Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Школа по грудному вскармливанию

Школа по грудному вскармливанию

Стань профессиональной мамой! Твой малыш оценит.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Наше кредо

Необходимо всестороннее исследование проблемы Духа, ориентированное на политическую мобилизацию...


Начиная выпускать газету, необходимо вкратце описать, чем именно эта газета будет отличаться от других. Ибо если ты ничем не отличаешься от других – твое начинание бессмысленно. 

 

Нельзя объяснить себе и другим, в чем именно твои отличия, не задав точку отсчета и не сказав: «Я отличаюсь в такую-то сторону от такого-то издания, мне наиболее близкого». Наиболее близким для нас изданием является газета «Завтра». Мы глубоко благодарны А.Проханову как главному редактору, многие годы предоставлявшему нам бесценные для нас возможности вести диалог с обществом. Мы в полной мере отдаем себе отчет в том, что без многолетней талантливой, подвижнической работы, которую ведут А.Проханов и его коллектив, невозможны были бы победы над Сванидзе и Млечиным. Невозможны были бы сдвиги в патриотическую сторону самых разных социальных групп и политических партий. Невозможны были бы те сдвиги в политическом курсе, которые...  

 

Стоп. Начиная разговор о сдвигах в политическом курсе, мы одновременно начинаем размышлять о том, чем именно наша газета отличается от других. И прежде всего, от любимой нами газеты «Завтра».

 

Наше первое отличие от «Завтра» состоит в том, что мы относимся к сдвигам в политическом курсе несколько иначе, чем Александр Андреевич Проханов.

 

Мы не отрицаем, что Путин спас страну от краха в 2000 году. Мы благодарны Путину за то, что он избавил нас всех от хасавюртовского унижения, сооруженного преступником Лебедем по поручению преступника Ельцина. Но мы категорически отказываемся называть период с 2000-го по 2012 год периодом восхождения России, сменившим предыдущий период ее нисхождения. Мы считаем, что нисхождение продолжается. Просто вместо того чтобы катиться вниз по крутому склону, Россия стала скользить по склону пологому. Но если такое скольжение продолжится (а пока оно продолжается), то исторический конец России не за горами. К 2017 году траектория нисхождения пересечет точку невозврата. И Россия даже не расколется на части – она рассыплется.

 

Если Путин резко изменит курс...  

 

Если он начнет восстановление нашей исторической идентичности...

 

Если он объединит (хотя бы на уровне современной Европы) Российскую Федерацию, Украину, Белоруссию, другие сегменты распавшейся великой державы... 

 

Если он укрепит обороноспособность страны... 

 

Если он – за счет другой политики в государственных электронных средствах массовой информации, за счет другой идеологии, другой системы социально-культурных координат – вернет в нашу жизнь нравственность, высокий духовный смысл... 

 

Если он сделает возможными достойные зарплаты учителям, инженерам, врачам, ученым, людям других державных профессий (без восстановления авторитета которых у страны нет и не может быть будущего)... 

 

Если он прекратит вывоз капитала из страны... 

 

Если он остановит воровство и начнет новую индустриализацию России...

 

Тогда мы, разумеется, скажем вслед за нашими товарищами, что нисхождение России кончилось, а восхождение началось.

 

Но пока что этого нет. И потому мы формулируем свою позицию по отношению к происходящему тем же способом, каким это делалось в телевизионной интернет-программе «Суть времени».

 

Прежде всего, мы констатируем, что реальный Путин обусловлен определенным контекстом – контекстом горбачевизма и ельцинизма.

 

Горбачев при попустительстве КПСС и советской элиты в целом разгромил все смыслы. Создал неслыханный экзистенциальный вакуум. Предал прошлое. Осуществил полноценную метафизическую катастрофу, суть которой всегда в том, что первородство продается за чечевичную похлебку.

 

Пришедший на смену Горбачеву Ельцин завершил разрушение страны и исполнил обещание построить капитализм за пять лет. Утаив при этом, что за пять лет в стране, где отсутствуют легальные первоначальные накопления, можно построить только криминальный капитализм.

 

Монстр криминального капитализма стал стремительно расти на питательных дрожжах метафизического, экзистенциального, смыслового, морального и культурного кризиса. Ельцин и его команда одной рукой сооружали этого монстра, а другой продолжали тот разгром идеального, который был начат Горбачевым.

 

Страна стремительно катилась в пропасть. Содержанием российской жизни стал регресс – моральный, культурный, социальный, экономический, индустриальный и иной.

 

Как же именно Путин стал расхлебывать кашу, заваренную Горбачевым и Ельциным? Мы считаем, что Путин не преодолел негативные тенденции, а эти взбесившиеся тенденции стабилизировал. То есть спас наличествующее, изъяв из него наиболее радикально-деструктивные компоненты. Путин стабилизировал не ситуацию, а регресс. И потому нисхождение России, приобретя новый характер, осталось именно нисхождением.

 

Отсюда главное противоречие путинизма. Это противоречие между обереганием государственной оболочки и попустительством гниению всего того, что находится внутри этой оболочки. 

 

Мы не можем не поддержать действий по обереганию государственной оболочки. Ибо мы понимаем, что страна сейчас похожа на самолет, летящий на высоте десять тысяч метров. Любая дырка в обшивке самолета неминуемо породит катастрофические последствия.

 

Но признавая это, мы не можем поддержать то, что стимулирует гниение общественного субстрата под оболочкой государственности. Для нас криминальный преступный класс, который Путин все еще считает своей опорой, – это опухоль, пожирающая страну. И мы не хотим пустых споров на тему о том, что страшнее – те метастазы, которые эта опухоль пустила во властные структуры, или сама опухоль.

 

Второе наше отличие от газеты «Завтра», наиболее близкого нам по направлению издания, – в том, как мы понимаем духовность.

 

Газета «Завтра» справедливо говорила о необходимости духовной и именно духовной оппозиции происходящему. Эта установка не потеряла значения. Скорее, даже наоборот. Но теперь правильных слов о духовной оппозиции уже недостаточно. Необходимо всестороннее исследование проблемы Духа, ориентированное на политическую мобилизацию. 

 

Проблема духа сломленного и несломленного должна обсуждаться так, как обсуждается вопрос о поломке механизмов и систем, без починки которых невозможно спасение общества и страны. 

 

Таким же образом должно обсуждаться все, что связано с возможностью обретения необходимой и утраченной силы духа. Фраза «духом окрепнем в борьбе» должна перестать восприниматься как романтическая патетика. И стать главным действенным ориентиром для тех, кто и впрямь намерен добиваться реальных стратегических перемен в жизни общества и страны.

 

Третье наше отличие – в том, какую идеологическую задачу мы считаем необходимым решать на современном этапе прежде всего. Газета «День» впервые стала страстно обсуждать атлас мировоззрений, атлас идеологий. (Термин «атлас» был введен А.Прохановым еще в конце 1980-х годов, речь шла об инвентаризации имеющихся идеологических ресурсов). Проханов спрашивал себя и других: «Чем мы располагаем?» И отвечал на страницах своей газеты: «Мы располагаем этим, этим и этим».

Без такой инвентаризации движение вперед было невозможно. Но время инвентаризации прошло. Мы располагаем теперь самыми разными атласами и каталогами, но не хватает того главного, что только и может вывести Россию из тупика, – высокой и полноценной актуальной исторической страсти. Мы, бережно изучая «атласы» и «каталоги», стремимся воскресить эту страсть, возжечь огонь в потухшем горниле. 

 

Чтя традиции нашей Родины, мы осознаем, что ее спасение может быть реально достигнуто только на пути нового исторического мессианства. На пути прокладывания миру новых путей в будущее. 

 

Максимализм? Конечно! Авангардизм? Разумеется! Да, нет никаких гарантий, что удастся решить столь амбициозную задачу в нынешних крайне неблагоприятных условиях. Но если не хватает на это духа – можно ложиться и помирать. Историческая проективность и отношение к духу как к политической аскетической практике – вот что, прежде всего, отличает нас от тех, чью традицию мы стремимся бережно развивать.

 

Еще одно, четвертое по счету, отличие – восстановление единого военного метаязыка как всеобъемлющего средства той священной духовной войны, без победы в которой Россия обречена на погибель. Мы будем настойчиво заниматься именно этим. Мы покажем, как именно соотносятся друг с другом все виды ведущихся против нас явных и неявных военных действий. Мы будем бороться за пробуждение от сладких снов, в которых мир и Родина наша не являются ареной военных действий. Добро пожаловать в реальный мир – в мир войны! Слишком долго наша страна жила по принципу «мир любой ценой», «миру – мир, война – войне» и так далее. 

 

В народе, чуя лживость этого подхода, сочиняли частушки:

 

С неба звездочка упала
Прямо к милому в штаны.
Ничего, что все пропало, –
Лишь бы не было войны!

 

Пока страна будет спать и видеть мирные сны, пока она не пробудится и не поймет, что против нее ведутся самые разные войны, пока она сама не начнет вести себя сообразно – спасение невозможно.

 

Наше пятое отличие от «Завтра» – переход от ситуационной идеологической эклектики к идеологическому синтезу. Период эклектики был абсолютно необходим. Но он затянулся. Борьба с «коллективным Сванидзе» носит неотменяемый характер, но она должна быть дополнена мировоззренческим поиском, позволяющим иначе сплотить ряды коммунистов и имперцев, сложно относящихся к советскому периоду нашей истории. 

 

Судьба страны зависит от способности осуществить многомерный идеологический синтез, объединив верующих и неверующих, левых и имперских националистов не только борьбой против общего врага. Подчеркиваем – борьба носит неотменяемый характер, и мы стремимся к максимальной бескомпромиссности во всем, что связано с подобной борьбой. Но помимо общего образа врага теперь еще нужно и общее понимание блага. 

 

И мы будем настойчиво добиваться этого очень трудно достижимого понимания.

 

Шестое наше отличие – сознательная линия на глубочайшее отторжение всего, что связано с подкопом под государственную целостность России. 

 

Ценя толерантность наших друзей из «Завтра», их желание вести дискуссию с самыми разными силами, мы заявляем, что на страницах нашей газеты никогда не будет места господам типа Белковского, призывающим к смене государственного строя «при участии и под давлением внешних сил», призывающих к дальнейшему сокращению территории нашего государства, разделению государства на части, к безгосударственному существованию русского народа, делению русского народа на субэтносы и так далее. Мы будем с этим воевать, а не дискутировать. Мы считаем для себя невозможной дискуссию по подобным вопросам, ибо такая дискуссия сродни капитуляции. 

 

Седьмое наше отличие в том, как именно мы относимся к Западу. Возможно, мы симпатизируем великой западной традиции даже больше, нежели почвенники из «Завтра».

 

Но мы убеждены в том, что Запад мутировал. И главное – вошел в стратегический сговор с теми силами, которые по инерции считаются антизападными и потому приветствуются. Мы убеждены, что сегодня бессмысленно говорить о лобовом столкновении Запада с так называемыми радикальными антизападными силами, как исламистскими, так и иными. 

 

Мы убеждены, что Запад великой классической эпохи завершен. 

 

Что на нас с Запада надвигается новый глобальный фашизм, способный потаенным (да и открытым) образом заключать самые парадоксальные союзы. Наша задача – обнажение самих этих союзов и их сокровенного содержания. Наше уважение к великим западным традициям не мешает нам относиться к нынешнему Западу как к квинтэссенции зла. Повторяем и подчеркиваем – нам чужда антизападность как таковая. Но новая западность, американская, прежде всего, однако не только, расценивается нами как глобальный фашизм. И мы намерены доказать неголословность нашей оценки. Именно поэтому мы отдаем и будем отдавать все силы борьбе с ювенальным злом. Но и не только с ним. Мы донесем до людей правду об ужасах ливийской и прочих «черных весен», сооруженных западными мерзавцами и их как исламистскими, так и иными подельниками.

 

Во всем, что касается этого, мы будем доказательны и бескомпромиссны. И одновременно открыты всему благому и созидательному, что будет исходить с захваченных фашистами западных территорий.

 

Наше восьмое отличие – ориентированность на партийное строительство, причем строительство нового образца, на единство слова и дела. 

 

Мы считаем себя наследниками ленинской «Искры». Мы намерены продвигать партийное строительство с помощью партийной печати. 

 

Развертывать реальное, оппозиционно-патриотическое гражданское действие.

 

Наше девятое отличие – архитектура издания. Рубрики нашей газеты неслучайны. Мы намерены обеспечить мягкое сопряжение газетных рубрик с иными формами интеллектуальной и политической войны за возрождение Отечества. Менее чем через год эти иные формы будут выведены из лабораторной практики в реальную жизнь.

 

Пока же мы лишь оговариваем, что никоим образом не собираемся ограничиваться газетным интеллектуально-политическим начинанием.

 

Наше десятое отличие – отношение к СССР. Мы не только чтим советское прошлое, как и наши друзья из «Завтра». Мы считаем возможным и необходимым именно восстановление СССР и Красного проекта. Причем – в улучшенном виде, свободном от тех ошибок, которые привели к краху Сверхдержавы, краху исторического проекта.

 

Мы верим в это восстановление. И будем бороться за то, чтобы оно осуществилось на практике. 

 

Наш основной лозунг – «До встречи в СССР!»




Источник: http://gazeta.eot.su/article/%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%…

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

сми СССР 2.0

 

Комментарии:

 3  3   антикоммунист 30 сентября 2013 г. 01:56
Очередной сеанс пламенного путилингуса от заправского подштазника.
{Ответить}

otello
 2  3   otello 30 сентября 2013 г. 08:15
"Пургинян - это мелкобуржуазная рефлексия на ужасы псевдокапитализма РФ в эпоху посткапитализма" (с).
***
Вообще Пургинян задурил голову многим товарищам. Зацените перл одного из них: "Пролетарская партия нужна для создания пролетариата" (с). :))))))
***
Хорошо сказано по теме здесь:
http://ledokol-ledokol.livejournal.com/23521.html
{Ответить}
 

 5      Sherlock 30 сентября 2013 г. 11:09
у Ледокола перлы ещё те:
"Что же касается 90-х годов в России, то, к сожалению, народ России находился в очень расслабленном состоянии избалованный 50-годами мира и Советской властью."
полный идиотизм
{Ответить}

otello
 2  3   otello 30 сентября 2013 г. 12:28
А чо? Он прав.
{Ответить}
 

        rawwin 30 сентября 2013 г. 12:44
Отелло+, так и есть, народ расслабился...знал что партия отстоит...
{Ответить}

        Sherlock 30 сентября 2013 г. 12:45
а сейчас народ "напрягся"?
{Ответить}

otello
    2   otello 30 сентября 2013 г. 13:08
Не скажу за народ, я - да.
{Ответить}
 

        Sherlock 30 сентября 2013 г. 13:30
=Не скажу за народ, я - да.= - а в "ревущих 90-х" Вы расслаблялись?
"падение производства составило 50 процентов (причем, машиностроение - 70 проц., ВПК - 90). 40 тысяч предприятий принадлежат преступным группировкам или взяты ими под контроль. 2. уменьшается удельный вес экономически активного населения. Растет численность безработных, бездомных, нищих.
Слой богатых в стране насчитывает 3 - 5 % населения, в России происходит поляризация население и обнищание. Социальная структура общества приобретает черты буржуазного общества раннего капитализма. Ее характеризуют аморфность классовой структуры, интенсивный процесс люмпенизации трудящихся, криминализация общественных отношений.
- численость населения за 1995 год уменьшилась на 164 тыс. человек. За последние три года - на 52 тысячи.С 1995 года продолжительность жизни уменьшилась до 65 лет ( мужчины - до 58 лет, женщины - до 72 лет), Общая численность безработных - 5,7 млн. человек. Численность населения с доходами ниже прожиточного минимума - 36,6 млн. чел. По уровню питания мы перешли с 7 места (1990) на 40 (1995). "В течение 1991 - 1995 годов происходило уничтожение экономического потенциала России. Национальный доход за этот период уменьшился на 40 %. Для сравнения: с 1940 по 1945 НД сократился на 17 %. Мировая практика не знает подобных результатов экономического реформирования"
Читаю Ваши посты и комменты - Вы же разумный человек, но почему - то в некоторых случаях разум отказывается Вам повиноваться, не пойму...
{Ответить}

otello
    1   otello 30 сентября 2013 г. 13:56
Ну да, в 90-х я был расслаблен, если Вы о политике. Я думаю, как и большинство народа, плохо понимавшего что происходит. Лично на меня зрелище российского парламента, расстрелянного российскими же танками произвело впечатление глубокого сюра из какой-то параллельной вселенной. К тому же была ещё надежда, что это прелести некого переходного периода, но теперь-то понятно, что это ОНО и есть, ведь никакой переходный период не может длиться 20 лет, а ведь ещё даже дно не достигнуто.
{Ответить}
 

Palych
 2  1   Palych 30 сентября 2013 г. 16:43
А я с товарищем в это время во всю сдавали бутылки и пластиковые ящики хачу на рынке и были при деньгах и жевали сникерсы запивая их колой и поняли что вот пришло оно наше время !
{Ответить}
 

        Sherlock 30 сентября 2013 г. 18:21
интересно у Вас получается:
сначала Вы говорите "за народ 90-х", в наше "тучное время" (по сравнению с 90-ми) - уже "за народ" не ручаетесь.....
Вы бы определились тогда в чём прав "Ледокол"? - в приведённой мной цитате он как раз про "расслабуху народа в 90-х", и в чём эта политическая расслабленность выражалась?
{Ответить}

otello
        otello 30 сентября 2013 г. 23:04
Да раввин же объяснил же, а Вам всё невдомёк. Вроде не школота.
{Ответить}
 

        Sherlock 30 сентября 2013 г. 23:58
значит не можете пояснить, жаль...
{Ответить}

otello
        otello 1 октября 2013 г. 07:40
Дык, Вам поясняют-поясняют, а Вам всё невдомёк. Вы слишком предвзяты, посмотрите шире.
{Ответить}
 

        Sherlock 1 октября 2013 г. 08:54
"шире - уже, длинней - короче" - странные политические понятия, Вы по существу попробуйте ответить, не надо боятся, напишите свою позицию, а читатель её оценит
{Ответить}

otello
        otello 1 октября 2013 г. 10:09
Вам неизвестна моя политическая позиция?
Вам сюда:
http://otello.gorod.tomsk.ru/
http://gorod.tomsk.ru/blog/?author=30470&blog_only=1
{Ответить}
 

        Sherlock 1 октября 2013 г. 13:55
Мне неизвестна Ваша политическая позиция по следующей фразе Ледокола
"Что же касается 90-х годов в России, то, к сожалению, народ России находился в очень расслабленном состоянии избалованный 50-годами мира и Советской властью."
Вы сказали что он прав, а доказать свою правоту или не хотите, или избегаете...
{Ответить}

otello
        otello 1 октября 2013 г. 17:06
Я не пойму, что Вам непонятно: народ привык к хорошему, что начальство худо-бедно о народе заботится, благосостояние растёт (ну может Вам не понять, Вы моложе, но в 70-ые росло довольно быстро), граница на замке, будущее известно, газеты не врут и т.д. Поэтому какое-то время (90-ые) народ был дезориентирован и ждал что как-то бардак сам утрясётся, ведь раньше так и было, опять же куча партий, которые как бы представляют его интересы. В общем Ледокол прав, так и было.
{Ответить}
 

        Sherlock 1 октября 2013 г. 20:49
сейчас поймёте: безработный, голодный, не могущий накормить своих детей рабочий не может быть "расслаблен"!!!!!!!!!
хаос был полный, была революционная ситуация, а не расслабуха, как у Вас с Ледоколом
Вы с Ледоколом что - то у Маркса недопоняли, а может и недочитали!
{Ответить}

otello
        otello 1 октября 2013 г. 22:44
Вы просто не поймёте смысл слова "расслаблен", а мы не можем Вам его втолковать. Да и ладно, я устал.
{Ответить}
 

        Sherlock 2 октября 2013 г. 14:07
=а мы не можем Вам его втолковать=
так поясните хоть раз Вашу точку зрения на этот термин, в чём расслабление выражалось, и почему сейчас народ "напрягся" (по Ледоколу)?
{Ответить}

        abriig 30 сентября 2013 г. 09:21
эххх мало того что понедельник, нудная погода, так еще и вот такие "позитивные" посты :)))) и как жить :)))))
{Ответить}

 1  2   Stabhappy 30 сентября 2013 г. 09:27
OMG, что они такое курят...
{Ответить}

 1  3   антикоммунист 30 сентября 2013 г. 10:01
план путина,надо полагать
{Ответить}

        Ирис 1 октября 2013 г. 02:27
А что нибудь критическое по тексту есть, или только штампы? Хочется как-то больше с живыми мыслящими людьми разговаривать, ну лично мне, а Вам разве нет?
{Ответить}

Postum
        Postum 30 сентября 2013 г. 14:42
С Запада на нас надвигается вовсе не фашизм, а левая экстремистская социал-демократия в наиболее мерзкой её разновидности, термины надо подбирать правильные.
Союз же развалили напрасно, согласен, но он по-любому нуждался в глубокой переделке, в фундаментальной реформации.
СССР задолго до развала начал загнивать, подсел на нефтяную иглу, кормил ненужно огромную, явно непропорциональную уровню внешних угроз армию, а также целую ораву младших братьев за рубежом и внутри страны, которые нас за наше же сырьё и хлеб ненавидели и звали оккупантами.
Процветало пьянство на работе и производство брака, хищения и разгильдяйство, смертность в РСФСР начала превышать рождаемость ещё в 70-х годах, на сельское хозяйство, за исключением нескольких регионов, страшно было смотреть...
Ещё повторю: ломать не надо было по-любому, а вот почти полная перестройка, реформация была жизненно необходима.
Партия это понимала, и начала реформы, но из-за своей врождённой косорукости и непрактичности, из-за грызни амбициозных лидеров вместо перестройки вышел развал.
Выхода было два: или снова открывать ГУЛАГ, или постепенно переводить с/х и лёгкую промышленность на рыночные отношения.
Попытались сделать второе, но не вышло...
Поймите: социализм без ГУЛАГа обречён на развал, такова его сущность, и потому надо было или к сталинизму возвращаться, или к каитализму, что КПСС и выбрала, но провела переход крайне неумело, просто катастрофически.

{Ответить}
 

otello
    3   otello 30 сентября 2013 г. 15:28
На самом деле кооперативы это и был возврат к сталинизму после левого хрущёвского загиба, стагнировавшего при Брежневе, но кадры подкачали.
{Ответить}
 

Palych
 2      Palych 30 сентября 2013 г. 16:45
Пили водку и торчали :)
{Ответить}
 

        Sherlock 30 сентября 2013 г. 18:48
горбачёвские кооперативы - первый этап легализации средств, нажитых преступным путём
{Ответить}

otello
        otello 30 сентября 2013 г. 23:06
Ключевое слово "горбачёвские", хотя на самом деле настоящее разграбление началось через малые предприятия.
{Ответить}
 

        Sherlock 30 сентября 2013 г. 23:59
продолжилось
{Ответить}

otello
        otello 1 октября 2013 г. 07:52
Давайте всё-таки уточним:
Кооперативы дали возможность легализовать (здесь Вы правы) нетрудовые доходы,
а малые предприятия - грабить государство путём вывода денег из безналичного состояния в наличные под видом производства липовых услуг. Именно это взорвало экономику страны, а не цены на нефть, как это постоянно твердят либерасты. Кроме того подобный грабеж был невозможен без соучастия (а чаще - по инициативе) руководителей - членов КПСС. Малые предприятия оказались "троянским конём", подорвавшем сплоченность среднего звена управленцев в сохранении социалистического строя.
Идея была хорошая, но в условиях дезорганизации надзорных, контролирующих и карательных органов малые предприятия выродились в обменный ларёк.
{Ответить}
 

        Sherlock 1 октября 2013 г. 09:02
Давайте всё-таки уточним:
- "горбачёвские" малые предприятия пришли на смену "горбачёвским" кооперативам по следующей причине:
1. все члены кооператива были равны, избирали председателя, распоряжались всеми активами
2. малые предприятия - хозяевами являлись учредители, а наёмные работники не имели права участвовать в управлении и распоряжаться доходами.
В плане легализации преступных денег - они похожи

{Ответить}

otello
        otello 1 октября 2013 г. 10:15
Вы почему-то упорно не желаете видеть суть:
кооперативы могли легализовывать деньги "теневиков". Эти деньги в своё время они заработали, ну пусть преступно, не без этого.
МП открыли "ящик Пандоры", они ничего не легазовывали, а просто воровали деньги из госпредприятий в размерах, которые "теневикам" и не снились, ничего не делая при этом.
{Ответить}
 

        Sherlock 1 октября 2013 г. 13:51
я, наверное, плохо объясняю, попробую ещё раз:
- "горбачёвские" малые предприятия пришли на смену "горбачёвским" кооперативам по следующей причине:
- в кооперативах - работали только члены кооп-ва и главный орган управления - общее собрание членов кооператива!!!
- в МП - Собрание учредителей(я)и работали наёмные работники, т.е. МП чисто частное предприятие, где начал нарушаться главный принцип социализма - запрет на эксплуатацию человека - человеком (в кооп-ве этого быть не могло)
В остальном (воровство и т.д) они близнецы - братья!!!
это же элементарно...

{Ответить}

otello
        otello 1 октября 2013 г. 17:13
Они близнецы-братья при Горбачёве.
На самом деле - кооператив (при пролетарском контроле) равноправная социалистическая форма собственности.
МП - да, частная собственность. Но при социализме эксплуатация там невозможна (рабочий контроль+законодательство). Тем более если рядом госпредприятие. Т.е. при социализме это неэксплуататорская частная собственность. Кстати, реально никакой эксплуатации при СССР там и не было, потому что они ни хера и не делали.
{Ответить}
 

        Sherlock 1 октября 2013 г. 20:44
1. я пишу про "горбачёвские" малые предприятия и кооп - вы, а не про какие другие
2. а про МП у Вас загадочная фраза = Но при социализме эксплуатация там невозможна=, требующая срочного пояснения, это уж точно не марксизм........
"Социализм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный), 1) первая фаза коммунистической формации. Экономическую основу С. составляет общественную собственность на средства производства, политическую основу — власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса во главе с марксистско-ленинской партией; С. — общественный строй, исключающий эксплуатацию человека человеком и планомерно развивающийся в интересах повышения благосостояния народа и всестороннего развития каждого члена общества."
{Ответить}

otello
        otello 1 октября 2013 г. 23:01
Сразу видно недостаток у Вас знаний. Частная собственность на мелких, малых и даже средних было обычном делом в странах "народной демократии", в том числе в ГДР и ЧССР, считавшихся странами развитого социализма. Вы полагаете там была эксплуатация рабочих?
***
Вы неправильно понимаете слово "основа". Например, основа человека - скелет составляет не более 20% его веса. Примерно то же и в экономике. Социалистическому государству достаточно владеть 20-30% экономики - естественными монополиями и отраслеобразующими предприятиями. Все остальное может быть в разных видах общественной (колхозной, кооперативной, артельной) и индивидуально-предпринимательской и даже частной (с ограничениями) собственностью. Всё это, естественно, под строгим контролем.
***
Эксплуатация возникает при отчуждении прибавочной стоимости. Нет прибавочной стоимости, нет и эксплуатации.
***
Не путайте эксплуатацию с обыкновенным грабежом. Воробуржуи в РФ неспособны создавать прибавочную стоимость, это их родовая травма, поэтому они просто грабят своих работников, зачастую прибегаю к самому обыкновенному кидалову.
{Ответить}
 

otello
        otello 1 октября 2013 г. 23:02
:))) прибегаЯ
{Ответить}
 

        Sherlock 2 октября 2013 г. 02:07
1. мы Горбачёва с его реформами в СССР обсуждаем или то, что было обычном делом в странах "народной демократии"..., ??? зря Вы так
2. я пишу о реформах Горби, положившим начало реставрации капитализма - а Вы о чём? Частный собственник под рабочим контролем???!!!
3. =Эксплуатация возникает при отчуждении прибавочной стоимости....= - МП и создавались, чтобы присваивать прибавочную стоимость "хозяином" - что тут непонятного...
4. ничего я не путаю
{Ответить}

otello
        otello 2 октября 2013 г. 10:04
Путаете, путаете. :)))
***
По поводу рабочего (читай: государственного) контроля читайте "Как нам реорганизовать Рабкрин" В.И.Ленина, там всё разжёвано.
***
История МП - это зеркало, в котором отражена вся суть псевдокапитализма в России. Может они и были созданы для создания прибавочной стоимости (вообще-то это не так, но допустим), но никакой прибавочной стоимости они так и не создали, я не знаю ни одного МП, которое что-либо производило, в реальности МП тупо занялись грабежом предприятий, при которых они создавались. Этот грабёж + выброс на потребительский рынок ничем необеспеченной массы обналиченных рублей взорвали экономику СССР в течении года. СССР уже нет, а привычка грабить, а не производить у воробуржуев осталась. Отсюда вертикальное падение производства, воробуржуям оно в дышло не встало.
{Ответить}
 

 1      Sherlock 30 сентября 2013 г. 18:46
=смертность в РСФСР начала превышать рождаемость ещё в 70-х = - неправда http://ilya-shpankov.livejournal.com/7763.html
=подсел на нефтяную иглу, = - неправда - доля нефти в ВВП менее 20%, а когда Горбачев пришел к власти, отношение душевого ВВП СССР к ВВП США было наилучшим за весь 130-летний исторический период – более 40%. Однако вскоре после его прихода к власти начался самый стремительный за всю историю спад http://www.proza.ru/2009/10/01/311
= социализм без ГУЛАГа обречён= полная ахинея
{Ответить}

 1      Ирис 1 октября 2013 г. 02:24
Но а как же опыт Китая? идеалогию они оставили прежнюю, а систему переделали и теперь впереди планеты всей! Даже сшаашка их бояться стала.
Мое мнение - идеалогия в СССР была хорошая,капитализм постепенно скатывается в фашизм. Альтернатива фашизму\капитализму -социализм. Коммунистическая идеалогия . Много в СССР было хорошего, однако есть один существенный недостаток -его сейчас нет! Изучать опыт СССР, брать хорошее из него, изучать истинные причины развала. Вот задача номер один, для тех кто задумывается о будущем. А об так называемой "эффективности рыночной экономики" очень хорошо Вассерман (который раньше был ЗА рыночную экономику) сказал: http://www.youtube.com/watch?v=d5HFqbOgV6Q
{Ответить}

        USSR 1 октября 2013 г. 11:40
Напомнить-ка нам пожалуйста чем занимались заключённые в ГУЛАГе, ну а потом подумайте какое они имеют отношение, и в частности в каком, ну хотя бы % отношении, к с/х или промышленности? Я думаю найти цифры по кол-ву заключённых в сталинские времена в ГУЛАГе не составит труда. Самое трудное это подумать. :)
{Ответить}

        30 сентября 2013 г. 17:05
На самом деле кооперативы это и был возврат к сталинизму
-----------
вообще то это софистика,
кооперативы при сталине были всего лишь переходной формой, по сути вынужденной, от частно-собственнического менталитета господствовавшего в обществе к менталитету общенародной-собственности цели социализма-коммунизма. Т.е. промежуточный этап не более и не надо выдавать его за некую самоцель сталинского социализма.
И обвинения хрущева в ревизионизме и оппортунизме, есть ничто более, чем попытка путем формальных манипуляций представить исторические события имеющие общую историческую логику в выгодном не текущий момент идеологическом аспекте.
Типа: при сталине кооперативы были - значит сталин был ЗА кооперативы, при хрущеве кооперативы сокращались значит хрущев был против сталина.
в чистом виде софистика т.е.
-Рассуждение (вывод, доказательство), основанное на преднамеренном нарушении законов и принципов формальной логики, на употреблении ложных доводов и аргументов, выдаваемых за правильные
{Ответить}

otello
        otello 30 сентября 2013 г. 17:21
"хрущев был против сталина" - Да ну? Вы подняли нам веки. :)))
***
Вот редкие слова знаете, а внимательно читать не научились. Речь не о кооперативах, а о "левом загибе". При Сталине он тоже был, но как вынужденная мера, Хрущев же борьбу с мелкой и кооперативной частной собственностью довёл до полного абсурда. Артели же не сами ликвидировались, такова была команда Хруща: "коммунизм к 80-му году". На самом деле кооперативы это точно такая же общественная социалистическая форма собственности как и государственное предприятие.
{Ответить}
 

 3      Ирис 30 сентября 2013 г. 21:07
Вполне убедительный текст, спасибо Шерлоку, его посты заставляют задуматься!
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)