Чего хотели большевики,- правда. 7-е нобря в Томске.

Это ж какой крейеитор на чупа-чупс Ленина наклеил? Сразу вспомнилось "Уберите Ленина с денег!"
{Ответить}

У людей есть "позиция/взгляд/убеждение" и они АКТИВНО его отстаивают!
Что делаете Вы, тут так неистово критикующие?
Такие как uncomprehending и ему подобные жонглируют цифрами и фактами вырывая их из контекста, пытаясь укрепить падающий "забор" либерастической лжи.
"1913г-73% грамотных призывников"??? НАГЛАЯ ЛОЖЬ!
Мой дед, командир орудийного расчета(призван в 1914г), был единственным грамотным не только в своем расчете(18 человек) но и в батареи(не считая комсостав). Знаю потому, что рассказывал, как ему приходилось писать письма...да и командиром орудия стал, потму что грамотным был.
{Ответить}

Да и не надо путать ту "грамотность" которую давали в ЦПШ, с той которую давали во ВСЕОБУЧЕ, уровень просто не сопоставим.
{Ответить}

Конечно не сопоставим.
Смотрим на картину "Устный счет в народной школе" и решаем пример в уме.
Нк или гуглим "задача Лев Толстой шапка" и опять же решаем, только потом сверяемся с ответом.
{Ответить}

3-я фотография хороша - там хоть 200 человек хотя бы набралось? :))))))
Во оно, наглядно, во всей красе: признание народом заслуг большевиков и их октябрьского переворота. :))))))
{Ответить}

Могу вас успокоить ответом. На самом деле было более 300 человек, и это не смотря на то, что был рабочий день и учебный для студентов, а так же мороз в -9 градусов.
{Ответить}

Либералы и того меньше собирают.
А в акциях КПРФ далеко не все принимают участие по причине неприятия этой партии.
{Ответить}

Ну, так либералов и среди населения доля невелика. Да и мало среди либералов любителей вот такого бессмысленного пафоса.
Другое дело - количество некропатриотов совка. В одном интернете вон их сколько. А вот выйти на улицу им, оказывается, мороз в 9 градусов помешал. :)))) Что же до неприятия акций КПРФ - то разве были другие?
{Ответить}

Мы 4го, например, проводили свою акцию, чтобы никакой ассоциации с КПРФ не было.
Не только среди населения мало либералом, среди российских либералов мало либералов, сплошные сталиноненавистники, доходящие до откровенного фашизма в своих возрениях. Но почему-то их называют либералами. Особенно смешно, когда либералом, а то и демократом называют Латынину, хотя она ни тем, ни другим не является.
{Ответить}

А почему 4-го? Вы вообще что отмечали - изгнание поляков или октябрьский переворот 17-го? :))))
А что касается "Но почему-то их называют " - так не называйте. Например, Латынина, определяя свои политические взгляды, называет себя либертарианцем, а не либералом - есть разница между этими терминами.
{Ответить}

Она неолиберал, балансирующий на грани фашизма. А либералом ее другие по не знанию обзывают.
4го, потому что выходной. И да, по поводу Октября была демонстрация.
{Ответить}

неолиберал, балансирующий на грани фашизма
-----
Оксюморон забавный, но бессмысленный.
{Ответить}

К сожалению, либерофашизм это чисто российское явление. Это такой большевизм либерастского разлива: "Загоним россиян железной рукой к счастью рынка и ЛГБТ". Воспевание Пиночета при этом обязательно.
{Ответить}

К сожалению, страсть придумывать бессмысленные словесные уродцы и принципиально не знать значение употребляемых терминов - это чисто российское явление. И явление это является определяющим в мировоззрении огромного количества россиян.
Вопреки всяким воплям, никто насильно никого в рынок не гонит - ничего общего с раскулачиванием и коллективизацией. Хочешь - живи натуральным хозяйством или создавай с единомышленниками коммуны - типа кибуцев в Израиле. так ведь не хотят делать ничего подобного "страдающие" от гнета капитализма. а хотят только вопить об этом гнете в интернете и при этом пользоваться всеми благами рыночной экономики.
А уж про "загоняние в ЛГБТ" - это вообще смешно. Единственное подобное явление - это "опускание" на зонах. Но так ведь это явление данным давно в советские времена появилось и связывать его с либерализмом - это очень сильно изовраться нужно. :))))))))
{Ответить}

"никто насильно никого в рынок не гонит" - Честно говоря после таких перлов, спорить с Вами бессмысленно.
{Ответить}

Ну, естественно.
Кричать демагогические лозунги - это одно, а аргументированно спорить - саааавсем другое :)))))))))
{Ответить}

С кем спорить-то? С человеком, не заметившем "шоковую терапию", стоившую РФ не менее 1 000 000 жизней (по самым скромным подсчётам) "не вписавшихся в рынок" (с)? Он явно обретается в параллельной вселенной.
***
Ещё раз: поклонники Пиночета - это фашисты. Кем они при этом сами себя считают: либералами, либертарианцами, демократами, свидетелями матери Терезы - неважно. Следуйте за фактами.
{Ответить}

У вас только пустословие, и ни одного факта. Ни одного аргумента в подтверждение вашего балобольства вы не предоставили. опять приплели, зачем-то, Пиночета. Это все ваши знания о мире? :)))))) Почитайте о Ли Кван Ю - расширьте свои познания :))))))
{Ответить}

А причём здесь Ли Кван Ю? Он - либерал, демократ, может быть россиянин?
{Ответить}

О Пиночете и Латыниной здесь:
Открытое письмо Марка Солонина к Юлии Латыниной
http://www.solonin.org/article_otkryitoe-pismo-yulii
{Ответить}

Мощно
{Ответить}

Что же вы нормально дискутировать не можете, а все на какие-то передерги и подтасовки вас сворачивает? :)))))))
В чем смысл возражения: «Он - либерал, демократ, может быть россиянин?»? А Пиночет разве россиянин? А вот то, что оба они, в конце концов, построили либеральные демократические государства – без сомнения.
Я в курсе, что Латынина хорошо отзывается о Пиночете и в курсе спора (уже достаточно давнего) между Илларионовым (со товарищи) и Солонинным (со товарищи) о сущности режима Пиночета. И что? Обе стороны – приверженцы либеральных взглядов и фашистами друг друга не называют (во всяком случае те, кто дружит с головой), у Солонина, например, нет, не было, и не будет обвинений Латыниной в приверженности фашизму.

{Ответить}

"они, в конце концов, построили либеральные демократические государства" - В конце концов мы все умрём, виновны ли в этом Адам и Ева?
***
Ли Кван Ю и Пиночет - 2 большие разницы. Собственно говоря, общего у них ничего нет.
***
"у Солонина, например, нет, не было, и не будет обвинений Латыниной в приверженности фашизму". - Разумеется, иначе окажется что 90% его тусовки это фашисты. На самом деле именно этому он и ужаснулся.
***
Если Вы читали комменты по ссылке "Открытое письмо Марка Солонина к Юлии Латыниной", то отметили, наверно, что его там многие называют (обзывают?) социалистом. И это показательно: последовательный либерал всегда социалист. Справедливо и обратное: либерал, не разделяющий социалистические ценности, всегда уже не либерал.
***
ЗЫ. Можно ли оправдывать Гитлера и не быть нацистом? Можно. В Вашей параллельной вселенной. В которую Вы навсегда от нас удалились.
{Ответить}

.... В чем конкретно выразился расцвет и возрождение экономики? Вы, Юлия Леонидовна, написали большую статью (18 тыс. знаков), там нашлось место для разговоров про глобальное потепление, евробюрократию, негров в ЮАР и американцев в Ираке - и ни одной цифры, характеризующей успехи чилийской экономике при Пиночете. С чего бы это? Ладно, не хотите говорить - не надо. Я обратился к творчеству Ваших единомышленников (благо, им забит весь русский Интернет). Одна статья, вторая, третья, десятая… "Возродил… поднял из руин… небывалый экономический рост… чилийское экономическое чудо… беспримерные успехи реформ…" И опять - ни одной цифры!
Тут я вспомнил - что мне это напоминает. Да, именно так в годы моей юности совковые пропагандисты расписывали небывалые успехи коллективизации: уйма слов и ни одной цифры, ни одного факта, иллюстрирующего победный рост колхозных урожаев, надоев, настригов и привесов. Да и зачем было копаться в навозе, когда главное - это ослепительная красота Идеи! Освобожденный труд на колхозных полях, пятый сон Веры Павловны. Точной копией с этого является и феномен (бред) пиночетолюбия. Кому-то очень хочется верить, что далеко-далеко, за морями-океанами, в стране Чили жил мудрый диктатор, который воплотил на земле Единственно Верное Учение либеро-фашизма: революционеров перебил, нищебродов выморил голодом, и великая богиня Инвестиционной Привлекательности воссияла во славе своей…
_____________
http://www.solonin.org/article_otkryitoe-pismo-yulii
{Ответить}

Жаль, что мне скоро на вахту и просто нет времени разбирать измышления местных коммуняк: все это фричество чрезвычайно уморительно.
Как-нибудь обязательно разберу все их творчество, а пока остановлюсь только на одном моменте. Меня всегда удивляет то, что если человек представляет себе собаку, как нечто оранжево-фиолетовое с восемью ногами, рогами, копытами и крокодильим хвостом, то его измышления будут приветствоваться в качестве авангардного искусства любителями подобного фричества; но если человек принципиально не знает значений употребляемых терминов, сочиняя оксюмороны типа «последовательный либерал всегда социалист» или «фашизм - гипертрофированный либерализм» («я так вижу» (с)) претендует у нас на положение знатока (среди моря подобных же фриков).
Естественно, что подобные фрики, не понимая значение терминов, описывающих окружающую реальность, эту реальность абсолютно неадекватно воспринимают – потому-то у них такие нелады с реальными фактами. Вот очередной наглядный пример: «Ли Кван Ю и Пиночет - 2 большие разницы. Собственно говоря, общего у них ничего нет.»: г-н Отелло не в курсе, что оба этих политика построили в своих странах вполне либеральные и демократические государства. :)))))))) Столь же показательно и демагогическая ссылка на Гитлера (в попытке «связать» его с позицией оппоненты»: г-н Отелло не в курсе, что гитлеровская Германия была по многим параметрам вполне социалистическим (как любят это слово наши фрики! :) государством, и уж чья бы корова мычала, а нашим некропатриотом совка лучше бы не поминать Гитлера на фоне своего преклонения перед социализмом :))))))))

{Ответить}

Да ладно, валите уж обратно в свою вселенную. Устал комментировать Ваш бред.
{Ответить}

Если ваш дом затопят, то я то же скажу что вас в воду никто не загонял.
{Ответить}

"Оксюморон забавный, но бессмысленный"
либерализм и фашизм не противоположны друг другу.
более того, фашизм, по сути своей - гипертрофированный либерализм.

{Ответить}

Правильно всё-таки так:
Эрэфовские нео(псевдо)либералы (они же либерасты) закономерно приходят к апологии фашизма, потому что другого способа навязать народу их антинародные и аморальные принципы нет.
{Ответить}

Да они и первоначально не были либералами. Они были неолибералами, ненавидящими СССР.
В России в силу разных причин либерального крыла политического сектора нормально не сложилось.
{Ответить}

Вы хорошо знакомы с воззрениями Латыниной? Если нет, то я напомню.
Латынина считает, что в идеале должно быть все, как завещал дедушка Фридман: абсолютно свободный рынок, минимальная роль государства в экономике и тд. И будет всем хорошо. Но на практике люди не особо осознают свое счастье и чего-то возмущаются. Что делать? - спросите вы. Наращивать полицейскую мощь государства и сворачивать демократию, - ответит вам Латынина.
Какие главные враги человечества по Латыниной? А они таковы (она их перечисляет чуть ли не в каждом эфире на Эхе):
1. Коммунисты. - тут все понятно, кровавые палачи, которых надо выпилить всех.
2. Рабочие коллективы (и профсоюзы соответственно). - не хотят они практически за бесплатно работать (как в идеальном для Латыниной Китае), еще чего-то требуют. Да и коммунистов любят поддерживать. Но сами они тупы, ничего без великих бизнесменов не могут, а предприятия под рабочим управлением более успешны, чем когда их возглавлял собственник, лишь по случайному стечения обстоятельств
3. Правозащитники. - любят эти сволочи не тех защищать, то кровавых чилийцев, то грязных палистинцев. И вообще они осколок от коммунистических партий, поэтому их надо выпилить.
4. Экологи. - мешают честным промышленникам честно загрязнять окружающую среду.
5. Демократия. - большинство населения тупо и не должно иметь право определять свою судьбу, а то если ему дать это право, то оно отказывается от счастливого будущего в виде свободного рынка.
6. Коммунисты. - они настолько ужасны, что их и дважды упомянуть не лень.
Методы политической борьбы, любимые Латыниной, - см Пиночет. Всех под ножь.
Осталось Латыниной только открыто призвать всех коммунистов, социалистов, профсоюзников и общественных активистов посадить или убить, и перед вами будет типичный фашист.
{Ответить}

Это не "напоминание", а примитивный бездоказательный поклёп.
Латынина успешная публицист, писательница и журналистка. Миллионы людей слушают и читают её. Соглашаются не со всем. Но описанной Вами а ля фашисткой она и близко не является.
{Ответить}

Ну вот ни в чем я не солгал. Все перечисленной мной она повторяет с завидной регулярностью. А главных врагов прогресса она сама выделяла, я лишь повторил это со своими комментариями. Постоянные ее слушатели об этих ее возрениях знают.
Не верите мне - почитайте десяток ее статей, послушайте с десяток эфиров, и обязательно на подобные мысли наткнетесь.
{Ответить}

"Но описанной Вами а ля фашисткой она и близко не является" - Ещё один засланец из параллельной реальности. От пассажей Латыниной в шоке даже либеральная тусовка. Чо уж говорить об остальных.
***
Как раз Келевра показал весьма неплохое знание болтовни Латыниной. Я бы её маразм столько слушать бы не смог. Впрочем, хватило и половины дозы. :)))
{Ответить}

Правды они не скажут. На самом же деле они боятся показаться на глаза, особенно даме на первой фотографии, потому и проводят все без нас. К тому же проиграли они нам сокрушительно на последних довыборах, хотя и выдвигали двух бывших депутатов разных созывов (Лапарев, Тяжкун), и мой кандидат Колчев - обоих их сокрушительно сделал. Обида парней гложет.
{Ответить}

Что же там тогда делал Лопарев?
Кстати, мы тоже без вас все провели, в том числе и концерт 8-го в Пушкинской библиотеке.
{Ответить}

в томске около 500 тысяч жителей,пришло 300 человек...
{Ответить}

"О реализации ГОЭЛРО в царской России и речи быть не могло" Интересно почему?
{Ответить}

Потому, что так врать удобнее про "страну с сохой".
Разработку ГОЭЛРО практически полностью осуществили до революции 1917 года. осуществлению планов помешала ПМВ, а отнюдь не реалии царской России.
{Ответить}

И вообще: вы что, и впрямь всерьез воспринимаете информацию из этого видеоролика?
{Ответить}

Нет конечно.
Кроме того есть документы, в которых написано русским по белому, что призывники на ПМВ практически все были грамотными, могли написать свою фамилию.
Получается, что всеобуч тоже существовал.
{Ответить}

Нет, всеобуча" еще не существовало - был только в проектах.
Но, все равно, прогресс в деле всеобщего образования в конце 19 века в России был очевидным.
«Процент грамотных новобранцев среди призывников бывшей Российской империи»:
Годы. ------1875--1880--1885--1890--1896--1900--1905--1913
% грамотных -21 ---22 ---26 ---31 ---40 ---49 ---58 ---73
С 1875 по 1913 гг процент грамотных призывников возрос в три раза и составил три четверти всех призывников! естественно, такими темпами всеобщая грамотность в России была бы достигнута к 30-40 гг 20-го века и без всяких большевиков с их массовыми расстрелами и голодоморами.

{Ответить}

Ну всеобщая грамотность не была достигнута и к 70-м ХХ века. Моя бабушка двоюродная так и умерла не умея читать, впрочем это совсем другая история...
{Ответить}

всеобщая грамотность не была достигнута и к 70-м ХХ века
------------------------
Это верно. Хорошо известны высказывания Крупской или разных советских военачальников о том, что даже в 30-х в СССР дела со всеобщей грамотностью обстояли куда хуже, чем в царской России.
{Ответить}

Дутые, притянутые за уши цифры. Советую вам больше читать классиков: Лескова, Салтыкова-Щедрина, Толстого, Горького и много-много других, гляньте (хотя бы в гугле) картины "Чаепитие в Мытищах, близ Москвы", там же найдите картину "Бурлаки на Волге", чтобы знать, как жилось в царские времена простому люду, какова была грамотность, уровень медицины, быт и так далее.
{Ответить}

Эти цифры еще никто не опроверг фактами, одни только пустые слова - вроде ваших :))))
Простой люд жил по-разному в царской России. Были и очень бедные, а были и вполне зажиточные крестьяне и рабочие. Даже Хрущев признавал, что уровень жизни профессионального рабочего до революции был очень высоким - в СССР такой уровень жизни обеспечили лишь в 70-х.
Это только вы, комуняки, для того, чтобы оправдать убожество советской жизни, мажете грязью все подряд в дореволюционной истории России.
{Ответить}

Хотите факты? Которые вас прибьют действительно наповал? Не из разряда "одна бабка сказала", коими здесь уже пользовались, а действительно, неопровержимые доказательства, и даже не с "тырнета". Хотите? :))
Насторожило, правда?:)
{Ответить}

Я хочу.
{Ответить}

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Lotman/ очень интересно здесь написано, в т.ч. о жизни крестьян.
{Ответить}

Отлично! Наверное не секрет, что я один из организаторов Томской Региональной общественной организации "Дети войны" в Томске. Через меня прошло более 25 тысяч человек поколения 1928-1945 г.г. Я возьму наугад - десяток-другой анкет, закрою личные данные (фамилию, имя, отчество, адрес, нр телефона), оставлю только год рождения и образование - благо в анкете они друг-за-другом. /Вы будете УБИТЫ наповал, что в это самое тяжелое время для страны - годы Великой Отечественной войны - люди все, буквально ПОГОЛОВНО - получали образование! Все это - буду снимать на видео, что бы не было кривотолков и не возникало НИКАКИХ подозрений! Наверное только так - раз и навсегда вас можно посадить на либеральный зад, - прошу прощения за свой плохой французский! К сожалению, с собой у меня нет шнура, что бы перекинуть файлы на комп и закинуть на файлообменник, так что не смогу сделать это прямо сейчас. Все будет чуть позже. И вот тогда вы мне ответьте, о какой безграмотности в СССР, при большевиках - вы мне тут говорите, опираясь на источники ОБС!
{Ответить}

Как всегда, г-н Анатомик съехал на сплошные передергивания. Его спрашивали о фактах, опровергающих замечательный прогресс в деле всеобщего образования в Российской империи, а он приплел в ответ инфу о всеобщем образовании уже в 40-е годы 20-го века. В огороде бузина, в Киеве - дядька.
И, если уж говорить о 40-х годах прошлого века, неплохо будет некропатриотам вспомнить, о том, что именно тогда в СССР было введено платное образование в старших классах школы и ВУЗах. а для тех, кто не мог себе это позволить - обязательное обучение в ФЗО (и с обязательной отработкой на заводах) с административными и уголовными наказаниями за побеги или прогулы.

{Ответить}

Что же ЭТО, если не факты именно о всеобщем образовании? То есть, уже можно засчитывать слив? Вы мне тут приводите примеры ОБС, и считаете себя интеллектуалами в этой области, я же предлагаю ознакомиться с реальными документами, из которых можно сделать вывод соответствующей истине. Что снова не так? Что не эдак?
{Ответить}

Знаете в чем сила контрпримера? Там что один контрпример опровергает любую, самую стройную теорию, основанную на множестве фактов.
Сообщаю факт: Перова Анна Захаровна проживала в СССР в 70-е годы ХХ века и была безграмотной.
Из чего я делаю заключение, что поголовной грамотности в СССР не было.
Прошу Вас привести пример или документ опровергающий рост числа грамотных призывников до революции 1917 года.
{Ответить}

"рост числа грамотных призывников до революции 1917 года" - Что это доказывает? Что капитализм в России развивался ударными темпами? Так об этом и Ленин писал.
{Ответить}

Это доказывает, что всеобуч, который ставят себе в заслугу большевики, был необходимостью, и состоялся бы при любом раскладе.
Больше это ничего не доказывает.
То что большевики эту необходимость реализовали как умели - молодцы, но это было не их доброй волей, а способом удержать власть.
{Ответить}

Что же этим не Царь, ни бледный Цесаревич не занимались, а попросту отказались от Престола, и большевики при этои не при чем? Что же они так Легко сдали Власть, если, вроде как.... они "катили", и не расстреливали людей (закроем глаза), не гноили недовольных на когорте... что Им, Романовым мешало-то???? Расскажите мне, и желательно подтвердите свои доводы "ссылкой" :)
{Ответить}

Учитель Николая 2 Константин Петрович Победоносцев о нем говорил: «Сидеть на троне годен, Россией управлять не способен».
Династия Романовых изжила себя за 300 лет. Закономерный итог несменяемой власти.
Именно поэтому не занимался.
ПыСы
Коммунисты изжили себя за 70 лет.
{Ответить}

"а способом удержать власть." - Не так. Не всеобуч для поддержания власти, а власть для проведения всеобуча. Как минимум это доказывает, что большевики были ничуть не хуже предыдущей власти.
***
Если б Вы изучали марксизм (но Вы конечно не изучали), то знали бы что именно взрывное развитие капитализма в России и обеспечило победу большевиков.
{Ответить}

Не, марксизм не успел изучить, только историю КПСС.
Ну и новейшую историю и обществознание в школе.
Развитие капитализма обеспечило падение прежней власти, как это случилось и в других промышленно развитых странах, но то же самое развитие капитализма далеко не везде обеспечило победу социалистических идей.
Так что, сдается мне, ваши выводы из марксизма советского разлива не очень точны.
{Ответить}

"падение прежней власти, как это случилось и в других промышленно развитых странах" - Чтобы это могло быть? Кроме революции в Германии в 18-м году на ум ничего не приходит. Но произошло это в результате поражения в войне, точнее невозможности её дальнейшего продолжения, развитие капитализма здесь совершенно ни при чём.
{Ответить}

Помнится тут плач стоял о невинно убиенных английских крестьянах, жизнь которых сильно осложнилась с развитием промышленности.
Потом долго рассказывали за тяжелую жизнь простых людей в Америке.
Еще, помнится, там случилась война Севера с Югом.
Короткая же у вас память, друг Отелло.
{Ответить}

Память у меня хорошая: как счас помню власть менялась со времён Хаммурапи (он мне сам рассказывал). Какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу?
{Ответить}

Мои "примеры" документальны, и я Вас приглашаю к себе, и мы совместно проведем эксперимент относительно имеющихся у меня анкет, и правдивости МОИХ слов и доводов. Вот в ЭТОМ наша разница! Я Вас приглашаю, готов дать свои координаты для связи, совместно изучим документы, НО... я уверен...простите... ЧТО ВЫ СДРИСНИТЕ...:( Однако я предлагаю Свои услуги, для совместного использования до сих пор, и делаю это ПУБЛИЧНО! давайте, придумайте отмазку, мол, что вас не устраивает???
{Ответить}

Еще раз. Вы мне предлагаете изучить документы 40-х годов ХХ века, а мы ведем речь о 90-х годах 19 и 10-х годах 20-го.
Смысл сравнивать белое с кислым???
Вы не верите, что я своей бабушке читал газеты и книжки? Дело ваше. Мне как-то в голову не приходила необходимость документирования этого процесса.
{Ответить}

Не-не...:))) Зачем так? У меня документы с поколения 28-го года... Ну, так что? Поглядим?????? Или как? Или что? Или не вписывается в вашу, либерально- педо....ой... простите...просто Либеральную "политику"... ну так что... ознакомитесь с документами? :)))))))
{Ответить}

Вы читать умеете? Я вас прошу показать документы, опровергающие увеличение числа грамотных среди населения царской России.
{Ответить}

Слив засчитан :)
{Ответить}

Сила контрпримера, это просто высер какой то. На основании этого контпримера, в стиле говноГеда, я утверждаю, что гражданка Петрова Анна сознательно не училась граммоте, козыряла везде этим и постоянно напоминала своему сопливому внуку, чтоб он потом в интернете её поминал.
{Ответить}

Читайте теорию научных исследований.
{Ответить}

Маркса? вы Его имели ввиду?
{Ответить}

Нет, вообще теорию научных исследований, безотносительно к области исследований.
{Ответить}

Гражданка Петрова могла быть слепой, глухой, паталогически ленивой, умственно отсталой и прочая, прочая, прочая... И на основании её биографии Вы делаете вывод по целой стране и не одному поколению.
Мощно!
{Ответить}

Нет, она была обычной крестьянкой. Великолепно справлялась с работой в поле и на скотном дворе. Вполне себе здоровой и весьма набожной.
{Ответить}

Точно!
моя бабушка была неграмотной-хотя для поляков нехарактерно, но она не в Царстве Польском жила,а при проклятом царизме в Каменец-Подольске- батрачкой была на сахарных плантациях у Потоцких, графы которые.
А вот матери моей не повезло.
Её проклятая Советская власть после присоединения Западной Украины, в возрасте 9 месяцев в Казахстан к нам отправила, прямо малолеткой, а деда оставили укрепрайон строить.
Так у меня матушка с этой проклятой Советской власти, с безграмотной моей бабушкой, которая по русски не говорила (только польский и украинский), от младшего продавца до главного бухгалтера областного управления торговли прошла. и кстати в КПСС не вступила!
Беспредельная жестокость со стороны Советской власти- я считаю!
{Ответить}

Как-то вы призадумались...ну, хоть какая реакция будет на мое предложение?
{Ответить}

О бурлаках.
"До того, как Илья Ефимович «заболел» бурлацкой темой, он готовился представить на выпускной академической выставке картину на библейский сюжет «Иов и его друзья». Картина эта уже была закончена. В Одна тыща восемьсот шестьдесят девять году И.Е. Репин получил за нее Малую золотую медаль, невзирая на заглавие, заслугу большую.
Библейские сюжеты совет Академии художеств обожал, а картины из «народной жизни» – нет. Так что Репин рисковал, представив в качестве свидетельства о собственном мастерстве «неформатную» картину. Невзирая на то, что в Академии художеств его обожали и ценили за талант, могли бы выпустить без диплома, «свободным художником». Кто знает, как сложился бы расклад при голосовании?
И здесь на помощь пришел высокий покровитель Академии художеств, Величавый князь Владимир Александрович. «Бурлаки» ему непременно приглянулись. Так, что он купил эту картину. А купив, выслал на Всемирную выставку в Вене Одна тыща восемьсот 70 три года. Невзирая на возражения тогдашнего министра путей сообщения о том, что картина государя Репина выставляет Россию перед Европой в нерентабельном свете.
«Ну, какая нелегкая вас дернула писать эту несуразную картину? – выговаривал он при встрече Илье Ефимовичу. – Да ведь этот допотопный метод транспортов уже сведен к нулю и скоро о нем не будет и помину».
И здесь министр был прав. Всюду, в том числе на Волге, пароходы приходили на замену парусным лодкам-расшивам, которые, приемущественно, и тянули против течения артели бурлаков.
Бурлацкий труд до середины 19-го века массовым порядком применялся в той же Австро-Венгрии для буксировки барж по болотистым равниным рекам. Занимались этой очень тяжеленной работой каторжники, и назначали на нее значительных преступников, которых ранее, до отмены в империи смертной экзекуции, непременно бы повесили."
http://info-svoboda.ru/kultura-iskusstvo-istoriya/32933-kto-takie-burlaki.html
{Ответить}

Хмммм... совет/вопрос, вы читали поэму Некрасова "Размышления у парадного подъезда"? Нет, судя по-всему? Что скажете? От фонаря написано? Вранье? Там есть такие строки, написанные в 1858 г.:
"А владелец роскошных палат
Еще сном был глубоким объят...
Ты, считающий жизнью завидною
Упоение лестью бесстыдною,
Волокитство, обжорство, игру,
Пробудись! Есть еще наслаждение:
Вороти их! в тебе их спасение!
Но счастливые глухи к добру...*
***
"Где бы сеятель твой и хранитель,
Где бы русский мужик не стонал?
Стонет он по полям, по дорогам,
Стонет он по тюрьмам, по острогам,
В рудниках, на железной цепи;
Стонет он под овином, под стогом,
Под телегой, ночуя в степи;
Стонет в собственном бедном домишке,
Свету божьего солнца не рад;
Стонет в каждом глухом городишке,
У подъезда судов и палат.
Выдь на Волгу: чей стон раздается
Над великою русской рекой?
Этот стон у нас песней зовется -
То бурлаки идут бечевой!.."
Еще раз, уважаемый, читайте классиков, а не продажных, нынешних политиканов! И вот именно потому сейчас все эти произведения убирают из школ, разваливают наше образование, что бы наши дети, внуки, правнуки - были в неведении, как же все было на самом деле!
{Ответить}

Да, в Российской Империи писали вот такое - и много. А в СССР такое мало кто писал - за это наказывали вплоть до расстрела.
Вот и вся разница.
Вот, пример из советского официального документа:
"В Донбассе за последний месяц значительно ухудшилось продовольственное положение рабочих и их семей. Особенно плохо все время обстоит со снабжением хлебом. Это положение вызывает недовольство среди рабочих. В конце января и начале февраля на почве отсутствия по несколько дней хлеба, а также снятия части семей с продснабжения происходил ряд эксцессов. Так как это очевидно может значительно подорвать работу в промышленности Донбасса и вообще отрицательно отражается на настроении рабочих, сообщаю Вам известные мне факты, полученные мною от работников Донбасса.
1. В Макеевке в последних числах января были две демонстрации детей школьного возраста в количестве примерно по 200 человек (среди них наблюдалась часть взрослых женщин), демонстрация направлялась в горсовет с требованием хлеба. С ними разговаривал председатель горсовета Макеевки Зиненко. Об этом случае он сообщил 29 января Г.И. Петровскому. Эта же демонстрация направилась в милицию с требованием своего ареста под тем предлогом, что арестованные получают хлеб, а они нет (данные сообщил т. Гришаев, пом. нач. Стройконторы в Макеевке)."
Что же советские пейсатели не показали подобные события в своих произведениях? а потому, что в большинстве своем, они лгали и сами себе, и своим читателям.
{Ответить}

Скажите, "Кому на Руси жить хорошо?" Читали? Вы же мне говорите, мол, как хорошо, все лучше и лучше жил народ при царизме, говорите, что образования у нас не было, и безграмотность даже чуть не в 70-х еще не было ликвидирована, сейчас начинаете агонизировать уже совершенно другими методами, и даже настоящие документы - не всяко-разно из "тырнета" - вам не указ? В этом ваша реальная слабость. Не писали... Я спрашиваю, анкеты на выбор - будут доказательством того, что уже поколение старше 1928-го года, а это, напомню, всего 11 лет прошло после Великой Октябрьской революции - уже это поколение полностью имело образование, не менее 7-ми классов?
{Ответить}

Оно и без коммунистов стало бы всеобщим. К тому же сроку. С тем же успехом можно мобильную связь и широкополосный интернет в России записать в заслугу Ельцину.
{Ответить}

Вот тут только "бы" мешает, прошу прощения. Смею напомнить, что уже 8 ноября 1917 года, уже на следующий день Лениным был подписан декрет об образовании. Это ли не показатель?
{Ответить}

История конечно не терпит сослагательного наклонения, но декрет об образовании ни с какой стороны не показатель.
В российской империи и без всяких декретов образованием вполне себе занимались. Дореволюционные расходы на образование удалось восстановить только к 1924 году.
{Ответить}

Вообще-то, все это время шла кровопролитная, гражданская война... а большевикам, вдруг, удалось-таки восстановить образование...надо же...не забывали они и в этот трудный час, о всеобуче...
{Ответить}

В Японии 90% населения имеют высшее образование. Интересно, декрет японского императора на эту тему существует?
{Ответить}

Пардон, 45%
http://www.vestifinance.ru/articles/17657
Ссылка.
{Ответить}

Это сейчас к чему сказано?????? Пока не пойму конкретно - не хочу вступать в полемику, тем более которая уводит от основной темы наших дебатов. А как там на счет Нигерии? При чем тут вообще Япония?
{Ответить}

При том, что развитые страны, к которым, надеюсь, вы относите и Россию, все решили проблему образования населения, и далеко не во всех для этого понадобился социализм.
Все к тому, что для всеобщего образования революция с гражданской войной не является необходимостью.
{Ответить}

Скажите, а вы читали произведение...мммм... Кажется "Ветка дуба и сакуры", или как-то так? Если читали - то поймете о чем я, о каком произведении. Да, или Нет? Дуб - это символ Бретонии, Саккура - Японии. Читали? Я её прочел где-то году в 84 прошлого столетия.
{Ответить}

Нет, не читал, познакомлюсь. Если не трудно, то вкратце поясните свою мысль.
{Ответить}

При том, что развитые страны, к которым, надеюсь, вы относите и Россию, все решили проблему образования населения, и далеко не во всех для этого понадобился социализм.
____________
Надеюсь и вы относите Россию к развитой стране. Тогда почему сейчас образование сильно ухудшилось? Ведь Россия, перейдя к капитализму стала еще более развитой. Приводите в пример Японию, в которой высшее образование для населения бесплатно, почему же в России даже среднее образование стремятся сделать платным?
{Ответить}

Вроде обе страны оканчиваются ни "ия"..... в чем дело-то? Почему ТАК, а не ЭДАК?
{Ответить}

Вы сейчас о чем?
{Ответить}

А вот вам, уважаемый - Мамин-Сибиряк. Тоже не читали ничего? Ну, может хотя бы чуть пробежите глазами:
" Много полезного и интересного о жизни людей и их труде содержит повесть
"Белое золото". В ней показаны прииски старого Урала, где добывалась платина
- редкий и ценный металл. Земля принадлежала богачам. Владелец разбивал
землю на делянки и сдавал их в аренду крестьянам-старателям. Старатели
работали целыми семьями. Работали женщины, старики и дети. Жили в землянках.
Трудиться приходилось с ранней весны до поздней осени, пока не замерзала
почва. В ненастную погоду мокли под дождем, обсушиться было негде. Добыча
платины производилась самым первобытным способом, вручную. В повести
рассказано о тяжелой жизни крестьянской семьи, получающей за добычу платины
жалкие гроши. В рассказе "Под землей" Мамин-Сибиряк описывает жизнь золотоискателей,
не имеющих денег, чтобы заплатить за аренду участка. Тяжелая и опасная
работа велась ночью, тайком от владельца прииска. В глубокие узкие шахты на
длинном канате в бадье опускали ребенка. Там, под землей, в тесном колодце,
со стен которого осыпался песок, в темноте, не разгоняемой огарком свечи,
маленький старатель киркой откалывал золотоносную руду и нагружал ею
корзинку, которую вытаскивали наверх. Так работал герой рассказа "Под
землей", девятилетний Михалко. В рассказе "В глуши" показана жизнь и работа "углежогов" - крестьян,
заготавливающих уголь для уральских чугунолитейных заводов. Углежоги и дроворубы работали и жили в глухом лесу, вдали от селений, в
курных (дымных), всегда темных балаганах, в которых не было ни окон, ни
печей. Работа была тяжелая, питались плохо - черный хлеб да каша. Ходили
черные от дыма и копоти. Работали не только взрослые, но и дети. Автор
рассказывает о жизни в лесу десятилетнего "жигаленка" Пимки. Еще тяжелее был труд рабочих-подростков на заводах и промыслах старого
Урала. Уральские фабриканты и заводчики широко использовали на своих
предприятиях детский труд. Это было выгодно хозяевам: детям платили грошовое
жалованье, а их рабочий день был таким же длинным, как и у взрослых. Детей
заставляли работать и в ночную смену. Но ужасающая бедность заставляла
родителей посылать своих детей на заработки. С возмущением выступил писатель против бесчеловечной эксплуатации
малолетних тружеников. В рассказах "Под домной", "Кормилец" и других автор показывает труд
десяти-двенадцатилетних детей. Они дробят руду на заводском дворе для
доменной печи - "крупу на кашу старухе", выполняют и другие простые, но
утомительные работы."
{Ответить}

Я вам без всякого Мамина-Сибиряка скажу, что дети в крестьянских семьях, при мамке-папке, начинали работать с 5 лет, это было нормой.
Как сказала моя бабушка: жили и единолично и в колхозе, и везде работали как проклятые. Жили одинаково, не свой бы огород, так и в колхозе с голоду пухли бы.
.
Так что вы можете изойти пеной, доказывая про счастливое коммунистическое прошлое, у меня свидетельства очевидцев из первых рук.
{Ответить}

Ужос. Стесняюсь спросить, Вы то как выжили, болезный?
{Ответить}

Я позже родился.
{Ответить}

Вам 22 года?
{Ответить}

Из рук свидетельств нет, так слухи брехливые.
{Ответить}

Не повезло вам с окружением.
{Ответить}

Вроде Евген не из моего окружения.
{Ответить}