Пенсии в РоссииНу вот и приняты решения про наши с вами деньги. Пенсионные деньги. Накопительную часть наших пенсионных отчислений за 2013-2014 год не получит ни ВЭБ ни НПФ. Обещают вернуть, потом… может быть… Верится слабо, потому что никаких объективных предпосылок я не вижу. Давайте разберемся, что является объективными предпосылками. Первое и главное это демография. И она нас не радует. На картинке приведен возрастной состав населения страны согласно переписи 2010 года. Красной линией обозначен возраст в 57 лет. Это потому что мужчины выходят на пенсию в 60 лет, женщины в 55, заморачиваться не будем, поставим среднее. Все что справа от красной линии – это пенсионеры, все что слева – те кто их кормит.
Иллюстрация 1: Население России по возрастному составу Источник: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/perepis_itogi1612.htm
Через 15 лет красная линия перейдет в область 42 лет. Даже с учетом естественной убыли населения, число пенсионеров и число работающих сравняется. Вторая причина по которой нам не вернут денег — экономика. Если у нас уменьшается число работающих и растет число иждивенцев, то единственным выходом является рост производительности труда.
Рост производительности труда показан на рисунке.
Иллюстрация 2: Динамика производительности труда в России
Иллюстрация 3: Динамика производительности труда в добывающей промышленности России Источник: http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/accounts/ #
Особенно плохо себя ведет добывающая промышленность — флагман нашей экономики и основой источник наполнения бюджета. Надеюсь, теперь иллюзий относительно хорошей пенсии от ПФР ни у кого не осталось. Если будем двигаться дальше в том же духе, то пенсия будет уменьшаться для всех.
По сути, сегодня уже все готово к изъятию пенсионных денег.
Первое что сделали, это убрали из поля зрения пенсионеров живые деньги, заменив их баллами. Теперь вместо суммы пенсионных отчислений вас информируют о количестве баллов, а сколько стоит 1 балл будут сообщать каждый год 1 апреля. Сильно напоминает трудодни в колхозах, только колхоз теперь больше и избу председателя не видно.
Второе что сделали — изъяли накопительную часть пенсии за 2013 — 2014 год. Причем изъяли у всех и у тех кто оставался в государственном фонде и у тех кто перешел в НПФ. Наши с вами деньги отправили на выплаты пенсий сегодняшним пенсионерам.
Хотите узнать сколько у нас украли?
Смотрим на картинку. Средняя зарплата по России сегодня 27 000 рублей в месяц. При отчислении 6% в накопительную часть пенсии ежемесячный платеж составит 1 620 рублей, за год это 19 440 рублей. Разместив эти деньги на 40 лет под 6% годовых (ВЭБ) наша накопительная часть составит чуть больше 3 млн. рублей, что обеспечивало бы нам в течение возраста дожития 13 192 рубля ежемесячно. Если мы разместимся под 10% годовых, то капитал составит 8,6 млн. рублей, а ежемесячная выплата 37 736 рублей. А теперь отнимаем из нашего накопления 2 первых года, и смотрим что получилось: ВЭБ — минус 366 594 рубля из капитала и минус 1608 рублей в месяц; НПФ — минус 1 526 995 рублей из капитала и минус 6 697 рублей в месяц.
Я выбираю другой путь — собственные инвестиции в долгосрочные инструменты. Источник: Росстат, газета \\ Поделитесь с друзьями: Смотрите также:накопительная часть НПФ пенсия ПФР РоссияКомментарии:
Не, ну почему? Главный стерх потупил взор и клятвенно заверил, что деньги не пропадут и будут продолжать учитываться на счетах граждан.
{Ответить} 
Нет. Накопительная часть пенсии просто вообще не будет начисляться в 2014 году - всем. Все деньги пойдут в страховую часть - т.е. на оплату выдаваемых в 2014 году пенсий.{Ответить}
Это я понимаю, я говорю что я слышал от знаменитого искателя амфор.
{Ответить} 
Попытка перевести пенсии на коммерческо-инвестиционную платформу оказалась неудачной. Следовало ожидать. Мне, вот сразу, в условиях нестабильности 90-ых и метаниях с накопительной частью, эта затея показалась неразумной. 40-летний инвестиционный проект малореален. Надо было сразу сказать: пенсии будут на уровне прожиточного минимума, - остальная добавка – по экономической ситуации в конкретный момент времени.Пенсионерам надо существовать. Желательно комфортно. Некоторые основательно подготовились, набрали денег и капитала. Большинство выходят в пенсионеры с нулём. На них и надо ориентироваться и не играть в «накопительные» игры. {Ответить}
Экономическая ситуация это то что находится в руках правительства. Как оно решит, такая ситуация и будет.
Наше правительство решила грести бабло по карманам и затыкать возникающие дыры в ущерб стратегическим инересам. То что вам не нравится идея инвестиционных проектов никак не отменяет их необходимости. {Ответить}
40-летний инвестиционный проект малореален.:))))))))))))))))))) Во всем мире эта система работает - и только у нас "малореален". :)))))) Пенсионная система была вполне неплоха - правительство просто в наглую рушит её - вот и все. {Ответить} 
На самом деле не работает. Везде где она вводилась она не решила проблемы. Просто был золотой период высоких доходов. А сейчас их пенсионеры начинают проседать по уровню жизни.{Ответить}
Их проседание по уровню жизни для наших пенсионеров является недостижимым идеалом.
{Ответить}
Российскую пенсионную систему делали по образцу голландской и австралийской систем - одних из лучших в мире.У вас есть реальные факты того, что эти пенсионные системы "проседают"? Или это, как принято на "городе: "ну, я так чувствую"? :))))))) {Ответить}
Второой график показывает общую динамику производительности труда, третий график производительности труда в главной отрасли, которая формирует бОльшую часть бюджета.
Все остальные отрасли могут показывать любые чудеса производительности, но если флагманы экономики тащат ее назад, ничего не изменится. {Ответить}
Ну и в догонку http://www.eer.ru/a/article/01-10-2013/nakopitelnaya-chast-pensiy-rossiyan-za-20 14-god-budet-napravlena-v
См. последнюю фразу на странице {Ответить}
Интересно, во что сейчас вообще верят наши старики? (кроме Бога)
{Ответить}
Старикам беспокоится не стоит, думать надо нам, в будущем у нас не будет пенсий, а скорее всего и страны, пока будем вот так сидеть и смотреть как эффективные манагеры управляют.
{Ответить} 
Начать бухать по черному ! Я вот по утрам выхожу для трудовых мероприятий а они сидят гогочут , пьют , курят и ничего их не интересует , все счастливы все им пох-и-нах ! :){Ответить}
Я выбираю другой путь — собственные инвестиции в долгосрочные инструменты._____________________________________________________________ Я вас обрадую мой милейш(ая)ий товарищ государство уже пустило в ход закон о контроле и заморозке в трудные для страны дни металлические счета в банках которые теперь будут строго идти под контролем налоговиков и всяких подобных контор , соответственно наложено вето о обналичивании ЛИЧНЫХ банковских счетов в БАНКах до 300000 , через 2-3 года эта планка будет снижена до 50000 ! Поэтому ИНВЕСТИЦИИ должны быть АКТУАЛЬНЫ : НУМИЗМАТИКА , ЗОЛОТО - СЕРЕБРО СКУПАЕМОЕ У НАСЕЛЕНИЯ (ЛЮБОЙ МАСТИ ), БОНИСТИКА , ФИЛАТЕЛИЯ , АНТИКВАРИАТ , ФАЛЕРИСТИКА ......... вообщем все то что имеет ценность и спрос и может быть через 10-30 лет актуально продано за хорошие финансы !!!!!!!!! {Ответить}
При нищем населении спрос на предметы коллекционирования будет стремиться к нулю.
{Ответить}
Я вас разочарую милейший, я не вкладываюсь в ОМС.
Хотите купить золото, купите etf, тем более что сейчас такая возможность появилась. {Ответить}
"закон о контроле и заморозке... металлические счета в банках..."
А с чего вы взяли, что банки - это единственный способ накопления? Или что банки (особенно российские) настолько надежны, что деньги надо обязательно хранить в банке? Коллекционные вложения тем более ненадежны - во-первых, это вложения "мирного сытого времени" (при ЛЮБЫХ волнениях они резко теряют актуальность), во-вторых, это очень узконишевые вложения - их еще как-то пристроить надо без особых потерь (с учетом налогов на роскошь можете и потерять). . И вообще - в нашей стране реальными долгосрочными инвестициями могут быть только драгметаллы, жратва и оружие... без какого-либо участия банков и государства. Учитесь у дедов запасать соль, спички, крупы и свечи... :) {Ответить}
Еще одно ! НЕДВИЖИМОСТЬ актуальна , НО ! сдача его в наем неофициально имеет барьер который поощряет государство - СТУКАЧЕСТВО и ДОНОС сердобольных кормящихся которые есть и будут оповещать соответствующие органы о том что ты ,вы,он,она,они сдают жилье и имеют с этого магарыч !{Ответить}
Сдавайте и платите налоги с дохода. Тогда стукачи будут пофиг.
{Ответить}
Недвижимостью также можно владеть через фонды, иногда это выгоднее чем иметь недвижимость "живьем".
Да и налог заплатить не проблема. {Ответить}
Прелюдия !Почему меня в связи с очередными манипуляциями Пирамидного Фонда РФ не покидает ВОЗВЫШЕННОЕ НАСТРОЕНИЕ ? Да потому что деньги это БУМАГА ( хотя обидно когда тебя наепывают и забирают их у тебя неизвестные кормящиеся ) , а ЖИЗНЬ это цифра - 1 ! Все счастья и успехов , смехов и настроения по 100 бальной шкале !) {Ответить}
Уважаемый Evgen, ваши графики роста производительности труда, мягко говоря, вводят почтеннейшую публику в заблуждение. Вы исправно скачали табличку с сайта Госкомстата и построили графики по циферкам там приведённым, но почему то (хочется верить, что по причине простой невнимательности, а не с целью обмануть уважаемое сообщество) опустили один существенный факт, состоящий в том, что циферки в таблице это динамика производительности труда в экономике Российской Федерации (в % к предыдущему году). Это значит, что если циферка больше 100 то рост производительности всё-таки есть пусть и темп роста снижается, но это, к сожалению, общемировая тенденция. График изменения производительности труда рассчитанной на основании таблицы Госкомстата можно посмотреть по ссылке:
http://disk.tom.ru/m3dj6ge {Ответить}
Снижение роста производительности труда в развитых странах процесс объективный. Просто потому что разная база отсчета. Автоваз производит чуть больше 6 автомобилей в год на одного работающего, Сан-йонг 18. Не удивительно, что производительность труда в Корее растет меньшими темпами.
100% к предыдущему году - означает нулевой рост, 99% означает снижение производительности. Если мы говорим, что сейчас 2 работника кормят одного пенсионера, и судя по дефициту ПФР кормят плохо, то это означает, что к 2030 году мы должны нараститься по производительности труда минимум в три раза. Это означает, что темп должен быть никак не ниже 17% в год. Если целевой планкой ставить удвоение производительности труда, то все равно 11-12% надо наращивать. И это только для того, чтобы сохранить паритет покупательной способности. Вобщем, чтобы оставаться на месте, надо бежать изо всех сил, а чтобы двигаться вперед - бежать в два раза быстрее. Продолжайте себя успокаивать, смотрите первый канал и голосуйте на следующих выборах за главного перегонщика продукции автоваза на дальний восток. {Ответить}
Весьма предсказуемо, когда нет аргументов, в ход идет демагогия и безосновательные политические обвинения, хорошо хоть фошистом не назвал.
{Ответить}
Угу, комментарий до последней фразы дочитали.
На ней и зациклились. Я к ттому, что нам прежде чем кивать на развитые страны и общемировые тенденции, неплохо бы подкрасться к той же базе отсчета что и у них. {Ответить}
Я сам создаю свой пенсионный фонд ежедневно :бросил пить и курить ,бегаю по трёшке в день ,занимаюсь спортом ,расширяю бизнес ,что бы на пенсии можно было не идти на пенсию а продолжать жить как и прежде ....
{Ответить}
Вы все правильно делаете, начните еще формировать источники пассивного дохода.
Даже у Билла Гейтса в майкрософте не больше 20% от собственного капитала содержится. {Ответить}
Бляха-муха! Что сложного понять что чем больше реформ тем они тупее? Это агония по затыканию дыр в бюджете за пустые обещания на выборах. К власти давно пришли либо те кто ничего не знает и не умеет кроме набивания собственного кармана, либо те кто это делают сознательно. И так 2017 уже не за горами - сначала Февральская а потом и Октябрьская, так может не надо ждать 2017?
{Ответить}
Что меня умиляет, так это ваша наивность, из которой проистекает уверенность в том, что у вас всегда под рукой в нужный момент окажется заряженный маузер.
{Ответить}
в наше время он даже в ненужный момент не проблема, а уж при массовом не довольствии властью....
{Ответить}
Господа, всегда мне было интересно, отчего же так в один голос твердят о мрачных перспективах демографии на основе возрастного состава. Мне было непонятно: ну да, есть волны в возрастной структуре - но почему ж все должно обязательно и неизбежно к худшему изменяться, типа о ужас, мы все умрем.
В первый раз в жизни не поленился и оценил, какова будет пенсионная нагрузка на работающее население через 15 лет. Взял возрастной состав по переписям 2002 и 2010 года, расчитал, насколько уменьшилась каждая возрастная категория населения 2002 года по прошествию 8 лет (к примеру, кол-во 63-летних в 2010 делил на 55-летних в 2002) - кстати, от этого фактора как-то лихо автор отмахнулся, просто сместив линию на 15 лет, а ведь этот "коэффициент вымирания" достигает уже 0.5 для 75 лет, т.е. половина стариков такого возраста умирают в последующие 8 лет. Самое трудное было построить модель количества рождающихся детей, но я взял несколько пессимистическую тенденцию, что количество детей - это около 0.7-0.8 от количества взрослых с возрастом на 28 лет старше (типа компенсация детьми родителей - около 0.75, этот к-т я тоже исходя из структуры 2010 года получил). Применил два шага по 8 лет, итого 16 лет, в статье - 15. По моим оценкам, детей до 18 лет в 2026 году будет - 26.0млн, работоспособного населения - 71.1млн, пенсионеров - 35.8млн. Сравним с 2010 годом: 26.2млн, 84.9млн, 31.7млн соответственно. Ну да, работающего населения станет на 17% меньше, а пенсионеров - на 10% больше. Но они совершенно НЕ СРАВНЯЮТСЯ, как написано у автора. В моих расчетах я полагаюсь на неизменность кривой "вымирания стариков" и на постоянный уровень недокомпенсации последующими поколениями предыдущих (низкий к-т рождаемости 2002 года). И еще - я очень, очень неявно учел мигрантов. Конечно, в посте речь о в целом о реформах, а я влез со своими цифрами, но, еще раз повторю, все эти пояснения о необходимости пенсионных реформ полагаются в рассуждениях всех экономистов на печальную возрастную структуру населения России. Собственно, мой главный вывод: уважаемые господа преувеличивают этот фактор. Специально для Evgen – чтобы оставаться на месте, нужно увеличить производительность труда на 35%. Не в два и не в три раза. Кому интересно, скину Excel файл с расчетом, там все интуитивно понятно... {Ответить}
расчитал, насколько уменьшилась каждая возрастная категория населения 2002 года по прошествию 8 лет (к примеру, кол-во 63-летних в 2010 делил на 55-летних в 2002:))))))))))))))))) Это вы вот так просто определили продолжительность жизни каждой возрастной категории? мдя...:))) {Ответить}
Если Вы заметили, я не о продолжительности жизни рассуждаю, а о том, каковы шансы человека определенного возраста прожить еще 8 лет. Полагаю, что Вы все же об этом же пишите. Эти вещи определенным образом связаны.
Чтобы Вы не были слишком глубокомысленным, предлагаю указать, где я неправ. Моя логика: количество 63-летних в 2010 году равно количеству доживших до этого времени 55-летних из 2002 года плюс въехавших в Россию соответствующего возраста за период 2002-2010 минус количество аналогичных выехавших. Мое предположение - что эмиграцией и иммиграцией в таком возрасте можно пренебречь. Из этих соображений строится простая прогностическая модель, для настройки которой хватает данных двух последних переписей. Думаю, все же моя оценка числа стариков - достаточно близка к истине. А вот на точность предсказание количества детей - не претендую. Зависит от позитивности жизни в России и позитивности россиян. Правда, к 2026 году они еще не достигнут возраста 18 лет. И речь в статье все же не о них. И заметьте одну простую вещь - с одной стороны, забота о стариках и призывы к женщинам рожать больше вроде это как-то верно, этично и т.д. и т.п. С другой стороны, это увеличивает количество детей и стариков, а значит и бремя, падающее на нас, работающих. Т.е. чем лучше, эффективнее, правильнее мы развиваем свое общество, тем нам с Вами будет тяжелее. Такой вот парадокс. {Ответить}
Это не мой прогноз, а минэкономразвития.
Впрочем есть еще вот такой автор http://dm-nekrasov.livejournal.com/11652.html Он тоже не верит в то что сравняется число пенсионеров и работающих. Но прогноз все равно мрачный. {Ответить}
А чтобы случайно не потратить, банку в стенку вмуровать.
{Ответить}
Ну что рабы получили или забыли это вы стране должны,а не она вам.Я например работаю на себя и вкладываю в недвижимость,земли и другие ресурсы.И вот с них я буду получать пенсию
{Ответить}
Если в стране вкладываете, то никакой гарантии нет, национализируют очередным постановлением правительства и все.
{Ответить}
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
20
сентября 2014
в Томске
20:32
3°C
21/09, вс
10°C
Пасмурно
22/09, пн
11°C
Пасмурно
23/09, вт
14°C
Сильная облачность
|
-----------------------
На самом деле даже не обещали.
Чиновники заявляли, что "компенсируют" позднее большими коэффициентами при расчете пенсии. Что уже делает сомнительным "возвращение" конфискованных средств накопительной части пенсии.
Но дело-то в том, что Путин заявил буквально следующее по данному вопросу: "никакой компенсации не будет". Текст его заявления (как всегда в таких ситуациях) трудно понять абсолютно однозначно. Но ведь у нас в России все делается так, чтобы это было выгодно власти, а отнюдь не населению.
{Ответить}