Сибирские Инновационные Системы
ГЛОНАСС/GPS – навигация ТАХОГРАФЫ по приказу №36 Тел. 236-007 E-mail: mail@sibinn.ruПодробнее
Как большевики украинцев голодом морили
Хорошая подборка документов иллюстрирующих лживость попыток представить голод 30х годов на Украине в виде голодомора, когда кровавый Сталин специально решил уморить голодом побольше украинцев. Документы демонстрируют ужасающую картину, когда кровавый тиран вместо того, чтобы продолжать политику геноцида, зачем то засылает на Украину продовольственную помощь.
Из протокола заседания бюро Киевского обкома КП(б)У. 27 февраля 1933 г. «…Обязать все РПК приступить к немедленной ликвидации очагов крайнего истощения среди колхозников и единоличников на почве острого недоедания, с тем, чтобы до 5-го марта ликвидировать все случаи опухания и поднять на ноги всех, пришедших в полную нетрудоспособность от истощения.
Для этого:
«7. ЦК особо обращает внимание обкомов на необходимость оказать помощь в первую очередь детскому населению. Для этой цели создать особый централизованный фонд, выделив в первую очередь 700 т муки… 170 т сахара… 100 тыс. банок консервов…
8. Обязать ЦК УЧХ на период март-июнь включительно развернуть сеть детских площадок с пропускной способностью 50 тыс. детей в день с полным обеспечением детей питанием… Всю эту питательную сеть развернуть в течение 10 дней.
9. Обязать общество „Друзья детей“ через Красный Крест взять на себя питание 10 тыс. детей…»
2. Отпускаемая из государственных и местных ресурсов продовольственная помощь была бы оказана действительно нуждающимся и, в первую очередь, колхозникам с большим количеством трудодней, бригадирам, трактористам, семьям красноармейцев, колхозникам и единоличникам».
«3. Вся помощь, в том числе и индивидуальным хозяйствам, производилась бы через колхозы и совхозы.
4. Помощь оказывалась только тем из единоличников, которые пожелают вступить в колхозы, или заключившим контрактационные договора с совхозами…»
«5. Весь нетрудовой и паразитический элемент — спекулянты, кулаки, люди без определенных занятий, упорно нежелающие работать — подлежат выселению на Север, черед Особое Совещание…»
«… 7. С целью предупреждения хищений тщательно проверить состав организаций и технические аппараты по хранению и распределению продфондов, обслуживающий персонал питательных пунктов, детских учреждений…
8. Повести решительную борьбу с иждивенческими тенденциями и рвачеством отдельных сельсоветов, правлений колхозов, которые вместо изыскания всех возможностей помощи на месте, преувеличивая размеры трудностей, будут пытаться получить ее от государства…»
* * *
п. 110/98 от 1.IV.1933. О продовольственной и семенной помощи.
* * *
* * *
п. 18/5 от 26.IV.33. Вопрос ЦККП(б)У.
б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для:
в) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной фуражной помощи — 1800 тыс. пудов овса для колхозов, в том числе: Днепропетровской области 250 тыс. пудов
AM ССР 50 тыс. пудов». (ед. хр. 14, л. 133, 134)
«Предложить Наркомснабу отпустить во втором квартале 1500 тонн рыбы для колхозников, работающих на прополке, прорывке и шаровке свеклы, из них — 1200 тонн
Украине и 300 тонн ЦЧО». (ф. 17, оп. 3, д. 922, л. 17)
* * *
п. 34/13 от 12.V.1933. Записка тов. Сирко.
«1) Отпустить 30 000 пудов ржи для колхозов Молдавской республики в качестве продссуды на прополочную кампанию…» (ф. 17, оп. 162, д. 14, л. 141)
* * *
п. 44/23 от 14.V.1933. Телеграмма т. Постышева.
«Отпустить Украине для фуражной помощи колхозам 1700 тыс. пудов сена из фонда Комитета Резерва по следующему распределению по областям:
«Отпустить дополнительно в мае месяце 300 тонн муки на снабжение Днепропетровской области за счет июньского общего плана из союзных ресурсов снабжения». (ф.17, оп. 3, л. 923, л. 18)
* * *
№ 1321/1707 от 17 мая 1933 г. Совнарком СССР — тов. Молотову
«Тов. Шлядко — председатель Харьковского облисполкома и Ильин — секретарь Харьковского обкома обратились с телеграммой в Комзаг СНК с указанием тяжелого положения отдельных колхозов и просьбой об отпуске 50 000 пудов в качестве продссуды с возвратом 10 августа.
* * *
п. 138/106 от 28 мая 1933 г. О продссуде Украине.
«Отпустить ржи для оказания продовольственной помощи Украине колхозам, дополнительно к ранее отпущенной ссуде:
* * *
п. 139/118 от 31 мая 1933 г. О продпомоши Украине.
«1) Отпустить Украине продпомощь в размере 500 тыс. пудов ржи, в том числе:
2) Отпуск произвести из фонда Комитета Резервов на условиях ранее отпущенной продссуды».
* * *
п. 166/145 от 1 июня 1933 г. Вопрос ЦККП(б)У.
«…Отпустить дополнительно 70 тыс. пудов хлеба для Старобельщины (Донбасс) на условиях продссуды».
* * *
п. 89/72 от 13 июня 1933 г. О продссуде Украине.
«Отпустить Украине в качестве продссуды дополнительно 900 тысяч пудов ржи, в том числе:
* * *
п. 25/16 от 4 июля 1933 г. О продпомощи колхозам Винницкой и Киевской областей.
* * *
п. 28/14 от 18 июля 1933 г. О продпомощи колхозам Харьковской области.
«Отпустить Харьковской области 50 000 пудов ржи для оказания продовольственной помощи колхозам с условием возврата этих 50 000 пудов ржи к 10-му августа».т(ф. 17, оп. 3, д. 927, л. 7)
Источник: Голод в СССР 1929-1934 Т. 1-3 М.: МФД 2012, архив РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 82.. Заверенная копия.
Colonel Cassad. Собственно, ситуация с голодом на Украине в этом плане с точки зрения документов давно прозрачна - голод был (к нему привел целый комплекс объективных и субъективных причин), голодомора не было. Источник: http://newsland.com/news/detail/id/1281028/ Поделитесь с друзьями: Смотрите также:большевики глодомор УкраинаКомментарии:
Куда лучше сейчас, когда можешь свободно голодать, и никто тебя заставлять работать не будет, чтобы на кусок хлеба заработать! Свобода!{Ответить}
Ты же Евген тут как то трепался, что бабка твоя чуть ли не по три нормы выполняла.
{Ответить}
Ипритка, а у твоих предков в это "благословенное" время руки от людской крови успевали отмываться, сколько норм успевали сделать?
{Ответить}
Не только Сазон приставляет уничежительное -ка к именам существительным, но врожденное стремление найти врага, с целью написания доноса и ему подоных пасквилей на невиновного человека, в твоей генетике неистребимо. Что сказать, бляДский род!
{Ответить}
Она от голода не умирала, вовремя в Сибирь ушли, во время Столыпинской реформы.
{Ответить}
Интересно, и что они в Сибири Шамбалу нашли? А вот мои дед с бабкой голодали когда их раскулачили и в Сибирь сослали!{Ответить}
Вы читать умеете?
Они уехали как столыпинские переселенцы. Земли было сколько обработаешь, деньги тоже были. На ссуду поставили мельницу и дегтярню. Когда советы начали отрезать огороды, по деревне ропот шел, 50 соток огорода считалось слишком мало. {Ответить} 
Почему то мне эти документы кажутся очень похожими с заявлениями из вашего же соседнего поста - про ЖКХ...{Ответить}
Щаз повылазят либероиды и обвинят Пересвета в том, что это он сам всю эту хрень придумал. И что это всё враньё. И что всю эту помощь (если она, конечно, была) сожрали сами коммуняки. И вообще... ГДЕ СКАНЫ ПОДЛИННИКОВ????!!!0
{Ответить} 
Так что прошу материалы,поданые от его имени считать не соответствующими действительности(как материалы скомпрометировашего себя человека){Ответить} 
Странная метода. Не нравится материал - раз человека под мелкоскоп. А у него рыльце в пушку. Под хорошим мелкоскопом у любого рыльце в пушку будет. Надо Борсалино под мелкоскоп. Может и ему верить нельзя. И все его посты объявить ересью. Метода то универсальная. На всех работает.{Ответить}
Предыдущий ваш комментарий удалил за оскорбления! Мало того что вы в последних постах на Городе, необоснованно хамили всем старожила, не имея на то ни малейшего права, так вы и не думаете на этом останавливаться. Если ещё раз я в своих постах увижу от вас оскорбления в чей-либо адрес, забаню!{Ответить}
Эт точно, почему Мичурин такой известный? Неужели не знаете? Он вывел сорт пшеницы, ржи и прочие злаковые и овощные культуры которые были ядом для украинцев, а остальным хоть бы хны!
P.S. дебилизм процветает. {Ответить}
Данный пост приурочен к годовщине какой-то? Ну ладно в незалежной носятся с отдельными фактами истории советского периода, как кот с пузырем. А вот зачем тов. Пересвет ворошит эту кучку совсем непонятно. В 31-ом году из-за засухи голодал народ не только на Украине, но и в Западной Сибири, Казахстане, на Урале, на Средней и Нижней Волге. Это вполне конкретные факты и события, как и то, что 1,1 млн тонн продовольственной, семенной и фуражной помощи в первой половине 33 года была выделена и практически половина ее была направлена именно на Украину, и тем не менее эта республика по результатам 1933 года стала лидером по абсолютным показателям сверхсмертности, а по относительным её обходил лишь Казахстан. Все есть в советских официально признанных архивных и исторических источниках. Что обсуждается-то? Как называть голод 31-33 года? Просто голодом или голодомором (ака геноцид украинского народа)?
{Ответить}
Я тему не ворошу, а пытаюсь донести факты, опровергающие нынешнее переписывание истории в политических интересах группы лиц.{Ответить}
К сожалению, сталинская эпоха окутана ложью и фальсификацией, поэтому найти, а тем более, доказать правду почти нереально.
Невооруженным взглядом видно, что идёт широкомасштабная дискредитация советской эпохи. Наши либералы и западные историки, в принципе, не врут, они просто говорят не всю правду. Величайшего человека, отца советского народа выставили злодеем, который чуть ли не с винтовкой с башни кремля людей расстреливал и самое обидное не то, что ОНИ говорят о нем, а то, что мы верим в это... {Ответить} 
ГОЛОДОМОР, ХОЛОКОСТ и т.п. - это желание определенных этнических групп получить незаслуженные дивиденды используя искажения истории...этим пользуются многие: евреи, поляки, украинцы...{Ответить}
А какие дивиденды-то? Мертвые из могил встанут? "Определенные этнические группы" используют старый как мир рецепт - всегда сплотиться проще и забыть всякие разногласия, если на первый план выдвинуть какой-то супертрагический исторический момент. Я еще раз уточняю, вы ведь не отрицаете голод на Украине в 31-33 гг? Массовое уничтожение еврейского населения в разных странах во вторую мировую? Извиняюсь, но даже в простейшем учебнике по истории КПСС для технических вузов это считалась признанным, в том числе голод на Украине и других регионах был отчасти инспирирован перегибами в процессе хлебозаготовок и коллективизации. Эти ошибки и перегибы были признаны еще при жизни Сталина. Чего вас сейчас все это так раздражает? То что "отдельные этнические группы" нашли хоть что-то, ради чего они готовы объединиться или то, что мы не можем найти в своей истории ничего такого же, что нас не разводило и не разбивало на враждующие группы и лагеря?
{Ответить}
Granny 22 ноября 2013 г. 11:55 #
...Эти ошибки и перегибы были признаны еще при жизни Сталина. Чего вас сейчас все это так раздражает?... _______________________________ раздражает что - трагичное стечение обстоятельств (неурожай и фатальные ошибки руководства выдаются за намеренно устроенный голод... {Ответить}
Rawwin, а что разные другие "стечения обстоятельств" по версии ваших единомышленников не выдаются ли постоянно за происки "мировой закулисы", "госдепа" и проч. в таком же духе. Все как-то зеркально получается, никто не хочет ни в чем особенно разбираться, никто не хочет признавать свою вину, или вину героических предков. А наломали дров столько, что это будет еще долго аукаться, если вообще все это можно разгрести... По-моему мы уже давно прошли какую-то точку невозврата.
{Ответить}
Давайте лучше посты про нашу действительность. Нафига вам этот голодомор? Украине газ обрезать, вот будет им настоящий голодомор, а не выдуманный.
{Ответить}
Известно, что советская конституция была самой справедливой в мире. Также известно, как она выполнялась фактически.
То же и с голодомором. Было множество постановлений о помощи голодающим. Легко представить, как их фактическое действие. Маленький конкретный пример из далеко не худших. Когда тетя моей подруги была ребёнком, в семье было девять детей. Семья имела двух коров. Одну корову власти отняли. В результате двое детей умерли. А "честные" Михаил Леонтьев, Дмитрий Киселёв, Соловьёв и прочие могут по-прежнему твердить, что голодомора не было, как и сейчас нет фашиствующего государства. {Ответить} 
Семья имела двух коров. Одну корову власти отняли. В результате двое детей умерли._____________ Мне кажется вы намеренно запутываете людей. Вы твердо уверены что в РЕЗУЛЬТАТЕ отнятия властями коровы дети умерли или ПОСЛЕ ТОГО как власти отняли корову дети умерли? это ведь разные вещи. Это как в старом грузинском фильме собака съела подливку с грибами и сдохла..... потому что ее машина переехала {Ответить}
3 2Пересвет 21 ноября 2013 г. 23:50 # Предыдущий ваш комментарий удалил за оскорбления! Мало того что вы в последних постах на Городе, необоснованно хамили всем старожила, не имея на то ни малейшего права, так вы и не думаете на этом останавливаться. Если ещё раз я в своих постах увижу от вас оскорбления в чей-либо адрес, забаню! ---------------------------------------------------------------- Интересный вы народ,так называемые "старожилы" Когда я на вид поствил вашу же бесхребетность,в ответ услышал кучу оскорблений и вынужден был их парировать,теперь оказывается-я хам,ну что-же,жизнь покажет все без "мелкоскопа" {Ответить}
"...постоянное недоедание и употребление в еду разного рода сурогатов основной частью крестьянства, вызванное частыми, так называемыми, "недородами", под которыми на самом деле понимать нужно голод. Александра III, - свидетельствовал знаменитый адвокат О. О. Грузенберг, - раздражали упоминания о "голоде", как слове, выдуманном теми, кому жрать нечего. Он высочайше повелел заменить слово "голод" словом "недород". Главное управление по делам печати разослало незамедлительно строгий циркуляр.
Русский социалист-народник, агроном и публицист Александр Энгельгардт сообщал в "Письмах из деревни": "Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше, и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаѐм кровь нашу, то есть мужицких детей" (Письма из деревни. 12 писем. 1872-1887. СПб., 1999. С.351-352, 353, 355). Не изменились ситуация в этом плане и в начале 20-го века. Вот, к примеру, что мы находим в работах санитарных врачей Д.А. Соколова и В.И. Гребенщикова ("Смертность в России и борьба с ней", 1901 год): "Население существует впроголодь, а часто и вовсе голодающее, не может дать крепких детей, особенно, если к этому прибавить те неблагоприятные условия, в каких помимо недостатка питания, находится женщина в период беременности и вслед за нею". http://ijkl.ru/a281 Или вот Вот такое было обыденностью, обычные публикации тех лет: 27 (14) апреля 1910 года ТОМСК, 13, IV. В Судженской волости в переселенческих поселках голод. Несколько семейств вымерло. Вот уже три месяца, как переселенцы питаются смесью из рябины и гнилушек с мукой. Продовольственная помощь необходима. ТОМСК, 13, IV. В переселенческих складах в районе Анучинском и Иманском обнаружена растраты. По сообщениям с мест, в указанных районах творится нечто ужасное. Переселенцы голодают. Живут в грязи. Заработка нет. 20 (07) июля 1910 года ТОМСК,6,VII. Вследствие хронического голода, в 36-ти поселках Енисейского уезда среди переселенцев свирепствует повальный тиф, а также цинга. Процент смертности высок. Переселенцы питаются суррогатами, пьют болотную воду. Из состава эпидемического отряда заразись две фельдшерицы. 18 (05) сентября 1910 года КРАСНОЯРСК, 4,IХ. Во всем Минусинском уезде в настоящее время, вследствие неурожая в текущем году, голод. Переселенцы поели весь свой скот. По распоряжению енисейского губернатора, в уезд отправлена партия хлеба. Однако хлеба этого не хватит, и на половину голодающих. Необходима экстренная помощь. 10 февраля (28 января) 1911 года САРАТОВ, 27,I. Получено известие о голодном тифе в Александрове-Гае, Новоузенского уезда, где население терпит страшную нужду. В нынешнем году крестьяне собрали всего по 10 фунтов с десятины. После трехмесячной переписки учреждается питательный пункт. 01 апреля (19 марта) 1911 года РЫБИНСК, 18,III. Сельский староста Карагин, 70- лет, вопреки запрещению старшины, выдал крестьянам Спасской волости немного лишнего зерна из хлебозапасного магазина. Это "преступление" привело его на скамью подсудимых. На суде Карагин со слезами объяснил, что сделал это из жалости к голодавшим мужикам. Суд оштрафовал его на три рубля. Хлебных резервов на случай неурожая не было - весь избыточный хлеб выметался и продавался за рубеж алчными хлебными монополистами. Поэтому в случае недорода немедленно возникал голод. Собранного урожая на маленьком участке даже крестьянину-середняку не хватало на два года, поэтому если неурожай был два года подряд или случалось наложение событий болезнь работника, тягловой скотины, пожар и т.п. и крестьянин разорялся или попадал в безысходную кабалу к кулаку - сельскому капиталисту и спекулянту. Риски в климатических условиях России при отсталых аграрных технологиях были исключительно высокими. Таким образом происходило массовое разорение крестьян, земли которых скупали спекулянты и богатые сельские жители, использовавшие наемный труд или сдававшие тягловый скот внаем - кулакам. Только у них было достаточно земли и ресурсов, чтобы создать необходимый резерв на случай голода. Для них недород и голод были манной небесной - все село оказывалось им должно, а вскоре у них появлялось необходимое количество вконец разорившихся батраков - их соседей. Как жилось крестьянам в царской России Павел Краснов Глава из готовящейся книги http://ijkl.ru/a197 {Ответить}
27 (14) апреля 1910 годаТОМСК, 13, IV. В Судженской волости в переселенческих поселках голод. Несколько семейств вымерло. Вот уже три месяца, как переселенцы питаются смесью из рябины и гнилушек с мукой. Продовольственная помощь необходима. ТОМСК, 13, IV. В переселенческих складах в районе Анучинском и Иманском обнаружена растраты. По сообщениям с мест, в указанных районах творится нечто ужасное. Переселенцы голодают. Живут в грязи. Заработка нет. _____________________ Вы что не знали что в этом виноваты коммунисты организовавшие голодомор в сибири? {Ответить}
"Вы что не знали что в этом виноваты коммунисты организовавшие голодомор в сибири?"
- Знал. Только вот, почему-то никому не пришло в голову в то время обвинить их в умышленном уморении голодом русского народа. Наверное, они им, для будущей революции нужны были. {Ответить}
вы бы хоть на дату документа глянули что ли.
P.S. Я теперь кажется понимаю что такое "Новейшая история". {Ответить}
"27 (14) апреля 1910 года"
- а что, разве коммунистов тогда не было? - коммунисты, большевики, а давайте все на них валить. *** Не смешно. А ведь скоро будут и в это верить. P.S. Только вот, для чего Сталину в начале 30-х годов убивать голодом украинцев, это ведь не начало 20-х? {Ответить} 
Автор, я живу в том регионе, который затронул страшный голод 1932г. - 1933 г., мне довелось общаться со многими свидетелями, его пережившими, и поэтому с уверенностью могу сказать, что всё написанное в статье - ерунда полнейшая.Населённые пункты делились на выполнившие норму заготовок, и на не выполнившие. В выполнивших выгребли всё подчистую, но зато потом не окружили кордонами из солдат и милиции, и поэтому у людей была возможность кушать траву, ловить рыбу, ворон, галок, раскапывать хомячьи норы, и т.д. Мои предки жили именно в такой станице, и потому выжили - у нас умерло приблизительно 10-15% населения, не больше 30% точно. Но станицам, не выполнившим нормы хлебосдачи, пришлось совсем плохо: их оцепили войсками, и никого туда не впускали, и оттуда не выпускали. В таких станицах вымирала обычно бОльшая часть населения. Недалеко от меня есть станица Ленинградская, которая по-настоящему зовётся Уманской. Но дело в том, что в 1932-33 годах примерно половина или две трети её коренного населения вымерла от голода, оставшихся в живых погрузили в вагоны и вывезли в Казахстан, а полностью опустевшую станицу заселили дембелями их Ленинградской области. Потому она сейчас и Ленинградской зовётся. Никто не помогал голодающим, никто не вёз гуманитарную помощь, всё было с точностью до наоборот - голодающие регионы были оцеплены войсками, чтоб ни один контрик не ушёл. {Ответить}
Атомную бомбу не сбросили, её ещё не было.А вот из пулемётов в станице Ейской взбунтовавшийся, умирающий от голода народ покосили, у нас голодный бунт подавили с помощью бронепоезда, присланного из Ростова - он подъехал, и начал стрелять из пушек по жилым кварталам. {Ответить}
Ладно хоть бронепоезд, а не крейсер Аврора! Вам бы книжки художественные писать, да сценарии Михалкову отдавать для экранизации! Большего бреда я не слышал!{Ответить}
Погуглите в интернете о голоде в царской России и подавлении голодных бунтов.
Были бы бронепоезда под рукой, использовали бы и их. И "Аврору" если бы понадобилось. {Ответить}
Вот хорошая, подробная, но не очень большая по объёму работа на эту тему.Автор использует массу различных документов, информацию из трудов самых авторитетных демографов и историков: http://www.apn.ru/publications/print21910.htm {Ответить}
Вот хорошая, подробная, но не очень большая по объёму работа на эту тему.Автор использует массу различных документов, информацию из трудов самых авторитетных демографов и историков: http://www.apn.ru/publications/print21910.htm {Ответить}
И вот ещё.Очень и очень советую прочитать и осмыслить: http://corporatelie.livejournal.com/1892.html {Ответить}
Здесь далеко не всё сказано, но общее представление о происходившем составить можно:http://www.yasko.livejournal.com/622706.html {Ответить}
Был на Украине голод. Мне дед рассказывал. С ним в заключении мужик сидел, он рассказывал, что у него был запас вина, только благодаря этому запасу семья выжила. Многие умирали.
{Ответить}
"...Есть серьезная академическая наука. Она,безусловно, ангажирована, иногда там проскальзывают тенденциозно подобранные данные, иногда откровенная фальсификация, но тем не менее добросовестные исследования на интересующую нас тему есть и были. Ни Урланис, ни Рашин, ни Ковальченко, ни Анфимов никаких данных о массовых смертях в начале века непосредственно от голода(!) не приводят. Нету в серьезной исторической науке (как зарубежной, так и отечественной) данных подтверждающих липу о “миллионов умирающих, каждые два года” . А то, что в Империи для кого-то было плохо и часто не справедливо,- это и так понятно, я с этим и не спорю. Вопрос в том, почему относительные голодовки начала века сменились абсолютным голодом 30- х и возвысили СССР к плеяде африканских рекордов по количеству умерших непосредственно от нехватки пищи. Вот это системная разница, которую многие склонны просто не замечать, почему-то воспринимая констатацию простого факта,- В Российской Империи 1890-1917гг.не умирало миллионов человек от нехватки пищи, как апологию царизма, при котором и продолжительность жизни маленькая, и детская смертность огромная и пр. Давайте начнем с приснопамятного “царь- голода” 1892-1893 и далее. Кто какие цифры жертв встречал? Вот что мне удалось найти и вспомнить. Я не в восторге от царской России, но тут по ходу имеет место быть суровый сдвиг понятий, намеренная фальсификация и откровенная ложь. Об этом позже. Интересная штука, я уже третий день лопачу нет на предмет этих цифирь и все больше озадачиваюсь. Везде курсируют и перетираются две-три статьи, признаюсь, крайне спорного содержания . Усе. Особенно в блогах и левых сайтах. На nameof Russia активно оперируют этими же данными, причем со священным пылом и уверенностью. Без ссылок на источники))). Без какого бы то ни было сопоставления и анализа цифр с демографической статистикой на тот период. Зато с четким идеологическим поыслом. Многие “победно” аппелируют к одной статье, но никто почему то не заострил внимания на КРАЙНЕ интересные данные, которые в этих статьях приводятся. Там есть прелюбопытнейшие цифры, которые нуждаются в верификации, ибо ну уж очень много товарищей щеголяет этими выкладками, громя ненавистный царизм, будто бы есть какая то научная монография, полняящаяся ссылками на госархивы, которая бы их содержала. А ссылок на источники то нет. Нет даже на труды советских историков. Ни одной монографии. И даже на современных историков ccылок нет. Вообще. Есть ссылки на некие “доклады царю”, повторюсь,- без ссылок(!) на архивы . Вот самое одиозное место- В двадцатом же веке особенно выделялись массовым голодом 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 годы, когда от голода и сопутствующих голоду болезней погибли миллионы(?) жителей Российской По данным доклада царю за 1892 год: “Только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ” По данным доклада за 1901 год: “В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ Из доклада уже Столыпина в 1911 году: "Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек". Но вот ссылок на источники в этой статье нету. Встает вопрос,- откуда вообще взялись такие цифры, откуда взялась эта статья и откуда вообще взялись эти “всеподданейшие доклады, тем более, с такой точной статистикой(до десятков тысяч)? Меня это как-то слегка покоробило. Просто споры о жертвах идут давно, тому виной достаточно архаичная статистика Российской империи, но тут данные приведены с невероятной точностью и до тысяч умерших.2 милллиона 813, 1 млн. 613 тыс... Ни слова о таких количественных потерях нет ни в одной монографии, которую на эту тему мне пришлось в годы обучения на истфаке читать. В тоже время отечественная блогосфера буквально пестрит этой статистикой. Яркий пример -- http:// aleks1958.livejournal.com/104590.html Эта статья ну очень часто попадается в интернете. Я решил своими силами попытаться верифицировать эти данные. Статья, которую приводит автор, опубликована в Общественно-политической интернет-газете «СКУНС-ИНФО»http://www.skuns.info/print.php? type=stats&id=236 . от 30.10.2007, при более тщательном поиске нашелся первоисточник- некий И. Козленко, г. Киров, газета “Большивистская правда”http:// marxdisk.narod.ru/blagos.htm) Ни там, ни там авторы не потрудились привести какие бы то ни было ссылки на исcледования или архивы. Ясное дело публицистика, причем с достаточно ангажированных сайтов. Но проблема в том, что этими данными оперируют на полном серьезе множество народу. Любопытный момент- Я перерыл пол-инета в поисках этих самых всподданейших докладов 1892 года, 1901 и 1911 года. Так вот, нету их нигде в сети. Эти “доклады” не имеют ссылок на госархив и фонд.. Ни в одном копипасте статьи. Дальше больше. Обратимся же к профессиональным исследованиям на тему. Они есть. Историография вопроса(очень неполная, прошу всех кто что либо читал на тему поделиться информацией) 1. Даже в труде 1923 года академика-демографа C.А. Новосельского(C.А.Новосельский Влияние войны на естественное движение населения c.117 . Труды Комиссии по обследованию санитарных последствий войны, 1914-1920 гг. М.1923) уже советской поры, когда РИ откровенно не жаловали, приводятся данные о жертвах голода 1892 года в разы меньше.- 350(!) тыc.(И где 2 миллиона 813 тысяч провославных душ из энигматичного “доклада царю”? Просто если бы в СССР были известны подобные исполинские цифры, то они просто обязаны были появиться в монографиях того времени. Тем не менее в последствии, “аграрники” совесткой историографии -ни тот же Ковальченко, ни уже фигурирующий здесь Анфимов подобных цифр не приводят. В научном оброте исторической науки CCCР этих цифр нет. Подчеркиваю,-есть другие ) 2.Данные статистик..." {Ответить}
7. ПОДВОДЯ ИТОГИ
Итак, что же следует из нашего повествования? 1. «Голод» (под которым нужно понимать недород или по-современному неурожай зерновых) вызывался в первую очередь неблагоприятными природными условиями (прежде всего, засуха) из-за смещения центра сельхозпроизводства на юг России. Во вторую очередь тяжёлое положение складывалось из-за архаичных методов земледелия, истощавших почву, и общинной системы, консервировавшей эти методы; 2. Государственные структуры принимали меры по предотвращению смертности от голода: это создание и поддержание системы Общеимперского продовольственного капитала, льготы и субсидии пострадавшим от голода, медицинская помощь, другие меры различной степени чрезвычайности; 3. К содействию в помощи пострадавшим привлекалась общественность, что вызвало в Российской Империи 1890-1910-х широкое развитие благотворительного движения; http://www.apn.ru/publications/print21910.htm *** Ну и что из "приведенных итогов", касающихся ситуации с голодом в царской России не делалось в советской. {Ответить}
Смотря о каких годах речь идёт.В послевоенном голоде большевиков обвиняять вряд ли стоит, а вот голод 32-33 был тяжким преступлением большевизма, вполне сопоставимым с Освенцимом и Майданеком с Дахау. {Ответить}
То есть, если в царской России народ голодал, это ничего - система не виновата.А если при большевиках, то это преступление созданной ими системы?
Только вот для царской России голод, явление практически постоянное. Хотя и без массовой гибели людей. {Ответить}
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
14
апреля 2014
в Томске
13:44
7°C
|
"Обеспечить работой в колхозах" людей, умирающих от голода.
Интересно, автор и копипастер хоть раз пробовали поголодать дня три-четыре, а потом норму трудодня выполнить?
{Ответить}