кроме как растущее население обихаживать и работой снабжать?
{Ответить}

4 Михалычъ 19 сентября 2013 г. 17:55 #

ПФР пирамида типа МММ. В любом случае - будут у тебя рублики на счете пенсионном или нет, ваше благополучие будет определяться экономикой на тот момент - бабахнет инфляция как в 90-е... и чо толку от 6% там или 2%???
Посему уверенность должна быть мультивалютной и золотой.
{Ответить}

1 1 Evgen 19 сентября 2013 г. 18:02 #

Для шибко умных мультивалютчиков запросто вводится режим запрета на обращение валюты, так же как и на золото для частных лиц.
Впрочем золото и так не слишком выгодный актив из-за 18% НДС для слитков.
И это гораздо вероятнее чем инфляция в 1000% годовых
{Ответить}

2 Palych 19 сентября 2013 г. 23:24 #

Золото можно скупать у народа и барыг ! Держать дома , и продавать так же , государству кое что за щеку , а не 18 % !
{Ответить}

1 Evgen 20 сентября 2013 г. 06:39 #

Знаете, когда вам пропишут закон об обороте цветных и драг металлов, может оказаться, что такая скупка незаконна.
{Ответить}

1 Palych 20 сентября 2013 г. 13:50 #

Х))))))))))
{Ответить}

ovy 19 сентября 2013 г. 18:07 #

Допускаете неточность. Такой суммы предела взносов в 588000 руб. на 2013 год не существует. Существует ограничение облагаемой заработной платы в 568000 руб. у одного работодателя. Таким образом, предел взносов - 34080 руб.
{Ответить}

3 USSR 19 сентября 2013 г. 20:02 #

вы есчё верите финансовым пирамидам? :)
P.S. Пока не будет закона об унаследовании пенсионных вкладов всё это ОБДИРАЛОВКА!
{Ответить}

3 Stabhappy 19 сентября 2013 г. 20:56 #

Самое разумное что можно сделать, это забыть про гос. пенсию вообще и создавать свой вариант обеспечения в старости. И только так. Если государство и соизволит что то вам выплачивать.... ну что же, будет приятный довесок на пирожное, раз в неделю. Нет, ну и ладно, сладкое вредно.
{Ответить}

1 atlakatl 19 сентября 2013 г. 21:36 #

Не понял. Такой небольшой заводик на берегу Томи, управляющий которым ежемесячно шлёт вам дивиденды? Или пакет акций, заранее купленный на старость? – Это про «вариант».
А на деле?
Люди работают. Содержат себя и свои семьи. И никуда им не упёрлось рассуждать о долгосрочном инвестировании.
На то и государство, - большое. Оно усредняет локальные риски и успехи. И обеспечивает своих подданных необходимым пособием.
Кто хочет локального успеха, - флаг в руки.
Но большинство вполне консервативно. И им будет достаточно, что Марья Петровна, главбух, старательно перечисляет заработанный п’отом соцналог на возможность получать пенсию в период, когда работать ты не сможешь.
{Ответить}

USSR 19 сентября 2013 г. 22:01 #

на берегу два заводика: ТомПиво и МясоКомб.
{Ответить}

atlakatl 19 сентября 2013 г. 22:20 #

Запоминаем: работники предприятия пожизненно ждут пособия от прежнего хозяина. – А так часто бывает?
На деле: и хозяину прежних работников содержать влом, и бывшие батраки на благодарность не зациклены.
Так что подвигнет хозяина Томскпива публично объявить: «Все сотрудники, отработавшие 10 лет на заводе, имеют право на пожизненную ренту»?
{Ответить}

USSR 19 сентября 2013 г. 22:36 #

:) чтоб иметь ренту надо иметь капитал, а много ли таких? :)
{Ответить}

1 Evgen 19 сентября 2013 г. 22:38 #

Много, просто не все готовы своим капиталом распорядиться
{Ответить}

1 Palych 19 сентября 2013 г. 22:52 #

Человек вправе выбирать для инвестирования своей накопительной части .........
____________________________________________________________
Отдайте мне ее наличкой , я ее в банк под % положу и буду не беспокоиться что с этой суммы не будут подкармливаться ЗК в тюрьмах , пособия нуждающимся , маткапиталы ........ и о том что на эти деньги какой нибудь Цукерштейн купит себе люстру в особняк , да и в любой момент смогу их забрать закрыв счет !)
{Ответить}

1 Palych 19 сентября 2013 г. 22:58 #

Весной этого года оформил заявление в ПФ о выборе ГУК ВЭБ тем самым сохранив НАКОПИТЕЛЬНУЮ часть 6% - эта та часть в которой накапливаются деньги на будущую пенсию (она неприкасаема) !
В СОЦИАЛЬНОЙ оставил 2% - это та часть из которой вашими деньгами платят пенсию нынешним пенсионерам , а также всяческие пособия малоимущим , маткапиталы , содержатся ЗК в тюрьмах и т.д. !
{Ответить}

2 USSR 19 сентября 2013 г. 23:41 #

сколько у вас гражданин Берия в запасниках советских рублей и билетов МММ? Я думаю не меньше чем ваши вклады в "другие ПФ". Так и будете вы на письма счастья от этих фондов смотреть и вспоминать про не сбывшиеся халявные надежды.
P.S. Если уж ПФР пирамида, то чего уж про фонды говорить - это конторы отмывающие добровольно вами же украденные ваши пенсионные деньги, а иногда и не добровольно. :)
{Ответить}

1 1 Palych 19 сентября 2013 г. 23:56 #

может вам еще про квартиру рассказать где все это храниться и ключ от нее дать ?
{Ответить}

1 Palych 19 сентября 2013 г. 23:17 #

правительство решило сократить до нуля отчисления в накопительную часть пенсии для "молчунов", то есть для тех, кто не воспользуется правом выбора управляющей компании или негосударственного пенсионного фонда.
_____________________________________________________________
"Деньги никуда не денутся, они будут инвестироваться. Для тех, кто выберет 0% — у них страховая часть будет больше, она индексируется на уровень инфляции плюс доходы ПФР — это стабильность", — сказал источник.
Х)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
{Ответить}

2 мира 20 сентября 2013 г. 00:24 #

Андрей! Спасибо за пост. К сожалению ,сейчас нет возможности внимательно прочитать и ответить, но все равно - тема важная, и я рада, что вы на нее откликнулись.
{Ответить}

1 1 Беларус 20 сентября 2013 г. 03:11 #

Не верьте. Наши и то кидают, а ваши -- кинут и даже не извинятся. Помнится в Лондоне (лет 5 назад я там жил) построили известный небоскреб в форме кукурузного початка на деньги пенсионеров (реальные суммы типа положенных в банк под хороший процент). Так все это потом накрылось медным тазом и денежки не вернулись.
{Ответить}