Мнение. Егор Холмогоров. Русская проблема.Этот текст не отвечает на "вечные русские вопросы": "Кто Виноват?" и "Что Делать?". В его 17 пунктах в сжатой форме приводится констатирующее описание той ситуации, в которой оказался русский народ в начале XXI века. Ответы на вечные вопросы, вытекающие из этой ситуации, каждый может дать по своему разумению и в рамках своей политической идеологии.
---------------------------------------------------- Темы, поднятые автором, сложные. Большинство этих вопросов власти избегают. Но это совсем не значит, что их нет. Прошу выбирать словестную форму в комментариях. Редактор Города лютует. В этот раз и я буду удалять любые высказывания в неуважительном ключе. Надеюсь на понимание. Источник: http://www.rus-obr.ru/lj/27146 Поделитесь с друзьями: Смотрите также:русскиеКомментарии:
А что, было когда-то невозможно? :))))Наберите в любом поисковике слова "общественное движение русские" и стукнетесь об стол лбом столько же раз, сколько всяких русских общественных объединений и движений вам выдаст поисковик. Авось это добавит вам немного ума :)))))) {Ответить}
Нет таких объединений.
Есть объединения немцев, татар, чувашей, евреев, башкир, армян, греков и тд., русских нет. Есть даже объединение цыган. Можно ознакомиться http://old.tomsk.gov.ru/ru/civil_society/national_association/national_associati on.html Вот так осуществляется национальная политика в нашей стране. Все имеют права на поддержку насущных проблем. У русских проблем нет, их не может быть, они же русские. Так власти удобнее. {Ответить}
Что, г-н нацик, думаете, что очень хитро соврали, подменив общее частным? Зря так думаете: этот прием демагогического вранья давно известен.Вам было указано, что любой поисковик выдает множество всевозможных движений и объединений, в названии которых присутствует слово «русский» - вы этот факт предпочли проигнорировать, передернув разговор на отсутствие таковых в Томске. Ну, нет в Томске– и что? Томск – это лишь частный случай, один город из множества городов России. Из одного частного примера делать вывод об национальной политике во всей стране – это демагогическая ложь. С той же степенью достоверности можно утверждать, что русские – алкаши, потому что я сегодня видел на улице трех алкашей явно русской национальности. Из того факта, что в Томске нет движений, в названии которых есть слово «русский» (хотя со словами «славянский» или «православный» - есть) можно разве что сделать предположение, что такова национальная политика администрации Томской области. А может и нет. Вполне возможно, что просто нет достаточного количество в томской области таких фриков, которые жаждут защищать русских. От чего защищать-то? Что, русских в Томской области третируют или притесняют из-за их национальности? Или, может быть, русский язык, русская культура в Томской области может исчезнуть? Нет, конечно: русский язык, русскую культуру, литературу, историю преподают абсолютно во всех школах и ВУЗах. Это разным национальным меньшинствам нужно заботится о том, чтобы их дети, говорящие по-русски, живущие в русской культуре не забыли свои национальные корни. А может быть какие-нибудь «русские» движения были в томской области запрещены судебным решением – за экстремизм. Глядя на нациков на этом, например, сайте, я этому ничуть не удивлюсь. Вот только сегодня на сайте был пост, в котором недоумки-нацики требовали решения проблемы терроризма при помощи бомбардировок Кавказа. И в суд ходить не надо, что бы назвать эти призывы к геноциду голимым экстремизмом чистой воды. Судя по всему среди наших нациков таких недоумков большинство – запрещать их сборища за экстремизм сам бог велел. Вот и еще один образчик вашей брехни разобрали – вы почему не можете без брехни объяснять свои убеждения? Потому, что вся ваша позиция – это сплошная брехня? {Ответить}
Разобрали? Смело.
После вашей пламенной речи я плакал. От стыда за свою ложь. Но, полезли вопросики. Ответьте на червячок вопросик. Сколько национальных объединений русских в Татарстане (раз уж попал нам на язык этот регион)? Лично я не нашел. Зато там обнаружилось аж три татарских объединений + представительство всемирного татарского конгресса. {Ответить}
Опять врете.Например: "Русское национально-культурное объединение Республики Татарстан" или "Казанское Русское национально-культурное объединение", или "Общества русской культуры Татарстана". Сколько раз я уже поймал на вранье? {Ответить}
Очень интересные объединения.
Начнем с того, что первые две на самом деле это одна организация, созданная властями в замен Обществу русской культуры, которое ведет политическую борьбу за права русских в Татарстане. Одна карманная организация, одна под мощным прессингом республиканской власти. Хорошие примеры. {Ответить}
Э, как вы ни словом не обмолвились о том, что только комментом ранее врали, будто в Татарстане "русских" организаций нет вообще! :)))))))) Просто наглейшее бесстыдство вами демонстрируется: признать существование «русских» общественных организаций - тем самым фактически признав свою ложь в предыдущем комменте, но ни словом ни извинившись, ни повинившись за свое вранье: очевидно, что вранье для вас это в порядке вещей, обычная и вполне допустимая практика ведения дискуссии. Пооооказательнейший пример нравственных принципов нациков.После такого вашего саморазоблачения надо бы прервать бседу – спорит ь с таким беспардонным лжецом бессмысленно. Но уж больно показательный пример неадекватности мировосприятия нациков является ваша позиция по притеснению властями татарстана какой-то там «русской» общественной организации. Такое ощущение, что вы, нацики, совершенно не в курсе, что вот уже почти год в России идет страшнейший прессинг со стороны власти на все неподконтрольные властям общественные некоммерческие организации – и на «русские», и на нерусские, и на любые прочие. Их закрывают, штарфуют, сажают – по всей России. И правительство Татарстана действует в общей всероссийской парадигме, предписанной Кремлем – прессовать и закрывать все независимые от власти НКО. И будь у русских хоть какие привилегии – все равно неподконтрольные властям (в том числе и местным) общественные «русские» организации» закрывались бы властями. И опять в этой проблеме нац.вопрос – совершенно последний по значению. А главнейшая причина такого положения: произвол Кремля, его стремление задавить и поработить нарождающееся в России гражданское общество. И опять вы, нацики, ни хрена в окружающей действительности не понимаете и потому и решения проблемы предлагает идиотские и бессмысленные. {Ответить}
Читайте сами: "Сколько национальных объединений русских в Татарстане (раз уж попал нам на язык этот регион)? Лично я не нашел.".{Ответить}
Как есть так и написал. "Лично я не нашел." Или вы читаете "Таких нет". Тогда вам к окулисту надо бы.
Теперь, после вашей наводки, я знаю почему этих организаций нет в списках на официальных сайтах. Тоже наводят, эти истории, на мысли, о колоссальном прессинге республиканских националистов. {Ответить}
Забавно отмазка. Ладно, будь по-вашему: вы, в данном случае, не лжец, а просто у вас руки из задницы и ума не хватает найти информацию – что любой второклассник сделает за 5 секунд. :)))))))))К окулисту (а лучше – к психиатру) следует обратится вам: вы упорно не замечаете колоссальный прессинг власти против всех НКО, а обращает внимание лишь на частный случай этого явления. Глупость это примерно такая же, как при пожаре, когда горит весь дом, упорно кричать, что всем следует гасить горящий половичек в прихожей. :)))))))) Опять все та же неадекватность восприятия нациками окружающей реальности. {Ответить}
Я бы вам поверил. Но как быть с тремя татарскими организациями да еще и международным татарским конгрессом? Вполне хорошо себя чувствуют.
{Ответить}
Гыыыы, а 2ГИС выдаёт в Томске всего одно объединение "не русских" - "Узбекистан" - Томская городская национально культурная автономия...{Ответить}
Не, есть ещё оказывается организация у томских армян и селькупов :)Но гораздо больше православных общественных организаций... Если учесть, что православных узбеков в Томске вы вряд ли найдёте, то ИМХО их вполне можно считать русскими общественными организациями :) http://tomsk.gov.ru/ru/grazhdanskoe-obschestvo/obschestvennye-organizatsii/ ЗЫ Ну и есть ещё несколько национальных объединений в Томске http://tomsk.gov.ru/ru/grazhdanskoe-obschestvo/natsionalnye-ob-edineniya/ {Ответить}
Что рюсских-80% в россии-я читаю часто,но выходя на улицу-вижу,что на много меньше..кому верить-написаному(накаканному) или Своим глазам?!{Ответить}
Не знаю, что вы (не все, конечно, читатели) видите в этом тексте - какое-то требование о переводе русских с уровня второсортности на уровень привлегированного народа? Я же вижу другое - приравнять русских ко всем остальным, что бы все народы России были первого сорта. И не представлять русских в некоторых регионах России второсортной общностью. А насчет "нациков" - так это искусственное явление, не будет заказчиков, не будет и нациков. И не надо путать нациков с национализмом. Кстати, противоположность нормальному, здоровому национализму является маргинальность и космополитизм.{Ответить}
Мы откланяемся от темы , но ладно ...) Лично я не знаю что в голове у Джигарханяна и был ли Соколов , я критически отношусь к подачам СМИ но даже пускай он "был" , условия не равномерны , преступник , который кстати угрожает непосредственно Русским и уважаемый актёр , так что конечно второй вариант , уже исходя из того что это в интересах нации ...)А ваххабиты для человечества знаете это как субкультура для молодёжи , сегодня есть , завтра её нет ...)
{Ответить}
Большинство автономных республик в России - искусственные образования. Потому что живут в них более половины русских. По международному законодательству, примат которого действует в России, такие республики должны считаться русскими. И Россию следует именовать этнократическим государством, но никак не многонациональным. Так как живёт в России русских более 66% титульной нации. Казахстан и Израиль этнократические, хотя титульной нации там менее 82%. Это процент русских в России.{Ответить}
Мда... беда русских в том, что впервые в своей истории они оказались большинством в своей стране (В РИ и СССР русские были примерно половиной). И не знают, что с этим делать!
{Ответить}
И не представлять русских в некоторых регионах России второсортной общностью------------------------------- Нацики повторяют эту брехню раз за разом, но ни один из них не привел ни одного факта в подтверждение своих измышлений. Эй, нацики, вы когда очнетесь от своих глюков и начнете адекватно воспринимать окружающую реальность? :)))))))) {Ответить}
Пожалуйста: состав правительства Татарстана -http://prav.tatarstan.ru/pravit.htm - 3-е русских из 26 министров при населении ~53% татар, ~40% русских и 7% остальные (любые справочники). Так же и на местах, никакой пропорции.{Ответить}
И что?Где в каком законе сказано, что в состав правительства или других органов власти должны входить представители всех национальностей, да еще и пропорционально процентной доли этой национальности среди всего населения? Кстати, а в администрации Томской области есть селькупы или ханты? {Ответить}
А бал ЕГЭ выше у республиканских выпускников. Я знаю. Климат влияет на обучаемость. Поэтому и результаты выше. Национального вопроса здесь нет.:)))))))))))))))))))))) Презабавный образчик нациковской неадекватности восприятия реальности. Средний бал ЕГЭ в нац.республиках больше от того, что там сильнее развита коррупция - хорошие баллы просто покупаются. Естественно, что коррупция в нац.республиках не уменьшится, если русскому населению предоставят какие-либо привилегии. Устранить эту проблему можно только одним способом - искоренением коррупции, а привилегированное положение русских к этой проблеме никаким боком не относится. {Ответить}
Здравствуйте. Приехали.
Там где экзамены проходят по общему стандарту и "покупные выпускники" нац. территорий имеют разные шансы на поступление. Это конечно же коррупция, но и нац. вопрос там не на самом последнем месте. Причины, выше в коментах. {Ответить}
Еще раз для ооооооооооооооооооооооооооочень оооооооооооооооооооооооооооооооособо ооооооооооооооооооодаренных: ЕГЭ фальсифицируется в результате коррупции в образовательной сфере. Чем дальше от центра, тем коррупция больше.Никаких "национальных" причин у этой проблемы нет. Ничего вразумительного "выше в комментах" у нациков я не обнаружил. Тем более не обнаружил фактов, которые бы подтверждали их байки. Ну и что особенно забавно: на фоне всего этого вранья они еще блеют о том, что их, дескать, большинство. И что? Правильность точки зрения никогда не зависит от того, сколько человек её придерживаются. Земля всегда вращалась вокруг Солнца, хоть и миллионы человек считали, что все наоборот. {Ответить}
По мнению Геда и К° подавляющее большинство горожан идёт не в ногу, только они белые и пушистые.{Ответить}
Давайте сравнивать дальше.
Статья 14 конституции Татарстана Республика Татарстан оказывает содействие в развитии национальной культуры, языка, сохранении самобытности татар, проживающих за пределами Республики Татарстан. -- В уставе Томской области: В области обеспечивается свободное развитие каждого независимо от его национальной принадлежности, создаются условия для сохранения и развития культуры лиц разной национальности, проживающих на территории области. ------------------- Статья 24 Конституции Татарстана Конституция Республики Татарстан является Основным законом республики, имеет высшую юридическую силу в правовой системе Республики Татарстан, прямое действие и применяется на всей территории Республики Татарстан. -- В уставе области подобного нет. Все статьи ссылаются на федеральные законы. -------------- Статья 21 1. Республика Татарстан имеет свое гражданство. -- No comment {Ответить}
Ну, опять вранье и передергивания.Вы сравниваете те действия, которые республика Татарстан предпринимает ВНЕ своей территории с теми действиями, которые Томская область предпринимает на своей территории. Это одно и то же? :))))))) И, опять же, такое ощущение, что вы совершенно не представляете мира, в котором вы живете. Татары в России составляют все 3,8% населения – они просто растворены в огромной массе русского населения. Если они не будут искусственно поддерживать свою культуру и язык – они просто ассимилируются и станут русскими (впрочем, ассимиляция все равно идет прогрессирующими темпами). Им действия, прописанные в «статье 14 конституции Татарстана» просто необходимы – никто кроме Татарстана этим заниматься не будет. А вот русский язык и русская культура (история, литература, искусство) поддерживаются федеральной властью России на недостижимом для любой нац. Республики уровне: преподаются во всех школах, ВУЗах, проф.тех.училищах и т.п. заведениях. Абсолютно все дети на территории России получают образование на русском языке (даже в нац. Республиках изучают и национальный и русский языки одновременно), в рамках русской культуры. Вам чего еще надо, нацики? :))))))))) Что же касается статей №№ 21 и 24 – то это пустословие, ничего не значащее и недействующее. Этот текст Конституции Татарстана был написан в 1992 году и давно уже стал фикцией, ничего не значащей бумажкой. Вы не найдете ни одного гражданина Татарстана в России – таковых просто нет. А нет потому, что Конституционный суд РФ еще в 2000 году вынес решение (постановление от 07.06.2000 № 10-П), что носителем государственного суверенитета является многонациональный народ Российской Федерации, следовательно, субъекты Федерации суверенитетом не обладают (даже остаточным). Республики в составе Российской Федерации, объявленные Конституцией государствами, в силу этого оказываются такими же субъектами, лишенными суверенитета, что и края, области. Словосочетание «республика (государство)» носит условный характер и отражает исторические особенности, но ни в коей степени не означает возможность существования внутри федеративного государства иного суверенитета, кроме суверенитета самого федеративного государства России. Годом позднее КС РФ постановил, что "Разрешая указанным образом вопрос о суверенитете республик, Конституция Российской Федерации тем самым предопределяет и решение производного вопроса - о гражданстве, поскольку именно суверенное государство правомочно законодательно определять, кто является его гражданами, признавая их тем самым полноправными субъектами права, обладающими всеми конституционными правами человека и гражданина". Суверенным государством является только РФ, а все нац.республики - всего лишь не суверенные субъекты Российской федерации, и, соответственно, не могут предоставлять своего гражданства кому-то ни было. В действующем Федеральном Законе о гражданстве от 31 мая 2002 г. нормы о гражданстве республик вообще нет. Вы вцепились в дохлого осла уши и пытаетесь бороться против того, что давно уже отменено. Не поискать ли вам насущные и, самое главное, реальные проблемы? :)))))))))))) На протяжении всего обсуждения я каждый раз вас уличал либо во лжи, либо в невежестве. Вы еще не задумались о том, чтобы прекратить нести чушь и позаботится о том, чтоб узнать достоверную информацию об окружающем мире? :))))))))) {Ответить}
Демагогия.
По факту людей сегодня унижают только потому что они русские. Люди хотят себя защитить. Вы почему то это называете нацизмом. Хотим мы этого или нет но в племенах что проживают на территории России, нацизм культивируется с детства. Русских они считают людьми второго и третьего сорта. Национализм русских это нормальный иммунитет. В одиночку сегодня выжить сложно и люди ищут что то общее - здесь националисты вне конкуренции, их поддерживают все. {Ответить}
Демагогией занимаетесь вы и прочие нацики, не приводя ни одного реального примера, подтверждающего ваше пустозвонство.Где и кто унижает людей "только потому что они русские"? В Томской области (которую сравнивает с Татарстаном нацик Голос)? Что за бред про какие-то "племена"? вы хоть прочитайте смысл слова "племя" и зарубите себе на носу, что на территории России не проживает племен, а проживают народы и этносы - может тогда не будете походить на нацика с образованием в подворотне. Про то, что вы не знаете смысл термина "нацизм" я и не говорю - это явно вам превышает ваши интеллектуальные возможности :)))) {Ответить}
Вы умный человек, а написано как у ребенка в детском саду.
Здесь не читай, здесь рыба лежала, а здесь только с этой строчки. Де-юре конституция основной закон республики. Выйти из состава РФ дело плевое, как и напечатать паспорта. Там мне еще фраза понравилась о референдумах. Везде тема референдума не должна противоречить федеральным законам, там без оговорок. {Ответить}
Ну да, я достаточно умен – например, чтоб в очередной раз потыкать вас носом в вашу глупость.Высшим законом России является Конституция России, а все прочие законы имеют меньший приоритет. А Конституционный суд РФ определяет взаимодействие законов. Я привел два решения Конституционного суда РФ, которые полностью дезавуируют статьи конституции Татарстана 1992 года. Продолжать твердить про «Де-юре…» - это либо тупость неимоверная, либо наглейшая ложь. Скорее – первое, поскольку на это намекает и утверждение «Выйти из состава РФ дело плевое». Вот Чечня попыталась – это обошлось ей в две войны и десятки тысяч жертв – это вот так выглядит «плевое дело»? :)))))))) Выход субъекта федерации из состава России не предусмотрен Конституцией РФ – и будет пресекаться всеми доступными средствами. Забавно наблюдать, как вы опять тянете дохлого осла за уши. А почему бы вам не начать цитировать ясу Золотой орды – это той же степени осмысленности занятие? :))))))) {Ответить}
Почему вы защищаете подонков, которые пляшут лезгинку на вечном огне?
Почему дагестанцы поймав педофила дагестанца устроили самосуд над ним - просто разорвали его и сожгли. И почему эти же дагестанцы при задержании другого педофила дагестанца, полезли в его защиту и проломили башку оперативнику? Может потому , что в первом случае была изнасилована дагестанская девочка, а во втором русская? Я вижу это так. {Ответить}
Русские в своей массе не нацисты, в отличие от некоторых других народов. И когда выпускают убийц, не расследуют факты геноцида и тд, но при том русских ребят держат по тюрьмам по надуманым статьям, может все измениться.
Никто евреев не обвиняет в нацизме, хотя фактов притеснения тех же арабов хватит на тысячи процессов. Сумели как то себятак поставить. {Ответить}
Не совсем так.
В Гейропе волна против политики Израиля поднимается все больше и больше. Чем все закончится, большой вопрос. {Ответить}
И как минимум - один точно татарин:) а гр-н Романов - вообще про русскость должен был помалкивать: маменька у него - из принцесс Гессенского дома, бабка - прусачка, а жена - датчанка. Да и всех остальных - если немного поскрести - найдешь или еврея, или немца или еще какую смесь гремучую... Всем истерящим по поводу "особой русскости" настоятельно советую отыскать настоящие свои родословные хотя бы до 4,5-го колена - очень помогает прояснению национального самосознания.
{Ответить}
Они все считали себя русскими, говорили на русском языке, получили русское образование и русское мировоззрение. А кто в предках был - это не важно. Так речь идет о том, чтобы в национальных регионах люди, считающие себя русскими, получили всё русское (образование, воспитание, культуру), чтоб не ассимилировали их в местных, а местно-национальное взяли б по желанию, по потребности, по необходимости, но не более. Для местных же наоборот. {Ответить}
Суворов А.В. - русский, православный, из дворян, в предках были шведы, потомственный военный.Попов А.С. - русский, православный, из крестьян и священников. Ильин И.А. - русский, православный, из князей, мать из русских немцев. Столыпин П.А. - русский, православный, из старинных дворян. Менделеев Д.И. - русский, православный, из священников и купцов. Достоевский Ф.М. - русский, православный, из древних крещенных татар времен князя Донского, а также из священников и купцов. Скобелев М.Д. - русский, православный, из дворян, потомственный военный. Ломоносов М.В. - русский, православный, из поморов Александр III - русский православный царь, из немецких и русских императорских и княжеских родов. {Ответить}
У тупого как дерево uncomprehending, интеллекта хватает только на то, чтобы обвинить других в тупости. Крайне закомплексованное существо...Наверное чмырили в детстве и обзывали тупарём...:)
{Ответить}
Неужели кто-то читает его комменты? Я даже не заморачиваюсь минусить, а то подумает еще, что раз минусят, значит читают...
{Ответить}
Пост правдивый:)))))))) Забавно, что подобных утверждений множество, но никто так и не смог подтвердить измышления из текста поста фактами. Сколько у нас, оказывается, людей, живущих в какой-то своей вымышленной реальности и вообще не представляющих, что реально происходит в окружающем мире. естественно, что Россия пребывает в таком состоянии - при таком-то количестве неадеватов среди её населения :( {Ответить}
и опять Гед и Ко подменяют слово национализм на нацизм...
{Ответить}
uncomprehending,Вы действительно такой фееричный идиот,или по ходу пьесы прикидываетесь? Как можно внимания не обращать на происходящее вокруг? Или для этого Вам должны на улице зубы вынести два "земляка"? Потом в геноцид поверите?{Ответить}
Вопрос - если в городе(области и.т.д.) население - 90%-80% русское, то к какому народу относятся ЛЮБЫЕ общественные объединения, если к их названию не добавляется наименование национальности?
У нас БКЗ, Драм Театр и.т.д. - они чьи - китайские, татарские? Чья эта страна и кому она принадлежит, как не русскому народу? В Ташкенте, Киеве, Минске и т д есть театры - в них постановки идут по-русски и они называется именно Русскими Театрами. Это в других странах. А в Томске, Омске, и.т.д. - какие могут быть театры? СПОРИТЬ С НАЦИОНАЛИСТОМ МОЖЕТ ТОЛЬКО НАЦИОНАЛИСТ. Для тех, кто не озабочен этими "проблемами", это может показаться бредом. Если кажется, что эти 17 ВОПРОСОВ - ЖИВОТРЕПЕЩУЩИЕ - можно зайти на любой сайт "противостоящих" националистов (чеченских, украинских, белорусских, татарских и т д) - и пообщаться. Там все расскажут и объяснят в понятной и близкой терминологии. PS Плюс русскому националисту будет лестно, что на любом из этих сайтов все объяснят именно на русском языке :) {Ответить}
|
||||




.jpg)













{Ответить}