Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Осень - не время болеть.

Осень - не время болеть.

Что вы знаете о гриппе? Как избежать простуды? Как укрепить иммунитет.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Европа вне европейских ценностей

1



Сергей ЧЕРНЯХОВСКИЙ


Министр культуры РФ Владимир Мединский вполне резонно заметил, что "европейских ценностей" на самом деле не существует, это просто "плод нарушенной деятельности ума интеллектуалов от североатлантической пропаганды". Ведь то, что сейчас провозглашается в Европе, вообще имеет слабое отношение к европейским ценностям, как таковым. Европа сегодня находится вне европейских ценностей.


Весь свой пафос европейские пропагандисты свели к невнятной идее толерантности, неспособной ответить ни на один ею же порождаемый вопрос. Самый простой из них – можно ли быть толерантным к тому, кто не хочет быть толерантным к тебе?


В Европе имеет место абсолютизация прав всех и всяческих меньшинств. Поднявшись в XVIII веке на защиту прав человека на свободу и развитие, европейские интеллектуалы сегодня стали защитниками лишь одного "права" – на варварство и вырождение. Вместо провозглашения идеи создания справедливого и свободного общества они стали глашатаями сохранения пороков.


Нет "универсальных общечеловеческих ценностей" вообще, и нет "общепринятых европейских ценностей", в частности. Потому что для классической европейской культуры это одни ценности, а для размытой и деморализованной эпохи постмодерна – совсем другие. Европа, с одной стороны, говорит об универсализме своих ценностей, а с другой – сама же утверждает идею множественности истин. В конечном счете, это приводит к отказу от признания любой единой ценности и любого мобилизующего смысла.


Признание права инокультурных меньшинств не ассимилироваться в европейскую культуру, обернулось очевидной слабостью европейского мира. Лишенный своих смыслов, он ничего не смог противопоставить достаточно накаленным смыслам и ценностям иных культур. Если признается право каждого жить по-своему, значит, признается право инокультурного начала не ассимилироваться в основную культуру.


Существует парадокс: если признавать возможность существования единых универсальных общечеловеческих ценностей, значит, нельзя признать существование особых европейских ценностей. Либо – одно, либо – другое. Если европейские ценности тождественны общечеловеческим, значит, они не нужны. Если они им противоречат – тогда они вредны.


Но если европейские ценности состоят в том, чтобы признавать множественность истин и право каждого на свою особость, то не Россия должна признавать "европейские ценности", а Европа обязана признать право России жить по своим ценностям. Более того: это право России – признать, что именно ее ценности и есть ценности европейские, а ценности, проповедуемые сегодня элитами Евросоюза, – это отход от ценностей Европы в ее классическом понимании, то есть, продукт ее разложения и морального упадка.


Стараться не быть непохожим – это, прежде всего, значит утрачивать и свое имя, и свою субъектность, и свою индивидуальность. Одно из главных отличий нынешней России от других мировых субъектов – это то, что она не является больше держателем своего проекта развития. Странная апелляция и используемая система понятий: "имиджевые потери", "подчеркнули свою непохожесть", "в цивилизованном мире так не принято". Она все время пытается показать свою похожесть, а это неинтересно. Интересна именно непохожесть. И уважают, и считаются с теми, кто говорит: "Мы – такие, какими нам нравится быть. Хотите с нами сотрудничать – учитывайте это и договаривайтесь. Не хотите – посчитайте, во сколько вам это обойдется".


Европейская цивилизация, в том числе и Россия, как ее составная часть, в военном и экономическом отношении пока остается доминирующей в мире. Но в культурно-цивилизационном смысле с ней сегодня происходит то же, что происходило в результате длившихся с IV по XI век нашествий с Востока. И если тогда европейская цивилизация научилась сражаться за свою идентичность, то сегодня все культурные центры Европы больше напоминают колониальные города.


В цивилизованном мире поступают по-разному. Потому что сами цивилизации – разные. В США, например, не поступают так, как поступают в Китае, в Саудовской Аравии – не так, как в США. Цивилизация – это система запретов. У одних они одни, у других – другие. Четверть века назад в СССР было не принято есть в кинотеатрах во время сеанса, а в США это считалось нормой. Сегодня это стало нормой и в России. Показательное, но очень спорное достижение цивилизации.


"Общечеловеческие ценности" пусть остаются Горбачеву. У российской цивилизации свои ценности и запреты, у западно-европейской – другие, у американской – третьи. Мы не лишаем их права на их запреты, пока они не начинают навязывать их нам. Каждая цивилизация имеет право на свои запреты, и пока она их имеет, она остается цивилизацией.


Конечно, при общении и поиске взаимопонимания нужно искать то, что тебя с возможным партнером объединяет. Но это не значит, что нужно скрывать то, что отличает.

 

Потому что, скрывая различия, ты либо будешь выглядеть неискренним и пытающимся обмануть партнера, либо окажешься подстраивающимся под него сателлитом – и именно так он тебя будет воспринимать, уже не признавая за тобой права на отличие, на твои интересы и твою особость. А уважают только тех, кто уважает себя сам. И если базовые европейские ценности в каком-то виде сегодня и сохраняются, то уже не в Европе, а, скорее, в России.



Источник: http://oko-planet.su/first/213137-evropa-vne-evropeyskih-cennostey.htm…

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Общечеловеческие ценности

 

Комментарии:

Sender
 4  7   Sender 7 октября 2013 г. 08:29
Автору нужно учиться ясно выражать свои мысли. Мне непонятен постоянный посыл к Европе - это что, эталон? Автор хочет чтобы Россия несла ценности средневековой Европы - на хер такие ценности.
{Ответить}
 

 5  2   Иван 7 октября 2013 г. 09:20
По моему европейские ценности это
1.демократия - выбор народом своих властных структур
2.либерализм - отсутствие ограничений на свободу человеческих проявлений, если это не нарушает уголовный кодекс и понятия толерантности
3.толерантность - терпимость как норма ограничений помимо уголовного кодекса
Эти три ценности хороши в принципе, но другое дело что в Европе их извращают и привратно толкуют, когда можно заставить священника венчать гомосексуалистов церковным обрядом под угрозой потери им места или даже судебного преследования, когда ребенка могут отобрать у бабушки и передать супружеской чете гомосексуалистов, когда по несправедливому доносу о якобы избиении ребенка его могут отобрать у семьи и передать в детдом
{Ответить}

atlakatl
 3  5   atlakatl 7 октября 2013 г. 09:50
если базовые европейские ценности в каком-то виде сегодня и сохраняются, то уже не в Европе, а, скорее, в России
==========================
Автор забыл про две чеченские войны, про то, что вообще творилось на территории бывшего СССР: этнические войны. Сейчас на Кавказе стреляют и взрывают относительно мало. Но в спокойной Европе, переживающей за эмигрантские кварталы в своих столицах, подобное и близко не привиделось.
На эталон совместного проживания народов Россия пока не тянет. И поучиться следует именно у Европы.
{Ответить}
 

kotsibrock
 6  1   kotsibrock 7 октября 2013 г. 09:58
А ну да! Там же нет Ирландских экстремистов, и в Норвегии ни кто хрестьянские церкви не жгут! А так же там нет нацистов - которые мочят черномазых!!!
{Ответить}
 

kotsibrock
 4  1   kotsibrock 7 октября 2013 г. 10:01
Я еще не написал про "зеленых" и антиглобалистов... А так там все спокойно... И в Греции народ не бузит, и на Кипре все спокойно...
{Ответить}
 

 2  1   У 7 октября 2013 г. 10:14
Это не показатель, если бы наш российский народ так же забузил, то его в лучшем случае на счетчик поставили (сколько там сейчас штраф 300 тыс.?), а в худшем танками подавили.
{Ответить}

kotsibrock
 7  2   kotsibrock 7 октября 2013 г. 10:27
Понимаешь, если бы такие не писали всякую херню, а пытались исправить свою Родину, такую как есть, может и жизнь поменялась!!!
{Ответить}
 

 6  3   У 7 октября 2013 г. 10:57
А ты понимаешь, что пишешь не меньшую херню и точно также нихера хорошего за свою жизнь не сделал, что ты исправил, поведение своей сожительницы, которая перестала сосать без любви? Может максимум не бухаешь по черному и тем горд, хотя вопрос спорный, Родине это нужно или ты сам по себе боишься сдохнуть рано, как буд-то в 70 лет оно легче будет!
{Ответить}

 4  6   Sherlock 7 октября 2013 г. 11:22
=Но в спокойной Европе, ..........=
Югославию разбомбили "общечеловеческие ценности"?
{Ответить}

Palych
 4  2   Palych 7 октября 2013 г. 15:26
При чем тут Югославия ? Мы в России живем !
{Ответить}
 

 2  1   Sherlock 7 октября 2013 г. 16:12
это ответ atlakatl
{Ответить}

 4  7   Didi 7 октября 2013 г. 15:43
"Югославию разбомбили"
Вот меня забавляют подобные выкрики... Вот захотелось и разбомбили, от нефиг делать... А ничо, что в Югославии шла тяжелейшая гражданская война, в которой югославы (все стороны при чем) показали себя животными и скотами. То есть это не надо было останавливать?! Кстати, остановили.
{Ответить}

 5  1   Sherlock 7 октября 2013 г. 16:14
=Вот меня забавляют подобные выкрики...= а Ваши уже давно никого не забавляют - а вызывают отвращение
{Ответить}

 2  8   Didi 7 октября 2013 г. 16:22
"а Ваши уже давно никого не забавляют - а вызывают отвращение"
Это нормально для вас! ) А вот вы вызываете жалость! )
{Ответить}

 3  1   Sherlock 7 октября 2013 г. 19:19
Ваш ответ - обычный визг либероида...
{Ответить}

 2  3   Мариарти 7 октября 2013 г. 19:49
Шерлок, скажи, а к какому меньшенству относишь себя ты?
{Ответить}

        Sherlock 7 октября 2013 г. 22:07
зачем Вы спрашиваете?
Вам же всё равно кто я такой...
{Ответить}

        7 октября 2013 г. 16:16
вот вы себя тоже плохо ведете. что вас покалечить предлагаете за это?
{Ответить}

    6   Didi 7 октября 2013 г. 16:21
"вот вы себя тоже плохо ведете."
Если это обращено ко мне, то мимо. Я пай-мальчик! )
{Ответить}

        7 октября 2013 г. 16:32
расскажете парторгу)
{Ответить}

 1  2   Vasя 7 октября 2013 г. 21:48
Пай-мальчик = мальчик гей? И какой же это западный борец за культуру заставил таки твою задницу отнестись толерантно к проникновению в неё европейской ценности?
{Ответить}

 1  1   Didi 8 октября 2013 г. 00:27
"Пай-мальчик = мальчик гей? "
В твоем случае да!
{Ответить}

Sender
 3  1   Sender 7 октября 2013 г. 11:30
"Европа - эталон совместного проживания народов" - о да, и поэтому в КАЖДОЙ европейской стране есть минимум одна неонацистская организация, которые активно действуют. И теперь это есть и в России, так что уже научились у Европы, чему ещё поучиться?
{Ответить}
 

 1  4   Носитель духовности 7 октября 2013 г. 10:00
Да уж, наши российский ценности самы ценные ценности в мире! Только люди о них нихера не знают, ни как не перестанут глупые мечтать жить как в Европе и США, а верх везением считают приобрести недвижимость в этих бездуховных странах, да детей на учебу туда отправить, вот было бы замечательно, если бы они там и остались, навсегда.
{Ответить}

kotsibrock
 3  2   kotsibrock 7 октября 2013 г. 10:04
Тебя бы atlakati поселить в черный квартал где нибудь в Брюсселе, я бы на тебя посмотрел!!!
{Ответить}
 

 4  1   1 7 октября 2013 г. 10:10
А тебя, дружок, в город-герой Грозный....
{Ответить}

 3  3   Shaman 7 октября 2013 г. 10:21
Вполне внятный текст-индикатор.
Пара ослов уже проявилась. Остальные, полагаю, позже подтянутся.
{Ответить}

 4      Шарман 7 октября 2013 г. 10:31
Shaman, понятно, что ты второй, а кто первый?
{Ответить}

 1  2   Sherlock 7 октября 2013 г. 11:27
=Вполне внятный текст-индикатор.= - тут же подтянулись
{Ответить}

123 7 октября 2013 г. 11:51
комментарий удален администратором за оскорбления

 3  2   антикоммунист 7 октября 2013 г. 10:39
Вполне внятный текст-индикатор.
Так у швондера все тексты индикаторы,а самые главные ослы под руководством подштазников,их,как раз и выводят на главную.
{Ответить}

 9  18   Didi 7 октября 2013 г. 10:59
Когда Шерлок закончит постить всякую хрень, выставляя себя на посмешище?!
{Ответить}

 6  16   Ватсон 7 октября 2013 г. 11:09
Это способ самоутвердиться, а может и получить сексуальное удовлетворение. Поэтому продолжение будет либо до тех пор, пока не обратится к психиатру, либо пока не начнет самоутверждаться с особой противоположного пола, ну или с особью.
{Ответить}

ac
 5  18   ac 7 октября 2013 г. 11:36
уже никогда, ибо в его возрасте это не лечится...
{Ответить}
 

Местный
Местный 7 октября 2013 г. 11:48
комментарий удален администратором за ненормативную лексику
 

 8  13   Ха 7 октября 2013 г. 11:56
Чтобы заниматься пропагандой- в голове должен быть мозг. Шерлок лишь дискредитирует патриотизм, вот кто настоящий агент Госдепа, ясно, что внештатный, кто этому полудурку что-то даст, только пинка в зад.
{Ответить}

    1   Sherlock 7 октября 2013 г. 11:25
=Тебя бы atlakati поселить в черный квартал =
Вы спорите с настоящими "толерантными" европейцами
{Ответить}

        sibir555 7 октября 2013 г. 11:55
Представители Юго-Восточной Азии, а также арабы очень хорошо интегрируются в Европе, но почти не ассимилируются. Но самая главная проблема Европы - демография. Этгических немцев, французов и т.д. умирает больше, чем рождается. И в Германии, например, уже подсчитали, когда последний этнический немец сам за собой закроет крышку гроба. Страны - Германия, Франция и т.д. - останутся. Но это уже будут страны с азиатским населением и азиатской культурой.
{Ответить}

    1   sibyr777 7 октября 2013 г. 12:02
Можно подумать в России ситуация иная? Мало того, что своих "поганых" (как говаривали на Руси) более 20%, так через открытые и полуоткрытые границы не то, что Д.Восток активно заселяется никогда неассимилируемыми китайцами, столицу нашей Родины все чаще и вполне заслуженно называют Москвобад. Если Европа и станет когда нибудь азиатской, то Россия сегодня признается и внутри страны полуазиатским образованием.
{Ответить}

    1   sibyr777 7 октября 2013 г. 12:06
Дап и еще, не стоит нести ерунду sibir555, вот ты на территории России, убежден, например, на С.Кавказе (есть и другие регионы) скорее за собой закроешь крышку гроба, чем немец, а что будет дальше....
{Ответить}

 1      Ярослав 7 октября 2013 г. 12:10
P.S. Будущее за нами, российскими гомосеками! Гомосеки России- выступим единым фронтом против тлетворного влияния Запада, которые хотят составить нам конкуренцию, заманить наших любимых русских мужиков в свои европейские гейские сети!
{Ответить}

 2  1   123 7 октября 2013 г. 12:13
Шерлок, за ниуемное стремление тереть каменты будет тебе всегда 2 моих минуса. Так, что пропагандируй не выходя на главную.
{Ответить}

 5  1   Sherlock 7 октября 2013 г. 16:27
=Шерлок, за ниуемное стремление тереть каменты=
я НИКОГДА не удаляю комментарии, НИКОГДА!!!
вам надо давать много говорить, это моё обязательное условие - либероидная дурь сразу видна!
А насчёт Ваших минусов:
"Никому не воздавайте злом за зло, – говорит святой апостол Павел, – но пекитесь о добром перед всеми человеками. Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми... Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья (Рим.12:17-18,20)."
{Ответить}

Местный
    7   Местный 7 октября 2013 г. 16:49
наглая ложь..
{Ответить}
 

 4  1   Sherlock 7 октября 2013 г. 19:21
я пишу только ПРАВДУ!!!
Поэтому - то вы ВСЕ и бессильно визжите...
{Ответить}

 1  3   Ватсон 7 октября 2013 г. 19:43
Да визжишь сегодня, впрочем, как и всегда, только ты... Правду? Да ну, фигню ты несешь, товарисч!
{Ответить}

        Stabhappy 10 октября 2013 г. 08:11
Ты пишешь СВОЮ правду, которая ничего общего с реальностью не имеет. Но тебе очень хочется что бы было так, как тебе хочется и ты даже себя уже почти убедил в реальности своей правды. Еще немного усилий и ты наконец то будешь жить в своей реальности и всех победишь и за тобой пришлют санитаров.
{Ответить}

        soft2010 10 октября 2013 г. 09:26
Доброго времени суток!
...
Да, весёлая клиника ...
...
> Stabhappy 10 октября 2013 г. 08:11 # Ты пишешь СВОЮ правду, которая ничего общего с реальностью не имеет. Но тебе очень хочется что бы было так, как тебе хочется и ты даже себя уже почти убедил в реальности своей правды. Еще немного усилий и ты наконец то будешь жить в своей реальности и всех победишь и за тобой пришлют санитаров.
...
Тихо-нудно идём в архив форума и видим, что "параллельная реальность" в головёнке некоего неадеквата Stabhappy и ему подобных
...
http://gorod.tomsk.ru/index-1380012436.php#comment3019754
...
Stabhappy и Калифорнийский университет
...
Сирия и подобные Stabhappy
...
> George XII 1 сентября 2013 г. 16:43 #
это не ты на днях свою жопку на спор выставлял, за то что вторжение случится в ночь с четверга на пятницу?...)
...
А там отметились все самые убогие.
...
Напрямую.
...
http://gorod.tomsk.ru/index-1377699599.php#comment3008228
...
Didi 29 августа 2013 г. 15:36 #
Ещё один с комплексом жертвы. Эх...
Кто как думает? Когда уже жахнут по Сирии? Я думаю в эту ночь. Поспорим с кем-нибудь?
...
Опосредствованно, через "мнение" аналитеГа с "Эхо Москвы" ас и ged.
...
http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/1145200-echo/
...
Леонид Радзиховский, публицист
...
28 августа 2013, 15:48
Бомбардировка Сирии, похоже, состоится в ближайшие дни (часы?).
....
ас 29 августа 2013 г. 18:42 #
да сдали уж давно асада:
http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/1145200-echo/
чего шумим-то?
...
ac 29 августа 2013 г. 21:31 #
на спор?
...
uncomprehending 30 августа 2013 г. 00:19 #
Эти трусы никогда не возьмут ответственность за свои слова и убеждения.
...
С уважением к сообществу, soft2010

{Ответить}

    2   sibir555 7 октября 2013 г. 12:31
Согласен,sibyr777 - сходные проблемы- демография - есть и в России. Но Запад своему вырождению (чисто физически)идет семимильными шагами.
{Ответить}

 3  11   Didi 7 октября 2013 г. 12:41
"сходные проблемы- демография - есть и в России."
Русские бабы рожать не хотят, вот и вся проблема. Через 100 лет типичным русским будет узбек и таджик.
{Ответить}

 1  1   sibir555 7 октября 2013 г. 12:59
Здесь я с Вами,Didi, не соглашусь. Несмотря на строительство, уплотнение и возвращение от других собственников (использующих их не по профилю) мест в детских садах не хватает - а совсем недавно ситуация была иной. То же самое можно сказать и про начальную школу. Так что сейчас в России идет мощный демографический подъем. А Европейские народы - увы - поступательно и неуклонно умирают.
{Ответить}

 3  7   Didi 7 октября 2013 г. 13:56
В свою очередь и я с вами не соглашусь.
1. детские сады и нач.школа не имеют никакого отношения к демографии. Кенийская баба слышать не слышала, что такое детские сады и пр., и при этом имеет по 15 детей.
2. Нынешний демографический подъем в России связан с тем, что в фертильный возраст вступили бабы 1984-1990г.г. рождения, когда был большой скачок рождаемости (это все послевоенные волны). Дак вот, деффки начали активно трахаться и рожать. Это очень естественно. Вот только мало они рожают... Для сохранения популяции, необходимо, чтобы на 1 бабу приходилось 2,5 ребенка, а для увелечения 3 и более. Наши деффки "так много" рожать не хотят.
3. Европейские народы умирают, как и русский, по причине не желания женщинами иметь 3 и более детей. Это общая проблема. Я, кстати, женщин не виню. Это объективная проблема с объективными причинами.
{Ответить}

        RA 7 октября 2013 г. 14:28
Для сохранения населения нужно не 3, а порядка 2.2 ребенка на женщину. С 3 детьми будет взрывной рост - на десятки процентов за поколение. Но Вы правы в том, что нынешний некоторый взлет рождаемости связан больше со структурой населения и той его части, что вступает в детородный возраст, а в меньшей степени - с ростом популярности такого занятия, как рождение детей. Ситуация с этим немного начала улучшаться, но до сих пор в России она хуже, чем в средней европейской стране.
{Ответить}

 2      sibir555 7 октября 2013 г. 14:56
Детские сады и школы - самый прямой показатель демографической ситуации. Хотя,согласен,неполный.
И в России ситуация не хуже, чем в странах Европы.
"Демографическая ситуация в Германии характеризуется рекордно низким уровнем рождаемости, особенно в крупнейших городах. Причины этой серьезной проблемы кроются в стремлении женщин к карьерному росту и системе образования по европейским стандартам, при которой возраст выпускников магистратуры составляет 26-27 лет. Параллельно с уменьшением рождаемости растет продолжительность жизни, что приводит к общему старению населения. В настоящее время правительство Германии предпринимает меры по улучшению демографической ситуации. Также частично низкий уровень рождаемости компенсируется за счет высоких показателей иммиграции в страну.
Возрастная структура:
от 0 до 14 лет: 13.9% (муж. 5,894,724/жен. 5,590,373)
от 15 до 64 лет: 66.3% (муж. 27,811,357/жен. 26,790,222)
65 лет и старше: 19.8% (муж. 6,771,972/жен. 9,542,348)
Средний возраст:
всего: 43 лет
муж.: 41.8 лет
жен.: 44.3 лет
Темпы роста численности населения: -0.033%
Уровень рождаемости: 8.2 новорожд./на 1000 человек
Уровень смертности: 10.71 смертей/на 1000 человек
Уровень миграции: 2.18 мигр./на 1000 человек

{Ответить}

    6   Didi 7 октября 2013 г. 15:01
"Детские сады и школы - самый прямой показатель демографической ситуации."
И в чем же прямость этого показателя?
"И в России ситуация не хуже, чем в странах Европы."
Не хуже и не лучше. Такая же. Согласен.
{Ответить}

 1      sibir555 7 октября 2013 г. 15:40
Постоянное население России — 143,37[1] млн. человек. За 2012 год численность постоянного населения увеличилась на 314 тыс.человек. Демографическая яма, в которую страна скатились в результате либеральных экономических реформ и социального потрясения 90-х годов, успешно пройдена. По итогам 2012 года естественный прирост населения — примерно минус 2500 человек, то есть, в масштабах России, уровень рождаемости практически точно совпадает с уровнем смертности. При этом в России уже на протяжении долгого времени регистрируется положительное миграционное сальдо (то есть число иммигрантов превышает число эмигрантов). Таким образом, население России на протяжении 4-х последних лет непрерывно растёт. Существует мнение, что вся рождаемость сосредоточена в республиках Северного Кавказа, в то время как другие регионы «продолжают вымирать». Статистика, однако, фиксирует естественный прирост также в Уральском и Сибирском федеральных округах, Москве, Санкт-Петербурге, части регионов Приволжского и Дальневосточного федеральных округов.
Нередко заявляют, что рожать-то в Москве рожают, но… только гастарбайтеры. Однако эту страшилку несложно опровергнуть поглядев на имена новорождённых. В той же Англии, например, самое популярное имя для мальчика — Мохаммед (во всех вариантах написания этого имени). Это довольно тревожный для англосаксов симптом.
В Москве же самые популярные имена мальчиков в 2012 году — Артём, Александр, Максим, Иван и Михаил. Девочек — Софья, Мария, Анастасия, Дарья и Анна. При этом в списке 50 самых популярных имён мальчиков нерусских имён нет вообще. Первое же нерусское имя в рейтинге девочек — Амина — находится на 38-м месте.
Наконец, есть ещё один способ доказать, что доля рождённых от гастарбайтеров ничтожна мала по сравнению с общим количеством рождённых за календарный год. С сайта ФМС берём статистические данные по количеству мужчин и женщин из Средней Азии, находящихся на территории России по всем заявленным целям и по всем срокам пребывания. Для упрощения задачи выделяем мигрантов только из Узбекистана и Таджикистана, как по причине их громадного количественного превосходства над всеми остальными мигрантами, так и по причине сравнительно высокой рождаемости у граждан этих государств.
Не трудно сложить данную головоломку: раз соотношение мужчин и женщин среди мигрантов в основном фертильном возрасте среднеазиатских девушек превышает 8:1, то либо в России рожает кто угодно, только не мигранты из Средней Азии, либо рожают… мигранты-мужчины. Иной вывод просто невозможен; ничтожное количество женщин-мигранток в основных возрастных группах (включая возраст 26-35 лет) в сравнении с количеством российских женщин в основных фертильных возрастах не позволяет высказывать даже теоретическое предположение, что на рождаемость в России накладывается мощная волна среднеазиатских рождений.
Текущее состояние дел лучше всего показывает суммарный коэффициент рождаемости. Он не зависит от возрастной структуры населения, так как вычисляется путём сложения уровней рождаемости всех возрастов на выбранный год.
Суммарный коэффициент рождаемости в России практически непрерывно растёт с 1999 года. Тогда он составлял 1.16 детей на одну женщину, а по итогам 2012 года вырос до 1.7. По этому показателю Россия входит в первую десятку европейских стран с самым высоким уровнем рождаемости и занимает первое место среди промышленно развитых стран по темпам ежегодного прироста уровня рождаемости за последние 10 лет.
В течение всех 20 постсоветских лет в Россию ехал значительный поток мигрантов, который компенсировал естественную убыль населения. При этом большую часть так называемых «мигрантов» составляли или наши же соотечественники, уехавшие в республики бывшего СССР в 50-80 гг. прошлого века, или их потомки.
{Ответить}

    6   Didi 7 октября 2013 г. 15:50
"Демографическая яма, в которую страна скатились в результате либеральных экономических реформ и социального потрясения 90-х годов, успешно пройдена."
Экономические реформы абсолютно здесь ни при чем. Просто отбомбились женщины, рожденные в середине 60-хх (вторая послевоенная волна), во время скачка рождаемости. Хватит нести бредни про реформы и пр.
"Тогда он составлял 1.16 детей на одну женщину, а по итогам 2012 года вырос до 1.7. "
Ну всё правильно, начали рожать женщины, рожденные в 1984-1990гг. Я уже выше писал. Ах да... 1,7 очень мало!
"При этом большую часть так называемых «мигрантов» составляли или наши же соотечественники, уехавшие в республики бывшего СССР в 50-80 гг. прошлого века, или их потомки."
Пройдитесь по улицам Москвы и подмосковья! )))
)))) Пройдитесь по улицам Москвы и подмосковья!
{Ответить}

 3  2   soft2010 7 октября 2013 г. 18:18
Доброго времени суток!
...
Да, весёлый цирк ...
...
> Didi 7 октября 2013 г. 13:56 #
... 2. Нынешний демографический подъем в России связан с тем, что в фертильный возраст вступили бабы 1984-1990г.г. рождения, когда был большой скачок рождаемости (это все послевоенные волны).
...
> Didi 7 октября 2013 г. 15:50 #
... Экономические реформы абсолютно здесь ни при чем. Просто отбомбились женщины, рожденные в середине 60-хх (вторая послевоенная волна), во время скачка рождаемости. Хватит нести бредни про реформы и пр.
...
Да, ФЕЕРИЧЕСКИЙ идиот, Didi
...
Слышал звон, да не знает где он ...
....
Рождаемость в России
...
http://demoscope.ru/weekly/ias/ias05.php?tim=0&cou=26&terr=1&ind=26&Submit=OK
...
1961 21.9
1962 20.2
1963 18.7
1964 16.9
1965 15.7
1966 15.3
1967 14.4
1968 14.1
1969 14.2
1970 14.6
1971 15.1
1972 15.3
1973 15.1
1974 15.6
1975 15.7
1976 15.9
1977 15.9
1978 15.9
1979 15.8
1980 15.9
1981 16.1
1982 16.6
1983 17.6
1984 17.0
1985 16.6
1986 17.2
1987 17.2
1988 16.0
1989 14.7
1990 13.4
1991 12.1
1992 10.7
1993 9.3
1994 9.5
1995 9.2
1996 8.9
1997 8.6
1998 8.8
1999 8.3
2000 8.7
2001 9.1
2002 9.7
2003 10.2
2004 10.4
2005 10.2
2006 10.4
2007 11.3
2008 12.1
2009 12.4
2010 12.5
2011 12.6
....
Демографическое эхо с шагом 20 лет.
...
Война - 1941-1944 >> 1961-1964 >> 1981-1984 >> 2001-2004
...
Демографическое эхо с шагом 25 лет.
...
Война - 1941-1944 >> 1966-1969 >> 1991-1994 >> 2016-2019
...
Средний возраст роженицы в РФ, кстати, - 26 лет.
...
Поэтому, основываясь на данных приведённой статистики, можно констатировать чушь всего визга Didi.
...
К примеру, влияние высокой рождаемости 80-х (1981-1987 гг) - это на годы 2006-2012 гг.), рост рождаемости начался раньше.
...
Влияние "эха войны" - это 1996-1999 годы, а падение рождаемости, при этом значительно более резкое, чем уменьшение численности женщин фертильного возраста данной возрастной группы это 1992-1999 годы.
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

 2  3   студент 7 октября 2013 г. 18:42
Умный не станет говорить дураку,что он дурак и спорить с таковым точно не станет.
{Ответить}

 4  1   soft2010 7 октября 2013 г. 20:42
Доброго времени суток!
...
> студент 7 октября 2013 г. 18:42 #
Умный не станет говорить дураку,что он дурак и спорить с таковым точно не станет.
...
В данном случае, Вы не правы.
...
Это правило можно применять в разговоре (споре) один-на один.
...
В форумных "беседах", если следовать данному правилу, приводит к тому, что "дураки" создают информационную среду, в которой людям, не знающим материал, можно обмануться.
...
При этом важно не падать на уровень Didi и ему подобных, а нормально, спокойно, "тихо-нудно" давать факты и цифры. Именно для остальных форумчан.
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

 1  4   студент 7 октября 2013 г. 22:28
Не всем "источникам информации"можно доверять.
Тем более людям которые за деньги,или по долгу службы ,
пытаются любое событие осветить в нужном им контексте.
А вот один на один люди больше задумываються,что и главное как
сказать.А то ведь и по физиономии огрести можно.

{Ответить}

 1  1   soft2010 8 октября 2013 г. 04:38
Доброго времени суток!
...
> студент 7 октября 2013 г. 22:28 #
Не всем "источникам информации"можно доверять.
Тем более людям которые за деньги,или по долгу службы ,
пытаются любое событие осветить в нужном им контексте.
...
???
> А вот один на один люди больше задумываються,что и главное как сказать.А то ведь и по физиономии огрести можно.
...
???
Имеем реальность - форум. Смотрим как, например, происходит "беседа" ...
...
Вот в посте "о детях"
...
http://gorod.tomsk.ru/index-1369031693.php#comment2962473
...
atlakatl 20 мая 2013 г. 17:01 #
... Франция ВООБЩЕ не имеет детских домов. Просто неоткуда страстно желающим, но не могущих родить детей, взять их в своей стране. Нам бы такого добиться, а потом уж губу оттопыривать.
...
atlakatl, введённый в заблуждение лживой информацией сделал неверный вывод.
...
Я дал статистику и факты из французских источников.
...
atlakatl спокойно, нормально признал неправоту
...
http://gorod.tomsk.ru/index-1369031693.php#comment2963043
...
atlakatl 21 мая 2013 г. 16:18 #
Убедили. Непонятно, правда, почему демографически маломощная Франция активно, сотнями, принимает российских сирот,- при наличии своих 2882 - 1009 = 1873 детей на ноябрь 2005 года, а у нас ни одного Гавроша не появилось.
...
Это именно спор людей с различными точками зрениями.
...
Фоном идёт в той же ветке визг неадекватов
...
Против цифр и фактов - НИЧЕГО. Просто визг с анально-генитальной лексикой.
...
http://gorod.tomsk.ru/index-1369031693.php#comment2963619
...
Didi 22 мая 2013 г. 14:23 #
Софт, ты тоже смотрю УМНЫЙ (судя по неумению прочитать написанное, интеллектуальный ублюдок, конечно, но и хрен с тобой) латентный. Дак иди Переживи, Прояви, Вырази с Жорожиком например. Может тогда успокоишься. )
...
Didi 23 мая 2013 г. 11:16 #
Софт, да успокойся уже ты. В пред.сообщении я написал просто в твоем идиотском стиле. И пойми, мне по-барабану, что ты там пишешь, я параноиков типо тебя всерьез не воспринимаю и лишь иногда, забавы ради, читаю одно из 100 твоих идиотских, антиинтеллектуальных комментов! )
...
Didi 23 мая 2013 г. 13:39 #
Софт... ты просто коллекционный дебил! Ты на каждый мой коммент будешь выкладывать свои портянки, которые никто не читает?! А?! Коллекционный придурок (в хорошем смысле слова)....
...
Didi 23 мая 2013 г. 13:49 # Ах да, отвечу тебе вот на это:" и ноль цифр и фактов.". Ты не подумай, я твою простыню не читал, просто бросилось в глаза, когда перелистывал твой бред. Софт, а ты кто такой, чтоб я тебе ещё цифры тут с фактами предоставлял? (кстати, ты сам никогда никаках цифр из авторитетных источ. не приводишь, мелешь хрень всякую, да и всё). ГОВНОВ твоя фамилия!!! ))) Я написал, что сам найдешь, если умный. Но так как у тебя в голове 2 огрызка, 3 окурка, то это конечно для тебя тяжело. А если ты скажешь, что я должен аргументировать свои слова, цифрами и фактами перед тобой, чтоб не показаться для ТЕБЯ голословным, то ты, голубчик... глубоко заблуждаешься! Срать я хотел на твоё мнение. Твой мнение в моей иеархии авторитетов находится где-то между мнениями инфузории и амебы. Ты кто такой?! Какие-то 8 знаков, даже незареганный юзер... который собирает цитаты вековой давности (выдернутые из контекста, при чем) и с поводом, и без повода везде вставляешь. Да никто эту ахинею не читает?! Ну написал ты... и что?! Молодец! Покажи жене/подруге (хотя я сомневаюсь, что у такого вонючего кретина есть баба), как ты "бьешь либерастов глаголом". Может погладит по головке, что вряд ли... так что, софтик, знай своё место!!! НАЗАД в ХЛЕВ СКОТИНА!!!
...
С уважением к сообществу, soft2010
...
P.S. Моих комментов в том посте найдёте - стёрты сторонниками свободы слова.

{Ответить}

 1  1   soft2010 8 октября 2013 г. 04:49
Доброго времени суток!
...
Поправка
...
> Моих комментов в том посте НЕ найдёте - стёрты сторонниками свободы слова.
...
А так для веселя размеры неадекватности того же Didi
...
http://gorod.tomsk.ru/index-1358091533.php#comment2886864
...
Didi 14 января 2013 г. 13:19 #
Ну ты Софт и придурок... По статистике в России убивают детей в 2,5 раза больше, чем в США, а приемных где-то в 60 раз больше! Искать ссылки и тебе их сюда давать идиоту не собираюсь! На эту тему было уже столько публикаций в прессе, что только имбецил типо тебя не мог с ними не ознакомиться... А вообще, пшел вон тролль вонючий!
...
Ну то что цифра "в 39 раз", вброшенная пропагандистами "за усыновление" в воспалённом мозгу Didi преобразовалась "в 60 раз", ну что возьмёшь с убогого. Тк и она ложь.
...
С началом информационных баталий по Закону Димы Яковлева по Сети начала активно ходить цифра 1220, что выдавалось и выдается за количество убитых усыновленных детей в российских семьях. Потом она сравнивалась с числом погибших в США и на основе сравнения в головы вбивалась мысль, что нужно непременно всех детей отсюда побыстрее везти в США, ибо тут их жизнь в 39 раз опаснее, а все, кто против этого - людоеды. ...
Данная цифра основывается на перевранном или неправильно понятом интервью эксперта Уполномоченного по правам ребенка Москвы Галины Глинки и долгое время принималось некритично, на веру. ... «...В России за 15 лет, начиная с 1991 года, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями. По словам эксперта, за это же время было зарегистрировано 116 случаев нанесения детям тяжких телесных повреждений, в 23 случаях тяжкие телесные повреждения нанесли сами усыновители». ...
...
Теперь же, после информационного шторма, связанного с законом Димы Яковлева, выяснилось, что цифра лживая. ... Истоком данных оказался сборник «Найди меня, мама!», подготовленный при финансовой поддержке программы МАТРА посольства Королевства Нидерланды. ... В данном сборнике есть следующие строки, на основе которых и пошли гулять заблуждения: .... «В 2005 г. Минобрнауки были собраны предварительные данные за последние пять лет по смертельным случаям и фактам жестокого обращения с сиротами, усыновленными россиянами, взятыми под опеку или в приемную семью, согласно которым: ... из 1220 детей 12 погибли по вине усыновителей и опекунов; ... из 116 детей, здоровью которых по разным причинам был причинен тяжкий вред, по вине усыновителей и опекунов пострадали 23 ребенка; ... всего к уголовной ответственности за совершение преступлений в отношении детей, принятых на воспитание в российские семьи, привлечено 65 взрослых. ... К сожалению, эта статистика, в отличие от международной, неизвестна нашему обществу». ...
...
То есть что мы видим? 1220 - это не смертельные случаи за 1991-2006 годы, как переврали журналисты. В эти 1220 входят и случаи жестокого обращения с детьми, и смертельные случаи, и прямо приводится сколько из 1220 случаев было смертей по вине усыновителей и опекунов - 12.
....
И что тогда получается? Все громогласные вопли "что у приемного ребенка, усыновленного российскими гражданами, риск погибнуть примерно в 34 раза выше, чем у того, кого усыновят иностранцы" - ТУПАЯ ложь, в реале даже если считать, что американцы усыновили 60 тысяч в 1993-2008 гг., то вероятность умереть у усыновлённого в США выше в несколько раз. ...
...
Кстати, подтверждается статистикой ...
2008 год в США убито 1081 детей в возрасте 0-14 лет, в России - 236. Численность соответствующих возрастных групп известна - 60.907.484 и 21.092.000, что даёт нам соотношение 0,0018 % для США и 0,0011 % для России.
...
Шанс быть убитым ребёнка 0-14 лет в 1,5 раза выше в США. При этом в США 70-80 % убийств жертв в данной возрастной группе совершается родителями.
...
Необходимо также учитывать что насилие в США в приёмных семьях больше чем в обычных в 10 раз.
...
С уважением к сообществу, soft2010

{Ответить}

        ст. 8 октября 2013 г. 17:31
Я разве сказал,что мне нравится то ,что твориться на"форумах"?
Не хочется и заходить туда,где один срач.Не сразу и поймёшь у кого какая точка зрения.
А то получается как в детском анекдоте:
Вожатая - Вася а ты почему не играешь ни с кем?
Вон,поиграл бы в шахматы с Петей или Сашей.
Вася - А вы бы стали играть с тем,кто ругается,дерётся и плюётся ?
- Нет.
- Вот и они не стали...
{Ответить}

 2  4   Didi 7 октября 2013 г. 23:52
Софт, как всегда обосрался своей портянкой, не поняв о чем вообще идет речь. ну ему не привыкать! )
{Ответить}

 2  1   soft2010 8 октября 2013 г. 04:17
Доброго времени суток!
...
Да, весёлая клиника ...
...
> Didi 7 октября 2013 г. 23:52 #
Софт, как всегда обосрался своей портянкой, не поняв о чем вообще идет речь. ну ему не привыкать! )
...
Удивительно, но не вызывает удивления
...
1) как всегда визг с анально-генитальной лексикой ...
...
2) непонимание простейших цифр.
...
Средний возраст роженицы в РФ - 26 лет.
...
Тогда имеем, что поколения "эха войны" - 1963-1967 гг. с числом женщин в 5,19 млн. женщин родили в 1989-1993 гг., даже с учётом начала реформ - 4,6 млн. детей, а поколения 1971-1975 гг. при численности женщин в 5,17 млн. чел. в 1997-2001 гг. - 3,1 млн. детей.
...
С уважением к сообществу, soft2010

{Ответить}

 1      Didi 9 октября 2013 г. 11:08
Ты идиот, даже не в состоянии понять, что такое послевоенные волны рождаемости. Эхо войны... В твоей голове только эхо Швондера!
{Ответить}

    1   soft2010 9 октября 2013 г. 13:36
Доброго времени суток!
...
Да, весёлая клиника ...
...
> Didi 9 октября 2013 г. 11:08 #
Ты идиот, даже не в состоянии понять, что такое послевоенные волны рождаемости. Эхо войны... В твоей голове только эхо Швондера!
...
Да, ФЕЕРИЧЕСКИЙ идиот, Didi!
...
Насколько понимаю кроме истеричного визга против цифр у тебя, убогого, как всегда НИЧЕГО.
...
1) Приведённая статистика показывает как раз влияние "реформ" на рождаемость. Поколения с примерно одинаковым количеством женщин в наиболее репродуктивном возрасте различаются по рождаемости в 1,5 раза.
...
2) > Didi 7 октября 2013 г. 13:56 #
...Нынешний демографический подъем в России связан с тем, что в фертильный возраст вступили бабы 1984-1990г.г. рождения, когда был большой скачок рождаемости (это все послевоенные волны).
...
Да слышал убогий Didi звон, да не знает где он.
...
Идиот. Если поколения "эха войны" - 1963-1967 гг. (тогдашний возраст роженицы - 22 года), то вторая "послевоенная волна" - это 1968-1973 гг.
...
Нынешний средний возраст роженицы - 26 лет., т.е поколение 1984-1990 гг. только начало рожать, а подъём рождаемости пошёл раньше.
...
В относительных цифрах динамика мной приведена выше. В абсолютных это выглядит так.
...
1990 1 988 858
1991 1 794 626
1992 1 587 644
1993 1 378 983
1994 1 408 159
1995 1 363 806
1996 1 304 638
1997 1 259 943
1998 1 283 292
1999 1 214 689
2000 1 266 800
2001 1 311 604
2002 1 396 967
2003 1 477 301
2004 1 502 477
2005 1 457 376
2006 1 479 637
2007 1 610 122
2008 1 713 947
2009 1 761 687
2010 1 788 948
2011 1 796 629
2012 1 902 084
...
3) Справочно. Расчёт по
http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_106/Main.htm
...
Распределение родившихся по возрасту матери.
в 2012 г.
...
15-17 лет - 1,16 %
18-19 лет - 4,03 %
20-24 года - 26,42 %
25-29 лет - 34,61 %
30-34 года - 22,03 %
35-39 лет - 9,78 %
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

 3      sibir555 7 октября 2013 г. 16:13
"Экономические реформы абсолютно здесь ни при чем".
Ну как - "ни причем". Когда месяцами не выплачивали зарплату - о каких детях могли думать?
"Ах да... 1,7 очень мало!" - но идет рост - за десятилетие - более 50%! А Европа - падает и падает.
"Пройдитесь по улицам Москвы и подмосковья!"
Проходился, и не раз.
А Вы оперируйте цифрами. По моим визуальным ощущениям - солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот.
{Ответить}

 1  8   Didi 7 октября 2013 г. 16:28
"Когда месяцами не выплачивали зарплату - о каких детях могли думать?"
То есть люди не трахались и бабы не рожали? О-ля-ля!!! )))
"но идет рост - за десятилетие - более 50%! А Европа - падает и падает."
Еще раз повторюсь. Рост связан с тем, что в фертильный возрост вступили женщинвы, рожденные в 80-хх... Там был скачок. Сейчас они отстреляются, и наступит очередная демографическая яма. А в Европе немного по-другому идет волнообразный процесс роста рождаемости.
"Проходился, и не раз."
И сколько вы видели там потомков А.Македонского? Если скажите, что мало, то либо слепы, либо лжете.
"А Вы оперируйте цифрами. "
да знаю, что растет население. Только это скоро закончится по естественным биологическим причинам.
{Ответить}

 1      rawwin 8 октября 2013 г. 07:52
не надейтесь, ведь я здесь)
{Ответить}

 3      sibir555 7 октября 2013 г. 16:53
"То есть люди не трахались и бабы не рожали? О-ля-ля!!! )))"
Любовью - занимались, но детей - не рожали.
"А в Европе немного по-другому идет волнообразный процесс роста рождаемости."
В Европе уже давно не наблюдается никаких волн - перманентное демографическое падение.
"Следует отличать колебания рождаемости от изменения общего числа рождений. Даже при снижении общего количества рождающихся детей собственно рождаемость может повышаться — например, из-за изменения количества вступивших в детородный возраст женщин. Подъёмы и спады общего числа рождений имеют, как правило, внешнюю, не репродуктивную причину.
Наилучший пример — пики и провалы числа рождений в России в послевоенное время. Целые пласты россиян были жёстко выбиты из демографического цикла войнами (особенно Великой Отечественной войной 1941—1945 годов), революциями, голодом и массовыми переселениями в братские республики.
В настоящий момент взрывному росту общего количества рождений мы обязаны, прежде всего, многочисленному поколению девочек, рождённых в период «беби-бума» 80-х годов прошлого века. Однако в фазу деторождения уже начали вступать поколения женщин, число которых значительно ниже тех, кто находился в основном репродуктивном возрасте в 2000-х годах. Малочисленность этих поколений объясняется двумя причинами.
Первая — резкое снижение уровня рождаемости в девяностых годах. Вторая — очередное «эхо» Великой Отечественной войны. Поэтому в ближайшие годы (скорее всего, начиная с 2016—2018 годов) нас ожидает падение общего количества рождений, которое продлится как минимум до 2030 года.
В любом случае, можно ожидать, что будущий демографический провал окажется гораздо слабее провала 90-х — начала 2000-х годов в силу трёх причин:
1.Существенного увеличения рождаемости по сравнению с «кризисными» (90-е) и «пост-кризистными» (начало 2000-х) годами;
2.Растущей средней продолжительности жизни (то есть вероятности дожития до определённого возраста);
3.Практически полного нивелирования негативных процессов третичного «эха» Великой Отечественной войны".
{Ответить}

 2  6   Didi 7 октября 2013 г. 17:07
"Любовью - занимались, но детей - не рожали."
))) То есть мои племянников мой брат в 90-е нашел в капусте... ну... круто! )))
По поводу остального, вы лишь подтвердили то, о чем я толкую. Ни со всеми пунктами согласен, писать долго, но на 70% верно.
Но и это не отменяет главной моей мысли. Наши женщины рожают МАЛО для сохранения численности населения (в долгую перспективу, разумеется). Про увелечение численности вообще говорить не приходится.
{Ответить}

 1      sibyr777 7 октября 2013 г. 17:18
Sibir555, о каких эхах и невелированиях, беби-бумах и пластах россиян вы ведете речь? Кто мешает вам думать, даже тогда, когда вы копируете тексты? Если в России рожают чеченцы и тувинцы и иже с ними (ничего не имею против них, это для Всевидящего Ока), то это не абсолютный показатель улучшения демографии в России, помимо колличества необходимо учитывать и качественные показатели рождаемости, поскольку в итоге можно получить абсолютно иной результат, чем задумывалось. Вы знаете на скорлько за последнее время воспроизвелись, например, некоторые народы С. Кавказа? Вы полагаете все происходящее в российской демографии благом? Так, что о демографии в России, в том ракурсе, в котором вы говорите, расскажите на школьном утреннике.
{Ответить}

 2      sibir555 7 октября 2013 г. 17:04
"...бабы не рожали?;
"...в фертильный возраст вступили бабы 1984-1990г.г. рождени...";
"деффки начали активно трахаться и рожать...";
Didi за что Вы так женщин не любите?
{Ответить}

    6   Didi 7 октября 2013 г. 17:08
"Didi за что Вы так женщин не любите? "
Это вы с чего такой вывод сделали? Что я их назвал деффками и бабами? А что в этом такого? Вы считает эти слова ругательными? Зря! Я не вкладываю в них отрицательных значений.
{Ответить}

        sibir555 7 октября 2013 г. 17:14
"Я не вкладываю в них отрицательных значений".
Тогда беру свои слова обратно.
{Ответить}

 2      sibir555 7 октября 2013 г. 17:19
"Наши женщины рожают МАЛО"
Но рост идет и за очередной демографической ямой (гораздо меньшей, чем в 90-ые) специалисты прогнозируют очередной подъем. В Европе никаких подъемов никто не прогнозирует.Общий прогноз специалистов един - неуклонное вымирание европейских народов.
{Ответить}

        Лось 7 октября 2013 г. 17:33
Ну население той же Германии будет расти за счет турок, правда у меня там одногруппник живет, говорит рядовые немцы турок уже не переваривают, те просто в открытую говорят, что это их страна будет скоро. А вот был в Турции, так там наоборот немцев любят, хотя это и понятно, экономики этих стран очень плотно интегрированы между собой, те же заводы немецкие там, да недвижимость немцы по скупали
{Ответить}

 1      sibir555 7 октября 2013 г. 17:50
"те просто в открытую говорят, что это их страна будет скоро"
Они совершенно правы, Лось, я про это же и говорю!
{Ответить}

    5   Didi 7 октября 2013 г. 17:37
"Но рост идет и за очередной демографической ямой (гораздо меньшей, чем в 90-ые) специалисты прогнозируют очередной подъем."
Вот здесь они и ошибаются:
1. Яма будет больше, т.к. в 90-е родилось меньше, чем в 70е.
2. Рост будет меньше, так как в нулевые/нач. десятых родилось меньше, чем в 80-х.
"В Европе никаких подъемов никто не прогнозирует."
Да отстаньте вы от Европы!
{Ответить}

        Dudu 7 октября 2013 г. 17:41
Абсолютно согласен, какого хера трогать Европы тогда, когда на востоке России сосед в виде КНР с его демографией и экономическим ростом в год как в России за почти десяток лет!
{Ответить}

 1      sibir555 7 октября 2013 г. 17:59
"какого хера трогать Европы"
А кто их трогает, Dudu?
Я просто констатирую факт.
{Ответить}

 1      sibir555 7 октября 2013 г. 17:56
Didi - предлагаю компромисс: я признаю, что яма будет больше, а Вы признаете, что европейские народы вымрут.
{Ответить}

 1      Didi 7 октября 2013 г. 18:07
"а Вы признаете, что европейские народы вымрут."
))) если всё будет идти, так как идет сейчас, то да, вымрут.
{Ответить}

 1      sibir555 7 октября 2013 г. 17:43
"Вы знаете на скорлько за последнее время воспроизвелись, например, некоторые народы С. Кавказа? Вы полагаете все происходящее в российской демографии благом?"
Понимаете, sibyr777, сотношение - это константа. На Северном Кавказе рожают больше всегда в силу национально-культурных традиций. Рожают больше сейчас и рожали больше славянских народов в 90-ые. Но меньше, чем сейчас.
Но в количественном отношении ничего не поменяется - потому, что рождаемость резко увеличилась абсолютно на всей территории Российской Федерации.

{Ответить}

    1   sibyr777 7 октября 2013 г. 19:39
Соотношение не константа, она меняется и меняется не в пользу "государствообразующего",как модно говорить, этноса. Стрруктура роста населения России состоит не только из рожденных, но и прибывших. Вы знаете национальный состав рожденных? Нет! А национальный состав прибывших? Тоже нет! Так о чем можно говорить, все это ваши домыслы подкрепленные глупой пропагандой нынешнего режима. Резко во всех регионах? Ну насмешили, вот процент армян в придорожном бизнесе и на ТВ (уже перебор) действительно растет в геометрической прогрессии и это настораживает, а рост рождаемости беленьких детишек только у вас в ОблСтате.
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)