Нью-Йорк и его правила для велосипедистов.

Вы слышите меня бандарлоги... :) Ау, тролли..
{Ответить}

И этот человек в каждом посте пытается выставить себя всетерпимым интеллигентом... фи
---
Шпомер, Ваша серьга в левом ухе по соседству с адресом ЛГБТ-велоклуба как-то противоречит тому неистовству, с которым вы пытаетесь дискредетировать сторонников этого движения.
---
Да Вы, однако, шалунишка :)))
{Ответить}

Cохатый, серьгу в левом ухе, носил когда работал бармэном. Это видно и на фотографиях предыдущих постов( где я в баре). Что же криминального в подчёркивании своей гетеросексуальности, когда работаешь в баре?..
По сути, я делал перепост, поэтому ваши претензии мне непонятны.Да, лгбт - это часть культуры , так сказать, - норма жизни , в цивилизации англо-саксов. Потому, мы( патриоты Русского Мира) и называем либералов - либерастами. Так как - это финал для них...
{Ответить}

а с каких пор мужики свою ГЕТЕРОсексуальность начали подчёркивать серьгой в ухе? 0_о
Что-то у меня когнитивный диссонанс в связи с Вашим высказыванием...
{Ответить}

всё хорошо,но:
-различие климатических условий,отсюда,зачем на 4-5 месяцев строить спец.дорожки?
-отсутствие денег или желания строить обычные дороги для более многочисленных автомобилистов,а тут велосипеды...
-низкий уровень межличностного общения и слабая работа полиции...объясню: под влиянием сложившихся установок люди в америке пусть неискренне,но улыбнутся,извинятся,у нас конфликт
автомобилиста/автомобилиста,автомобилиста/пешехода,автомобилиста/мотоциклиста и также автомобилиста/велосипедиста чаще всего кончается нецивилизованными методами,
тех же пиндосов от этого может удержать страх перед ответственностью...у нас надежды на полицию немного,а гражданское судопроизводство как-то ни шатко,ни валко
поэтому,товарищ шпомер,велосипед-дело хорошее,но в современных реалиях целиком и полностью лежит на любителях,на гос.поддержку рассчитывать ещё ой как долго не стоит...
{Ответить}

Ну, конечно! Американцы - это белые цивилизованые люди, а мы рылом не вышли.. Организоваться нам не судьба и всё такое)
{Ответить}

В США совершенно другая автокультура. Если Вам, уважаемые велосипедисты понастроить велодорожки не отделяя их от дорого... то ваше количество очень быстро сократится до нуля. )
{Ответить}

Давайте тогда отделять! В чём проблема-то?
{Ответить}

Я же написал в чем проблема. Проблема в культуре.
{Ответить}

полезная инфа, есть чему поучиться.
вот это ваш уровень, в этом вы разбираетесь.
а вселенские масштабы пока не для вас, Шпомер)))))
{Ответить}

Уважаемый Ас, давайте я сам определю о чём мне писать. Спасибо! Вы меня постояно критикуете.Так напишите лучше. Конечно, я берусь за сложные темы, которые все предпочитают не замечать. Получается не идеально.Признаю! Но, это ведь лучше чем умалчивать. Вы согласны?
{Ответить}

Лучше молчать, чем писать ерунду. Ас прав, пишите про велосипеды. Отличный же пост получился. Всем лучше, когда человек занимается тем, что у него получается, а не тем, что ему кажется, что у него получается.
{Ответить}

Когда-нибудь и у нас тоже будут велодорожки, вело маршруты и прочие полезности. Обязательно!
{Ответить}

ИМХО велошлем спасает только от царапин при легком падении, да от низких веток и в плане безопасности безполезен. Особенно та скорлупа с поролоновой прослойкой, что продаётся. Куда полезнее очки, чтобы мошка на ходу в глаза не попадала. Ну а в целом - всё лето на велосипеде рассекал по вечерам, очень удобно, и чаще всего - так выходит быстрее, чем на авто. Из за того, что в пробках стоять не надо и всякими окольными путями можно быстрее проехать.
{Ответить}

К вашему сведению "та скорлупа с поролоновой прослойкой" является одноразовым средством защиты, в случае сильного удара она, как минимум спасёт вас от сотрясения, как максимум - не даст разбить вам голову, хотя сама и разлетится. В любом случае, после серьезного удара шлем подлежит замене (так как могут образоваться трещины, и тогда да, в следующий раз такой шлем окажется бесполезен).
Не одеваете шлем - ваше право, дай бог повезёт и жизнь не научит.
{Ответить}

В детстве все без шлемов катались, как-то ничего было. Ездили осторожнее, умнее. Джордж Карлин метко про все эти шлемы сказал, хотя и грубо.
{Ответить}

В детстве мозгов не было, да и шлемов нормальных в советском союзе не водилось.
{Ответить}

В детстве машин на улицах было в разы меньше, да и дети, в основном, по дворам гоняют, а не по дорогам общего пользования. Очень большая разница.
{Ответить}

На тротуарах, во дворах и на второстепенных дорогах машин столько же. А на Ленина или Комсомольский на велосипеде лезть - самоубийство, тем более что можно спокойно объехать. Летом весь город пересекал ежедневно на велосипеде без всяких проблем, есть множество обходных путей, где ездит полторы машины в час. Никто же не говорит прокладывать велодорожки по центру проспекта Ленина, главное чтобы они проходили по всему городу. И шлем от столкновения с машиной мало спасает, повторюсь - максимум от чего он может защитить, это от царапин. Но молятся на него тут как на запасной парашют, как будто эта пластмасска гарантированно жизнь спасёт при аварии.
{Ответить}

Вопрос о каске такой же срачегонный, как про линукс или про ремни безопасности. Тут как говорится лучше один раз увидеть. Хорошо если не на своём примере...
{Ответить}

максимум от чего он может защитить, это от царапин
---
Если 74% смертельных случаев среди велосипедистов происходит из-за травмы головы, то, думаю, очевидно, что защищать надо в первую очередь голову. А, утверждение что шлем может защитить голову только от царапин как-минимум голословно. Да, и любой человек, которому прилетало по голове, будуче в шлеме(не обязательно велосипедном), на своём опыте скажет, что любая защита головы может спасти жизнь, даже шапка.
{Ответить}

И что, шлем помогает этих 75% случаев избежать?
По моему так он только создает ложное ощущение безопасности, типа раз в шлеме - можно не бояться. Про голословность это конечно красивая фигура речи, часто в спорах применяется. Но давайте тогда перейдем к конкретике - каким должен быть шлем, чтобы полноценно защитить голову от ударов? Как минимум - он должен ее хорошо закрывать. То есть быть сделан по болванке типа ЗШ-5, ЗШ-7. Материал должен быть прочным, не колоться и не крошиться, вроде 3-5мм полиэтилена, подклад - пробка или твердый пенопласт, затем подшлемник. Тогда да, можно гарантировать, что этот шлем погасит удар в голову. Но не защитит от травмы шеи, которая при сильном ударе головой неизбежна, например при ДТП.
А, простите, такие шлемы, в которых гоняют по городу, всякие вроде Cyclotech YJ-17W и им подобные - это бижутерия, блестящие цацки со стремительным профилем. Не спорю, возможно в какой-то ситуации он защитит, всё так случайно сложится. Но надеяться на эту скорлупу с поролоном как на гарантию защиты, да еще и требовать с людей ее обязательного ношения - это глупость.
{Ответить}

Вы презерватив одеваете для того, чтобы секса избежать? Что за детсадовская демагогия?
В задачи в шлема не входит защитить голову от ударов, это не каска. В задачи шлема входит погасить энергию одного удара, а твёрдый материал погасить энергию удара не может, потому что он твёрдый. Понимаю, вам на филфаке этого не преподавали, но не надо этим кичиться.
Да, от травмы шеи он не защитит. Так же, как не защитит от токсоплазмоза, венерических заболеваний, простуды и кариеса. Казалось бы, при чём тут это? А, я не знаю зачем вы совершенно левые вещи приплетаете.
Про "скорлупу с поролоном" - тоже исключительно ваша выдумка.
{Ответить}

Это хорошо, что вы такой умный. А я который год летаю в СЛА, и как устроены шлемы (наши, импортные, советские мотоциклетные, современные китайские, импортные американские, мотоциклетные, лётные ВВС РФ, ВВС США итд) уже насмотрелся. И чинить приходилось, и переделывать, и просто из интереса. Так вот эти все люди, не знакомые с вами, почему-то делают шлемы для лётчиков и мотоциклистов именно со вставкой из твердого пенопласта, после которой идет небольшая смягчающая подложка для удобства головы.
Делается это потому, что при ударе голова проминает какой угодно толщины слой мягкого материала и бьется о шлем изнутри. Хоть 10 см поролона туда положи - голова его проминает даже усилием, не говоря уж об инерции на нескольких G.
А твердый пенопласт или пробка - поглощают удар. Это когда речь идет о действительно серьезном ударе, как при ДТП, как при сильной болтанке. Поэтому могу сказать - велошлемы обтекаемой формы с дырочками (я даже марку привёл, чтобы не быть голословным), закрывающие только макушку и лоб и сделанные из тонкого полистирола и поролона - защищают только от царапин. При более-менее серьезном ударе поролон проминается, а полистирол колется (примерно как обтекатель на скутерах при ДТП) и есть опасность еще этими осколками вдобавок пораниться.
{Ответить}

Красиво стелите, только, вот беда, в конструкции Cyclotech YJ-17W нет поролона.
{Ответить}

Там другой вспененный пластик, что это меняет? Он мнется точно так же. Шлем весь в сквозных отверстиях, покрытие головы - только макушка. Посмотрите на первое фото - это не шлемы, это модные цацки, которые только вводят людей в заблуждение.
Попользуйтесь сезон-другой настоящими шлемами, поработайте с их доделкой, радиофикацией, ремонтом - тоже начнёте, как вы выражаетесь, "стелить". Там наука то нехитрая, просто суровая действительность отличается от рекламных обещаний и невнятной мед.статистики.
{Ответить}

В "настоящем шлеме" мозги сварятся через десять километров. Хотя ежегодно возникают кадры, которые наслушаются подобных рекомендаций и пытаются катать в фуллфейсе, еще и в мотоциклетном. После первого же подъёма в горку на комсе желание ездить в "настоящем шлеме" как правило пропадает.
{Ответить}

Проблема этого товарища в том, что он в жизни видел только один вид шлемов. Его шлемы не предназначены для того, чтобы разрушиться от удара, они просто предохраняют голову от контакта с твёрдыми предметами при неудачной посадке, примерно как строительная каска(тут не надо к словам придираться, я понимаю что сравнение грубое). И тут вдруг опа, велошлемы сделаны по-другому. Паника, синдром утёнка во все поля.
{Ответить}

Мля, то что там вспененный достаточно плотный материал, который туда поставлен именно для того, чтобы за счёт собственной деформации и разрушения погасить удар. Он принципиально отличается от поролона. Есть принцип разумной достаточности, слышали о таком? И не надо мне тут сказки про "настоящие" шлемы рассказывать. Давайте тогда посравниваем ваши "настоящие" шлемы с касками ОМОНа, чего уж там. Спорим, ваш "настоящий" удара арматурой не выдержит? Правда, летать в ОМОНовском шлеме с забралом вы не сможете. Это повод вообще никакой не надевать?
Ну, а ссылки на невнятный личный опыт, как противовес статистике - это даже не смешно. Выглядит как "у меня есть любимая цацка, а ваши цацки - оцтой".
{Ответить}

Много знаешь - плохо, мало знаешь - плохо. Практическое использование шлемов в деле, где инструкторы строжайше следят за ТБ - невнятный личный опыт, а неведомо кем собранная статистика, из которой не известно даже - носили ли те 70% шлем когда разбились - это типа веский аргумент. Хотя какие это были травмы головы, на каких скоростях, помогло бы от них хоть что-то - ничего не известно. Но вам цифра нравится. Синдром утёнка говорите... Так я о нём же - внушили вам, что велошлем даёт безопасность, вот вы и ратуете за него. И когда вам говоришь, что он всего лишь лаковая скорлупа (коей он и является, и по этой причине ни один серьезный спортклуб где нужен шлем не признает велошлемы) - вы вскипаете праведным гневом.
Если вам нужна победа в споре, то можете не продолжать, вы уже победили и молодцы, возьмите с полки пирожок.
{Ответить}

Эта скорлупа является тем оптимумом, балансом между предоставляемой защитой и причиняемыми неудобствами. Невозможно на велике ездить в глухой каске. Велошлем не подходит для полётов на дельтаплане, точно так же как шлем дельтапланериста не подойдёт велосипедисту. Тут нету one size fits all. Вы хоть раз в жизни видели человека в велошлеме, который приложился им об асфальт? Я видел. Считаете, что лучше никакая защита, чем базовая - пожалуйста, мешать работе естественного отбора смысла не вижу.
{Ответить}

Ну вот это уже излишне-знаю многих человеков,водителей-профи,которые летом не преминут ездить на работу на великах,был бы сам немного худей-в легкую бы на левописеде на работу летом рассекал.
{Ответить}

Передвижение на велосипеде чревато следующими неудобствами:
1. Короткое лето + осенне-весенний период
2. Грязное дорожное покрытие, необходим сменный костюм.
3. Отсутствие велопарковок.
4. Летом солнечных дней половина на половину из дождей.
5. Необходимость дышать смогом автомобильных выхлопов.
Велосипед практичен в деревне))))
{Ответить}

Соглашусь лишь частично. Особенно с последним пунктом: в деревне на велике в тыщу раз приятнее!
Но, однако, наибольшая польза от велосипеда как транспортного средства возможна именно в городе )
{Ответить}

Да... В деревне я рассекаю, будь здоров!!! Даже спецом распринтил карту районных дорог и просёлочных грунтовок.
А вот Томск - это отстойная дыра для охочих до велосипеда.
{Ответить}

знаете как выглядит Мечта Шпомера? Велосипедный крестный пробег с путинскими хоругвями.
{Ответить}

Шпомер, бесплатно дарю идею)

{Ответить}

МЭРИЯ нехорошие люди, не дают развитию велоспорта в Томске!!! Так и до майдана можно народ довести!!! Даешь народное вече!!!
{Ответить}

маленьким плохой человекам, типа болшинства тут высказавшимся, и прочим не в домек что колличество "велосипедных" смертей находится в прямой зависимости от их колличетва, буть это в России, гейропе или пиндостане... И пока эти двухколесные плохой человекы не научатся твердо сидеть в седле, я буду всегда против них, хотя сам одним из них и являюсь...
___
И кстати, за всю мою немаленькую жизнь, сопряженную с периодическими пеербеганиями дорог на красный цвет, есдинственное мое столкновение с транспортным средством было именно с велосипедистом, едущим по тратуару...
{Ответить}

просьба читать словосочетание "плохой человек" как пидopac...
{Ответить}

шпомер амерам зад лижет?
{Ответить}

я тоже за простое решение, пустить 2-3 тяжелых мбр, но боюсь со мной не согласится тот же кот, который лаэртов.... маленький ребенок и все такое... ему, и подобным, хочется видеть "завтра"...
{Ответить}

Спутали реальность... бывает.
{Ответить}

Для велосипедистов правил больше, чем на авто, в Томске велодорожками не пахнет.
{Ответить}

Это загнивающий Запад , в богоносной России этому не бывать !!1
{Ответить}

http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/1472649/1472649_original.j pg
{Ответить}

Обратил внимание, что на картинке - жуткий толерантастизм. Малайцы, негры, альбиносы... Дружба в котле народов.
А вот как там с правами детей - не отобразили. Да и калек подзабыли. Вот пиндосы проклятые!
Кстати, georgxv! Прочитал ваш зашифрованный скрипт и не понял - вы "плохой человек" (велосипедист, по-вашему) или ПЛОХОЙ ЧЕЛОВЕК, что то же самое (опять по-вашему)? Или и то и другое сразу? Потому как непонятно: если вы ездите на велосипеде, значит, вы "плохой человек"-ПЛОХОЙ ЧЕЛОВЕК. Если вы не ездите, то просто "ПЛОХОЙ ЧЕЛОВЕК", что ли?

{Ответить}

:) Предлагаю провести опрос: Нужны ли на проезжей части города Томска ещё и велосипедные дорожки? Я так подозреваю что большинство не просто скажет нет! поскольку автомобилям то места не хватает и не то чтобы парковок, а элементарного места на дорогах, что бы просто ехать! а пошлёт куда подальше ну например в Нью-Йорк, на те самые велосипедные дорожки. :) А вообще всё должно быть связано с уровнем развития страны и климатом. А желание 2-3 тысяч велосипедистов иметь такие дорожки на проезжей части никто и рассматривать не станет. Поэтому советую вам не заниматься ерундой, а попытаться хотя бы чтоб велосипедистам какой-то парк сделали, с этими самыми дорожками, вон в той же Михайловской роще хотя бы. Летом велосипеды, зимой лыжи и прочее. А просить то что мало кому надо и невыгодно бесполезное дело.
{Ответить}

Если при этом часть автомобилистов пересядет на велосипеды и мопеды - то вполне нужны. Ситуация, когда в машине ездит всего один человек вместо четырех-пяти - повсеместна. Столько же уедет и на одном велосипеде, но места он занимает на дороге в разы меньше. Плюс нет расходов на бензин, есть отдых на свежем воздухе после рабочего дня, и мобильность велосипеда гораздо выше - ему не страшны пробки. Думаю желающих найдется много, даже если сейчас полно людей, у которых летом машина в основном в гараже стоит, а ездят они на велосипедах.
{Ответить}

машина в гараже в основном стоит зимой и то только у пенсионеров, да неисправные, а вот как дачный сезон начинается так все и вылазят. А то что по одному ездят, так это работа такая, а нести чушь про то что вместо пяти-четырех ездят это глупость, особенно если учесть что велосипедист едет один, а от проезжей части ему с каждой стороны минимум по метру отрежь. Так что не всё тут просто, да и не тот город Томск, где всего 4 широкие улицы на весь город, чтоб велосипедистов баловать. А чего тогда бы не сделать эти дорожки на тротуарах? Ведь гораздо безопасней.
P.S. Я так понимаю если общественный транспорт битком не набит, не фиг ему ездить, ну тогда точно для велосипедистов и их дорожек место будет, а если ещё и тех кто один ездит штрафовать начать... УУУУУУ! :)
{Ответить}

За 15 минут заведя машину, я прямо прочувствовал всю прелесть "отдыха на свежем воздухе после рабочего дня" в минус 37 (данные по состоянию на 9 утра из гугляфона). Даже в нахрен промерзшей маршрутке и то, наверное, покомфортней будет. Вспоминая армию, не хуже могу оценить всю пользу для легких интенсивных физических нагрузок в мороз - пробежавшаяся километр по тревожке группа так высокохудожественно сипит потом с недельку...
А уж как приятно ездить на велосипеде за покупками... (все в тот же мороз, кстати говоря).
Но это как раз ни фига не главное.
Главное - очень-очень круто приводить N.Y. в пример Томску. А че не Дубай? Или там Лондон? Ну или хотя бы занюханную Москву? Бюджеты же города (да хоть консолидированный всей области) у нас почти одинаковые?
Афтор никак не может понять очень простой вещи. Все, сука, все, совсем все упирается в деньги. Если где-то деньги есть - тогда можно делать любые хотелки. Хоть олимпиаду, хоть велодорожки. А их нет. Совсем нет. Нет даже людям платить - засратый следователь райотдела или там держатель трех лотков с апельсинами, меланхолично попердывая в потолок, имеет в год столько же, сколько весь тот "Градостроительный комитет", который, по мысли афтора, и должен реализовывать его молочные велодорожки с кисельными буферами.
{Ответить}

Кстати студентам стипендию задерживают, скоро и пенсию поди начнут задерживать, а там опять экономика раком и прямым курсом на развал страны.
{Ответить}

А чё лондон? В томске зимой по крайней мере не заляпаешься грязью пополам с маслом с ног до головы пока по мокрой улице проедешь. А в том же лондоне дожди идут чаще чем в томске.
И когда людей в европах пересаживали на велосипеды там тоже эпический стон до небес стоял, со всеми теми же аргументами.
А делалось в европах это просто - количество парковок в центре сокращается в два раза, оставшиеся делаются платными, штрафы за нарушение парковок делаются космическими и практически не подлежащими обжалованию. Ну т.е делается так, чтобы автомобилист в центре города ощущал себя самым несчастным и бесправным существом на планете и оплачивал езду по дороге и себя и еще парочки велосипедистов по соседству. Тогда хочешь не хочешь, а ездить на машине по городу ты будешь только в случае действительно крайней необходимости. По крайней мере в центре города точно.
{Ответить}

Хороший способ приземлить джыгитов, для которых автомобиль не средство передвижения а способ самовыразиться.
{Ответить}

Согласен! И в Томске, ввиду неправильной парадигмы градостроительства мы к этому неизбежно придём.Так чего тянуть-то время.Может заранее подготовиться?..
{Ответить}

Для особо одарённых, ещё раз. Как только , зам.губернатора по соц. политике увидит внятный проект по велодорожкам, он внесёт его в федеральную программу и всё. Перечитайте внимательнее предыдущий пост по этой теме. Да, кстати говоря, раз уж вы такой знаток дел градостроительного комитета, а что там произошло когда первый раз подавали проект по набережной ушайке пустить велодорожки? Не подскажете..
{Ответить}

Насчет езды по тротуарам.
В Томске действует правило: везде, где можно ехать вне амтомобильных дорог - на велосипеде следует ехать вне автомобильных дорог. Если альтернативный путь - тротуар, ехать по тротуару.
Да, это противоречит ПДД, зато значительно уменьшает риск пересечения с машиной (вы слышали о случаях, как машина сбила насмерть велосипедиста? А о случаях, как велосипедист сбил хотя-бы с травмами пешехода?).
Еще одно правило: притормаживать или останавливаться перед проездом любого перекрестка, перед любым выездом с прилегающей территории. И посмотреть, кто из автомобилей там собирается совершить внезапный маневр.
{Ответить}

меня сбивал велосипедист на пешеходной дорожке. травмы, хоть и незначительные, но были. а велосипедист даже не извинился
{Ответить}

Товарищ автор у вас в посте реклама вело клуба ЛГБТ сообщества ,вы же противник этих самых а рекламируете ,нехорошо ....Посмотрите список велоклубов с сайтами ...
{Ответить}

Не смешите народ вашей убогой испорченостью...
{Ответить}

spomer a.
Не смешите народ вашей убогой испорченостью...
----------------------------------------------------------------
Вот так всегда ,хотел помочь а получил оскарбления ...А текст нужно читать перед выставлением ...
{Ответить}

Открытие велодорожек на проезжей части города Томска приведёт к увеличению пробок, при этом "велодорожки" будут пустыми. Ну так чего не сделаешь ради популярности: и пусть ведь по велодорожке за час проедет всего 10-20 велосипедистов, зато какое большое дело сделали - велодорожки открыли!
P.S. глупость она всегда рождается меньшинством и подстраивается под их потребности: а чё, я хочу! И я хочу там же где и все, а то меня ни кто и не заметит.
P.P.S. Велосипед это хорошо, да вот только не надо отрываться от реалий жизни. из-за пары тысяч велосипедистов и так "пробковый" Томск превращать в одну постоянную пробку - это даже не глупость, это вредительство!
{Ответить}

Если при этом безжалостно карать тех, кто будет пытаться по этим велодорожкам объехать пробки, то через некоторое время велосипедистов в час станет не 10-20, а 1000-2000. Чего в общем и добивались.
{Ответить}

о как "дерьмократы" ты то себя показывают! Ну прям сплошные либерасты! :)
{Ответить}

Именно так они себя и показывают. Ваше право возить вашу тушку в железке ни с какой стороны не является священным.
{Ответить}

Велодорожки нужно делать не на проезжей части, а на тротуаре, как это делают в Германии. Велосипедист приравнен к пешеходу, а не к автомобилисту. Например, дорогу велосипедист пересекает по сигналу светофора для пешеходов. Это очень удобно и более безопасно.
{Ответить}

Чем же мы хуже жителей Нью-Йорка?
Исторически сложилось,что велодорожки есть в тех странах,где и различные меньшинства комфортно себя чувствуют.
И,что ты тут,чмопер,пропагандируешь?
Неужели,ты,как последователь совкового пропагандонизма,в самых yeбищных его проявлениях,забыл классическое:Сегодня он играет джаз,а завтра...
{Ответить}

Эй, чего хамите? Да и ещё за глаза? Добиваетесь бана...или уже не знаете, за что зацепиться) Нехорошо.
{Ответить}

кг/ам как говорится, очередной бред представителя секты свидетелей велосипеда, у нас наверное больше половины туалетов в стране это сортиры типа очко, а он про велики, дорог нет, а он про велики, машинам даже мало места, куда клоунов на двух колесах еще сувать, сколько людей предпочло бы потратить вот эти деньги на что то настоящее, например какое нибудь оборудование в больницы и что нибудь в таком духе, а не бредни на усладу велосипедному сектанту, который видимо будь его воля, на костях бы устроил велогонки. Велодорожки, это следствие хорошей жизни и демонстрация того, что денег столько, что можно потратить и на такой фуфел как дорожки для каких нибудь там тысячи человек в городе томск, шпомеру эта мысль неизвестна и не понятна, взрослый человек только номинально и по годам смотря на дату в паспорте, но бесконечный бред про велосипеды говорит сам за себя. Ну и самое главное климат, сколько времени на велосипеде у нас можно ездить,вот и помножить количество людей на время и сопоставить остальных.
p.s. для бюджета томской области и для гаражан в частности дешевле будет отправить шмопера в нью йорк и пусть он там с такими же альтернативно одаренными проводит время...
{Ответить}

Извините, по вашему деньги могут только чиновники на себя тратить? И в стране, где перед выборами нас уверяют, что всё Ок, на самом деле всё плохо? Получается белые господа достойны велодорожек, а мы нет? Тамошние чиновники могут организовать , а мы нет? Скажите , ну, ладно Москва( где их сделали), а как же Набережные Челны, там тоже велоинфраструктура развита...Многие ездят и зимой.Сами вы сектант, секты свидетелей тупости градостроительного комитета.
{Ответить}

Я уже написал, где там вообще речь о чиновниках, есть реально благие цели, а не этот велосипедный фуфел, велодорожки это как вот дорогой коньяк к хорошей еде, а вы предлагаете дорогой коньяк к засохшей корке хлеба, вообще это трагично, как я понимаю в секте старикова все такие, я писал о другом, что лучше все таки потратить деньги на реально полезные и нужные вещи, это если их начать тратить на полезное, это вот как больному раком прописать не лечение, а заказать дорогих клоунов, пусть повеселится идиот, вот когда уже будем все бесится с жиру, тогда ради одной тысячи велосипедистов стоит инициировать такой дорогой до безобразия проект, у нас и без этого хватает тупых затей с тупыми исполнителями, тупая никому ненужная олимпиада сочи, ну конечно в россиянии больше некуда тратить деньги, саммит атэс, тоже бабло на ветер, может все таки стоит иногда включать логику и прагматизм, а не как эмо рассуждать и действовать по сиюминутному позыву - Я ХОЧУ, вмеяемый общественный деятель сначало бы думал о том как решить проблемы всех, а не тех кого практически нет и которые и так живут вполне хорошо, у нас нет тротуаров, не достаточно пешеходных переходов где можно пересечь дорогу потратив на ожидание 20-40 секунд, я не понимаю что такие люди вообще делают в политике и как оказывается даже выкладывают какие то политические ролики в интернете, когда все на что человек способен это бредить про никому ненужные велодорожки, пользоваться поддержкой невероятно узкого круга таких сектантов на этом же сайте, а стоит перейти на другую площадку и там такого умника просто сметут, потому что эти бредни никакой критики не выдерживают.
По теме предвыборных обещаний, это суть выборной системы и то что никто не несет никаких наказаний за не исполнение своих обещаний, поэтому говорить про это нет смысла, изменение этой ситуации в рамках уголовного кодекса, т.к. персонажи которые эти законы принимали, они их и принимали именно с такой целью, как и 6 лет срок президентсва и то что президент не несет ответственность за свои решения )
{Ответить}

Про нет тротуаров и нет пешеходных переходов это был сарказм, речь как раз о том, что велосипедистам есть где ездить и без проблем, просто у кое кого проблема с тем, что он хочет ездить именно там, но велосипедистам ничто не мешает ездить и в другом месте, тем более проезжай дворами можно доехать быстрее, чего себе не могут позволить автомобилисты и кстати еще, в качестве велосипедной прогулки годится любое место и вот эта велосипедная проблема ничто иное как некая мания и одержимость автора поста, с другой стороны радует что автор не является представителем ЛГБТ сообщества, иначе бы здесь все пестрило про сказки о полезности гомосексуальных отношений и то какие это хорошие родители и прочее, вот эти бы усилия в какое нибудь реально полезное русло и вообще красота была бы, кстати стоит попробовать такую тему, пересодить пару попов на велосипеды, то и будут велодорожки, как никак нам вместо идеалогии пытаются впарить церковное дерьмо с жирными жуликами в черных платьях, а желания этих воров почти что закон и появятся у нас православные велодорожки.
{Ответить}

Нефиг велосипедистам делать на тротуаре. Там люди ходят.
{Ответить}

Не фиг им делать на проезжей части, там машины ездят! :) Тёма вы правда на столько глупы?
{Ответить}

Подвинутся машины, никуда не денутся...
{Ответить}

Картинка, конечно, идеализированная.
Сам видел как в НЙ велосипедисты орут, кричат и даже дерутся с водителями, наезжают на пешеходов и всё прочее.
Прежде чем у нас на родине строить велодорожки нужно понимать, что это огромаднейший проект, в рамках которого должны быть разработаны и запущены законодательные, правоохранительные, просветительские и многие другие процессы. В общем, это бы обошлось стране в такую копеечку, что, учитывая климат, не имеет много смысла.
А если тупо понастроить дорожек и расчертить разметку, то аварийность, драки и разбитые шлемы в больших количествах гарантированы. В основном страдать будут сами велосипедисты. В Амстердаме если ты попал под велосипед - твои проблемы (уступай дорогу), если автомобилист тюкнул велосипедиста - огребётся по-серьёзному. У нас, сами понимаете, вопросы будут решаться иначе.
{Ответить}

:) главное слово огрёбся, и не важно кто виноват!
P.S. По статистике РФ почти 40%! ДТП с велосипедистами происходит по их вине! Может и их заставить на права сдавать?
{Ответить}

А 60% стало быть по вине водятелов. Что странно, потому что водятелы как раз таки сдают на права, а стало быть уровень адекватности среди них вроде как должен быть больше.
{Ответить}